Viol : pourquoi le cerveau empêche certaines victimes de réagir

Figées, bloquées, muettes… De nombreuses victimes de viol ou d'autres agressions sexuelles témoignent avoir été incapables de réagir face à leur agresseur. Selon une étude de l’institut suédois Karolinska publiée en 2017, 68 % des victimes de viol déclarent avoir été totalement paralysées face à leur agresseur.
Une partie de la réponse se trouve du côté du cerveau et de ce que les chercheurs appellent la « sidération psychique » et la « dissociation traumatique ». De quoi s'agit-il ? Explication.
Avec Muriel Salmona, psychiatre, Anne Bouillon, avocate spécialisée en droit des femmes, et le témoignage de Clara, Lara et Nouna.
Pour suivre et comprendre l'actualité, abonnez-vous à la chaîne du Monde 🔔 : kzbin.info_c...
_______
Sources de cette vidéo :
- « Tonic immobility during sexual assault - a common reaction predicting post-traumatic stress disorder and severe depression », Möller et al., Institut Karolinska, Acta Obstet Gynecol Scand. (2017)
- « Neural Correlates of Exposure to Traumatic Pictures and Sound in Vietnam Combat Veterans with and without Posttraumatic Stress Disorder: A Positron Emission Tomography Study », Bremner et al., Biological Psychiatry (1999)
- Peritraumatic Dissociative Experiences Questionnaire, Marmar et al., Guilford Press (1997)
Rapport d’enquête « Cadre de vie et sécurité » (2019)
- « La dissociation traumatique et les troubles de la personnalité : ou comment devient-on étranger à soi-même », Dr Muriel Salmona, in Les troubles de la personnalité en criminologie et en victimologie, R. Coutanceau et J. Smith, Dunod (2013)
- Comprendre le cerveau, son développement, son fonctionnement, sa plasticité et ses pathologies, L’Institut du cerveau et de la moelle épinière (Institut du cerveau - ICM)

[@lemondefr]

Pour retrouver nos autres vidéos d'explication, c'est par ici : kzbin.info/aero/PLFuK0VAIne9IPAKprnmkgM7aP45qQwEGe Et pour ne pas rater nos prochaines publications, abonnez-vous à la chaîne et mettez la cloche 🔔 kzbin.info

[@pelicierjulia1312]

Mazette la justice la fliquerie etc etc.. ont +50 ans de retard pour ces choses là !pfff.. Arriver dans un commissariat et parler de son intimité, la fliquerie trouve ça normal et ça n'est pas tout juste si on est prise pour des perverses !pfff.. Ah oui mettre de la fliquerie partout pour tabasser des gens qui ne réclament que les droits qu'on leur a promis , en l'occurence les politiques pour qui on a voté c'est à dire donner notre confiance, ça ils savent faire mais prendre et comprendre une victime qui a eu des répercutions psychologiques dans son intimité là ils sont nuls à éich !pfff.. bah quand on sait que dans la fliquerie ils ont abondance de maitresses derrière leur mariages figuratifs on comprend et quand on sait que les politiciens en font autant voire même pire alors là on se dit je reviendrais dans 50 ans !pfff..

[@goofygrandlouis6296]

Sondage du Figaro hier : *35%* des français soutiennent activement le mouvement *anti-pass*, et 16% sont indécis. Il faut convaincre ces 16% de rejoindre le mouvement d'ici la fin de la semaine.

[@SurvivantedeTraumatismes]

Sinon c'est l'objet de ma chaîne KZbin : j'explique de manière neurologique et psychologique les mécanismes du cerveau lors des violences sexuelles : sidération, dissociation, amnésie traumatique, stress post traumatique...

[@pelicierjulia1312]

@@SurvivantedeTraumatismes ♥ Merci Super :)

[@Darkjoy13]

@@goofygrandlouis6296 Ce n'est pas le sujet et on se fiche de ton avis, merci.

[@K0sm]

Un reportage non seulement instructif mais d'utilité publique.

[@OHOUIFUN]

Complètement ! Un sujet qui concerne des millions de personnes et qui a des conséquences importantes en terme de santé publique

[@xBqrth]

@@OHOUIFUN Oui, mais le faire de manière honnête, c'est mieux.

[@Keytux]

@@Peace30. On ne connaît absolument pas RIEN du cerveau. Visiblement le tien est par contre composé d'eau tiède.

[@jacobrotchlids6748]

Jui d'accord

[@Darkjoy13]

Tout à fait, vraiment bien d'en parler !

[@aerond7881]

Ca montre que le consentement est bien plus complexe que "oui" ou "non". Quand ton libre arbitre est compromis par le stress et la peur, on ne peut plus parler de consentement. Il serait d'utilité publique que les différents échelons de la justice (de l'agent de police au juge, en passant par les procureurs) reçoivent une formation poussée sur l'aspect psychologique du viol

[@clementsimonnet5187]

le libre arbitre, n'existe pas vraiment. Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme. Sociologue à l'appuie. Mozart fut petit chez un père professeur de musique...

[@korilana2291]

(Un commentaire pour faire remonter le tien)

[@chloebouhelier3177]

Je suis vraiment heureuse de lire des commentaires comme le vôtre, je vous souhaite beaucoup de bonheur

[@atixcr4zy597]

En france les violeurs c’est ce gouvernement sataniste sur des enfants mais sa tout l’monde la ferme car la france c’est touche a mes enfants mai pas aux femmes

[@aerond7881]

@@atixcr4zy597 mais monsieur calmez vous enfin

[@penseetagis]

"Il n'y a qu'un seul responsable, c'est le violeur". On ne pouvait dire mieux !

[@brmae]

C'est un fait logique là

[@quelquun8395]

@@brmae Oui mais souvent les défenseurs des violeurs expliquent que la victime ne s'est pas défendu, n'a pas dit non, n'a pas crié, etc. Comme si elle le voulait...

[@brmae]

@@quelquun8395 le pire c'est que ça fait mal au cœur quand tu vois que certains croient que c'est de leur faute

[@brmae]

@@quelquun8395 mais il va falloir l'accepter, parfois c'est la manière de s'habiller qui en est la cause, les femmes n'y sont pour rien, la vraie cause c'est la vision pervertie de ton agresseur à l'égard de tes habits, je ne dis pas non plus qu'il faut changer d'habits, mais que c'est aux violeurs de changer de vision sur ça

[@quelquun8395]

@@brmae Totalement d'accord...

[@florianpierredumont4775]

Ma mère a subi un viol collectif quand elle était adolescente, et je ne saurais dire si elle s'en est remise, aujourd'hui. Mon père a travaillé à l'étranger pendant des années, et a vu et entendu des choses dont il n'a jamais voulu parler par la suite, même 40 ans après. Tous les deux sont devenus nos parents, avec leurs traumatismes et leurs douleurs. Nous avons une grosse différence d'âge au sein de la fratrie, donc je ne sais pas comment mes aînés l'ont vécu. Mais je me souviens très bien des mots qui fâchaient, des sons qui agaçaient, des sauts d'humeurs, des coups de colère, des énervements et des cris qui fusaient pour un oui ou pour un non, du changement de comportement brutal, de l'un qui devait sortir de table pour ne pas s'effondrer en larmes, ou hurler devant tout le monde, ou de l'autre, qui devait rester dans son coin pendant des heures, et à qui il ne fallait surtout pas parler, ou à qui il ne fallait pas adresser la parole avant qu'il/elle ait mangé, et que les souvenirs se soient dissipés. Mes parents ont fait de leur mieux pour apprendre à vivre avec ça, en croyant qu'ils arriveraient à le surmonter. Mais clairement, ce n'était pas possible. Alors je comprends beaucoup de choses dans cette vidéo. Grosse pensée de soutien pour les victimes... et aussi pour leurs familles, auxquelles ont doit penser aussi.

[@maxime.z5691]

Force à vous et votre famille

[@Kaloul57]

courage! essaye malgré tout de voir le positif ! :) Même si j'imagine que c'est ce que tu fais déjà !

[@marloa182]

Et toi Florian, comment vis-tu aujourd'hui avec ça? Avec ce qu'ils ont subis et avec la souffrance que cela a apporté dans le foyer où tu as grandi?

