Vlog n°701 - Spider-Man : No Way Home (SPOILERS à

Mon avis sur Spider-Man : No Way Home, réalisé par Jon Watts.
#SpiderManNoWayHome #SpiderMan #TheAmazingSpiderMan
0:00 Intro
0:45 Résumé
2:56 Écriture
4:00 Réalisation & Décors
7:50 Lumières
9:49 Combats
10:25 Musique
11:52 SPOILERS Le sortilège de Strange
14:01 SPOILERS Multivers
26:30 SPOILERS Strange Kind of Magic
31:09 SPOILERS Divers & Variés
34:05 SPOILERS La fin
35:57 SPOILERS Scènes post-générique
38:38 SPOILERS Et la suite ?
40:26 SPOILERS Conclusion
41:01 Conclusion
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[@pika-critique95]

Je suis tellement partagé. Entre le cinéphile qui voit tout les problèmes du film et le fan de Spider-Man, qui ne peut pas s'empêcher d'être indulgent, pour cet aspect réunion de famille.

[@Cherri-Bomb]

Justement si tu es fan tu devrais exiger ce quil y a de meilleurs pour ce perssonage

[@rhuminoux]

Ça va être tout le problème de ce film, la hype est tellement haute qu'il va être monté au statut de film culte alors que....

[@dylanluffy334]

J'ai aimé je suis pas d'accord seul chose que j'ai à dire c'est que la première partie est un peu long sinon j'ai trop aimé c'est le meilleure spider-man

[@imRecozx]

La même, au fait je me dis quel gâchis, le fait que je sois très indulgent avec ce personnage qui a bercé mon enfance, mais je me dis que si il y avait eu un mec comme Sam raimi derrière ça aurait été bien autre chose. Le réalisateur avait de l'or dans les mains, il en a rien fait, ou alors avec aucune subtilité. J'ai aimé malgré tout, difficile de ne pas apprécié quand on a grandi avec la version de Sam Raimi.

[@pika-critique95]

@@Cherri-Bomb de la part de ce réalisateur, c'est le mieux que je peux exiger.

[@rhuminoux]

En voyant les commentaires je me dis que le film a parfaitement réussi. Il titille assez la nostalgie pour que les gens aiment le film peut importe le reste. C'est une mémomirtille.

[@thomasnicodeme9885]

j'adore la ref

[@halcyon3772]

Je connaissais que la version anglaise "memberberry" mais "mémomyrtille" c'est trop mignon !

[@c0mpu73rguy]

'member Spiderman?

[@halcyon3772]

@@c0mpu73rguy c'est la contraction de "remember" = se souvenir en anglais

[@Hephawesome]

@@halcyon3772 thank you captain, je sais pas ce qu'on ferait sans toi

[@roxassilver6599]

N’empêche imaginez si Andrew avait revue Gwen l’intensité de la scène. La déchirure de lui dire qui a pas peut la sauver et qu’elle doit rentrer dans son univers pour mourir.😨

[@julienserriere2395]

Tout le but du film c'est de changer le destin des vilains donc s'il y avait eu Gwen, elle aurait été sauvé d'une manière ou d'une autre. Même si j'aurais adoré les revoir ensemble, ce qu'a fait le film, en apportant une victoire à Andrew est bien plus marquant. Il peut lui-même tenter de guérir après ça.

[@ced1347]

Punaise la sa aurait été de la vrai emotion mais cela demande un vrai scenario. Mais voila scenario et émotion s'est pas vraiment se qu'on fait de mieux dans le MCU.

[@japanfigs8063]

Moi j'aurai kiffe voir Gwen Spiderman. Ca aurait ete pu etre ultra fort emotionnellement car je rappelle que dans son cas a elle: elle n'a pas pu sauver Peter qui est mort. 4 Scenes aurait put etre magnifique: 1) Rappel de la scene ou Gwen meurt (mais en mettant des flashback dans le flashback. En gros avant de mourrir on se souvient de tout les moment important. Eh bien la, juste au moment ou Peter essaie de sauver Gwen il repasse dans sa tete tout les moment fort avec elle ... et bam elle meurt). 2) Une scene ou c'est Peter qui meurt (car on n'a jamais vu cette scene au cinema. Je parle de la mort du Peter de la timeline de Gwen et non celle du Peter dans la timeline de Miles Morales) 3) Une scene ou les 2 se retrouvent 4) La scene ou ils doivent se dire a dieu (avec un petit "Je t'aimerai toujours")

[@EmpereurTom]

Ou bien Andrew qui vire Super-Vilain en refusant de sacrifier Gwen, quitte à mettre le Multivers en danger, façon Anakin.

[@Tommy_Boy01]

Oui, on aurait pu voir Gwen dans l'une des failles à la fin.

[@JulioCoudio]

