Влагозарядковый полив виноградника, полевая влагоемкость, транспирация листа, расчет воды на сезон

[@ТатьянаБычкова-н3д]

Наталья Лариасовна, спасибо за такую лекцию! Очень интересно и познавательно! Очень приятно слушать и смотреть умного и грамотного в своем деле человека! Применяю ваши методы на своем участке и очень благодарна вам! Спасибо большое за грамотные уроки!

[@puzenko_nata_lariacovna]

Я рада что вам нравится и главное- что мои лекции полезны и кому то нужны. Удачи вам в работе, пусть спорятся ваши дела.

[@Yaroslav_Gaid]

Наталья Лариасовна, за ролик конечно же спасибо. Судя по огромным цифрам расхода воды за год по сравнению с "Продуктивным испарением влаги" (то есть той влагой, которая пошла на испарение самим виноградом), виноград разумно выращивать только там, где рядом есть источник дармовой воды (река, озеро или грунтовые воды на небольшой глубине, либо постоянно идут дожди). Общий расход воды на 3 сотки за год 697 (м3), из них всего 24 (м3) это испарение листьями (продуктивное испарение). Разница между этими цифрами в 29 раз. Если вычесть из общего расхода воды (697 м3) осадки в вашей местности (45 м3), то надо внести ещё 650 м3 за год. При стоимости водопроводной воды 80 руб/м3 это 52 тыс/руб за год или 1/8 от общего валового дохода. Следовательно, экономически целесообразно укрыть всю землю агротканью. Но, общее состояние такой почвы, которая была укрыта агротканью, наводит на мысль, что она деградирует, если оценить её состояние на глаз, без её исследования в специальной лаборатории.

[@puzenko_nata_lariacovna]

Ярослав, в ваших словах много истины, но растет же виноград на богаре- без полива. И это неоспоримый факт. Да, он дает меьше винограда, да, срок жизни таких насаждений мал да, болезни поражают его сильнее да, падает продуктивность с каждым годом.... Вы пишете что на воду уйдет в вашей местности 52 тысячи... у вас 80 р/куб. У нас вода стоит 23 рубля куб. Есть хозяйства где вода стоит 2.800-3.500 за сезон, она поливная, не питьевая. То есть мои расходы уменьшаются почти вчетверо в сравнении с вашими. Однако, цена на виноград последние 2 года действительно велика- 1 кг стоит 300 рублей. Что бы окупить воду я должна продать урожай даже не полностью с одного куста, а продать 10 кг, пусть 15 кг в сельской местности. Или 80/23=3,4 52000/3,4 порядка 15,5 тысяч за сезон. При продажной цене даже в 250 р кг. это 60 кг винограда . То есть надо отдать урожай двух кустов на воду для полива.... ну ладно, можно отдать.

[@puzenko_nata_lariacovna]

Да, и еще- почва под агротканью не может деградировать.

[@Yaroslav_Gaid]

@@puzenko_nata_lariacovna, спасибо вам за ответ.У вас были весенние возвратные заморозки, а у нас нет. Из-за этого цена винограда, по которой его можно продать на рынке в этом году это 150 рублей за кг и винограда у всех очень много. Уже по цене 200 руб/кг с ним надо стоять, чтобы его продать, быстро его не берут по этой цене. Но долго стоять с ним на рынке нет никакого смысла, поскольку в сезон созревания винограда идёт целый конвейер, спелые грозди я снимаю каждый день с утра, этим я даю дополнительную возможность быстрее поспеть остальным и таким образом снять бОльший объём спелого урожая. Но привлекательно для покупателя смотрятся только грозди снятые сегодня, их ягоды блестят и играют на солнце и привлекают их внимание. Завтра они уже потускнеют и потеряют свой первоначальный блеск, именно поэтому я стараюсь продать сегодня срезанный урожай в тот же самый день. Но отсюда и реальная цена винограда это 150 рублей максимум. Она такая же как и в прошлом году, когда у меня почти не было конкурентов с виноградом на рынке из-за дождливой погоды и повального заболевания виноградников Серой Гнилью. Однако, виноград это не хлеб, его можно купить, а можно и не покупать. Как вы говорили в одном из роликов, - "Сто лет Мак не родил и голода не было". Цены с прошлого года поднялись на всё на 30%, а вот пенсии и зарплаты у людей не поднялись. Соответственно, купив всё самое необходимое, покупатель часто не может позволить себе дорогой виноград. Вот и приходится зачастую снижать цену ещё ниже 150 рублей, чтобы стимулировать новых покупателя на приобретение винограда. А его, я повторюсь, в этом году очень-очень много из-за жары (нет болезней) и из-за того, что в прошлом году 98% виноградников отдыхали без урожая из-за эпитафии Серой гнили. Разумеется, я легко "отбиваю" расходы на удобрения, химзащиту и воду, продав всего несколько десятков килограмм ягоды. Это верно, с этой точки зрения виноград самая благодарная культура, но только, если вы *правильно* учли все нюансы текущего сезона, подстроились под текущие погодные условия, правильно определили необходимые химпрепараты, постоянно "держите руку на пульсе" понимая состояние развития и потребности ваших виноградных кустов и ещё множество других нюансов. Тогда да, виноград непременно отблагодарит вас морально и материально.