[@florianpierredumont4775]

@@marloa182 Comme mes parents ne m'en ont parlé que tardivement, j'ai mis du temps à réaliser que ça n'était ni de la méchanceté, ni un manque d'amour. Ils vivent au quotidien avec un fardeau envahissant qui leur pourrissait la vie. En plus de leurs défauts "naturels", qu'ils avaient déjà avant. ^^ Mais bien que je comprenne leur souffrance, je dois avouer que je leur en veut quand même, de ne pas avoir réussi à surmonter, ou au moins à "cacher" cette douleur "pour nous", pour ne pas nous faire subir indirectement leur douleur, avec toutes ces règles, ces interdits, ces comportements d'évitement ou de protection... Je pense que s'ils étaient allés voir un psychologue, cela aurait pu les aider à mieux réagir. Mais nous étions une famille "à l'ancienne", où l'on supporte les coups durs sans se plaindre, et où demander l'aide d'un médecin, c'est qu'il y a un problème (je voyais moi-même un psy en CM2 et en 6e, mes copains me prenaient pour un alien, j'étais le seul de la classe, c'était beaucoup, beaucoup moins courant qu'aujourd'hui). Cela m'a fait réaliser dès l'adolescence l'impact des traumatismes sur l'esprit, et l'impact des peurs/angoisses/colères sur la vie, y compris celles des proches et des amis. Du coup, j'ai rapidement joué le rôle du "Jésus" de service, qui essayait de calmer et d'expliquer les problèmes, pour les résoudre. J'ai aussi été très touché par les histoires et les films à propos des survivants et des vétérans (ayant de base déjà une passion pour l'histoire), car certains personnages me rappelaient ce que je vivais à la maison. Peut être (sans doute) que je suis tombé dans le syndrome du sauveur, ou que je voulais soigner mes parents. Toujours est-il que cela m'a beaucoup marqué et a contribué à me former. J'ai tendance à être aujourd'hui quelqu'un de ferme et exigeant, mais qui cherche à "sonder le coeur et l'âme". J'essaie d'être aussi respectueux que possible de chacun, mais je suis aussi très critique, car ayant été le "Jésus" de service pendant des années, je vois très rapidement où est-ce que telle ou telle situation va mener. On me décrit comme quelqu'un "d'assez austère, mais de très mature, et de passionné, exigeant, mais avec un bon fond", je crois que ça résume assez bien mon parcours et mon tempérament.

[@marloa182]

@@florianpierredumont4775, eh bien, je te remercie de t'être "autant" livré. C'est touchant. Tu m'as l'air d'être une très bonne personne avec la main tendue, le coeur ouvert et les pieds sur terre. Il en faut en ce bas monde... J'espère que tu sais aussi t'occuper de toi. J'aurais aimé pouvoir discuter plus longuement, mais sur youtube c'est pas l'idéal. Merci en tout cas, ce n'était pas le but mais ton écrit m'a beaucoup émue...

[@brakor4843]

7:50 "il n'y a qu'un seul responsable, c'est le violeur" Cette phrase est simple et capitale et pourtant trop souvent oublié...

[@ggh8986]

Non

[@melimelo2605]

@@ggh8986 Si, il n'y a AUCUNE excuse à un viol, AUCUNE.

[@nessrinebenrhaiem562]

@@ggh8986 Quand on vous braque, c'est qui le responsable

[@ggh8986]

@@nessrinebenrhaiem562 C'est très expéditif comme théorie. Qui braque ? Pourquoi ? Qui est braqué ? A t'il provoqué ce braquage ? Malheureusement le monde n'est pas noir ou blanc il y à beaucoup de nuances il n'y a pas les gentils d'un côté et les méchants de l'autre ça relève sinon plus de la morale que de la justice.

[@ggh8986]

@@melimelo2605 S'il n'existait pas d'excuse à un viol pourquoi les violeurs sont ils convoqués devant le tribunal au lieu de directement subir une peine lourde comme de la prison ferme. Développe tes propos s'il te plait si tu veux juste donner une image cliché d'une morale inexistante libre à toi.

[@brakor4843]

Tout d'abord un immense respect pour le courage des trois femmes qui ont accepté de témoigné. Ensuite merci à Le Monde pour ce sujet primordiale et trop peu traité. J'espère que ça pourra faire taire des commentaires du style "20 ans après elle porte plainte, bien suuure" ou autre remarques déplacés !

[@eriquarius6235]

Ok le coprophage !

[@briteri7929]

Je veux bien mais comment veux tu prouver un viol après 20ans ? Soyons sérieux

[@brakor4843]

@@eriquarius6235 Tu as peur que je te manges ? ;)

[@brakor4843]

@@briteri7929 Un viol, 2 jours après ou 20 ans après est toujours très dur à prouver. Dur mais pas impossible heureusement.

[@cagoulay3223]

@@eriquarius6235 c'est quoi le rapport? 🤨

[@SeidenKaczka]

Un ami (étranger) me disait : "vous avez de la chance, en France, si une femme se fait violer, il lui suffit de montrer ses blessures à la police et ils mettront l'homme en prison". Déjà, naïf de sa part de penser que la police française prend toujours les viols au sérieux. Et puis, ses blessures? Mais quelles blessures? Ah, des marques de coups ou d'étranglement que l'homme aura été obligé de lui asséner pour qu'elle se laisse faire. Car, bien sûr, face à un viol, une femme se défend toujours, elle frape, elle hurle. J'ai alors fini par lui raconter mon histoire. La peur, l'incompréhension, le refus. Je lui ai raconté que je suppliais, encore et encore, mais je n'ai jamais eu la force de le frapper, de le crier. J'ai songé à le mordre. Mais mon corps n'a qu'abdiqué. Abdiquer pour ne pas empirer la situation. Car l'on sait que l'on est de toute façon trop faible pour vaincre l'ennemi. Si on ne fait rien, on se fait violer. Mais si on se défend, on se fait tabasser, puis violer. Alors, à quoi bon ? L'esprit s'en va, le cerveau prétend qu'il ne se passe rien, et le corps obéit aux ordres. En attendant que ce soit fini. Pitié, que ça finisse rapidement. Ma mère, elle, m'a dit que si je l'ai laissé faire, c'est qu'en réalité, je le voulais. Sinon, il m'aurait suffit de me défendre. Mais si on ne se défend pas, c'est que l'on est d'accord, hein ?

[@romaricmagnien2556]

Ta propre mère a oser dire ça?....

[@erwannlegrand1197]

N'importent quoi et si Les.criminel la racaille les menteur menace faut avoir pas avoir faut détruire les.eliminer chez toi en terre sainte sacrée

[@SeidenKaczka]

@@romaricmagnien2556 oui, ma mère m'a dit que je ne suis qu'une petite allumeuse qui ne s'assume pas, que j'ai perdu ma valeur, que j'invente des histoires pour me faire plaindre :3 Elle se moquait de moi en disant que je devais être ridicule à le supplier bêtement. Et maintenant, elle me reproche ma froideur envers elle.

[@romaricmagnien2556]

@@SeidenKaczka C'est bien triste, le pire la dedans c'est qu'elle ne doit pas penser à mal , d'où le fait qu'elle ne comprenne pas ta froideur sans vouloir faire le psy de comptoir. Courage, je te souhaite de tout coeur de réussir à passer à autre chose.

[@Aurorya]

@@SeidenKaczka Ouhla, je crois qu'il est temps de virer cette personne toxique de ta vie autant que faire ce peut. Ça devrait être impensable pour une mère de dire de telles horreurs à son enfant, une personne qu'elle est sensée aimer plus que tout. Surtout que c'est vachement hypocrite, parce que même si tu étais une allumeuse (quelque chose qu'elle ne voudrait pas que tu soit donc), ça voudrait dire qu'elle aurait de son point de vue raté ton éducation, donc dans tout les cas elle ferait mieux de la fermer... sérieusement si même les mères ne soutiennent pas leurs filles dans leurs malheurs comment s'étonner que la société ailles si mal 🤮

[@maximemerle4729]

Très bonne vidéo, il est important de déconstruire les croyances sur ces événements tragiques. Par contre, si je peux apporter une précision, qui je pense est très importante, les situations de viol sont à une très grande majorité dans le cadre familial et proche (parent, au sein du coupe, etc...) et incluent également diverses catégories socio-professionnelles, même celles considérées comme respectables (ingénieur, métier de l'enseignement, métier de la santé, etc...). Ici, on se penche sur le stéréotypé du violeur, dans la rue, cliché, qui existe certes, mais qui n'est malheureusement qu'une infime partie de ce qui se passe dans la réalité (source : Une culture du Viol en France, Valérie Rey-Robert)

[@andreactuel7209]

Pour le coup votre source n’est ni scientifique, ni neutre ni objective, … mais oui vous avez raison !

[@maximemerle4729]

@@andreactuel7209 Le livre cite lui même toutes les études et sources qu'il faut, et est très bien renseigné, donc je me permets de vous contredire (je sais que le titre provocant peut laisser penser le contraire).

[@krashooter5612]

@@maximemerle4729 on peut egalement dire, que le viol comme le vol, il y a un phenomene de "opportunité" les violeurs ne se leve pas en se disant "aujourd"hui je vais violez", ca se passe souvent par opportunité comme le vol (par neccesité notament) des personnes qui en temps normal ne volerais pas mais si il y a une occasion trop belle, trop facile, alors le passage a l'acte est + frequent

[@tranxzen]

@@krashooter5612 Voulez-vous dire que c'est un peu la faute des victimes parce qu'elles étaient maquillées ou habillées de façon provoquante ? Si oui, permettez que j'aille vomir un coup devant cette magistrale illustration de ce que l'on appelle la culture du viol.

