В гофре или без - зачем нужна гофра

[@Новосибирский_электрик]

Друзья, если вам понравилось это видео, помогите автору канала сделать его более доступным в поиске на KZbin. Для этого нужно оставлять комментарии и ставить лайк. И будет совсем не лишним, если на эти видео где-нибудь появятся ссылки. К сожалению я по образованию инженер, но не SEO-оптимизатор. Поэтому я плохо справляюсь с продвижением видео. Я это профессионально делать не умею. Но вы мне, в этом, очень поможете. Большое вам спасибо.

[@Новосибирский_электрик]

@@unumtantum4379 могу записывать, спасибо за совет. Наверное так и буду делать, уже была мысль. Кривая времени срабатывания у характеристик B и С разная. Это не маркетинг. Для дома используют С, на вводном автомате в домах и квартирах электромагнитный расцепитель выбирают D. Это связано с электроприемниками и силой тока короткого замыкания в сетях домов, квартир. Если в проекте действительно выбраны автоматы с эл.магнитным расцепителем B, тогда это должно быть обосновано тем, что был произведен замер или рассчет токов короткого замыкания на этом объекте и вычислено, что расцепитель С не сработает при таких значениях токов КЗ. Но такой случай в "жилых" сетях бывает редко.

[@sergya4538]

@@Новосибирский_электрик тема про кривые, как и про бред типа 1,45, уже откровенно достала, от кулибино-электриков. Даю пояснения, так как вы тоже не во всем разобрались. Итак: вы правы, для выбора кривой В или С обязательно нужно понимать ожидаемый ток глухого КЗ в ТОЧКЕ. Для этого например нужно рассчитать петлю-фаза ноль (это несложно даже практически, при определенном теоретическом моменте) или лучше сделать просто измерения (приборов куча). С точки зрения теории защиты, все что нужно делать - это ПОВЫШАТЬ токи КЗ для срабатывания защиты, поэтому: Для TN-C стандартной является кривая С, а для TN-S - как раз кривая В. Почему так? ответ написан выше... Когда всегда выбирать кривую В в наших сетях - только в генераторах и длинных линиях (а иногда и кривую А). Кривая Д - только на мощные двигатели и там где большие ПУСКОВЫЕ токи. Ни в коем случае их не нужно ставить на вводе, не рассчитав ожидаемый ток К.З!! Далее, есть еще бред про селективность. Селективность при токах к.з. невозможно обеспечить при токах выше 350А, это уровень алюминиевые провода 70хх... Вопрос как раз в переходных сопротивления... Увы, но бред про кривые в каталогах пишут неучи-маркетологи. Есть ли выход? конечно есть, особенно сейчас. Поскольку процесс строго нелинейный и многофакторный, есть БЕСПЛАТНЫЕ программы производителей, которые четко просчитывают все факторы и дают 100% расчет как по защитам, так и по селективности, так и по температурам кабеля

[@ЗоринДмитрий-п5у]

Хорошо замечено

[@Новосибирский_электрик]

@@KentyKrips да. Только не пвх, а пнд. ПНД прочнее в разы. Но пнд нельзя применять без намета штукатурки, без слоя цпс. Горючий материал. Только в стяжке, в бетоне, в штукатурке.

[@Новосибирский_электрик]

@Professor Membraner Защита от чего? От УФ-волн? От озона? Нет, ПВХ- гофра не прослужит и пару лет на открытом воздухе вне помещений. Если и защищать чем-то пластиковым от повреждений и от агрессивной уличной среды кабель, то ПНД трубой.

[@RrrRrr-vz8zt]

Ну наконец нашёлся воистину умный человек в электрическом деле ! Спасибо вам за грамотное разъяснение !!!!

[@ВикторАгафонов-к5щ]

ПУЭ прямо указывает, что гофру применять вредно.

[@hedgehogfog4622]

@@ВикторАгафонов-к5щ Ссылочку на пункт ПУЭ, плиз🤔

[@bot8340]

Где этот человек дайте посмотреть😂

[@pc_real_shop]

Комментарий как-будто жена написала )))

[@andreyl4216]

Как же хорошо встретить среди интернетовской помойки человека со светлой головой! Как же я устал от идиотов составляющих 90% населения во всех сферах нашей жизни... Спасибо тебе обычный нормальный человек!!!

[@Новосибирский_электрик]

Спасибо. Надеюсь вам понравится что-нибудь еще на этом канале.

[@Ivan_Susanin_]

_"Как же я устал от идиотов составляющих 90% населения во всех сферах нашей жизни..."_ Да Вы, батенька - оптимист. Как показал тест на "коронобесие", почитай 99 % населения - бараны!

[@АлександрНиколаевич-х3н6ф]

таких 140 млн в Балалайне

[@dont.try.to_search]

​@@АлександрНиколаевич-х3н6фТы в их числе

[@pavelb0303]

Молодец, наконец то адекватно про гофру. УРА!

[@ЛаврБерия]

Поддерживаю. Всё очень чётко объяснил!

[@СергейВладимирович-к5й]

Убедился в том, что гофру в квартире использовать не стану!!! Автор всё отлично объясняет. 👍👍👍

[@Astashou]

Спасибо, брат. Я уж думал маркетологи победили везде и всюду. Следует ещё видео снять о пользе распаячных коробок, маркетологи объяснили людям, что принцип одна розетка один кабель и один автомат в щите - это то что надо. Щиты выходят размеров больше этажного на 4 квартиры.

[@НикитаБак-ю2м]

Навык повествования как у преподавателя, все очень четко, грамотная речь, приятно слушать.

[@lucky_foxxx9290]

Огромная благодарность. Вы действительно сделали классный обзор. Коснулись таких полезных вопросов, и раскрыли их. Нигде такого качественного обзора про гофру не встречал.

[@Новосибирский_электрик]

Спасибо за отзыв!

[@staszinovev678]

Механическое воздействие на кабеля при открытой укладке на улице, на садовом участке... Как вы думаете, их много или мало? Ветер, дождь, наледь, перепад Т°, солнце, птицы, кошки, грызуны, и человеческий фактор. + различная сочетаемость данных факторов. Это только то, что пришло на ум. Выбор защиты другой вопрос. Но открытый монтаж кабеля, на мой взгляд, недопустим.

[@dijun88]

ещё раз пересмотрел видео, спасибо за квалифицированное мнение, мало от кого в ютубе можно услышать подобные доводы и разбор темы на составляющие.

[@whitefieldhouse1557]

Уважаемый Новосибирский Электрик, примите респект от нашей команды за ваш профессиональный комментарий по оскоминному для "диванных специалистов" вопросу.

[@ИмяФамилия-к2ж]

Нужна но не везде. И в каждом случае разная. Полностью согласен с автором.

[@brandbmw6642]

НЕ НУЖНА .. иногда нужна..в некоторых случаях.

[@sergya4538]

Очень полезное видео и поднятие нужной темы. Аргументация правильная, на ПОЖАРКУ, а не на ЭБ. Меня совсен не убеждает отсылка на ПУЭ 7.1.37 поскольку там вообще не слова о гофре, а только о СМЕНЯЕМОСТИ. А сменяемость не есть гофра, потому что гофра и сменяемость это большой вопрос, как и гофра с пожаркой и дымовыделением. Что посоветую автору: - упоминаете книжки - называйте их и пишите название в описании видео. - тоже самое про ПОЖАРНЫЕ нормы - нужен пример, когда гофра реально нужна

[@ДмитрийКупреев-ю2я]

Отличное видео!!!! Я электрик из Беларуси, из Минска. Работал мастером, энергетиком. Сейчас занимаюсь электромонтажными работами. Иногда встречаю заказчиков, которые насмотрятся ютюба и начинают учить работать ))) Ваши видео пока самые лучшие! Так держать!!!! Я теперь некоторым заказчикам скидываю ссылку на ваш канал!