Ce qui me dérange dans le script, c'est qu'on peut faire gagner le tout en cohérence avec seulement 2-3 idées : 1/ Si le concept c'est de sauver les méchants de leur destin, tu vires ceux qui ne sont pas mort lors de leur combat contre Peter déjà, donc exit Sandman et le Lézard. 2/ On oublie ce délire de la Statue de la Liberté abordé 10 secondes dans la bouche de Jameson plus tôt dans le film pour des raisons inconnues. 3/ Revoir Electro. Je suis ok pour la nouvelle enveloppe physique vu qu'il est devenu pure énergie, mais la nouvelle personnalité c'est tordu. Jamais il ne devrait accepter de prendre le premier dispositif de Stark sur sa poitrine. Sa révolte contre le fait de perdre ses pouvoirs aurait même pu couvrir plus longtemps le double jeu de Norman. 4/ Si tu veux compléter le 3v3 du climax en plus d'Electro et du Goblin qu'on peut ramener plus tôt, il suffit d'intégrer un autre ennemi de Spider-Man qu'on aurait vu mourir lors d'un affrontement avec le tisseur. Par exemple, je sais pas... Mysterio ? C'était gratuit, tous les problèmes de Peter vienne du fait qu'il ne l'a pas sauvé lors du final à Londres donc tout est là pour l'intégrer au script d'un point de vue thématique. Il suffisait de le ramener d'un autre univers. Et puis je sais pas, si c'est une version alternative, il pourrait avoir de vrais pouvoirs mystiques celui-là. C'est pas comme si on avait le SORCIER SUPREME dans le film pour sortir un affrontement qui relève la barre visuellement. Pourquoi ne pas voir un Spider-Man Suprême venir les aider carrément. Rien que la tronche de Strange si un Peter Parker avec ses pouvoirs l'avait taunt parce que son sort a foiré, ça aurait relever le niveau global des vannes du film. En plus, ça aurait pu expliquer "les pouvoirs" de Ned sortis de nulle part : c'était le dernier Spidey, celui auquel personne ne se serait attendu, qui ouvrait les portails. Et evidemment, ça aurait casser le coté entre-soi/fanfilm de l'unique réunion des 3 sagas. Sans parler de la forme de main de Strange pour les sorts et Peter pour les toiles qui est identique. Donc clairement, le script a des trucs à revoir. Par contre si, tout l'intérêt du film et de ramener le socle commun de Spider-Man au même endroit. Ce film, c'est le mythe de Peter Parker. Miles, Gwen, Miguel, ils n'ont rien à faire là, RIEN. Le parallèle des pouvoirs on peut le faire aussi avec les costumes : Spider-Verse est diversifié, là c'est 3 fois le même, ça n'est pas un défaut, c'est un symbole. Ils sont des miroirs déformés les uns des autres qui les aide tous à mieux comprendre qu'ils sont. Et cela intervient dans une trilogie où Peter a passé son temps à être l'héritage de Stark. L''arrivé de Tobey et Andrew, c'est le passage d'Iron Boy à Spider-Man pour Tom. Ce qui fait de lui l'essence de Spider-Man, ce n'est pas ses alliances à Captain ou Strange, c'est sa relation à MJ et la perte de ceux qu'il aime, et c'est ça que représente les deux autres : MJ, Harry, Ben, Gwen. J'ai juste trouvé très dommage que le Spider-McGuire aborde Oncle Ben comme perte perso quand le sacrifice de Harry est plus récent, plus marquant, plus spécifique, et qu'il amène à la morale du 3. Par contre, son échange avec Otto suffit à justifier sa présence à mes yeux. Il lui fait clairement savoir qu'il continu de faire des efforts et ce même si son arc s'est achevé. Cela me parait normal de passer moins de temps sur lui que sur Garfield mais cette touche là est pas mal. En revanche oui, c'est expédié pour Garfield et c'est très dommage. La présence très reconnaissable des thèmes des deux héros met d'ailleurs en avant comme jamais le fait que l'incarnation MCU du personnage est musicalement inexistante. Pour la fin du Vlog y'a 3 trucs : - Tante May qui sort la phrase d'Oncle Ben, c'est le point crucial du film. La phrase est la même mais la situation est opposée. Les deux autres Peter ont perdu leur oncle parce qu'ils n'ont pas assumer leurs responsabilités morales, le Peter du MCU a perdu Tante May alors qu'il avait justement assumé la sienne, à savoir essayer de sauver Norman. C'est BEAUCOUP plus mature parce que c'est la plus grande forme d'injustice qu'on puisse connaitre. Oui Peter, même en étant à la hauteur de cette phrase, tu connaitras quand même l'échec. Cette phrase ne te garanti rien, c'est un choix. Et de fait, ce Peter grandi plus vite encore que les autres. Mais c'est aussi pour cela qu'il a besoin d'eux pour ne pas commettre l'irréparable face au Goblin, parce qu'il n'est pas prêt pour une telle vérité. La mort injuste de Tante May est ainsi une nouvelle épreuve pour les 3 Spider-Man et leur victoire ferme à tous l'arc commencé par la mort d'oncle Ben. D'un point de vue du personnage global, l'idée est formidable, et la scène de Tante May est peut-être la seule où on prend suffisamment de temps. Pour un fan de Spider-Man, c'était un moment unique ! - Ce qui pète le Multivers, c'est l'instabilité du sort. Visuellement, plus tu multiplies les anneaux, plus c'est chaud à tenir. Evidemment, vu que Peter a multiplié les conditions, Strange a laché prise. A ce moment là, l'effet principal du sort ne prend pas (Strange le scelle) mais l'effet secondaire oui, à savoir attirer dans cette dimension tous ceux qui connaissent l'identité de Peter. Et c'est leur venue à eux qui est en train de foutre le bordel au point où Strange ne peut refermer les portails à la fin. Il faut donc faire oublier l'identité de Peter pour défaire l'effet secondaire et la rupture de réalité. Et vu qu'il n'y a qu'une seule condition, Strange le fait sans soucis et sans conséquences néfastes. - Le Multivers pètera pas tant que les mutants ne seront pas intégrés au MCU je pense, trop de billets en jeu. Le film au global a quelques aspects cools, visuellement Strange apporte quelque chose, le développement de Peter est bon mais au milieu d'un script qui s'arrange de tout comme bon lui semble, les autres personnages existent plus ou moins bien selon, MJ sort du lot c'est déjà ça. L'identité sonore est toujours en retrait, les décors sans âmes, le montage sans punch, le bilan global est donc mitigé. Mais 2 mois après la PURGE ABSOLUE qu'est Carnage, c'est un bijou pour les fans du tisseurs et c'est difficile de renier son plaisir devant le trio final.