[@micka101]

@@tranxzen bonjour je ne pense pas du tout que lorsqu'il parle d'opportunisme il pointe la tenue ou la posture de la victime, mais plutôt d'un contexte. Un seul à seul avec la victime, une victime alcoolisée donc plus influençable et facile à abuser etc. Il ne s'agit pas de la valeur de l'objet volé , mais du contexte. Lorsqu'un voleur voit dans une rue vide sans témoin les clefs sur le contact d'une voiture, il ne pense pas au modèle, même une caisse pourrie devient une occasion à ne pas rater

[@gloomysarah]

Merci beaucoup, vraiment.

[@easds7881]

Salade orientale

[@Darkjoy13]

@@easds7881 Quel est l'intérêt de ton commentaire ?

[@easds7881]

@@Darkjoy13 sigma mindset

[@Darkjoy13]

@@easds7881 Bon, je te signale.

[@easds7881]

@@Darkjoy13 Moi aussi alors je te signale pour intimidation

[@zackmaz29]

Vous venez de m'apprendre quelques choses. C'est bien de montrer et expliquer des situations très stéréotypées.

[@kenzonangard6984]

C’est bien de montrer, de dénoncer mais c’est une bombe à pas mettre entre toutes les mains. Imaginez un violeur qui sait qu’une seule personne sur huit portera plainte. Il prendra beaucoup trop la confiance

[@pelicierjulia1312]

C'est bien mais ça ne sert à rien si ça n'est que pour t'apprendre qque chose ncore en plus !pfff.. qu'en feras tu ? telle est la question..

[@kenzonangard6984]

@@pelicierjulia1312 tu me parles ?

[@zackmaz29]

@@pelicierjulia1312 ton message est juste idiot car non ce n'est pas une énième chose à savoir. Mais de l'information qui permet de mieux comprendre cette situation et de la démistifié. Mieux comprendre ce qui la vive et l'anticiper

[@pelicierjulia1312]

@@zackmaz29 tu n'as pas parlé comme ça au début !pfff.. main'nant que tu as lu mon com tu te rattrapes c'est l'essentiel !

[@Struunk]

N'oublions pas que cela concerne aussi les hommes, qui sont encore moins pris au sérieux face à la justice… Puisqu'être un homme c'est être fort, courageux, savoir protéger et se défendre…. Et pourtant tous ces principes ne sont que des stéréotypes qui cassent la crédibilité des témoignages masculins. Courage aux femmes, aux hommes, aux enfants abusés. En espérant sincèrement que l'ouverture d'esprit, l'empathie soient généralisés.

[@korilana2291]

(Un commentaire pour faire remonter le tien)

[@Darkjoy13]

Oui, c'est vrai, ça ne touche pas que les femmes.

[@mrnblt7077]

Je suis totalement d'accord avec toi. Et on en parle pas assez. Se qui crée du sexisme, car un homme doit, comme tu la dit, être fort ,courageux.... cela fait de plus en plus de ravage rien que dans un couple ou dans la société. Alors pour se qui s'agit du changement il faut entraîner les gens à changer... car certaine personne on du mal malheureusement.

[@korilana2291]

@@mrnblt7077 Hé oui, on l'oublie beaucoup mais le sexisme c'est aussi poser des étiquettes sur ce que "doit" être un homme. On commence à peine à en parler mais ça vient !

[@FeniteFr]

C'est vrai après je ne suis pas sûr que les hommes sont moins pris au sérieux par la justice mais on entend beaucoup moins parler...

[@NOsongues]

Et dire qu'en racontant ce phenomène à des flics ou psychiatres, ils me regardent tous eberlués en me disant que ce sont des mensonges.. Merci Le monde ! Faut partager à fond !!

[@OHOUIFUN]

Ah ouais, des psychiatres qui connaissent pas cela, c'est grave :-( Courage à vous ! Dur de faire de l'éducation, là où on aurait juste besoin de soutien et d'être cru...

[@davietnamese]

Y a d'ailleurs un film sur Netflix, "Believe me : Enlevée par un tueur", où les flics refusent de croire la victime. Seul un policier a bien voulu la croire, ce qui a tout changé, autrement, elle aurait probablement abandonné toute plainte.

[@ER-vu4kp]

@AA alpha????

[@youngblackfrench16]

Oui pire encore! « Pourquoi vous êtes parti chez ce monsieur? » « pourquoi vous avez fait ceci ou cela?.. »

[@sebastienlallemant1984]

Non il.cherche juste à savoir Car certaines en joue aussi attention

[@thomasthomas7858]

Les femmes qui témoignent sont admirables. Le sujet est très bien traité. Il sonne vrai de bout en bout

[@craile3475]

Il se passe la même chose enfant. Violée une première fois à l’âge de 6 ans, je me souviens très exactement de tout. Je me souviens de mon immobilité, de cette terreur, de cette incompréhension. Mon corps ne réagissait pas, mais mon cerveau comprenait que c’était grave, que j’étais en danger de mort (pour l’analyse, merci l’EMDR). J’ai été violée une deuxième fois l’âge de 7 ans par une personne de ma famille. Et là, réaction totalement différente. Mon cerveau a complètement buggué. Le black-out, le niveau 0 du souvenir. J’ai souvenir très net de l’avant, de l’amorce de ce qu’il voulait, un souvenir très net de l’après ; mais aucun souvenir du tout du pendant. Il paraît que les amnésies traumatiques disparaissent au bout de 20 ans max. Moi ça fait 40 ans et toujours aucun souvenir. Destructeur au plus haut point.

[@clarahubert2715]

Je ne pense pas qu’il y ait une période de temps où les souvenirs reviennent seuls, mais si il est important pour vous de les retrouver, si vous y tenez, il est parfois possible grâce à un hypnothérapeute de débloquer certains souvenirs Mais parfois cette amnésie est utile car elle permet de ne pas revivre le traumatisme en boucle

[@craile3475]

@@clarahubert2715 merci Clara de votre réponse. Non il n’est pas important pour moi de me souvenir. J’ai assez vécu en boucle les événements dont je me souvenais pour ne pas en rajouter. Je me questionne juste. Mais surtout pas revivre tout ça, jamais!

[@MatCHERO]

Je viens de voir la vidéo et les commentaires. J'ai été violé enfant, plus jeune.. et je ne me souvenais de rien et petit à petit certains événements dans ma vie plus une thérapie emdr, bien mes souvenirs sont revenus .. Et il y a pas si longtemps, j'ai plus de 30 ans.. donc les souvenirs ne reviennent pas bof ! Pour moi ils sont revenus parce que je devais être plus apte à les recevoir et pour pouvoir être "guéri"..

[@Thomas-gb4kq]

J'imagine que c'est le même mécanisme qui intervient chez les victimes de violences infantiles ou conjugale. Souvent on ne réagit pas, on est figé et on ne sens même pas la douleur, comme si c'était pas réel.

[@lechatthon797]

Hélas ayant été victime de violence de la part de ma mère j’ai bien ressentis toutes les douleurs Par contre effectivement je suis restée figée plusieurs fois en attendant que ça se passe et en étant pressée de regagner mon lit le soir voulu Le seul moment de calme

[@Thomas-gb4kq]

@@lechatthon797 ah et bien moi j'en ai reçu de la part de mon père, et je n'ai pratiquement jamais rien senti, je me suis toujours demandé comment c'était possible. Maintenant je comprends mieux^^

[@lechatthon797]

@@Thomas-gb4kq ah oui tant mieux pour vous alors si vous avez pu ne pas ressentir la douleur Je ne savais pas que c’était possible avant de voir cette vidéo J’ai lu dans un livre quelqu’un qui se faisait torturer et à chaque fois que ça lui arrivait il sortait de son corps et ne sentait pas le mal

[@Thomas-gb4kq]

@@lechatthon797 oui j'en avais entendu parlé aussi et heureusement que son cerveau le protège car je n'ose pas imaginer comment il est possible de supporter la torture sans cela. En revanche, s'il ne sens pas la douleur, j'ai du mal à comprendre pourquoi la victime est amené à hurler comme s'il elle souffrait vraiment pour le coup. Peut être que la douleur doit être évacuée par le cri comme il ne la sens pas ?

[@lechatthon797]

@@Thomas-gb4kq effectivement c’est une bonne question! Le cerveau humain est encore très mystérieux J’espère en tout cas que vous vous êtes remis de vos maltraitances Coeur sur vous

[@alexandretheogambino7289]

Ce serait top de faire une vidéo qui parle de viols moins stereotypés aussi... conjugal ou par un-e ami-e. Je crois que ça arrive bien plus souvent qu'on ne le pense et c'est un peu le même mécanisme.

[@reinkdegypte8671]

Ça arrive plus souvent que ceux dans la rue par des inconnus :/

[@valentingf3670]

C'est surtout la majorité. le mythe du vieux pervers dans la rue est totalement faux, 85 % des vicitmes connaissait le violeur avant le viol.