[@Yaroslav_Gaid]

@@puzenko_nata_lariacovna, видел, что когда люди снимают агроткань осенью в конце сезона, почва на поверхности выглядит убитой, как давно срезанный виноград валявшийся на прилавке. Может это поверхностный слой так выглядит, а в глубине всё тип-топ, я не знаю? Знаю лишь, что я, когда отгребаю мульчу под своим виноградом, там земля тёмная, влажная, структурированная в маленькие комочки и обильно пронизана ходами всякой мелкой живности. Стоит мне наступить на неё и она проседает под мои весом сантиметров на 5. Поэтому я использую деревянный щит, когда есть необходимость наступить на неё. Вот я и задался вопросом о состоянии почвы под агротканью.

[@puzenko_nata_lariacovna]

@@Yaroslav_Gaid У нас там полив проложен- поэтому все олично. Показатель это как раз тот урожай который я ежегодно показываю- rutube.ru/video/private/a15a4be5fba3ddd28a2be6d84cd1a391/?p=wnuuHaDBu2v8iLA_XRKGtg вот практически ежегодно по 90-100 кг на кусте, междурядья под дорнитом. Так же если они под баннерами. Мульча есть- она лежит в рядах.

[@Poker-s_S.V.]

как то вы считаете не правильно...))) представим образно 100 кустов, это 10 * 10 и того если сажать куст через метр, то получится всего квадрат 10 на 10 метров...))) с учетом дорожки между кустами тоже метр, у меня так и растет. а у вас гектар на сто кустов винограда, круто, ему точно столько не надо. и к стати плотна посадка лучше качает воду с низу.

[@puzenko_nata_lariacovna]

Добрый вечер. Нет, я считаю правильно- на трех сотках у дома ( яимено это говорю в третьей части ролика) у меня сидит 130-140 кустов, что бы снять погрешность неравномерности возраста кустов я оставляю 100 кустов и на них и расчитываю норму полива. На га посадка зависит от обрабатывающего его трактора и от вида- столовый или технический и количество кустов колеблется от от 2000 до 3500. В питомниках на размножение эта цийра на гектар выше.

[@Poker-s_S.V.]

и к стати лучшие виноградники растут на минеральных почвах, так что минерализированная вода за счет подземной глины. это супер корм. на юге так и сажают, часта и не поливают, а где не сато, там поливают, кормят, занимаются лишней работой....

[@puzenko_nata_lariacovna]

Интересно что вы понимаете под словом "минеральных почвах"? Какой тип и вид почвы вы относите к понятию "минерализированных"? Какие почвы вы отнесете к понятию не минерализованных? Что будет содержаться в воде за счет подземной глины? И так ли это важно будет для полива виноградника? В принципе основная часть почв состоит из минеральных и органических частей.

[@Poker-s_S.V.]

@@puzenko_nata_lariacovna ну песок тоже минеральный...))) но песок не настолько мелкий чтоб растворяться в большом количестве воде из за ионизации, пыли легче превратиться в минимальные ионы, точнее объем получится больше, так как песок крупнее и ионов с поверхности крупинок получится меньше. это я утрированно сказал, ну думаю для понимания достаточно. А, вот глина, это то что прошло через слои почвы, отфильтровалось, протерлось, и осело, все что отмирает от растений, а в клетках растений есть все, так вот оно и все чем вы кормите растения, проходит почвенный фильтр и осаждается в виде глины. Любая соль это минералы. каких их только нет минералов в глине, в ней есть практически все. если честно, я не совсем понимаю, что вы имеете в виду под минеральной почвой. если разъясните, буду лучше понимать агрономов...)))

[@СергейБелякин-э9ц]

В глине нет нихрена питательного.... И воды в ней нет...​@@Poker-s_S.V.

[@Poker-s_S.V.]

@@СергейБелякин-э9ц если вы так про глину, то вы очень глупы и с вами не очем вести конструктивный диалог. Бай бай.

[@puzenko_nata_lariacovna]

Я же выше написала, что основные типы почв ( кроме наверное песка если он не имеет примеси глины) - состоит из минеральных и органических частей. Просто минеральных больше, органических мало. Я, выравниая рельеф почвы, завезла глину -пластушку, не плодородную с высокой плотностью и мне действительно пришлось ее рекультивировать- добавлять туда органику в виде перегноя и просяной шелухи, а так же уменьшать плотность добавляя перлит. Однако растет на ней все великолепно.

[@Poker-s_S.V.]