[@yuno3673]

Juste sur la phrase disant que le multivers ne pètera pas, il a déjà pété à la fin de Loki enft. Je pense d'ailleurs que c'est la raison pour laquelle le sort a échoué et que les effets secondaires sont bien plus indésirables que ce qu'ils auraient pu être si le multivers n'était pas déjà en morceau. Strange sait ce qu'il fait, mais là ce sont des concepts qui le dépassent et le sort est parti en couilles

[@math0_zz81]

Gpalu dsl Pas tout

[@Plttwst]

Et ben moi j'ai tout lu et c'était bien merci !

[@smith6903]

juste à propos de ce qu'apporte visuellement Strange, je trouve que la dimension miroir était un apport visuel joli mais totalement gratuit, je l'ai vu comme ça

[@japanfigs8063]

Je kiff ton idee de "refaire" venir un Mysterio mais qui a vraiment des pouvoirs car comme tu le dis: Il y Doctor Strange dans ce films. J'ai des images en tete... Ca aurait put etre un truc de malade en terme de combat mystique/magique.

[@FredChronique]

Pour expliquer "Flash": Son vrai prénom (dans le comics) est Eugène. Il déteste ce dernier, à juste titre, et son surnom "Flash" vient de la vitesse qu'il avait sur le terrain quand il jouait au foot americain au lycée

[@gobeurdebanane5446]

😳

[@karnokrat]

Et il s'agit aussi d'un des hôtes de Venom, qui deviendra le justicier Agent Venom

[@FredChronique]

@@karnokrat et anti Venom aussi si on va par là. Et il se fait tuer par le Red Goblin... Mais on va pas faire sa biographie

[@gobeurdebanane5446]

@@karnokrat ta vu l'acteur du mcu impossible flash en carton

[@yabukijoe9437]

@@gobeurdebanane5446 Ouais et surtout qu'ils mettent déjà 3 films pour qu'on puisse entendre "Un grand pouvoir implique de grandes reponsabilités" faudrait attendre une cinquantaine d'années pour avoir Anti-Venom à ce train là XD

[@valentinpejoux7912]

Doctor Strange il gère Thanos en 1v1 sans la pierre du temps mais arrive pas à faire marcher un sort car il est " gêné " par Peter 🤡

[@ArcherRtM]

Kamoulox 😂

[@vic7860]

Comme il l'a dis c'est très difficile de gérer,mais bon fait le con.

[@saluuuuut1637]

Mais même c’est pas trop contre Peter 1v1 il a des difficultés😭 Il utilise des dimension tout ça pour l’affronter mais il perd quand même pourquoi il a pas fait ça avec Thanos aussi😭😂

[@ArcherRtM]

@@vic7860 Ah ben s'il l'a dit alors... ^^

[@hmanga39]

M'enfin c'est parce que Thanos est fort en mathématique

[@nedstark2636]

Une pensée émue pour Mysterio dont la mort ne traumatise pas autant Tom Holland que la mort d autres vilains qu'il n'a jamais connu.

[@marcofernandezgonzalez2760]

On se demande vraiment pourquoi James Franco et Kirsten Dunst ne sont pas revenus. Deux pistes: (1) Ils ont une carrière et (2) ils ont lu le scenario

[@Durendal1]

Heu Franco il traine surtout énormément de casseroles au cul...

[@marcofernandezgonzalez2760]

@@Durendal1 Entre ses casquettes d'acteur, producteur, réalisateur ou scénariste, je ne m'inquiète pas pour ses fins de mois Edit: Je précise que mon commentaire peut être appréhendé de manière plus générale: si un personnage ne revient pas, c'est probablement que l'acteur / actrice a refusé de signer pour le film (le scénariste branquignolesque n'est pas le seul à blâmer à cet égard)

[@antoinemorois6053]

@@marcofernandezgonzalez2760 Les casseroles mentionnés c'est surtout que Franco a des accusations graves d'harcelement sexuel+ Scarlett Johansson a mentionné ces accusations dans un discours.

[@marcofernandezgonzalez2760]

​@@antoinemorois6053 Pas de volonté de s'associer à l'image de Franco expliquerait pourquoi son personnage n'est pas de retour (la présomption d'innocence prend cher mais ça se comprend d'un point de vue communication). Dès lors, se demander candidement pourquoi son personnage n'est pas présent dans le film me parait abscons puisqu'on en connait la possible raison extradiégétique (sais pas si Dudu le cite nommément mais il fait partie des antagonistes qui auraient dû logiquement apparaitre). Quant à l'absence des autres protagonistes, je maintiens que les pistes évoquées restent plausibles.

[@maxlobjois8805]

James franco est blacklisté de Hollywood depuis 3 ans donc bon

[@LyokoFactory]

21:36 - Un peu d'abus dans ce que tu dis haha. Les 3 Spidey abordent tout de même ensemble la douleur de perdre des proches, de l'inutilité de la vengeance. Tobey qui arrête Tom en mode un peu grand frère lorsqu'il essaye de tuer le bouffon vert. Ce n'est pas GRAND CHOSE, je suis complètement d'accord, mais ce n'est pas RIEN de chez RIEN ..

[@mjofficiel6750]

C’est le MINIMUM rien de plus

[@6GUERIN]

Si au bout de 3 films ..peter est obligé d etre stoppé par une version alternative de lui meme pour tuer un ennemi ..je suis désolé mais c est qu il y a un problème..