[@valentingf3670]

90%*

[@leas8085]

C'est exactement ce que je me suis dit en voyant les 30 premières secondes de la vidéo : "Oh tiens, ils ont sélectionné un échantillon non représentatif du sujet étudié... ". Peut-être qu'un petit écrit redonnant les chiffres en début ou en fin de vidéo pourrait permettre de débunker rapidement ce truc-là... Très dommage. (Voir désinformant, du coup : Même si le sujet n'est pas le contexte, la représentation est foireuse pour le comprendre.)

[@felixperret4939]

@@valentingf3670 beh il n'y a pas de statistiques précises puisque la grande majorité ne porte pas plainte donc corriger quelqu'un en disant 90% au lieu de 85% me semble un peu fumeux. Dans tt les cas c'est l'ordre de grandeur qui compte.

[@kokeshi1340]

Très intéressante, cette explication du mécanisme de défense du cerveau face aux agressions violentes. De quoi permettre aux victimes de mieux se défendre et d'être écoutées et comprises. Bon courage à toutes celles qui sont dans ce cas.

[@pelicierjulia1312]

Oui mais ça ne nous dit pas comment réagir efficacement ! c'est juste de l'info qui te dit si ça t'arrive tu seras paralysée voire tu déconnectera etc etc.. L'idéal serait de pouvoir se préparer efficacement contre ce genre d'agression mais là j'en demande surement trop aux corniauds que nous sommes et qui nous gouvernent !pfff

[@pelicierjulia1312]

@@ggh8986 C'est bien ce qu'on est entrain de dire ! défoncée par le vide !pfff...

[@reaper-cc7pu]

@@ggh8986 ils donnent des explications, tentez au moins de les lire..

[@carmenfv3839]

C est terrible de ne pas être cru...j ai aussi vécu cette sidération : je n ai pu exprimer que des "non" et pleurer en continu...on m a expliqué que c était normal et que si j avais réagi autrement, mon agresseur aurait pu me porter des coups voire pire....j ai expliqué ce qui m était arrivé car j avais des blocages d expression orale, j étais dissociée mais parlais comme une enfant. Je me sentais obligée d expliquer mon malaise et j ai été choquée de voir de l indifférence ou l éloignement de certaines personnes. Comme j ai mis plus d un an à porter plainte, j ai compris qu on ne me croyait pas et qu on ne mesurait pas la gravité des séquelles post traumatiques. J ai peu dormi pendant 1an et demi. Des petites phases de sommeil et réveils nocturnes...une hypervigilence qui me faisait sursauter en réaction à des bruits ou effets de surprise quand on venait dans mon dos ou entrait dans une pièce où je me trouvait.....le chemin est très long pour se reconstruire...j ai eu un effondrement psychologique au bout d un an et ne sortais plus me promener ou faire du vélo, je procrastination et comprenais avec la nourriture( + 15 kilos). On se sent éteinte après un tel choc. Mais ma sidération m a peut être sauvé la vie...

[@JR-kj2px]

Soutien à toutes les victimes ✊ Vous n'êtes pas responsables de ce qui s'est passé, peu importe votre tenue, votre comportement ou votre réaction. Seul l'agresseur est en tort. Le consentement ce n'est pas juste l'absence de "non", c'est aussi la possibilité de pouvoir dire "oui" sans contrainte, et ils le savent. Ce n'est pas parce que des victimes ne crient pas ou se débattent pas (parce que paralysées par le choc/la peur de se faire encore plus violenter) qu'elles "en ont envie, finalement".

[@wanda1541]

Merci a toi ça touche😘

[@lightingmage5259]

Oui, ils ont oublié (par manque de temps sans doute) de noté cette facette de la sidération. - le cerveau a analysé que ne pas réagir présentait les meilleurs chances de survie. Si tu sais que tu ne peux fuir, tu ne peux lutter, tu ne sera aider... se laisser faire devient une réaction instinctive de survie.

[@ggh8986]

Le cerveau peut s'adapter malheureusement c'est beaucoup plus dur pour lui avec un taux d'alcoolémie élevé

[@TheLily97232]

Merci.

[@yohanossebi8987]

@@ggh8986 Alcool ou pas le violeur est en tort. Le viol est un crime. Tu commets un crime t'es suspecté et/ou arrêté le temps de l'enquête et tu deviens coupable si les faits sont avérés. Point à la ligne.

[@lilas930]

merci beaucoup pour cette vidéo, j’ai eclaté en sanglot quand j’ai entendu le ressenti de ces jeunes filles car c’est exactement ce que j’ai peu ressentir. Je pensais être la seule je suis tellement rassuree

[@missmanga4309]

Mais oui ,on est paralysé par la peur

[@onmenom1onmenom13]

Un grand bravo à ces filles d'oser en parler !

[@louise8797]

Un reportage très intéressant sur un sujet trop souvent oublié

[@ggh8986]

Oui les filles alcool + soirée = risque de viol y'a pas plus cliché sélection naturelle

[@louise8797]

@@ggh8986 un viol n'a rien d e naturel et est loin de toucher uniquement des femmes. Viol=traumatisme à vie + séquelles +peut des autres + souffrance physique et mentale et j'en passe...

[@felixperret4939]

@@louise8797 ah sisi c'est très courant dans la nature, donc c'est naturel... Après je cautionne pas le commentaire d'au dessus pour autant. Ça n'est pas parce que c'est naturel qu'il ne faut pas tt faire pour lutter contre.

[@ggh8986]

@@louise8797 Le problème c'est que le terme de viol est encadré juridiquement qu'elles preuves ont ces jeunes filles pour démontrer qu'elles sont innocentes ? Peut être simplement que sur le coup elles étaient consentantes mais que avec du recul elles regrettent leurs actions malheureusement dans la vie faut assumer ses actes

[@louise8797]

@@ggh8986 je crois que ce début est fermé et ne mènera à rien tant nos avis sont opposés

[@anthyneamaubray639]

Le plus difficile, c'est quand tu subis un viol et qu'il n'y a aucune mesure mise en place parce qu'il est mineur c'est ignoble parce qu'ils s'en sortent sans rien mais c'est différent pour la victime🙏🏻

[@sabrinafontelline7577]

Exactement

[@anthyneamaubray639]

@@sabrinafontelline7577 Surtout quand c'est de la famille c'est tout autant difficile d'annoncer par honte ou par peur de ne pas être cru

[@marjanakuzmanovic888]

Y'a beaucoup des choses qui se passe dans les familles aussi.

[@rikouedf3643]

Oui et certaines que la société ne veut même pas entendre parler.

[@youfatiguemezenzen5309]

@@rikouedf3643 comme ?

[@thesilverfish8996]

@@rikouedf3643 comme ?

[@VinceMenger]

@@rikouedf3643 comme ?

[@winilo9250]

@@rikouedf3643 comme ?

[@user-vg5si6um8e]

reportage très intéressant bravo le Monde

[@masterclass3941]

@@futurisown3683 bot

[@masterclass3941]

@@futurisown3683 et toi t'envoie un lien sans dire qu'es que c'est et en plus qui va croire scammer ptdr

[@masterclass3941]

@@futurisown3683 t'as rien a dire et t'as même pas répondu à ce que j'ai dis. petit gamin

[@masterclass3941]

@@futurisown3683 bruh tu répond je répond 😂

[@masterclass3941]

@@futurisown3683 et puisque tu dis que je suis un gamin ducoup t'es un adulte ? Alors qui est plus un gamin ? L'adulte qui scam et qui répond ou le gamin qui répond comme ferait tous les gamins 🤯

[@sgb64]

Le principe de sidération et de dissociation est super bien expliqué. Le genre de vidéo qu'on devrait absolument faire voir aux collégiens et lycéens pour que si un jour cela leur arrive, ils sachent que c'est leur cerveau qui a pris les commandes et qu'ils/elles n'ont pas à se sentir coupables de n'avoir rien fait, et hésitent donc moins à porter plainte.

[@malikrecoing5828]

Malheureusement en France, le soutient psychologique des victimes a trop longtemps été dominé par les courants pseudo-scientifiques, notement psychanalytique, plustot que par la médecine basée sur les preuves. Encore aujourd'hui ces courants sont largement perpétués dans la formation universitaire.

[@Scorpioide]

Complètement d'accord, c'est aberrant de voir le succès de l'EMDR ou des thérapies psychanalytiques au dépend de méthodes maintes fois éprouvées scientifiquement comme la thérapie cognitivo-comportementale.

[@eveangelique6624]

Je ne sais pas si c'est Pseudo scientifique, mais cela semble fonctionner. Une connaissance m'a dit en décembre dernier qu'elle se serait rétablie d'un viol survenu en mars 2020 grâce à l'EDMR. Elle me l'a conseillé mais quand j'ai vu ce en quoi cela consistait, j'ai moi aussi trouvé ça assez douteux.