[@Новосибирский_электрик]

Дмитрий, спасибо большое за отзыв! Приятно когда коллеги поддерживают словом.

[@user-X-Vlad]

еще ссылку на видео где сам автор все в гофру прячет (до подрозетников)

[@wlasov]

Молодец, поднялся

[@ZakiArifKareem]

Огромное спасибо за проделанную работу и потраченное время! Наконец-то я нашел полезную информацию в доступном изложении!

[@Новосибирский_электрик]

Спасибо. Надеюсь найдете на канале еще что-нибудь для себя интересное.

[@АнтонРощектаев-ф8в]

Молодец мужик согласен с тобой полностью, а то насмотрятся в ютубе всякую хрень и шитают себя мантерами

[@Lanchik7777]

Единственное, что он правильно сказал на 100 процентов, так это то, что нужно опираться на специалистов в области разработки норм и правил, то есть на документацию (СНиПы, ПУЭ и прочее), а не верить блогерам и доморощенным специалистам...

[@MrShtumi]

Наконец то хоть кто то, у кого здравый смысл побеждает жадность.

[@ДианаДжунскали-и7ч]

Гофра нужна , только для того что бы развести заказчика на деньги . А также показать глупому заказчику , что ты профессионал .

[@minvareg]

Гофра - это способ монтажа, более быстрый чем голыми проводами. Вот и вся теория

[@ИНЖЕНЕР-у4ъ]

Вот это да, всё слово в слово совпадает с моими выводами, к которым я пришёл, вдумываясь, наблюдая и читая книги для повышения квалификации. Наконец-то увидел единомышленника, который не просто увидел бессмысленность гофры хотя бы исходя из материала изоляции кабеля, но прям по всем пунктам знает дело.

[@AlexRusYoutube]

Ню-ню. В штробах под штукатурку тоже без гофры класть предлагаете? Вот только риск механического повреждения провода в гофре ниже риска повреждения без гофры. Ну или самому делать.

[@ИНЖЕНЕР-у4ъ]

@@AlexRusKZbin, я не предлагаю. Я настаиваю, что это естественное единственно здравое решение. Это надёжно, это работает, это просто, экономично. Для кабеля гофра не нужна. Все риски, о которых говорят, надуманы, высосаны из пальца. Просто бред, не имеющий к реальности, к статистике, к жизни никакого отношения. Все аварийные случаи - это просто случаи головотяпства и ничего более. Нормативные документы не требуют гофры для кабеля. Если вам страшно, вы суеверны, то делайте в гофре. Только имейте ввиду, что это решение не распространённое, это решение распространено только в ютубе. На монтаж в Росси опираться как на опыт нельзя, потому что (я знаю об этом точно) подавляющее большинство пялит гофру бездумно, просто повторяя за другими. Здесь нет осознанного решения, с пониманием: "зачем?". Иначе был бы другой опыт. Ведь объекты без гофры стоят ровно так же, как с гофрой. Значение явления раздуто. Если откроете глаза пошире и изучите вопрос, то увидите, что абсолютно подавляющая часть мира (прямо планеты), делает проводку без гофры, наверное в 95% случаев всего на свете электромонтажа. Мир ещё не сгорел от этого и не убился. В реальности всё не так. Это неудобный, но малоизвестный факт для "гофрированных" электриков. Вот и всё.

[@AlexRusYoutube]

@@ИНЖЕНЕР-у4ъ Я не рассматриваю гофру как материал изоляции. Гофра позволяет сберечь провод от разрыва в случае усадки дома. Гофра позволяет не повредить кабель, пока он еще не залит в стяжку. С этой же целью в гофру помещают подводку отопления - чтобы не произошло механических повреждений (гофра - другая, но цель - та же самая)

[@ИНЖЕНЕР-у4ъ]

@@AlexRusKZbin . Опа, началось... Когда я учился в школе, нам преподавали формальную логику и учили следить за мыслью текста, речи, обсуждения, чтобы не нарушить закон тождества. Так вот, контекст видео, контекст обсуждения ясно показывает, что речь идёт о популярной сегодня манере ведения монтажа, в гофре за подвесными потолками шлейфами такой ширины, что весь потолок укрывается. В гипсокартонных перегородках. А в предыдущем комментарии вы подняли тему гофры в "штробах под штукатуркой". Именно на это я и отвечал. Зачем же вы сейчас подменяете тезис? Приводите способы монтажа, которые отсутствуют в теме обсуждения? Кто и где предлагал пихать кабель без гофры в СТЯЖКУ???

[@molus96]

@@AlexRusKZbin это же на сколько дом должно перекосить, что бы порвало кабель? даже если так, то как при такой нагрузке хрупкая гофра спасет.

[@Em4ik8785]

Мужик, ты Мужик с большой буквы. Первое грамотное пояснение

[@Новосибирский_электрик]

@@Em4ik8785 круто, че.

[@eugenrussia7155]

ты забыл сказать о ещё одном аспекте применения гофры. В качестве кабеленесущей системы для более мелких кабелей и проводов. Ведь особенно если идет пучок кабелей типа КСВВ или РК-75-2-11, то явно проще в гофру запихать его, чем каждый по отдельности крепить.

[@electric_kharkiv]

Отличный ролик Дмитрий, я тоже считаю что в штукатурке кабелю будет лучше всего и дофига автоматов ставить нет смысла, если петля нормальная, но увы в наших странах из ремонта сделали культ. Спасибо большое за видос, мой лайк второй.

[@BorisTrubachev]

вот да, когда я увидел ролик где щит на 60м2 и 2 комнаты был из двух щитов по 36 мест! забит хоть не на 100%))) но почти по принципу потребитель - автомат - узо))) ну тоесть 10 розеток 10 автоматов 10 узо. про узо почти утрирую. НО ГЛАВНОЕ ЦЕНА ЗА ЩИТ 180000р.!!

[@electric_kharkiv]

Иногда сам заказчик является инициатором такого разделения и я соглашаюсь. Ему же видней😁

[@Новосибирский_электрик]

Согласен с Вами, Александр. С уважением, Виталий )

[@DDracoon]

ну так Вам же лучше ) заработок больше

[@electric_kharkiv]

@@DDracoon Вы правы

[@ОлегБундза]

Как инженер могу сказать одно: ролик рекомендую. Автору респект

[@wlasov]

Своей головой надо думать, и не нужен никакой инженегр

[@НастяКот-ь2с]

Оень хорошо объяснили. Респект. Побольше нужно именно таких видео с грамотным специалистом.😊

[@КонстантинПлатто]

Спасибо за разъяснение! Всё правильно.я думаю что применение гофры в частном порядке...при разговоре с собственником жилья.можно рассказать все плюсы и минусы гофры...и решение уже примет сам собственник квартиры. Я жил в деревянном доме.проводка была сделана апв трехжиль.кабелем....уложена была на деревянные стены и заштукатурена.простояла 40 лет...пока дом не снесли.так что применять гофру или нет...пусть для себя решает каждый монтажник сам. Удачи!

[@yegorman3456]

Наконец-то грамотное объяснение. Спасибо большое!

[@Новосибирский_электрик]

Спасибо, рад что вам понравилось видео.