[@lanfeuq95]

C'est le minimum et c est fait de manière ultra médiocre aussi...c'est affligeant x)

[@doriandubois2370]

Même scène que Spider verse 😶

[@yamishin9463]

@@6GUERIN Oui enfin au bout de 3 films ont suit un ado qui vient de perdre un membre de sa famille....A part la mort de Tony (qui n'est pas mort à cause de ses décisions) c'est la 1er fois que Peter se confronte à la responsabilité de ses actes et de ses conséquences. Rien de surprenant que ce soit le Peter le plus mature et qui a eu le temps de comprendre que la vengeance ne mène à rien qui l'arrête. Ca n'aurai eu aucun sens d'ailleurs que Tom Holland ne veuille pas tueur le bouffon...t'apprend pas à faire ton deuil en une soirée....

[@billveusay9423]

J'aime beaucoup d'ailleurs comment l'image que tu mets des trois Peter Parker côte à côte est pleine de symbolique involontaire. D'un côté, deux visages éclairés avec une lumière très contrastée, des costumes qui ont du relief et du décor en fond et de l'autre, un visage tout plat sur fond blanc avec un costume tout lisse. ^^

[@ChristopherCompagnon1AndOnly]

Je crois que ça fait aussi référence à un épisode du dessin animé...

[@A88Miles]

Elle aurait été bien cette image si elle ne spoilait pas les 3 spider-man 🙄

[@A88Miles]

@@soldat-kun il y avait des rumeurs mais jamais rien n'avait été dévoilé officiellement, le doute était permis même si on le savait plus où moins. Personnellement j'ai tout essayé pour ne pas me faire spoilers les 3 spidey et garder le doute jusqu'à ce que je regarde le film ( tout comme Daredevil)

[@A88Miles]

@@soldat-kun le buzz aurait été dans les 2 sens. Quoi qu'il en soit c'est quand-même bête de se faire spoiler par une miniature, même si c'est pour quelque chose que presque tout le monde s'y attendait plus ou moins.

[@Eowynn23]

@@soldat-kun Non. Pas moi. Je suis une personne qui ne suis absolument PAS le MCU. Je vois quelques films de temps en temps sans rien en attendre, je ne suis PAS leur actualité. Par contre, les films de Sam Reimi ont bercé mon enfance. Donc non, je n'étais pas du tout au courant et cette aparition des deux autres Spideys m'a laissée sur le cul, surtout celle de Maguire. Arrêtez de penser que tous les spectateurs passent leur temps à lire les informations des films qu'ils n'ont pas encore vu. On est pas tous comme vous, les fans.

[@MasterChakra7]

Concernant le sort, c'est expliqué par Wong que cela requiert l'utilisation des limbes, qui parcourent la frontière entre le connu et l'inconnu, et donc qu'il est assez dangereux à utiliser. Strange n'a eu aucun souci pour faire oublier la fête à Kamar Taj parce que personne ne l'a fait chier pendant le rituel du sort, mais là Peter le déconcentre plusieurs fois donc il n'arrive plus à le contenir. Bon après ça vaut ce que ça vaut, c'était tout aussi stupide de ne pas avoir Strange expliquer en amont toutes les implications du sortilège à Peter.

[@HDvid2211]

Très bon résumé

[@pierretchamitchian4399]

Nan c'est quand même nul. On remarquera la concentration zéro du docteur strange, ancien chirurgien et actuel sorcier suprême parcequ'un gosse lui parle en même temps.

[@MasterChakra7]

@@pierretchamitchian4399 Encore une fois, à partir du moment où tu manipules un truc dont on sait peu de choses, qui permet d'exaucer un vœu précis par une suppression absolue et massive de la mémoire, donc dans un mécanisme bien réel et physique, ça ne me paraît pas hors de propos de nécessiter une concentration totale.

[@spratous]

@@MasterChakra7 Honnêtement, si la concentration de strange était si importante que ça, il avait juste à demander à Peter de sortir de la salle avant de faire son sort...

[@berthomethomas5325]

@@spratous cherche pas, ils n'ont aucune cohérence... Cette trilogie spider-man est une catastrophe, surtout avec ce 3ème film. Comme le dit Durandal, être incapable de faire quelque chose d'un tel film, tu ne feras jamais rien de bon.

[@homere-d-allaure]

"Un grand pouvoir implique de graendes responsabilités" : le reproche est excessif, la formule ne date pas du film de Sam Raimi, c'est issu directement de la version comics. C'était justifié de reprendre la phrase telle qu'elle a été écrite. Ou alors il faut aussi faire ce reproche à Raimi de ne pas s'être assez éloigné du matériau de base, mais là, ça devient un peu compliqué.

[@lordryuk13]

Quand elle a été prononcée dans le film j'ai compris ce qui allait se passer. S'en suit une scène triste puisque c'était la première fois où ce personnage meurt réellement

[@Erleerween]

A l'époque, on avait déjà assez reproché à Sam Raimi d'avoir enlevé les lances toiles pour une sorte de modification génétique. Mais au final c'était une transgression mineure au regard de la fidélité au matériau d'origine.

[@lordryuk13]

@@Erleerween c'était une idée de Cameron à la base, moi ça ne m'a pas dérangé plus que ça :)

[@Erleerween]

@@lordryuk13 Je ne savais pas, tu vois, pour Cameron. Moi non plus, ça m'avait pas gêné.