[@Scorpioide]

@@eveangelique6624 "Une connaissance m'a dit en décembre dernier qu'elle serait rétablie d'un viol survenu en mars 2020 grâce à l'EDMR." L'EDMR fonctionne parce que ça s'appuie sur certains fondements communs avec les thérapies cognitivo-comportementales (qui sont très validées scientifiquement). Par contre le rôle des "yeux" dans l'EDMR n'a jamais été établi - donc les prétentions de l'EDMR sont injustifiées, et ça n'a aucun intérêt spécifique. Autant faire une thérapie classique quoi.

[@malikrecoing5828]

@@eveangelique6624C''est scientifique (tout court) quand on a des preuves que ça fonctionne comme des études larges, indépendantes et verifiables. Les témoignages individuels de satisfaction ne sont pas des preuves ce sont à la limite des indices. Le problème des thérapies psychologiques c'est qu'elles sont par nature plus compliquées à évaluer qu'un médicament. Dans l'interstice de cette ignorance peuvent se glisser un tas de pratiques inefficaces, voir dangereuses.

[@laurenth7187]

On dit soutient psychologique, et pas support.

[@hk3him358]

Force à toutes les personnes qui ont déjà vécu ces événements tragiques 🙏🏼

[@Flo_Rentino]

Force et honneur.

[@heavyrain3]

Reportage très intéressant et touchant. Dans mon cas personnel, je n'ai pas été violé au sens propre du terme mais ai subi pendant une année scolaire non stop ( la dernière année du collège ) un harcèlement ( qui a commencé dès le début du collège mais qui a pris une toute autre tournure cette année là ) puisque le harcèlement moral que je subissais depuis la 6ème s'est "associé" à un sexuel cette année là ( la troisième donc ), où j'ai subi plusieurs fois par jour, tous les jours des attouchements aux fesses. J'ai éprouvé étrangement une sensation "agréable" en voyant cette vidéo ( évidemment pas par rapport à ce que ces pauvres dames ont subi, qui est impardonnable et horrible ), mais pour le fait de comprendre les mécanismes psycholoqiques qui ont découlé de ce dont j'ai été victime. Ce phénomène de sidération vis à vis duquel je me suis totalement retrouvé à l'époque, sans parler du stress post-traumatique avec lequel je vis depuis mes 15 ans ( j'en ai 22 aujourd'hui ), puisque c'est à cet âge là que les attouchements dont j'ai été victime se sont arrêtés. Concernant l'"onglet" justice, qui a été abordé dans cette vidéo ( que je trouve extrêmement réussie au passage ), sachez que j'avais déposé une plainte envers mes agresseurs verbaux, physiques et surtout sexuels vers le mois de février 2017. L'audience de cette histoire m'a amené à attendre plus de quatre ans ( elle s'est déroulée il y a seulement quelques semaines ), pour que je tombe devant une juge des enfants, qui a décidé ( pour une raison que j'ignore totalement au passage ) de requalifier les faits de ma plaine en occultant totalement ces aspects d'agressions sexuelles et physiques et en ne se penchant "que" sur le verbal ( en m'interdisant instamment à deux reprises au passage le jour du procès de parler de ces aspects là aussi incroyable que cela puisse paraître ). Si vous vous posez la question de pourquoi aussi peu de personnes osent porter plainte après ce genre de crimes ( oui car c'est le terme approprié ) , vous avez désormais la réponse. Car moi, contrairement à énormément de ces femmes ( ou hommes ) dans ce cas de figure, je n'avais à aucun moment peur des représailles de mes bourreaux, ce qui est le cas de bon nombre d'entre elles. Pourquoi au final ? Attendre des années pour tomber sur une personne qui va vous obliger pour une raison que vous ignorez totalement qui plus est de parler des faits cruciaux de votre histoire ??? Pour l'anecdote, ce jugement est passé et je n'ai eu aucun gain de cause, toutes les personnes contre lesquelles j'ai porté plainte ont été relaxées et je n'ai eu aucune compensation ( ce qui au fond m'est totalement égal car je n'avais pas fait ça pour ça mais pour une reconnaissance que je n'aurai finalement pas obtenue ). Je tiens ainsi à apporter tout mon soutien à ces personnes là car je sais ( en partie du moins ) ce qu'elles ont subi et l'impact qui va avec et leur souhaite malgré tout une excellente continuation et une excellent guérison à l'avenir, guérison même dont j'aurai bien besoin et que je n'aurai pas eu via la justice de mon pays, de notre pays, qui n'en reste pas moins magnifique sur un tas de points, mais clairement pas celui de la justice, donc. Je tiens également à féliciter et remercier grandement les personnes qui m'auront lu jusqu'au bout et comme dirait un proverbe " ce qui ne tue pas te rend plus fort " .

[@wootstoon8595]

magnifique ce commentaire respect a toi

[@heavyrain3]

@@Minutieuxempecheparhierarchie Merci infiniment. Cela fait très plaisir de ressentir de la compassion...

[@heavyrain3]

@@wootstoon8595 Merci infiniment 🥺

[@marinav5970]

Je t'ai lu jusqu'au bout et j'ai parfaitement compris ce que tu as vécu et cette amertume vis à vis de la justice. Je te souhaite plein de courage pour te reconstruire. Tu le mérites.

[@heavyrain3]

@@marinav5970 Merci infiniment pour ce merveilleux message de soutien 🥺👏

[@axeldibenedetto3803]

Ça fait du bien de mettre des mots sur ça

[@nisrinezt9599]

Homme ou femme, enfant aussi.. ayant subit ces horreurs toutes mes pensées sont à vous. Vous êtes incroyablement forts(e). Les héros de ce monde. Reportage extremement interressant également. Grosse force à vous 💕🥺

[@nisrinezt9599]

@J'aime les pommes Plus rare mais on ne les oublies pas💗

[@corsneer9835]

C'est vraiment effroyable d'entendre les victimes expliquer ce qui c'est passé et de s'imaginer qu'un être humain pourrait faire ça a un autre être humain, Mais c'est aussi incroyable de voir a quel point le cerveau réagit pour se protéger.

[@Lion-rt4qq]

Y'a des personnes qui savent très bien jouer de cette paralysie.. ils savent que la personne va abandonner son corps et se laisser totalement faire sans se défendre..... Qu'elle aubaine pour les agresseurs... Faites attention à vous, nôtre société est remplie de gros vicieux perverts....

[@sweettagada22]

Dommage qu’il n’y ait que des cas d’adultes (ou presque). Les plus grandes victimes de violences sexuelles sont les enfants. Mais les explications sont très claires

[@pralinemeringue5664]

Bébés, enfants où adultes le traumatisme reste le même quel qu’il soit et je parle en connaissance de cause !

[@sweettagada22]

@@pralinemeringue5664 euh non, chez les bébés et les enfants, dont le cerveau est en construction, les dégâts sont bien pires

[@louloukaneki5250]

Tout à fait, Subir des viols étant enfant c'est aussi se laisser faire , recommencer des dizaines de fois en pensant qu'au fond tout cela est normal car n'ayant aucune connaissance de son corps et de ce qu'est le sexe C'est le fait de ne jamais pouvoir en parler car l'on s'en veut d'avoir dit oui, d'avoir même pu en redemander en pensant que c'était un jeu C'est pire que tout car c'est vivre toute sa vie dans la honte et ne pouvoir en parler à personne ou en tout cas pas dans son intégralité car nous savons que nos reactions et nos comportements seront imcompris par nos entourages. Même en se soulageant en parlant de nos blessures nous en cachons des parties et nous avons honte de nos mensonges

[@sweettagada22]

@@louloukaneki5250 c’est exactement ça… je pense qu’on peut tout dire à son psy quand même, si on en choisit un spécialisés dans les violences sexuelles. Bon courage…

[@louloukaneki5250]

@@sweettagada22 je n'ai malheureusement eu que deux expériences désastreuse avec les psys alors pour le moment je ne me soigne pas et essaie de vivre , j'espère réussir un jour pouvoir trouvé une psy en qui j'aurai confiance et réussite à refermer ses blessures Bon courage à vous aussi 😌

[@kimparle467]

+1000 pour Le Monde et les journalistes en général ! Cette vidéo apprend des trucs de oufs de manière simple, claire et concis. Des trucs dont je suis très content d'avoir appris. Merci énormément!

[@seajay-5125]

Il n’y a qu’un seul responsable.

[@DaDa-ui3sw]

Un peu plus qu'un seul malheureusement.

[@user-ze4ub6ci2c]

Ouais dans une tournante y a plusieurs violeurs

[@romain5706]

Une seule oui

[@walter5673]

@@spyller360 ? Le rapport avec la tenue ?

[@spyller360]

@@walter5673 Je pensais que tout le monde aurait la vanne

[@Biouke]

Merci, c'est une question que je me posais depuis un moment et il me semblait bien que c'était ce genre de mécanisme de protection, ce documentaire détaillé a éclairci ma lanterne :) Courage aux victimes.

[@huguesmetel]

Cette video devrait circuler partout. Merci et Bravo a toutes les personnes qui ont participé à sa creation.