[@lionivanov]

Самый главный плюс - замена старой проводки путем перепротяжки. Лично перетягивал 3х0.75 от полотенцесушителя на 2х6мм по трассе в 13м до щитка единым куском. С силиконовой смазкой операция проходит на ура. Цель - вешать проточник на 6квт во время профилактики горячего стояка. Земля там рядом в стояке была, поэтому двухжила было достаточно

[@sergbakaev4076]

Отличное видео разложено всё. А не ПРО строители бьющие за гофру ,что это читаемо и красиво и ..... Дорого

[@АлександрСтрелковский-ь1ы]

Редкий и грамотный разбор. Сам эл. монтажник. 15 лет отработал после учебы. Самая пож. безопасная проводка это скрытая. Но , если штукатурка по дереву, то в штробы , под провод , обязательно ложили асбест.. И действительно , какой долб... б сравнивает кабель ВВГ и ВВГ нг- 1лс .

[@slavikkarpov2247]

Супер! Все правельно рассказал!!! Побольше бы таких профессионалов... а то бестолочи с интернета достали уже накупят инструмента зделают две три квартиры и думают они уже профессионалы, глупые самоучки !!!

[@ИнфантКастильский]

Приятно слышать грамотного человека, больше спасибо!

[@ВасилийЛунёнок]

Спасибо, коллега! Интересное мнение, пища для размышления, так сказать. Есть только замечание: кабель Ввг 3х2, 5 к примеру - электропроводка, а кабель ВВГ 4х50 - это кабельная линия, согласно ПУЭ. Это про пожарную нагрузку проводки и кабельных линий. Далее, при монтаже кабеля, допустим, АВБШВ в помещении необходимо снимать горючую джутовую оболочку. Далее, при прокладке кабеля в полиэтиленовой изоляции, например, ПвПу покрывают негорючим составом. Это про кабели в общем.... Про гофру, повторюсь, есть над чем задуматься. Спасибо😊

[@Новосибирский_электрик]

4х50 по меди в жилых проводках точно замечено не было. Такое сприходится видеть на пекарнях киловатт на 100. И там да без пуэ видно, что это КЛ проходящая через цеха, здания и т.п.

[@МихаилУгожаев]

Респектище, земляк! :)) Очень своевременно наткнулся на этот ролик: в преддверии грядущего ремонта активно курю эту тему, и ИНТУИТИВНО чувствую, что гофра в квартире - разводилово. Но объективизировать не могу по причине отсутствия специальных знаний. А тут у вас хорошо - по науке и нормативам.

[@wlasov]

Он ни одного норматива не привёлч про "науку" вообще молчу

[@kolyanhiace2450]

Теперь я диванный эксперт в гофре и без. Лайк и подписка.

[@Maxyarito]

Без дураков промыл мозг, суровый сибирский мужик, спасибо!

[@Новосибирский_электрик]

Запил свое негодование водкой, заел салом, занюхал кедровой шишкой, одел ушанку и поехал на работу по лесу проводку тянуть....

[@sergeykorotkevic2499]

Очень информативно. У меня всю жизнь было такое же мнение, но специалисты из интернета говорили что я не прав. Приятно встретиться с единомышленниками .

[@user-fu5bj8vo8b]

отлично, земляк, грамотно, понятно!

[@Новосибирский_электрик]

Рад что вам понравилось видео. Подписывайтесь, оставайтесь с нами.

[@user-fu5bj8vo8b]

@@Новосибирский_электрик уже подписался,

[@АртемАрте-г5х]

Недавно начал делать ремонт на кухне в сталинке 54 года и решил дойти до снятия штукатурки с заменой (с целью увеличения точек) проводки. Кабели там были не только медные 35+ летние, но и даже алюминиевые. Всё под штукатуркой без гофры, разумеется. Хоть бы хны кабелю. Как новый, только грязный. И выдерживал огромные нагрузки, не сгорел. Правильно всё говорите. Гофра - только для открытой прокладки

[@user-32810]

Аргументировано. Присоединяюсь к рассуждению.

[@videodom]

Похоже, что гофра сейчас применяется в квартирах для маркетинга, цветастая картинка с гофрой подымает ценник и позволяет манипулировать заказчиком. Спасибо за разъяснения, вы здорово помогли!

[@dm1904]

Не только. Во-первых, исполнитель получает красивые фотки для портфолио. Во-вторых, если он (безусловно, за счет заказчика) закупает кабель уже в гофре, или платит за затяжку своего (выбранного) какой-либо компании, то потом быстрее выполняет объект (и, соответственно, больше по среднему зарабатывает). Известные всем "Команда ГОСТплюс" правильно объясняли, что на каждом отдельном моменте при использовании гофры переплаты небольшие (а в рамках 100+ кв.м. объекта и вовсе копеечные). Эффект от нее комбинированный - ты быстрее монтируешь, заказчик больше платит (пусть и на копейку), ты получаешь бонусы от оборота материалов, ты получаешь кэшбеки и бонусы банков. И вот в сумме получается уже выгодно. Эта самая выгода не позволит тебе купить феррари, но вполне позволит иногда затаривать не за свой счет кое-какой инструмент (который включить в смету как расходник не получится). Те самые пресловутые видео, где кабель проступает сквозь обои (как они говорят, из-за отсутствия гофры) лишь показывают, что работы (малярные) выполнялись некачественно, сомнительным кабелем, без промежуточного грунтования, и с использованием цементных материалов на стенах жилого помещения (чего вообще быть не должно - цементной штукатурке не место в жилом помещении, и во влажном санузле тоже не место, ей место на фасаде или в подвале).

[@aleksandr8604]

@@dm1904 Так, стоп. Вот сейчас делаю в квартире ремонт, в ней (дом 97 года постройки) стены неплохо были выровнены (прикладываю уровень 1.2м к стене - зазоров почти нет, в пределах 1-2 мм) изначально как раз цементной штукатуркой. Мне теперь что, отбивать ей до кирпича и штукатурить гипсовой штукатуркой? А что не так с цементной штукатуркой в ванне? Какая тогда там нужна? И что с плиточным клеем, который тоже на основе цемента, насколько я знаю...

[@dm1904]

@@aleksandr8604 конечно же нет, если не бушит - зачем отбивать. Просто, новый ремонт в квартире делать в 2023 цементной не нужно, если его делаете вы, или нанимаете людей. Никаких плюсов у нее нет, одни минусы - более вредная пыль, дольше набор прочности, сложнее работать исполнителю, коррозия маячковых профилей (и, следовательно, желательно их удалять), хуже микроклимат в готовом помещении, сложнее вмазывать монтажные коробки (подрозетники), под обои только полное шпаклевание (и чаще всего в 2 слоя). Фактическая адгезия дешевых цементных штукатурок намного хуже, чем у дешевых гипсовых. Для санузла те же ротбанд или аква гипс прекрасно подходят, и об этом в инструкциях написано, просто их ведь обычно не читают :) Для плиточного клея гипсовая штукатурка не проблема, если грунтование производится, и не используется всякое г типа бетоноконтакта (и его аналогов). Удачи.

[@brandbmw6642]

@@dm1904 так портфолио и для оболванивания других новых заказчиков, который захочет также и так по кругу. не видел я чтоб гофра ускоряла монтаж , теже отверстия сверлить , как и на шпильки. .

[@brandbmw6642]

@@dm1904 все недостатки цементной ты указал ТОЛЬКО для удобства выполнения работ , легче же делать в теплом и мягком. и не парится.

[@bush.r]

Спасибо за понятное разъяснение.

[@donpadlo7117]

Маэстро даёшь труды академиков в массы!Спасибо будублагодарен за имена и фамилии.

[@Georgggg]

единственная причина по которой может быть нужна гофра - вытянуть кабель и заменить в случае если он там подгорит. Но оправдано ли это? Я думаю, нет.

[@lionivanov]

Либо если надо увеличить сечение. Например подключить на пару недель вместо полотенцесушителя проточник

[@СергейШикалов-э1н]

Молодец-все правильно сказал!!! Одно замечание. Пожарники-это те люди,которые устраивают пожары, а люди которые борются с этими пожарами-зовутьмя ПОЖАРНЫМИ)))

[@saudinord2481]

Ошибки исправьте😂

[@sdf5583]

Всё чётко, ёмко и по делу!