[@lordryuk13]

@@Erleerween Cameron voulait sans doute éviter une scène comme celle de the Amazing Spider-Man (non pas quelle était mauvaise) où Peter fabrique son costume et ses lances toiles. Faudrait que je fouille sur internet les détails de ses idées, il en a parlé il y a pas longtemps d'ailleurs. Je crois même me souvenir que c'est DiCaprio qui devait jouer Peter et Schwarzenegger dans le rôle de Sandman même si certains articles parle de lui dans le rôle de Octopus (je suis moins fan de cette idée)

[@docteurbatker3140]

Le film va faire des scores en salles indécents, c est une certitude, et il est aussi je pense la plus grande preuve de l'un des problèmes culturels actuels : l'idéalisation de la nostalgie. Le film tout en restant assez moyen offre un shoot de nostalgie à tous les fans de spiderman. Rien que de voir les réactions aux apparitions d Andrew garfield, quand on se souvient des réactions à TAS 1 et 2 à leurs sorties montre bien que cette idealisation ne s arrete pas. On bouffe de la nostalgie par palette parce que forcément, c etait mieux avant, c etait plus simple, énormément de sorties ajd se basent uniquement sur de la putain de nostalgie. Et quand dans secret wars le prochain avengers ils feront revenir Tony stark, capitaine américa et tout le toutim ce sera pareil

[@zersais125]

Totalement d’accord je suis vrmt partage d’un côté je suis mega fan et de l’autre je me rend compte des défaut… outre le scénario claqué, l’humour des personnages et surtout des méchants qui les rends ridicule (les spidey c’est normal vu que de base ils sont comme ça) et surtout le fait que à part la scène contre le bouffon dans l’immeuble et l’arrivé des spidey Bha rien aucune scène marquante, là où endgame était pas parfait mais a au moins le combat le plus marquant du mcu…

[@picalausajohnny]

Ajoute à ça le faite que la saga Avengers à marquer tout un génération et offre un spectacle facilement accessible pour le grand public. Il faut reconnaitre que Disney est malin, car ils ont vraiment la formule... Mais je continue à dire que le cinéma et les adaptions de comics méritent beaucoup mieux que ce genre de pop-corn décerveler et formater que nous propose Disney. Mais si le public l'accepte... Que voulez-vous que je dise 🤷‍♂️ ?

[@zersais125]

@@picalausajohnny après je trouves que les avengers sont vrmt bien pour la plupart et ce sont pas les problèmes du mcu fin rien qu’à voir justice league qui est pas à la cheville du premier… je penses plus que le problème sont les héros du style ant man et spider man… c’est vrmt rageant quand tu vois le taff de Marvel sur les série qui sont super bien fin juste à voir hawkeye qui est une super surprise…heureusement que strange va remonter le niveau

[@vic7860]

@@zersais125 Scénario claquer ?

[@TheBreakinLaw]

Le film mérite son succès, on kiffe être gavé de nostalgie et de fan service c'est normal. Je comprend pas pourquoi les gens crachent toujours sur le fait de faire du fan service ou de la nostalgie.

[@merouaney8093]

Honnêtement, sans Tobey et Andrew, j'crois que je me serais barré de la salle. Scénaristiquement, c'est claqué au sol (toute la trame est déclenchée à cause d'un...gag ?), les visuels sont vraiment écœurants par moment. Et surtout : beaucoup trop de gags, j'avais mal au crâne, je ne me suis pas senti impliqué une seule seconde. Soyons sérieux, c'est le néant, que des facilités scénaristiques. Les méchants qui sont méchants seulement quand ça arrange le scénario, c'est pas crédible une seule seconde. Le multiverse expliqué en 30 secondes quand t’additionnes toutes les scènes, j'ai rien compris (alors que c'est tout con à expliquer hein). Putain t'as toute la clic des anciens films qui sont là et Strange t'explique ça en une phrase. Le combat final, je n'ai même pas compris pourquoi les méchants faisaient équipe et se battaient, la justification est torchée et je n'y ai pas cru. Il leur fallait juste un combat avec tous les méchants contre tous les spideys comme ça les fan sont contents. Et comment veux-tu y croire quand tous les méchants sont tournés en comic relief ? Bref, j'me suis fait chier, le scénario est superficiel et ça sent le cahier des charges : tout est là pour être là. Les gags ne sont là que pour servir au scénario et faire passer en douce des grotesques incohérences. Merci à Tobey et Andrew de m'avoir maintenu à la salle (mention spéciale à Andrew, j'ai failli lâché ma larme). Bref, du disney marvel, du bon gros fast food qui ravira la génération twitter émotionnelle.

[@c0mpu73rguy]

Surtout que si j'ai bien compris, Andrew est un peu dégoûté du personnage maintenant donc grand merci à lui.

[@vic7860]

Non non et non,en dehors de la nostalgie on a eu un très bon Tom Holland des scènes émouvante et épique, un Peter qui veut aider les autres au lieux de vouloir les tuer sans raisons,les gags ça fait partie du personnage. Les effets spéciaux sont très bien géré il suffit de voir la scène de l'immeuble.

[@vic7860]

@@c0mpu73rguy Ta rien compris il adore le Spider-Man du MCU

[@c0mpu73rguy]

@@vic7860 C’est peut être pour ça qu’il a accepté de reprendre le rôle.