[@romainquintosol4575]

Très instructif et nécessaire....

[@oceanep.168]

La phrase de conclusion du reportage m'a vraiment émue. J'aurais tant eu besoin que quelqu'un me dise ça il y a quelques années 😥

[@OHOUIFUN]

Oui, très souvent les gens ne croient pas les victimes :-( Ce qui les poussent au silence... Cercle vicieux. Reportage très important

[@antoinechaussat6161]

Horrible comme sujet bcp de courage de la part de ses femmes. Bravo 🙏

[@andreactuel7209]

Y’a de loin pas que des femmes

[@felixperret4939]

@@andreactuel7209 je pense qu'il parlait du courage d'en parler face caméra. En l'occurrence, il n'y avait que des femmes dans le reportage...

[@mohamedb8054]

Excellente vidéo, ça aurait été intéressant d'avoir aussi un homme victime de viol dans les témoignages (même s'ils sont moins nombreux).

[@mohamedz1825]

Aucun va accepter, se faire violer quand tu es un homme,la honte

[@marjanakuzmanovic888]

@@futurisown3683 👍 merci

[@youseeitsm3meskids91]

@@mohamedz1825 J’avoue quand même ta raison mais c’est chiant pour eux

[@dylanmckinnon2174]

@@mohamedz1825 cest la honte parce que personne en parle... C'étais la même chose pour les femmes avant... Sauf que pour les homme ca avance pas

[@maxencegille]

@@mohamedz1825 c’est une honte seulement parce que des gens continuent de penser que c’est une honte

[@walhalla589]

"Il n'y a qu'un seul responsable c'est le violeur". Oui, en théorie car ce n'est pas toujours la position de la justice.

[@ludovicbriand7926]

C'est la position de la justice mais la justice à parfois besoin de preuve, et ne peut pas incriminer une personne sans éléments concrets, c'est injuste pour la vraie victime, mais la justice se doit d'être impartiale.

[@AlexYapi]

@@ludovicbriand7926 triste constat mais la justice n'est pas toujours juste. Courage aux victimes

[@jerzinho92]

Si le débat responsable/coupable existe c'est qu'il y a des raisons pour qu'il existe. Il n'en reste pas moins => le coupable est celui qui commet l'acte condamnable. La dessus il nya aucune discussion. Sur le reste....

[@AlexYapi]

@@jerzinho92 sur le reste ... ?

[@ludovicbriand7926]

@@AlexYapi la Justice évolue continuellement pour être le plus juste possible en fonction de l'évolution de la société qu'elle régie. Ce qui était juste il y a 200 ans n'est plus pareil que maintenant, et ce qui est juste aujourd'hui ne le sera pas forcément dans 20 ans!

[@nessrinebenrhaiem562]

Merci Le Monde d'avoir mettre en lumière le sujet du viol. Merci pour les explications. Je salue aussi les victimes pour leur courage. Je propose qu'on soit plus constructif dans le futur et qu'on parle des sujets comme le self defense féminin, l'éducation civique...

[@maryrory]

j'ai pleuré, je suis extrêmement heureuse que beaucoup d'hommes commentent la vidéo, j’espère que un jour les hommes comprendront et nous soutiendront :)

[@dasskodly]

On est est quelques uns silencieux qui comprenons bien ces mécanismes pour les avoir vécu dans d'autres circonstances :)

[@Carl_G_Jung]

Et les hommes qui se font violer ?????

[@romaricmagnien2556]

Les hommes soutiennent deja les femmes victime d'abus sexuels.

[@Totogros.exe1]

Commentaire égoïste avec un manque de qi apparent, avez vous maladie du style trisomie 21 ou autre ? Beaucoup d’homme subissent aussi des viols. En tout cas j’espère un bon développement dans la société ça ne doit pas être facile de vivre avec ce genre de maladie.

[@louisanaa5370]

"On peux mourrir de stress .."

[@mangajudge9471]

Oui on peut mourir de tristesse ou après avoir bu trop d'eau donc je vois pas en quoi c'est si surprenant chaque extreme est mortel pour l'homme

[@louisanaa5370]

@@mangajudge9471 oui tu as raison,mais c'est fou quand même non? .. je surlignai juste

[@mangajudge9471]

@@louisanaa5370 ouais c'est sûr le corps humain c'est une pépite

[@ozellucarel9944]

Merci de nous éclairer là dessus merci

[@kisroka7806]

J'ai su réagir assez fortement lors d'une agression, pouvant ainsi me mettre à l'abri. Mais je conçois tout à fait que certaines (voir la plupart) des victimes se retrouvent immobilisées. On ne peut pas concevoir que quelque chose d'aussi grave puisse nous arriver.

[@emeb120]

on ne choisit pas, et ce n'est même pas une question de force de caractère. C'est plutôt une question de chance. "J'ai eu la chance de pouvoir réagir." et bien sûr de situations très différentes.

[@JuanVanSteyvoort]

Un remarquable travail... A faire visionner d'urgence aux juges, aux policiers, et aux avocats... Et peut-être aussi : aux filles, elles-mêmes, pour qu'elles soient conscientes de ce "blocage", et qu'elles puissent l'éviter De tout cœur : un immense merci, et tout mon respect pour ce magnifique travail d'investigation... Bravooooooooooooooooooooooooooooooooooo, le Monde !.... :-) Fom Brussels, with Love...

[@dhelsiogalaxy2594]

Et à tous les garçons préado surtout.

[@tshaolin971]

C’est un mécanisme de survie, qui ne peut pas être déconnecté.

[@jolanmartin1721]

Alors la chapeau pour ce documentaire. Vous faites un véritable travail d'information et je vais me rallier au autres quand ils parlent d'utilité publique. Bravo.

[@Ismael-vk8vw]

Merci de nous éclairer sur le sujet !!!

[@Zamalandre]

Merci de porter ce message, cette explication, cet éclairage, ô combien nécessaires !

[@petittonerre7864]

Très importante la dernière phrase : "quoiqu'elle ait fait, il n'y a que le violeur qui soit responsable"

[@clementsimonnet5187]

le libre arbitre, n'existe pas vraiment. Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme. Sociologue à l'appuie. Mozart fut petit chez un père professeur de musique... Mais, bien sur, c'est lui qui à commis l'acte... Même si ce n'est pas foncièrement de son "libre arbitre", chose qui n'existe pas... Il est dangereux pour les autres !

[@orbunn5595]

@@clementsimonnet5187 le rapport

[@petittonerre7864]

Norma je suis tout à fait d'accord

[@ProdProduty]

merci de partager vos histoires, respect a ses personnes ..

[@joannagarelle8240]

Très intéressant et très instructif. Continuez à faire des vidéos aussi bien écrites.

[@ethanliscia2220]

Vidéo très instructive ! Tout le monde devrait la voir… Merci beaucoup

[@Ror0oo]

Merci pour les témoignages de Clara, Lara et Nouna. C'est très important pour la société de comprendre cela pour savoir identifier cela et pouvoir réagir si l'on voit ces scènes. Et merci aux équipes pour les explications et le montage : c'est clair, précis, concis.

[@WOIJO]

Hyper intéressant !

[@yehmen29]

Encore bravo au Dr Muriel Salmona. Quand on raconte a un psychiatre 'normal' qu'on revoit la scene de l'exterieur, comme un film... on se fait diagnostiquer une schizophrenie...

[@lordboone7962]

N'importe quoi je suis psychiatre et je pense comme elle... Merci de ne pas faire des généralités gratuites, et de différencier les vieux croûtons des jeunes mieux formés

[@FabriceFloraFouache]

Très belles vidéos merci beaucoup Le Monde et félicitations à ses trois femmes qui ont eu le courage de témoigné

[@monicagonzalezsanchez7903]

Merci cette information si scientifique m aide a moi et a toutes les femmes qui avons vecuent cette horrible experience de nous comprendre et surtout de nous pardonner ....merci encore

[@ora_veugle]

Très bonne vidéo, autant pour le sujet, les explications, que les illustrations Peut être une vidéo sur les effet du viol a long terme ? Pour éviter le genre de réflexions « mais au pire, c’est qu’un mauvais quart d’heure, ça va »

[@houtarourayane7551]

Y'en a vraiment qui osent sortir publiquement ce genre de réflexions.. ? Eh ben...

[@ora_veugle]

@@houtarourayane7551 j’ai un peu accentué, mais c’est l’idée, je pense que c’est généralement mal compris Les gens (dont moi avant, c’est pour ça que j’en parle) ont tendance a assimiler ça a quelque chose dont on se remet avec le temps, comme un bras cassé C’est compliqué de comprendre a quel point c’est destructeur

[@toucantoucan]

@@ora_veugle tout à fait. pour certaines victimes (pas pour toutes, certes), ça équivaut à une mort sociale (dégoûtée du viol, donc des relations avec le genre auquel fait partie la personne qui a agressé, et dégoûtée aussi de la réaction passive de la société, voire accusatrice envers la victime ==> repli total sur soi-même). Le trauma ne disparaît jamais vraiment...