[@Новосибирский_электрик]

Спасибо большое за отзыв! Мотивирует.

[@MIHAILVG]

Огромное спасибо, прослушал так сказать на одном дыхании, для меня теперь с гофрой вопрос закрыт. Не нужна она от слова совсем.

[@Новосибирский_электрик]

Рад, что видео Вам помогло.

[@MrSteclo3]

Спасибо за то, что сэкономили наши средства:)

[@Новосибирский_электрик]

Поподробней прошу ) Как я сэкономил ваши средства? )

[@MrSteclo3]

Всё просто: я понял, что мне нет необходимости покупать гофру)

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Если делаете проводку в газобетоне ,пенобетоне или минеральной вате ,то или кабель 3 * 2.5 в гофре 25 или и автомат защиты 13 ампер или кабель 3 * 4 без гофры и автомат защиты на 13 ампер или кабель 3 * 2.5 и автомат защиты 10 ампер ,не забывайте и про " Технический циркуляр 7 / 2004 ",впрочем как ни смонтируйте проводку ,пожарные ,в случае чего, всё потушат.

[@vivizizi1922]

Всё правильно сказано! Спасибо! Побольше бы таких на ютьюбе.

[@BorisTrubachev]

Полностью согласен!

[@Новосибирский_электрик]

Возможно Вам будет интересно посмотреть видео о металлоруковах.

[@sergeylebedev642]

@@Новосибирский_электрик нуда нам интересно о меьалорукавах

[@maximogorodnikov4155]

в дополнение могу добавить, что если заказчик совсем боится за пожарную безопасность то есть напылямые огнестойкие материалы для отсечения огня. как раз доп защита. что до самой гофры то еë удобство лишь в организации канала прокладки. но с таким же успехом могут работать и лотки которые тоже можно изолировать. респект автору.

[@brandbmw6642]

кабель в стену и заштукатурить !! начинаете выдуймать всякую дичь !!

[@Юрий-д2т2в]

В дополнение в щиток можно добавить УЗДП и будет вам счастье 😁

[@АртурКостромин-и3д]

Люди не понимают того, о чем говорят. ГТ используется для защиты от влаги, от выщелачивания оболочек кабеля при прокладке в бетоне (он имеет щелочную среду), для обеспечения сменяемости проводки, как кабеленесущая система, раньше - европейская имела свойство/предназначалась для "локализации источника нагрева/горения кабеля", те действовала, как ТУТ.К слову о пож безопасности - горит все, но при разной температуре. Если горит кабель, а АЗС не сработал - вопрос к проекту и монтажу. Так что ГТ нужна, главное определить ее правильное применение. А то, что сейчас суют ППГНГ так да, этот кабель горит чище, выделяя этилен, в отличие от "вонючего" ВВГНГ, который хоть и пахнет, но не горит.

[@СергейСергеев-о6у7н]

Грамотно. Остальные вступайте в секту ПВХ трубы

[@ВММОразном]

Дружище огромное спасибо за полный расклад о гофре.Очень не многие это знают и очень многие не хотят этого понимать.Дай им гофру и всё тут. Никакие объяснения не помогают.

[@АлексейВолков-з9ь2щ]

Назвать пожарного пожарником (т.е. создающим пожары) все равно, что сказать, что кабель и провод - это одно и тоже🤣🤣😂😂

[@BIGMaD74rus]

права..... права...... везде подобное пишите, ведь правильнее будет водительское удостоверение?

[@andrewpopov8608]

Супер,все по существу,жаль,что раньше не увидел.

[@SilchenkoAB]

Хочу сказать, что я с Вами согласен! Но могу дополнить только то, что гофра является дополнительной защитой от агрессивных сред, например - ультрафиолетовые лучи и все остальные факторы, которые увеличивают воздействие на старение кабеля или проводки. Да и еще, было бы полное раскрытие темы, если бы Вы ссылались на научные работы. А так все отлично, спасибо Вам за проделанную работу по изгнанию невежества на территории Родины!

[@Новосибирский_электрик]

Спасибо за отзыв! Гофра ПВХ серого цвета не может защищать от УФ излучения солнца. В ней наполнитель совсем не тот, что в шланговой оболочке кабеля ВВГ. А вот кабель ВВГ сам себя от УФ-волн защитить вполне себе сможет и без гофры. Технический углерод, или проще говоря сажа (это наполнитель в ПВХ), он действует как поглощающий лучистую энергию элемент.

[@АлександрКоваль-ж9щ]

Гофра и ультрафиолет?! Нонсенс.

[@dron378]

Гофра на солнышке, через год сыпаться начинает.

[@SilchenkoAB]

@@dron378 гофры ведь всякие по составу бывают

[@SilchenkoAB]

@@Новосибирский_электрик ну гофры всякие бывают,... дешевые,... и нужные...

[@РоманПопов-и6п]

Все время про эту гору думал, зачем нужна?,если провода сейчас и так достаточно защищены, и не ставил ее, в этом видео нашел тому подтверждение, не нужна. Спасибо за видео.

[@GsAnatol]

Спасибо, интересно было послушать)

[@perfectlife6200]

Под гипсокартон можно можно укладывать кабель в пучёк ? Без гофры

[@egorgoritsin]

Зачем тебе именно пучок почему бы не разложить плоскость с зазором между проводниками?

[@andriimudreskui2663]

Спасибо, инфа не была лишней.

[@Новосибирский_электрик]

Спасибо за отзыв! В следующем видео планирую рассмотреть спорные вопросы по металлическим рукавам, рассказать о мнении автора таблицы локализационной способности труб о металлоруковах в деревянных перегородках..

[@АлександрЗинченко-я1з]

Здравствуйте Напишите авторов названных Вами книг. И сами книги.

[@AlexRusYoutube]

Все проводки в стяжке - гофра как защита от механических повреждений. Проводка в штробах - тоже должна быть в гофре. Простой пример - замуровали провод в стену. Ну как автор указывал. Застройщик сделал. По совету автора - никто переделывать не стал. Дом дал усадку... И что это розетка не работает? В чем я не прав?

[@tituszx1]

Согласен с Вами. При всяких усадочных трещинах провод в гофре чуть подвинется и будет дальше работать. Если же залит а стяжке например и она дала трещину, то может и порвать провод. Хотя, наверное, при таких трещинах, стяжку надо переделывать и думать что с домом происходит. А ещё провод в гофре крепить и заводить в коробки удобно при наружной прокладке, да и выглядит более прилично, чем просто провода

[@Сергей-щ5т1д]

Глупость , с такими "усадками" в доме жить нельзя. Вы что думаете умнее всех? Понятно у застройщика могут быть бракоделы, но поекты эл.проводки соответствуют снипу, а наши снипы во многом строже некоторых запдных нормативов.

[@Wowik005]

Ахаха 🤣, автор красава ! Взял острую тему , насыпал кучу умных слов из словаря , наплёл проткакиетоткниги каких-то фантастов и вуаля:)! Срач в коментах , ролик в топе , канал растёт и бабки капают ! Молодец 👍 не зря прослушал начальный курс реклама в интернете )))). А да , вопрос : в пучках нет кислорода- а что там под потолком , вакуум ? 🤣

[@ФедорКиселев-ш7з]

Спасибо всё чётко и понятно

[@Новосибирский_электрик]

Спасибо. Рад что вам понравилось видео.