[@julienserriere2395]

Les méchants ne font pas équipe hein... Pourquoi ils se battent? Tout simplement pour récupérer la boîte qui les renveraient chez eux. Sandman pour y retourner finalement sans attendre la guérison des futurs morts, les futurs morts (ou qui le craignent pour le lézard) pour ne pas retourner chez eux. Il suffit de voir le film en fait. Ce n'est peut-être pas le meilleur film de tous les temps, avec un scénario en béton, et oui ça utilise quelques facilités mais il y a beaucoup de coeur et d'amour dans le projet, et ça se sent. Quant aux méchants... On les menace de mort, donc ils coopèrent point barre. Ensuite, le bouffon vient renverser la situation, donc certains en profitent pour fuir et devenir des dieux comme il le clame. Doc qui rejoint les gentils, c'est simplement parce qu'il a une puce qui le libère enfin de l'influence des pinces, chose aussi expliquée dans le film. Tu as passé un mauvais moment devant le film (ton avis) mais si tu étais un peu plus impliqué dans ce qui se passait, et que tu suivais ce que le film raconte, tu verrais que c'est bien meilleur. Quant à ta phrase de fin... Tu avoues être rester par nostalgie pour leurs anciens spideys :) Tu te prends pour qui pour insulter les autres? T'en fais partie. Donc dis bien merci à marvel pour "du bon gros fast food qui ravira la génération twitter émotionnelle"

[@yamishin9463]

ATTENTION SPOILER - - - - - Les 3 spidermans ne sont pas là pour avoir des pouvoir de ouf. C'est pas LE BUT. Le message c'est de montrer que le temps soigne les blessures. Tom Peter représente la fin de l'innocence et le choc de perdre un être cher par sa faute (il vient de perdre sa tante), Andrew Peter, celui qui n'a toujous pas fait son deuil et qui culpabilise au point de s'être laissé consommé par la colère (on peut d'ailleurs y voir aussi le reflet de l'acteur qui a surement mal vécu son aventure avec sony hein), et Tobby Peter, celui qui a apprit à vivre avec les blessures. Les 2 Peter sont là pour lui montrer ce que Tom Holland n'est pas seul et surtout qu'il ne doit pas se laisser consumer par la vengeance. Je comprend pas ce délire de voir plus? A quoi ca sert d'avoir des super pouvoir et des effet de ouf avec 3 Spiderman qui voltiges et qui interagissent pour au final n'avoir AUCUN message? Là on a un message super fort. Et oui le passage avec MJ, perso même si je n'ai pas revu Amazing 2 depuis sa sortie au cinéma, je m'en souvenais! Car la mort de Gwen était choquante et comme Spiderman, on a pas pu faire le deuil de sa mort...et voir Andrew Garfdield (qui est un très bon acteur pour moi), émue au larme, et comprendre que ce Peter a enfin pu se pardonner, certes c'est court, mais tout est dit sur son visage. Le film te dit clairement "un grand pouvoir implique de grande responsabilité" et ça implique tout la culpabilité que doit porter Peter sur ses épaules jusqu'a à la fin de sa vie et l'acceptation de ses actes, ses choix et les conséquences que ça engendre. C'est à CA que sert les 2 spiderman, la mort de tante May, le sauvetage de MJ etc etc. La 1er partie du film c'est le jeune spidey et l'innocence de se dire qu'il peut encore faire des choix de merde (comme aller voir Strange au lieu d'appeler l'école), et la seconde, la fin de tout ça. La fin du Spiderman qu'on a connu. Voilà. Perso je pensais avoir un film de spiderman avec de la voltige et des trucs cool. J'ai eu un Spiderman avec un message fort sur le deuil et la culpabilité et je trouve ça plus intéressant que de me dire que intel va avoir des trucs cool ou devenir transparant mais bon..

[@jonaramire]

Bof

[@baMbouZ]

C’est là où tu vois le talent de Josh Whedon pour gérer un récit avec moult personnages (pour comparer avec le 1er Avengers), par exemple. Quand au langage cinématographique, Jon Watts est très loin d’être Guillermo Del Toro ou Sam Raimi. J’espère qu’ils trouveront un autre yesman pour la nouvelle trilogie. Le gars n’a rien compris du potentiel qu’il avait entre les mains.

[@nasch6572]

On en est même au point où on demande n'importe quel autre yesman que lui. Pas un vrai réalisateur, non, juste un meilleur yesman.

[@thalos7287]

j'ai l'impression que c'est un fan made, j'aurais tellement aimé avoir plein de spider-man je suis d'accord. SPOILERS : En quoi Venom de Tom Hardy connait Peter Parker ? Il ne l'a jamais croiser il le dit même dans la scène post générique de son propre film qu'il ne sait pas qui c'est

[@sams4207]

A la fin de venom 2 eddy voit Spiderman et crois que c'est un méchant vu qu'il y étais ecrit ennemi plublic voilà

[@Synodai]

@@sams4207 ca n'explique pas comment il se retrouve dans l'univers de Tom Holland sachant que ce Venom n'a jamais rencontré de spider-man.

[@thalos7287]

@FVIIID J'ai vu le film ça me dis absolument rien. Je pense surtout que c'est un "tehre some bullshit" juste pour rattraper

[@lycansamourai4704]

Ah oe j'avoue c grave chelou. Même Electro en vrai connaissait pas la vrai identité de Spider-man

[@Synodai]

@FVIIID ouais c'est ce que j'ai dit dans une autre vidéo, que peut être, qu'il y a une mémoire collective qui s'affranchit des limites des univers et que du coup, ce symbiote à les connaissances du symbiote de sam raimi. Mais bon

[@MrTheartefact]

Autant j'ai trouvé le film sympathique, autant il est incohérent. Comme tu le dis, si le sort amène ceux qui savent qui est Peter Parker, on aurait dû avoir Harry Osborne, Mary Jane, etc. On peut se demander aussi, que fait la TVA, elle est en RTT ? J'étais resté sur le fait que Avengers Endgame et la fuite de Loki avaient crée le multivers, ensuite, les séries Wandavision et Loki m'avaient hypées mais tout semble se contredire. L'apparition du multivers n'est ni claire ni cohérente.