[@akitokun1842]

@@ora_veugle Je me permettrai jamais de sortir ce genre de phrase a une victime, mais je me pose une question, j'arrive pas à comprendre pourquoi ça a l'air si "incroyable" a vivre, et pourquoi les gens mettent autant de temps à s'en remettre. En soit c'est juste ce faire pénétrer, ya pas de séquelles a long termes. C'est à cause de l'agression qu'il y a un grave traumatisme ?

[@ora_veugle]

@@akitokun1842 je ne pourrai pas te répondre précisément, mais c’est un mélange très personnel de pleins de sentiments négatifs, comme la culpabilité, honte, peur, trauma (association de l’agression et du sexe en général, donc compliqué d’avoir une vie sexuelle après), dégoût profond, incompréhension, la liste est longue et diverse Brefs, bien sur c’est très différent en fonction de la personne, autant dans la longueur du trauma que son intensité Mais dans tout les cas c’est n’est pas qu’une simple pénétration Sinon merci a toi d’être curieux et respectueux en même temps c’est classe 👌

[@aybabtu2834]

Merci en espérant que cette explication va permettre de changer les mentalités et actionner la justice

[@bigDoune76]

Merci pour cette vidéo En espérant qu'elle contribue à faire évoluer les statistiques d'impunité accablantes

[@maxencedfl5396]

Merci infiniment pour cette vidéo.

[@julien8279]

En lisant d'autres témoignages, je me rends compte que cette déconnection du cerveau semble intervenir dans différents types d'agressions (pas seulement les viols, ni seulement les femmes). Peut-on en quelque sorte "préparer son cerveau" à ce genre de situation ? L'entrainer à supporter ce stress inconnu, pour ne pas rester figer le jour où cela se produit ?

[@camillep590]

Bonne question ! Je pense peut-être en suivant des cours de self défense et encore pas sur parce que tu n'est pas confronté au stress réel

[@ggh8986]

Euh tu veux entraîner ton cerveau à supporter l'alcool la drogue et les cigarettes ? Bonne chance

[@krashooter5612]

je ne pense pas, dans certaine maladie ou deja il y a des soucis, si un soucis apparait, le cerveau peut utilisé des methodes radical aussi un autre exemple mais avec une emotion positif, un grand gagnant ( grosse somme) le gagnant passe par plusieur etape 1ere : euphorie (une emotion trés forte, qui ne controle pas, comme dans le cas de la video, c'est instantané mais la c'est du stress) 2eme : luicidité (ok, j'ai gagné, mais maintenant qu est ce que je fais ?) ( qui peut ressemblé a l'apres viol, c'est arrivé et maintenant quoi faire ?) 3eme : denie ( c'est bien arrivé ? besoin de verifié le ticket et revivre un peu l'euphorie et la luicidité en moins fort) dans le cas de viol se poser la question si c'est arrivé et revivre le moment egalement et dans le cas du denie sa peut se repetté encore et encore il y a d'autre phases surement aprés mais pas envie de reflechir a tout ca

[@lightingmage5259]

Bonjour, je te poste ici un commentaire que j'avais fait pour la vidéo, avant de la supprimer. ne souhaitant pas que les victimes y voient une accusation quelconque. Mais, puisque le dit commentaire "répond" à ta question en partie... ; le cerveau à besoin d'être psychologiquement préparer aux évènements violent. Ce n'est pas pour rien que nous avons cette image (un peu stéréotype et pourtant pas tant que cela) des militaires qui s'entrainent à ramper sous les barbeler alors qu'il y a des explosions (controlé) autour d'eux. Si on veux éviter que 70% d'entre eux se fige au moment d'un combat en situation réel ; il faut les préparer psychologiquement à affronter cette situation (ce qui empêcheras pas que certain figerons, mais il s'agiras alors de cas beaucoup plus isolé). Les Pompiers pareille ; répétition d'incendie. Si les répétition ne sont pas QUE théorique mais aussi physique, ce n'est pas seulement pour l'entrainement physique. Mais aussi pour l'entrainement psychique. Où je veux en venir ? Il convient de se préparer aux situations violente. Elle le dit bien la psychiatre au début du reportage au travers l'expression suivante ; "c'est impensable". le fait de croire que l'on vie dans un monde de bisounours, d'oublié que l'autre peu être une menace, de pensé que "ca n'arrive qu'aux autres", etc. Fait que lorsqu'une situation du genre se produit, le cerveau "bug". Il n'arrive pas à concevoir la réalité des faits et a savoir comment y réagir. Il convient donc, d'imaginer ces situations et d'anticipé nos réactions. Plus les situations aurons été mentalement vécut et que notre psyché auras été entrainé à savoir y répondre ; moins nous souffrirons de ce soucis de "bug". Après, bien sûr, il est impossible pour un.e Humain.e d'imaginé Toutes les situations. Mais cela permet quant meme de s'entrainé à répondre de facon plus optimal à un nombre plus elever d'entres elle. Apres, je concoit qu'il est effrayant de sortir de cette illusion du monde bisounours et de réaliser le danger permanent qui nous entour... Mais se voilé la face n'a jamais changer la réalité.

[@Paphi]

@@lightingmage5259 Je pense surtout que c'est chercher des solution à un truc qui n'est pas le bon problème. Ce qui serait le plus efficace ne serait pas de se "rendre compte qu'on n'est pas dans un monde de bisounours" (en plus, beaucoup de victimes de viol ont déjà vécu des trauma avant et le savent très bien, donc bon..) La solution, la seule solution qu'il devrait y avoir c'est d'en parler un maximum dans l'éducation des enfants. Ne plus faire comme si la notion de consentement était innée chez notre gosse car "il est si gentil". J'ai été violée dans mon sommeil par un "mec gentil", mais totalement pas au fait de cette notion de consentement. C'était mon ami et je le voyais vraiment gentil. Eh oui ! D'ailleurs il est toujours gentil, c'est juste un violeur, désormais. La solution c'est pas dire aux victimes qu'elles devraient se rendre compte qu'on ne vit pas dans un monde tout beau tout rose et de se préparer aux traumas. La solution c'est d'éduquer les gosses et de faire passer régulièrement des évaluations psy dans les écoles, c'est pas la mer à boire.

[@JR-kj2px]

Au Japon, si la victime ne prouve pas qu'elle a "fait tout son possible" pour résister ou fuir, ça ne compte pas comme un viol au tribunal. Cette loi est complètement absurde quand on voit la réalité des expériences des victimes... À cause de ça, un père ayant abusé sa fille de ses 13 à 19 ans (en la frappant pour l'empêcher de résister) a été relâché, parce que la fille n'a pas pu prouver qu'elle avait frappé son père pour l'empêcher de la toucher...

[@gasselle2755]

oh mon dieu mais c'est horrible! faut que le japon revoit leurs lois

[@kevinviaulh888]

il aurait pas pu avoir un minimum du détournement de mineur non??'est dingue il faut vraiment pas être net faire des trucs pareil tellement des pervers qui on aucune pitié

[@xvidscolt8373]

@@gasselle2755 nos loi sont pas parfaite regarde enf France déjà

[@zorroestarrive607]

le problème que je vois aujourd'hui c'est la banalisation du viol, ce qui rend les hommes de plus en plus méfiant. je pense que si ça continue comme ça, une fille qui n'a pas eu d'orgasme ou de jouissance lors du rapport pourra être considérer comme du viol, et surtout ne pensez pas que j'exagère clairement aujourd'hui je n'en ai plus rien à faire !!!

[@eshin2951]

@@zorroestarrive607 c'est par ce que on en parle plus qu'avant sa ne se banalise pas il y'a juste moins de silence par rapport à avant.et ceux qui sont méfiant maintenant c'est qu'lls ne sont pas forcément blanc de tout soupçons.

[@laure1193]

Vraiment Le Monde, un tout grand merci pour ceci !! Très instructif à plusieurs nivraux, cette vidéo !!

[@heyjud333]

vidéo très importante. merci.

[@ChristianEyoum]

Du courage à toutes les victimes. Faites vous aider. Merci à tous les Psy !

[@irismonnier2023]

Ce n est pas ça le conseil c est de soigner ses pervers malades

[@renabeliever3628]

Merci à ces femmes courageuses ♥️ que la vie leur soit douce.

[@segolenedutot2402]

Merci pour cette vidéo. Vraiment.

[@lesextrasdecamille6506]

Très instructif et facile à comprendre, merci 🙏🏻

[@christelno6844]

Ca me tue, c'est horrible parce que tu passes les vingt années suivantes à te demander si c'est vraiment arrivé, si c'est pas de ta faute en fait... Tu te souviens le repousser, plusieurs fois, puis laisser tomber, le temps que ça se passe... Et puis y a le après, la thérapie EMDR maintenant qui marche plus ou moins... C'est juste plus facile de verbaliser mais y a encore des trous noirs, des doutes, du dégoût de soi physique ET moral. Merci Le Monde pour ce partage délicat et important.