[@АжибекКаирбеков-н7у]

Грамотное разьеснение,всегда делаю монтаж без гофры 1.Лишние расходы 2.Время 3.Безполезный труд

[@IvanIvanov-ig6gp]

гофра в первую очередь, чтобы исключить прямой контакт провода и штукатурки, ибо никто не знает что за хим состав там намешан и как он среагирует через время. проступы "масла" через обои в местах прокладки кабеля автор видимо не встречал

[@JGnLAU8OAWF6]

А что намешано в гофре вам известно?

[@saudinord2481]

Сами придумали? 😂

[@prosvesheniemoe6282]

Классно. Не понятен только последний тезис о том что эксперимент поставленный блогерами то ли неправильный то ли не показательный или не реалистичный. Не видел таких экспериментов, но логика тех кто жгёт кабель с маркировкой ,,НГ,, и БЕЗ понятна - при возникновении возгорания кабель без маркировки ,,НГ,, должен поддерживать горение и как следствие увеличивать шансы на возникновение пожара/распространения огня а с ней не должен. Если зазуглить то по первой же ссылке вылетает: ,,Не распространяющие горение кабели -нг , не поддерживающие горение при групповой прокладке (при которой расстояние между кабелями менее 30см ). Конструктивной особенностью данного кабеля является его внешняя оболочка кабеля из негорючего ПВХ. Негорючесть ПВХ обеспечивается специальными пластикатами (НГП 40-32, НГП 30-32 и др. ). Толщина негорючей оболочки кабеля должна составлять не менее номинального значения толщины - 1,4мм у одножильных и 1,8 - у многожильных. Наружная оболочка должна быть без трещин и сколов, из-за которых толщина оболочки становится менее номинальной.,,

[@6ippon6]

Грамотно!вопрос,а что делать с гипрочными стенами и перегородками,там про протаскивании легко можно повредить изоляцию провода,там гофра или все таки снова не нужно?

[@Новосибирский_электрик]

Я в жесткой прочной гофре делаю. Там действительно оболочка и изоляция режется об острые кромки и о шурупы.

[@brandbmw6642]

провод в гофре мне кажется на нагрузке гораздо хуже . он изолирован от внешней среды и сам там себе в гофре устроит нагрев. в то время как в штукатурке провод имеет контакт с ней и будет отдавать тепло

[@The_Big_Boss_Of_All]

1. Сменяемость участков кабеля. Об этом вспомнил, но ничего умного не сказал. А сменить один 5метровый кусок просверленного кабеля гораздо выгоднее чем долбить стену или отказаться от розетки. 2. Защита кабеля. Когда каждый метр кабеля висит на 3-4 точках, то своим весом он потихоньку продавливает изоляцию. Изоляция становится тоньше в этих местах. Я уж не говорю о том, что сам процесс крепления человеческими руками не исключает передавливание в точке крережа и слишком резкие изгибы в недопустимо малые радиусы. 3. Что с нагревом от соседних кабелей? Если мы умудримся и перегреем 1 кабель в пучке без гофры, то остальные рядом лежащие наверняка тоже перегреются и утратят качество изоляции. А если в гофре - то вероятнее всего сдохнет только одна линия. 4. Что происходит с кабелем без гофры внутри штукатурки при просадках и прочих трещинах в стенах? А в гофре у кабеля есть возможность подвинуться на эти 5-20 мм. Так же и при сверлении буром: кабель в гофре имеет шансы подвинуться внутри гофры и остаться целым.

[@Новосибирский_электрик]

1, 2, 3, 4 - Сам придумал?

[@Новосибирский_электрик]

особенно про пункт 4 долго смеялись всей конторой ) Имеет шансы подвинуться при сверлении буром ) Страшно стало, когда бур начал входить в наружные слои штукатурки, думает надо двигаться пока не захерачили....

[@Новосибирский_электрик]

А лучше бы честно признался, мол так и так я в этом нихрена не понимаю, но вот роликов насмотрелся, особенно один запомнился у Вяткина, ну вот я теперь везде это вставляю. Что так не написал? Ты же оболочку от изоляции отличить не можешь, а мне пишешь про перегибы и передавливания..

[@The_Big_Boss_Of_All]

@@Новосибирский_электрик Уважаемый, ты хоть раз видел кабели без гофры при демонтаже или ремонте?

[@Новосибирский_электрик]

Я не рентген и не маг. Проверял. Все было нормально. )

[@UnitQ7]

молодец! всё правильно. у нас штробят кто как хочет, заглубляются в панельках и монолите так, что арматуру режут. да еще наслушаются недоумков и штробят под гофру. так доживем, что дома будут складываться.....

[@ThePatroshka]

спасибо. отличный ролик, расставляющий все по местам. лайк и подписка

[@ВладиславРепин-д2ц]

Работал с электриками из Венгрии они были очень удивлены сколько гофры мы кидаем! Главный их вопрос зачем? Давно задавался этим вопросом и кроме того, что можно заработать на материале и на монтаже ответа для себя не нашёл! Нужно только там, где необходимо и то участками, а не километрами

[@lexagames160]

рад удивить и услышать конструкцию а не "вот там так написано или кто то сказал".

[@Sanitch]

Благодарю. Чего только про гофру не наслушался. Большое спасибо, за обоснованный, развернутый ролик

[@aeguus]

ПРАВИЛЬНО заложенный провод в гофру (с применением механизации процесса ) , при монтаже не подвергается механическим вездействиям . Это уже гарантирует пожаробезопастность. При монтаже провода без гофры неизбежны микро повреждения изоляции и при стечении обстоятельств всё может быть печально.

[@Новосибирский_электрик]

Я Вам секрет открою, на то и служит шланговая оболочка у ВВГ, чтобы защищать изоляцию токоведущих жил кабеля от, как вы назвали, "микроповреждений". А в конце монтажных работ при сдаче\приемке проводка проходит испытания и делаются соответствующие замеры.

[@aeguus]

@@Новосибирский_электрик то что я вижу на стройках, когда монтажник бьёт молотком по проводу, что бы подровнять или утопитьв штробу , шланговая оболочка не спасёт .

[@8404-r9b]

@@aeguus а серая гофра, сминающаяся пальцами, спасет провод от ударов молотка?! ))

[@aeguus]

@@8404-r9b по гофре не бьют молотком, защёлкнул и всё.

[@8404-r9b]

@@aeguus вы, правда, думаете, что я не знаю, что такое гофра и как её крепят? Вам человек говорит, что оболочка кабеля для того и нужна, чтобы защитить от "микроповреждений" жилы кабеля, и гофра здесь избыточна. Вы же отвечаете ему, что видели, как молотком утапливают кабель в штробу. Я и спрашиваю: по-вашему, если бы кабель был в гофре, она при ударе молотком спасла бы его от повреждений?

[@Здесьчтобыизменитьмир]

Сразу видно этот электрик не зомбирован. Спасибо за видео!

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Реально гофра нужна только в теплоизоляционных материалах.

[@levp9637]

этот электрик просто дурак

[@Новосибирский_электрик]

@@levp9637 слышь дурачок, тебе что заняться не чем под каждым видео мне всякую ерунду писать? Ты бы шел куда подальше, я с тобой даже не знаком и видеть тебя не видовал, чтобы ты мне писал каждый раз про мою рукожопость.

[@brandbmw6642]

@@АнатолийМихайлов-е2ч в каркасниках как пример , но даже американцы не всегда так делают..

[@ZartArn]

Один из очень немногих ютуберов с которым согласен на все 100% в данном видео. А тем книгочеям и букварщикам которые ссылки требуют на ПУЭ и ХУЮЭ я бы ответил словами своего учителя, более чем 20-летней давности: если вы работая электриком, не понимаете, что жизнь человека и его безопасность всегда превыше всяких правил, то вы не электрик. В таком случае вы, можете работать ТОЛЬКО монтажником под присмотром специалиста и ни в коем случае не должны иметь допуск на коммутации в рабочих электроустановках!!! До сих пор помню эти слова и помню как он злился, когда умники пытались оправдать себя какими то как бы правилами. Хотя, в основном, он отвечал коротко: а мозг тебе зачем????