[@nzoytb]

Dr Strange a bien dit que ça a ramené que quelques personne et pas tout les perso. La tva n’a aucun rapport avec ça, la tva s’occupe de Timeline et pas de Multivers et en plus de ça la TVA n’existe plus comme on le connaît depuis la fin de Loki. Le Multivers n’apparaît même pas, on voit des perso du Multivers mais on ne sait pas comment y voyager contrairement à New Génération et Dr Strange 2 va littéralement expliquer le Multivers dans son film et essayer de comprendre ce qui s’est passé dans No Way home

[@liennoir7096]

@@nzoytb Non La TVA est la justement là pour qu'il n'y est pas de Multivers, elle le stop à ça source. Mais bon Dr Strange s'est rendu compte que quelque chose de bizarre s'est produit avc le sort (surement lié à Loki). Venom ne savait pas que Peter Parker était Spider-Man donc il n'avait rien a faire dans le film.

[@antoinepersonnel6509]

@@nzoytb "TVA n’existe plus comme on le connaît depuis la fin de Loki", sauf que niveau Timeline, on ne sait pas ou s'arrete tout ce qu'avait prevu Nathaniel "celui qui demeurre", la "conscience collective" est plutot d'accord sur le fait que ce moment la est a la fin de Wandavision qui pourrait se passer juste apres le mort de Tony Stark, ce qui pourrait faire coeincider la fracture du multivers avec le 4eme spiderman apres No Way Home, avec Strange etc etc.

[@nzoytb]

@@liennoir7096 oui sauf que depuis la fin de Loki la tva a perdu et Kang le Conquérant a pris le pouvoir et donc peut faire ce qu’il veut du Multivers, des Timeline et de tout ce que s’en suit. Si j’ai bien compris à ce que Venom dit dans Venom 2, les symbiotes sont tous en quelques sortes relié même par le Multivers donc on peut penser que le symbiote de Venom 3 qui connaît Peter Parker est une partie intégrante du Venom de Tom Hardy

[@gobeurdebanane5446]

Exactement

[@Spalmator98]

Tu demandes pourquoi Ned ne fait pas venir d'autres Spiderman mais en fait il n'agit pas sur le multivers, les 2 spidermans étaient là depuis le sort de strange et à priori il n'y en a pas eu d'autres de spiderman

[@Resetou]

Oui bien sûr, mais Ned est pas sensé savoir qu'il n'y a que 2 Spiderman qui sont venus d'autres univers. Et pourquoi il essaie pas jusqu'à trouver Tom Holland ? C'est bancale on peut pas le nier. Comme tout le film

[@Spalmator98]

@@Resetou c'est vrai

[@tyflo4000]

2:35 non, il dit que tous ceux qui savaient son identité AVANT continuent de s'en souvenir ^^ 14:30 bah il n'y a pas de raisons que le sort ne fonctionne pas comme ça non plus.. Je suis d'accord que le film use de beaucoup de facilité scénaristique mais pas sur ces points là 🤔

[@dmaxime7916]

Perso ce que j’ai préféré dans ce film c’est Peter Parker Le scénario est un peu a chier on va pas se mentir mais l’écriture de Peter est peut être ce qu’il y a de mieux dans le film. Il évolue enfin

[@nzoytb]

« Enfin » ? Dans les films précédents il évolue c’est juste que c’est une moins grande évolution que Andrew et Tobey mais elle à toujours été présente

[@quentvanc4687]

J'ai pas l'impression qu'il évolue

[@Tallion2.0]

@@nzoytb ah ah... non il évolue pas vraiment

[@samzeyel8220]

mais le problème que peter ne peut pas evoluer, parceque tout repose sur ce dilemme de l’éternel passage a l’âge adulte et si jamais il y arrivai alors son arc serai accompli et sony-marvel n'aurai plus grand chose a raconter

[@yabukijoe9437]

3 films pour qu'il évolue au même stade que ce que les autres films ont fait en une seule scène 🤣🤣

[@opentroll3344]

2:24 : il demande que ceux qui savaient AVANT la révélation de Mysterio s'en souviennent, pas tout ceux qui s'en souviennent actuellement. C'est sous-entendu mais ça m'a paru très clair

[@rider69000]

Pour moii aussi.

[@mamoutraore229]

Sauf que pour les sorts et les voeux, il faut toujours être très précis dans les mots sinon c'est le bordel, je pense que c'est ça le problème

[@mrantoine878]

@@mamoutraore229 Peter n'est pas magicien lui

[@mamoutraore229]

@@mrantoine878 il est pas magicien mais c'est son voeu à lui. Cest parce qu'il change d'avis en plein milieu du sort que tout par en vrille. Donc c'est bien que c'est sa formulation qui était pas correct.

[@mrantoine878]

@@mamoutraore229 Non Strange a expliqué que c’était le fait d’altérer le sort alors qu'il étais déclenché qui a tout fait partir en vrille, c'est pas qu'une question de formulation

[@moi9449]

Je pense pas que ce film sera toujours intéressant dans quelques années, contrairement à Avengers 3 et 4 qui resteront toujours divertissants dans le futur...