[@matair5200]

Les femmes ne sont pas les seules victimes à avoir ces réactions ... Mais merci d'avoir mis une explication face aux incompréhensions d'absence de réactions.

[@alexbonn35]

Bah c’est un peu logique, le cerveau n’a pas de genre.

[@matair5200]

@@alexbonn35 Je disais cela car seul des femmes témoignes...

[@thornade5448]

@@alexbonn35 si mais bon...

[@matair5200]

@@thornade5448 En effet même si le mécanisme de défense est le même dans ce cas-là 🙂

[@thornade5448]

@Paris Paloma dès que ta peur se mécanisme s'active en gros

[@loisv1923]

Merci de nous reconnaître ❤

[@Milas8787]

Très intéressant !

[@VIRTUAL_PLEASURE]

vidéo très intéressante pour faire prendre conscience aux gens de la réalité des choses, beau travail.

[@mokaLARE]

Dire que ce film, ce cauchemar, elles vont le revivre toute leur vie… même avec l’aide de spécialistes, plus rien ne sera comme avant.

[@wanda1541]

Tu le revis chaque nuit

[@andreactuel7209]

« Elles » les victimes dans leur ensemble je suppose !

[@mokaLARE]

@@andreactuel7209 je parlais des femmes interviewées dans la vidéo (j’étais donc dans ce contexte précis) mais oui, definitely, on devrait parler de “victimes” pour inclure les hommes parce que c’est un fait mais très souvent oublié. Merci de relever cela.

[@isabelleb.3653]

Il y a possibilité de ré-entraîner le cerveau à se souvenir des événements sans que toutes les émotions liées au traumatisme y soient attachées avec certaine thérapie comme par exemple l’EMDR. Malheureusement c’est aux frais de la victime et ça prend du temps et de l’énergie, mais il y a de l’espoir.

[@GhisTessier]

@@isabelleb.3653 pouvez-vous développer un peu? Qu’est-ce que le EMDR?

[@larasb275]

Cette vidéo m'a fais du bien. Merci le Monde.

[@toupart34]

excellente vidéo. merci beaucoup..

[@zenoslumea5616]

Merci pour cette vidéo. Le geste est simple mais il amène de très bons rappels que j'avais je pense perdu malgrès le fait que je m'informe sur ces sujets. C'est dure de porter le poids d'un tel acte qu'on a pu subir et des réponses me (nous) sont donné ici. Merci ! (Et pour la petite précision s'il etait possible de ne pas genrer l'agresseur et de ne pas viser en tant que victimes seulement les femmes ce serait suberbe !) Merci encore pour tout

[@yams_448]

Je ne connaissais abolumment pas cet aspect du viol, cette déconnexion. Elle explique beaucoup de choses. Je me suis longtemps demandé pourquoi autant de victimes de viols avaient des remords. Vu de l'extérieur, c'est étrange. Mais on peut imaginer ce qu'il se passe dans l'esprit de la personne après coup. Merci pour cette vidéo instructive, continuez votre super boulot :)

[@alenaah5639]

Quand j'ai dis ça à ma psychologue que j'aurai dis bouger , crier , me battre mais j'ai rien fais je me suis totalement déconnectée, je suis faible...elle m'a dit de ne plus jamais me dire ça car c'est une réaction totalement normal mon cerveau à voulu me protéger de ce trop plein d'émotions différentes , c'est là que j'ai découvert ce qu'était la sidération et la dissociation. Ça m'a beaucoup aidé à accepter et aller de l'avant

[@joana.en.pyjautiste]

Bravo et merci aux témoignantes. Une vidéo d'utilité publique! Je me sens de moins en seule d'avoir parlé, même si c'est sous forme de roman. Bravo pour ce contenu!

[@seajay-5125]

J’ai beaucoup appris, jusqu’à maintenant je n’arrivais pas a comprendre la sidération mais c’est simplement parce que je ne l’ai jamais vécu. Force et respect a toutes les victimes ✊🏽🙏🏽

[@MB-od8xb]

Je suis siderer et surtout tres triste pour ces femmes.

[@Devi_ka]

@Joezeff Stallone C'est vrai et aussi par des hommes malheureusement, surtout les enfants.

[@Scorpioide]

@@Devi_ka La majorité des hommes violés le sont par des femmes. La croyance que les hommes seraient principalement violés par des hommes vient d'études qui, pendant des décennies, se sont appuyées sur une définition très restrictive du viol qui a été changé très récemment en France. Lire l'étude de L.Stemple "Sexual victimization perpetrated by women: Federal data reveal surprising prevalence" 2016.

[@RatonLavee]

Merci pour cette vidéo

[@leaaa]

merci pour cette vidéo courte, éducative et remplie de sens, qui contribue à la prévention et à la compréhension des victimes

[@mymsbe]

En vrai, on ne devrait même pas perdre le temps à faire des procès pour les violeurs. Dès qu'il est prouvé qu'une personne a subit un viol et qu'on a le coupable, il devrait être directement enfermé et condamné. C'est inhumain de faire asseoir quelqu'un devant une foule pour qu'elle raconte comment elle a été violée.

[@feedelstick4670]

Sympa ta justice va en Afghanistan stp ils vont bien t'aimer là-bas

[@eddy.k6554]

@@feedelstick4670 c'est bon vous c'est pas comme si il a parlé de peine de mort aussi

[@Totogros.exe1]

Je trouve la justice correct, c’est la procédure c’est tout. Si tu as un problème avec je t’invite à quitter le pays !

[@touhousimp5242]

Il faut des preuves pour condamner les gens

[@mymsbe]

@@touhousimp5242 relis mon commentaire, j'ai dit du moment que c'est prouvé 🙄 Je suis pas contre le fait de mener des enquêtes et trouver des preuves mais contre le fait que la victime soit obligée de raconter tout ce qui s'est passé devant tout le monde. C'est quelque chose d'épouvant

[@eveangelique6624]

Je n'ai pas été violée mais cette vidéo décrit ma réaction aux traumatismes que j'ai vécus en tant qu'enfant. Jusqu'aujourd'hui cela me poursuit et ressort dans le contexte professionnel. Dissociation, paralysie... Etc. Ça fait 5 mois que je travaille plus et je sais pas quand je serai capable de travailler en tant que salariée à nouveau. Courage à toutes mes sœurs. Je vous aime.

[@delphineg3045]

Les pressions au travail, à l'école, sont comparables à des viols.

[@tylaria]

@@delphineg3045 peut-être pas. Chacun a certes sa limite de souffrance mais là on parle d'un acte qui détruit profondément la personne en un temps record. La pression etc... C'est plus dans le temps. De plus, la pression seule ne donne que très rarement un PTSD. Le viol presque dans 80% des cas. Psychologiquement et neurobiologiquement, ce n'est pas la même chose.

[@tylaria]

Je parle de viol mais les agressions sexuelles autres peuvent faire beaucoup de dégâts aussi

[@darkjack9021]

Super comme reportage. Merci.

[@fleursombre3792]

Merci beaucoup pour cette vidéo.

[@shecostello665]

Merci pour cette vidéo. Malheureusement, il faut toujours le rappeler encore et encore : *La majorité des viols se passent dans la famille, dans le sport ou toutes autres associations où les personnes sont vulnérables*. Ce qui n'enlève en rien la pertinence de cette vidéo !

[@kolimarvelcor3104]

Pas forcément vulnérable, mais devant une figure rassurante ou d'autorité aussi. Ces cas sont moins fréquents mais ils existent.

[@shecostello665]

@@kolimarvelcor3104 Très juste !

[@Scorpioide]

@@shecostello665 Exactement : 75% des personnes violées le sont par des personnes qu'elles connaissent. Autre mythe qu'il aurait été intéressant de remettre en cause (notamment à l'appuie d'un nombre croissant d'études) c'est l'idée que le viol féminin serait un phénomène marginal.

[@mariellecolline5331]

Juste merci pour ce reportage et bravo pour le courage immense de ces femmes

[@OHOUIFUN]

Il est en effet important de parler de cette triste réalité

[@bbbrucebaker]

Merci pour votre courage !

[@benoitsachot1705]

Très belle conclusion !!

[@ruthmengue8018]

Je me suis vraiment retrouvé 😭 effectivement je me sentais coupable 😭 💔 vraiment je voulais porter plainte mais la peur est là

[@chloeschlesiger859]

Très bonne vidéo, cependant les 3 témoignages choisis ne font que renforcer le mythe du viol par un inconnu dans une ruelle, il faut rappeler que dans 80% des cas l'agresseur est connu de la victime !

[@carolinecordat6270]

Merci pour la conclusion ça devrait être répété dans TOUS les documentaires sur le sujet

[@christopheaubert5075]

Merci beaucoup, cela contribuera à mon long travail de toute ma vie sur la non culpabilité de ce que j’ai subi à l’adolescence.