[@Александр-х8ш9з]

ПУЭ написано кровью. знать и уметь правильно его применять обязан каждый уважающий себя электрик!

[@Pupochkin]

@@Александр-х8ш9з пуэ не имеет юридической силы дажы, не зарегистрирован и несет только рекомендации и порой не совсем умные и здравые. Никакой кровью они не писались скорее амбициями

[@Александр-х8ш9з]

@@Pupochkin а доказательства есть что не имеет юридической силы? ну как минимум ГОСТ Р 50571.1-93 ссылается на пуэ. Ну и потом, да, документ имеет коллизии, но вот мне интересно какие именно рекомендации там не совсем умные?

[@Pupochkin]

@@Александр-х8ш9з пуэ 7 не зареганы в мин. юсте. а ссылки на него много где есть. А вообще гугл в помощь. И узнаете что противоречит, что глупость, что с чем расходится и т. д. Народ привык не думать

[@kotbalun1252]

толково.всё время объясняю людям,что проводка в штукатурке без гофры лучше охлаждается.только это убеждает людей от ненужных затрат.а тут кое что новое постиг.точнее по научному обоснованно объяснили очевидные вещи.

[@тикитоки-ч6х]

А электрики все советуют по потолку.зачем им стены штробить проще поверху пустил и норм

[@СергейПогорелов-л3ф]

По чему нет ни одного ГОСТа, ни одной сноски на ПУЭ?

[@Lanchik7777]

Вот и я думаю...

[@alightman598]

я полностью согласен. гофра лишняя трата бюджета. ну тем кто не согласен, конечно понимаю у каждого свои вкус.и кому то нравится работать с гофрои. но с гофрои всё ясно.спасибо за полезную инфа!

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Реально гофра нужна только при прокладке кабелей в теплоизоляционных материалах,в гофре кабель охлаждается воздухом и до 80 % тепловой энергии ,выделенной в кабеле при протекании по нему тока ,расходуется на механическую работу по циркуляции воздуха в гофре и только 20 % попадает в среду прокладки кабеля,то есть улучшаются условия охлаждения кабеля и по нему можно передать большую мощность.В материалах с хорошей теплопроводностью можно обойтись без гофры.Например ,тепловое сопротивление среды прокладки кабеля равно 10 метр * градус / ватт ,если из кабеля выделяется 10 ватт тепловой мощности на один метр длины кабельной линии ,то без гофры дополнительный нагрев кабеля будет равен 10 * 10 * 0.5 = 50 градусов Цельсия ,а в гофре 10 * 10 * 0.2 * 0.5 = 10 градусов Цельсия.Но ,если тепловое сопротивление среды прокладки кабеля равно 1 метр * градус / ватт ,то дополнительный нагрев кабеля без гофры равен 1 * 10 * 0.5 = 5 градусов Цельсия ,а в гофре 1 * 10 * 0.2 * 0.5 = 1 градус Цельсия. Разница не существенная,всего 4 градуса Цельсия ,поэтому можно обойтись без гофры.Коэффициент 0.5 учитывает ,что кабель прокладывается не в толще материала ,а в штробах в материале под штукатуркой ,то есть в этом случае охлаждение кабеля примерно в два раза лучше ,чем в толще материала.Так кабель с медными жилами с сечением 3 * 2.5 в теплоизоляционном материале в гофре 25 имеет длительный ток равный 18.5 ампера ,а без гофры около 15 ампер ,разница по величине тока всего 3.5 ампера ,но разница в величине тепловых потерь в кабеле равна 18.5 * 18.5 / 15 * 15 = 1.51 раза .Поэтому в гофре на кабель для защиты можно установить автомат на 13 ампер ,а без гофры 10 ампер и передаваемая по кабелю мощность уменьшается на 800 - 900 ватт .У гофры есть и другие полезные свойства.

[@alightman598]

я с вами согласен. но если кабель качественный не ту. а гос. тогда думаю можно и без гофры обоитись!

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@alightman598 ,конечно можно всегда обойтись без гофры.Проложили кабель с сечением 3 * 2.5 в теплоизоляционном материале ( газобетон ,пенобетон ,минеральная вата ),установили для защиты кабеля автомат на 10 ампер вместо 13 ампер и порядок ,только мощность линии будет 207 * 10 = 2070 ватт или примерно 2.1 киловатт вместо 207 * 13 = 2691 ватт или 2.7 киловатта ,всего на 600 ватт меньше,бытовой электрический прибор с мощностью 2.2 киловатта уже не подключишь ,а подключишь - жди ложных срабатываний автомата ,особенно летом в жару.Можно поступить проще - вместо прокладки кабеля в гофре ,проложить кабель с сечением 3 * 4 без гофры и установить на него автомат на 13 ампер для защиты ,ну проводка будет иметь сечение по меди на 1.5 миллиметра квадратного больше и обойдется дороже ,чем в гофре ,зато никакой гофры не будет.Можно плоский кабель проложить по любому основанию с сечением 3 * 2.5 без гофры и установить для его защиты автомат на 13 ампер.Вариантов много.Но ,выполнив проводку в гофре я уверен ,что она отвечает всем нормативам и не надо беспокоится о том ,был ли выбран способ прокладки кабеля правильно и его сечение подобрано верно и верно ли выбран номинал автомата для защиты кабеля.

[@ИгорьА-я9щ]

Спасибо за полезное видео

[@Новосибирский_электрик]

Спасибо за отзыв! В следующем видео хочу процетировать автора таблицы локализационной способности металлических труб - интересная очень инф. которая даст понимание о проводке в деревянных домах.

[@ИгорьА-я9щ]

@@Новосибирский_электрик , а можете сравнить длительные токовые нагрузки ПУЭ, ГОСТ электропроводки и ГОСТ на кабеля силовые

[@Новосибирский_электрик]

@@ИгорьА-я9щ тепловой расчет? Ну в смысле тепловой режим, как растет температура жил, какому закону подчиняется и откуда появилась эта таблица в ПУЭ? Это имелось ввиду?

[@ИгорьА-я9щ]

@@Новосибирский_электрик , да, и чем руководствоваться при выборе кабеля и провода. А так же, что означает один двухжильный, или два одножильных, один трехжильных, три одножильных, какое отношение имеет это к выбору электропроводки, и почему кабель может прокладываться только в воздухе и земле. А кабель ВВГ уложенный в штробе, как понимать, что он в воздухе или земле по ПУЭ

[@Новосибирский_электрик]

@@ИгорьА-я9щ Понял. Забегая вперед, эти таблицы для расчетчиков, поэтому монтажники их часто не понимают правильно. В трубе, в штукатурке или в воздухе расчетная температура окружающей среды всегда одна - 25гр. В земле - 15гр. по Цельсию. Так принято. Эти температуры нужны для вычислений установившихся значений перегрева и т.д и т.п.. Ок. попробую уложиться в 10 мин )

[@МихаилНеизвестных-п9к]

Для камер мне надо ложить гофру? 12 вольт будет

[@electrictula]

Работать без гофры получается надо?

[@Новосибирский_электрик]

Ну у Вас то на это счет раньше было свое мнение, да? После какого-то периода времени, Вы "перешли на гофру". Кто продавил ваше мнение? Ролики с красивой гофрой на потолке? Или диктует спрос рынка?

[@electrictula]

@@Новосибирский_электрик Люди смотрят глазами. Заказчикам нравится в гофре (мнимая дополнительная безопасность)... Пистолет тоэ позволяет достаточно быстро работать с гофрой.