Прикол в том, что приборы измеряющие бриксы, показывают плотность воды. Так вот, взял я чистую воду и капнул. естественно показало ноль брикс, а теперь главный момент, в место сахара я насыпал в воду пищевую соль, и что вы думаете, мой прибор показал 15 брикс....))) Отсюда делаю вывод, когда вы проверяете бриксы сока ягоды, он показывает плотность не толька сахаров, но и минералов в соке и тд. То то я и смотрю, постоянно ролики смотрю на тему виноделия и винограда и тд садоводства персики и прочее, и везде бриксы измеряю, и уже стал замечать реакции блогеров, как у них голос меняется, а слова соответствуют цифоркам...))) ну типа. о а на вкус она слаще....)))то-есть, видимо у некоторых ягодок сахара не много, но много других минералов, отсюда и плотность больше и бриксы показывает большие, а другая ягодка слаще, но бриксы показывает меньше, потому что сахара больше, а плотность меньше из за отсутствия других минералов. Так что, не все так просто. И в изготовлении вина на бриксы ориентироваться просто тупо....))) Самый лучший прибор - это вкусовые рецепторы. Ну или, вычислять количество содержание определенных минералов, а далее вычитать из общей плотности, и получать опять же приближенную плотность сахаров в жидкости. В общем, приблизительные расчеты- это все туфта, чем больше вы пресечете допусков в своих расчетах, тем более приблизительны будут ваши расчеты, но и они будут не точны, но вероятны. А, широко фантазировать. это как 100 кустов раскидать на гектар и измерять полив не гектар в место 10 на 10 метров....)))) Но! блин урок поучительный, сама методика мне понравилась. И к стати, методика говори о том. что не нужно растить длинную лозу. минералы все равно идут на ботву. растение усвоит только то что усвоит и ничего лишнего, не раздует его. По типу как на крутых Шато, режут лозу, и урожай супер и не поливают и жарища, и лоза вызревает и не страдают с открытием почек и тд ерундистикой, и даже не страдают болячками, так как питание не расходуется на лишнюю ботву как и влага, а сытое растение имеет сильный иммунитет. Спасибо за мозговой штурм...)))

[@Снегоманьяк]

Им еще меряют плотность тасола, электролита и тд просто разные шкалы. Но сахар он мерит точно и именно так как надо. Просто шкала под сахар , есть шкала и для соли. Но принцип один.

[@Poker-s_S.V.]

@@Снегоманьяк да шкалы разные, но все основано на плотности, измерий сладкую воду, а потом добавь в эту сладкую воду тосол...))) и что будешь утверждать, что твоя вода стала слаще?... абсурд. нет там точности и точка.

[@Снегоманьяк]

@@Poker-s_S.V. он откалиброван на сахар и точка. Зачем говорить ерунду что в ягоде тосол?

[@maksfalco6564]

В 100г винограда сахара 20-25г, а минеральных веществ 0,25, примерно. Т.е. погрешность измерения около 1%

[@Poker-s_S.V.]

@@maksfalco6564 чем докажите? к примеру, пектины - это не сахар, но вещества. фермент пектиназы расщепляет пектины в ягоде и там столько получается веществ. ого го, объем сока увеличивается в два раза. так что, я понимаю ваше сопротивление, это инстинкт самосохранения. но! факты остаются фактами.

[@Виктор488]

Это старый ролик?

[@puzenko_nata_lariacovna]

Студенты попросили обединить все видео о поливе- удобно давать одну ссылку .

[@Poker-s_S.V.]

Ага вы в Волгограде, значит видео старое. Или в Волгограде были ночные заморозки. видимо вы его долго монтировали.

[@puzenko_nata_lariacovna]

Нет, это попросили соеденить все видео о поливе- сделала.

[@Poker-s_S.V.]

@@puzenko_nata_lariacovna добрый вечер. ну тогда не понятно почему у вас уже листва опала, заморозки были?

[@puzenko_nata_lariacovna]

ну были у меня два видео- они были сделаны лет 7 -8 назад, в этом году на Агрономических посиделках говорила о бриксах листа и как они зависят от обводненности листа. Затронула вопрос полива и делала длля примерна расчет на 3 сотки. Студенты попросили объединить все три родика в один- что бы было им легче. Я сделала.

[@Poker-s_S.V.]

@@puzenko_nata_lariacovna ну и отлично!

[@puzenko_nata_lariacovna]

@@Poker-s_S.V. Ну да, сейчас когда часть видео надо будет перезалить на Рутуб- что то будет объединяться. Неудобно смотреть со стационарных компьютеров.

[@nikolaibondarenko4373]

Зачем мне всё это, я как-то и без формул поливал

[@puzenko_nata_lariacovna]

Да кто ж вас разубеждает в чем то? Вы делайте как делали- я даю информацию для других людей, кто не хочет просто лить в почву воды на глазок.