[@electrictula]

Еще Дурнев разложил по полочкам достаточно грамотно то, что можно без гофры работать.

[@Новосибирский_электрик]

@@electrictula Так и подумал. Самого заказчики "давят" этой гофрой.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@electrictula ,можно без гофры ,можно ,но нужно знать теплопроводность материала среды прокладки кабеля ,с железобетоном или кирпичом все просто ,можно и без гофры ,а вот в теплоизолирующих материалах типа газобетон,пенобетон ,минеральная вата ток кабеля в гофре ( правильно выбранной ) будет больше ,чем без гофры и передаваемая по кабелю мощность тоже больше и это главное назначение гофры и поэтому в ПУЭ сказано ,допускается " без гофры , но на свой страх и риск,ведь гофра гарантирует диапазон длительных токов кабеля.

[@Jkepkin]

Здравствуйте. Так и не понял, в чем мне проводить КАБЕЛЬ в срубе?

[@ЮрийРогачев-ю5ю]

Про сруб речь не шла. Это отдельная тема. В идеале в срубе проводка должна быть в тонкостенных металлических трубах которые привариваются к таким же металлическим подрозетникам и распредкоробкам. Причем обварка должна быть без прожигов. И, что не мало важно, все это должно быть заземлено. Повторюсь, это в идеале.

[@Jkepkin]

@@ЮрийРогачев-ю5ю спасибо

[@Сергей-щ5т1д]

​@@ЮрийРогачев-ю5юабсолютно верно это по нормам, а вот их то умники из ютюба актиано умалчивают. Или активно тычат в металлорукав, а это совсем не соответстаует снипу. Зато активно используют гофру на бетонном потолке!

[@user-fih]

Кашу маслом не испортишь. Гофрой, правильно подобранной, испортить потребительские качества электропроводки и её монтажа очень трудно. Но можно. Автор, по существу правильно говорите, но надзидательный тон, в наше время, это конечно оригинально,однако отбивает желание слушать.

[@Kislyj225]

лайком поддержал. я это всем налево и направо доказываю, что гофра-это маркетинг(вымогательство денег-стоимость гофры,стоимость затяжки провода в неё,стоимость монтажа в гофре(штробление).замурованный штукатуркой в стену провод самый негорючий .в гофру как правило монтируют неправильно.её по концам нужно герметизировать,есть красная пена(не поддерживает горения),либо хоть изолентой,в идеале по концам тупо плотно замазать алебастром(самый бюджетный и простой вариант)в гофру максимум-открытая проводка(под навесным.натяжным потолком)ну или любителям делать проводку в наливном полу.в плане перетяжки неисправного провода в гофре имеет смысл только на прямых участках или если под единственным прямым углом,то одножильный 3х2.5 можно перетянуть если гофра в штукатурке или залита в полу. 3х4 практически нереально из-за маленькой гибкости и внутреннего строения гофры(рельефная и начало провода так и норовит уткнуться в них. если 2 и более прямых углов-практически невозможна перетяжка.так же и с потолками когда на клипсах гофра-в случае с прямыми углами-возможна перетяжка только гибкого провода и то не факт-либо гофра с клипс соскочит либо они поломаются.либо гофра пополам лопнет так как провд началом будет упираться в рельеф гофры...... и да-не называйте пожарных пожарниками-они обижаются.пожарный это тот кто тушит,а пожарник этот тот у кого тушили(погорелец)

[@Новосибирский_электрик]

За лайк и отзыв спасибо! Помогает.

[@ВолнаРыбака]

Вот же умный ответ наконец таки..я вот сам проводкой занялся..точнее провода раскидать, а опытный электрик потом проверит и спаяет всë.и думаю..нахрена гофра..я тупо зажигалкой внутри поджëг еë..серую..она сужается и углится и открывается дыра...Если не затыкать концы гофры, то при искрении тяга воздуха возникает как в аэротрубе и , только идиоты гофру делают для пожаробезопасности не затыкая концы, пеной Красной , либо алебастром.. Единственно при замкнутой может образовываться конденсат.. А вот куда ему потом течь.. То... Это вопрос..

[@Kislyj225]

@@ВолнаРыбака гофра и клипсы удобны при монтаже.5-10 сантиметров (не весь провод)и клипса(клипсы можно соединять если целый пучок проводов).опять же если это потолок.если в стены-бред собачий-штукатурка-лучшая гофра.если проводка по потолку и есть желание в плане пожарной безопасности(дым и т.д. то замазать хотя бы гипсовой штукатуркой(лучще цемент).в обшем напишите что вы хотите-я проконсултирую

[@Kislyj225]

@@ВолнаРыбакана потолке гофра 5-10 см и клипса-удобны при монтаже .стены в штукатурку-бред

[@denver9s]

Спасибо огромное! Очень доступно .

[@alexpostol6157]

Благодарю за информацию, но хотел бы её оспорить. Мысль Вы дали хорошую, но тема не раскрыта. Гофра бывает разной, провода тоже. Но При горении в пучке проводов одной из жил, Вы больше проблем получите. Яркий пример автопроводка. На диване сидя, Вы информцию толкаете. Толкните с примерами, опытами и доказательствами. По опыту сообщу, серая гофр (хз какой гост) не поддерживает горение, но чувствительна к ультрофиолету. Черная наоборот. Допустим у Вас трасса из шести проводов под напряжение 220 вольт и допустим с нагрузкой в 1 киловатт в "пучке" и шести по гофрам раздельно. Все это в вакууме или инертной среде. Один провод перегружен и расплавился. Что произойдет? в раздельном выгорел он и урон только от него. А если в пучке? Выгорел он, зацепил соседние, они тоже гореть начали ибо поймзи Козу. Каков итоговый урон!? Считаю Ваше видло пустышкой или даже дезинформацией...

[@egorgoritsin]

Вот у тебя кисель в голове 😂

[@Ivan_Susanin_]

_"Один провод перегружен и расплавился. Что произойдет? в раздельном выгорел он и урон только от него. А если в пучке? Выгорел он, зацепил соседние, они тоже гореть начали "_ При перегрузке провод в кабеле начнет греться, вплоть до расплавления. Расплавится и цепь разомкнется. Кабеля рядом, в пучке - ничего им не будет.

[@ТатьянаЖиглявская]

Очень познавательно! Спасибо.

[@ТоймуратДжумаков]

Для меня монтаж в гофре это способ монтажа кабеля не больше, например кабель без гофры бывает перекручен а в гофре этого не видно, а так использую оба способа в зависимости от ситуации

[@sergeymagel8715]

*Very Interesting Info, Friend. Regards You.*

[@Electrk-e3i]

Согласен на100%👍👍👍

[@Taiga-air]

Виталя..как всегда опираясь на инженерию..👍

[@Новосибирский_электрик]

на диван больше опирался ;)

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@Новосибирский_электрик Суть назначения гофры ,увы не раскрыта !

[@MaxKremenchug]

@@АнатолийМихайлов-е2ч Суть - мех защита!

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@MaxKremenchug ни в коем случае !

[@ДмитрийКоренев-ф8з]

Целесообразна ли гофра при прокладке проводки в стяжке пола? Если да, то какую лучшее использовать?

[@Новосибирский_электрик]

Да. ПНД. Она имеет необходимую жесткость и прочность..

[@pavelkat9017]

Господа электрики, сколько случаев возгорания кабеля по середине вы встречали в своей практике. Я имею ввиду, не в местах соединения, а именно по всей длине.

[@Юрий-д2т2в]

К тому же, уже придумано устройство УЗДП

[@ХошимхонАтаханов]

Ни одного такого случая не было!

[@АлександрЖивцов-у6х]

А что можете сказать про полосы под обоями в местах прокладки кабеля в штукатерке без гофры, некоторые грешат на то что оболочка кабеля вступает в реакцию с химией в строй смесях, меня вот эта теория смущает откровенно, я больше склоняюсь к мысли о перегреве кабеля под большими нагрузками, типа десятка удлинителей и обогревателей

[@АлександрСтрелковский-ь1ы]

Чушь.

[@cloverhilps6704]

Спасибо. Очень просто о сложном!!!

[@missioner163popov8]

молодец, меня устроила эта дополнительная информация, удачи

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

Но суть назначения гофры так и не раскрыта !!! А вот Вам пример - кабель 6 киловольт в земле прокладывают в гофре ! И почему только гофра ? Гофра это всего лишь гибкая ПВХ труба и прокладка кабеля в герметичном металлорукаве в ПВХ изоляции или в ПВХ трубе ,стальной трубе ,стеклянной трубе практически ничем не отличаются от прокладки кабеля в гофре ,так и будем говорить -- прокладка кабеля в трубе.Суть назначения трубы при прокладке в ней кабеля - гарантировать диапазон длительных токов кабеля ,не зависимо от теплопроводности среды прокладки кабеля в трубе.Почему диапазон токов ? Да потому что кабель касается стенок трубы при прокладке в ней и в местах касания кабелем стенок трубы ( у плоских кабелей площадь касания внутренних стенок трубы больше ,чем у круглых ),тепловая энергия ,выделенная в кабеле протекающим по нему током, путем теплопроводности через стенки трубы попадает в среду прокладки кабеля ,а при низкой теплопроводности среды прокладки кабеля в трубе это ухудшает условия охлаждения кабеля и приводит к повышению температуры его жилы ,что вынуждает уменьшать длительный ток кабеля.Например ГОСТ Р 50571.5.52 - 2011,таблица В 52.2 ,способы скрытой прокладки кабеля А 2 и В 2 ,длительный ток кабеля без заполнения с сечением медных не луженых жил 3 * 2.5 в однофазной системе с защитным проводником равен 18.5 - 23 ампера ,23 ампера при прокладке кабеля в трубе открыто " на воздухе " и 18.5 ампера при прокладке кабеля в трубе в теплоизолирующих материалах - пенобетон ,газобетон ,минеральная вата.А вот длительный ток кабеля без трубы в этих материалах равен 15 - 16 ампер максимум .То есть для защиты кабеля с антипиренами в изоляции типа ВВГ нг ( А ) - LS при прокладке его в трубе во всех случаях можно для его защиты установить автомат на 13 ампер ,средний длительный ток кабеля равен 21 ампер .а при комнатной температуре в течении менее одного часа 13.7 * 1.45 = 19.9 или примерно 20 ампер и 13.7 * 1.13 = 15.5 ампера в течении не менее одного часа ,как раз оптимальный длительный ток кабеля и номинальный ток для розеток на 16 ампер или мощность линии 15.5 * 230 = 3565 ватт или примерно 3.6 киловатта .Если кабель проложен в теплоизолирующих материалах без трубы ,то автомат его защиты 10 ампер и 10.5 * 1.13 * 230 = 2729 ватта или примерно 2.7 киловатта или в 2.7 / 3.6 = 0.75 или 75 % от мощности ,передаваемой по кабелю в трубе.Влияние теплопроводности среды прокладки кабеля в трубе существенно 18.5 * 18.5 / 23 * 23 = 0.65 или 65 % в теплоизолирующих материалах от тока кабеля ,проложенного в трубе открыто "на воздухе."Проблема в том ,что в кирпиче ,штукатурке или железобетоне длительный ток кабеля без трубы заведомо больше ,чем в трубе и без трубы обойтись можно ,вот только это риск - вдруг попался какой то теплоизолирующий бетон и кабель в нем без трубы очень быстро выйдет из строя .Как работает труба ? Проложим кабель строго по центральной оси трубы ,теперь вся тепловая энергия ,выделенная в кабеле .будет расходываться на циркуляцию воздуха в гофре ,то есть на механическую работу по перемещению воздуха в трубе ,самой трубе практически ничего не достанется , температура жилы кабеля равна + 65 градусов Цельсия ,температура наружной поверхности защитной оболочки кабеля равна + 55 градусов Цельсия .температура воздуха в трубе равна + 30 градусов Цельсия ,температура внутренней поверхности трубы + 23 градуса Цельсия ,температура наружной поверхности трубы + 20,1 градуса Цельсия ,температура среды прокладки кабеля + 20 градусов Цельсия ,теплопроводность среды прокладки кабеля равна 10 метр * градус / ватт и 0.1 * 10 = 1 градус Цельсия дополнительного нагрева кабеля.Как то так работает труба в идеальном случае.Поэтому количества воздуха в трубе должно быть достаточно для поглощения тепловой энергии ,выделенной в кабеле и поэтому для кабеля 3 * 2.5 гофра 25 ,согласно "Таблица соответствия размеров кабеля и гофры " ..Но ,если по кабелю течет аварийный ток ,то воздух в трубе ,являющийся отличным теплоизолятором ,задерживает на некоторое время повышение температуры наружной поверхности трубы и предохраняет среду прокладки кабеля от перегрева ,хотя кабель очень сильно перегревается ,если диаметр трубы выбран неправильно - кабель перегреется уже при рабочем токе.Ну для усиления противопожарных свойств именно гофры нужно заделывать концы гофры противопожарной монтажной пеной класса В 1,что бы хлорид водорода ,выделяющийся из изоляции кабеля и гофры оставался на месте ,замещал собой кислород воздуха в трубе и подавлял пиролиз изоляции.Все остальные свойства прокладки кабеля в трубе только дополнительные.

[@Новосибирский_электрик]

Больная фантазия и смелые заявления.

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@Новосибирский_электрик ,это не я придумал ,это мне на одном кабельном заводе в ПТО один главный специалист ( из которого песок сыплется ,как Вы говорите ,правда он не профессор ,а всего лишь К.Т.Н. и он никогда перфоратора в руках не держал ) объяснил ,ну если не верите ,напишите запрос в ПТО кабельного завода или в НИИ кабельной промышленности ,это они ГОСТ составляли и рассчитывали длительные токи кабелей и диаметры гофры,потом проводили испытания на специальном оборудовании ,а потом наладили их производство.Вот и получается ,что и НИИ и кабельные заводы производят ту же гофру ради баловства,сменить кабель в гофре предельно сложно ,особенно если он уже оплавился ,механическая защита против перфоратора и дрели никакая ( против давления штукатурки есть ) ,да еще эта гофра и горючая.И чего это ради СП 7 / 2004 за подвесными потолками с классом горючести Г1 требует прокладывать кабели в гофрре ?Труба - это канал .где кабель охлаждается за счет конвекции и теплопродности

[@Новосибирский_электрик]

@@АнатолийМихайлов-е2ч про изопрен в НУМе, который служит сигнализатором нагрева тоже в НИИКП Вам рассказали? )

[@АнатолийМихайлов-е2ч]

@@Новосибирский_электрик ,именно так на кабельном заводе ,и научили ремонтировать кабель ,отключаем его в щитке ,полностью снимаем защитную оболочку с кабеля до выхода со щитка ,если это было сделано ранее ,убираем заполнение ,остается три жилы ,теперь на них надеваем термоусадочную трубку до упора в заполнение кабеля и нагреваем ее , потом заделываем противопожарной монтажной пеной класса В 1 место ввода кабеля в щиток ,хотя бы на толщину стенки щитка ,так что бы в щиток выходили только термоусадочные трубки - защитная оболочка и заполнение кабеля закрыты от внутренней части щитка пеной.Как временная мера до ремонта и замены кабеля вполне годится.

[@starizin]

Ничё не понятно, но... звучит солидно!☺