[@kgkg3232]

Entièrement d'accord

[@TheDarkScream]

Hello Dudu, les gens, je sais j'étais comme vous dans la salle, la nostalgie à coup d'adrénaline. Qu'on se le dise tout ce qui explique le multiverse dans ce film n'a aucun sens, particulièrement via le sort de Strange. Cependant ça reste un Marvel, un bloc buster, forcément avec un sujet comme celui là, il y'a forcément au moins une incohérence, c'est déjà moins grave qu'un film comme TENET qui se veut crédible... Ça la fou mal par rapport à Loki qui avait été plutôt bon à ce niveau là. Je trouve personnellement le traitement de Norman, une réussite pour de ce qui est de renouveler une intrigue, DochOch pareil même si il a un comportement étrange à son apparition, mais il n'y aurait pas de résolution s'il avait été tel quel que plus tard. Mais pour les autres... Je sauverais Electro, mais Flynt le Sable et Connors le Lézard, complètement raté, d'ailleurs ce sont bien des plans réutilisés humains car ils avaient pas les acteurs. Venom... Teasing pour RIEN, tu sais pas d'où il connaît Peter, et OSEF du symbiote sérieusement xD Ça aurait été sympa d'avoir un ennemi de Spiderman dans le MCU pour accompagner ce bon monde pour avoir un vrai sinister six. Les 3 Spiderman, je suis d'accords avec toi sur l'utilisation de leur pouvoirs qui ne sont pas très pertinent, mais ce sont les protagonistes lié à l'invasion, donc ce sont les mieux placé pour aider PETER MCU à ce moment de l'histoire, je dis cela en mettant mon fan de côté. Parce que en tant que fans service, c'est super bien fait et très malin pour faire vibrer le fan qui est en toi. Johna Jameson est vraiment pas fou, c'est juste le cameo qui le rend pertinent mais bof... J'aime ta critique dans le sens où tu arrive à mettre le fan qu'on est face à la réalité, mais je ne suis pas d'accord avec pas mal de choses ^^ Au passage dans le film pour la statue de la liberté, T'a un moment où à la radio t'endens des gens débattre sur la question, mais ça n'explique pas pourquoi elle est là.

[@Ben.J.M]

Quand Peter demande que tous ceux qui savait son identité l'oublie, c'était ceux qui le savais avant que Mystério le dévoile. Aussi le corps de Peter bouge encore alors qu'il est en projection astrale, c'est grâce à son Spider-sens

[@antoinestephanerogier9845]

@@ornstein2419 c'est cannon. Même évanoui ,endormi son corps peut se mouvoir à l'approche d'une attaque

[@1eidji652]

@@FloENT Honnêtement si t’es fan de spider man c’est évident

[@dinok616]

@@FloENT après ça reste évidant que çà venais de sont Spider sens

[@finel3141]

@@FloENT Pourquoi tout doit t'être expliqué et ne pas vouloir essayer de chercher des explication toi même :')

[@finel3141]

@@FloENT Alors pour le coup c'est accessible, enfin suffit d'avoir de la jugeote. Le principe de réflexe plus le spider sens , c'est pas forcément très compliqué à comprendre.

[@ericborder5272]

Alors, j'ai vu ton avant première Dailymotion, et y a plusieurs choses négatives et positives que tu n'a pas souligné : On va commencer par le négatif, la scène des retrouvailles des 3 spidey est un p*t*** de copié collé de Spider verse lorsque Miles perd son oncle et que les spidey lui font un monologue "moi aussi, on se comprend, ne perd pas espoir...". Le rajeunissement numérique de Alfred Molina et Willem Dafoe qui est tout simplement absent alors qu'il a été teasé en interview plusieurs fois, c'est dommage ça aurait pu offrir beaucoup de possibilités. Et la conclusion qui est un aveu d'échec de cette saga "home" spiderman qui nous aura présenter un iron man bis passant totalement à côté de l'essence du personnage, qui est surtout là pour maintenir le deal entre disney et sony vis à vis du personnage : Peter doit être célibataire(c'est littéralement dans le contrat) jeune, en galère, et en stagnation, afin que le public s'identifie un maximum à lui. Pour le positif : Au niveau de la réalisation, je suis pas spécialement d'accord, il y a du mieux (je triche) mais les séquences avec doctor strange sont un minimum inspiré et apporte un peu de fraicheur, et certaines scènes de combat (notamment sur le pont avec octavius ou sur le bouclier) ont des chorégraphies et des usages de pouvoir intéressants, mais bien entendu, elles sont filmées avec un angle quelconque et souvent de trop loin, donc difficile d'en profiter à fond. Je note quand même un exception qui m'a donné des frissons, c'est la scène ou Peter affronte le bouffon dans l'immeuble et se met à lui écraser la tête frénétiquement avec son coude alors que ce dernier éclate de rire : pour la première fois, John Watts a donné à spiderman une violence personnelle, terre à terre, volontairement brutale, qui permet en même temps de caractériser la folie et la puissance de son adversaire. En ce qui concerne la rencontre des spiderman, il est à noté assez sympathiquement que Tobey Maguire dit texto à Andrew "arrête de te considérer nul, tu es fantastique (amazing en vo)", au delà du jeu de mot, c'est un beau message pour l'acteur (vis à vis du public) très motivé qui a pris très cher et à fini dégouter du rôle alors qu'il aurait du être le spidey du MCU. Et même si la scène reste un copié collé, je pense qu'il est infiniment plus pertinent de voir peter parker devenir spiderman (au bout de 3 film, certe...) en apprenant de l'expérience d'autres versions de lui même plus expérimenté, que par le sacrifice de tante may qui est totalement raté à cause de la censure tout public (on se souviendra des 2-3 goutes de sang sur la main de peter, ouah, dramatique comme blessure, si seulement la caméra pouvait descendre un peu plus pour qu'on puisse voir...) Il y aussi un certain respect vis à vis des 5 méchants, sauf pour l'homme sable dont les motivations sont volontairement floues (récupérer le cube, mais pourquoi faire alliance avec les autres ?). Electro a la discussion qu'il aurait du avoir avec Andrew, Octavius est redevenu lui-même et à un échange sympathique avec tobey faisant un bel écho à leur rencontre, le bouffon a une poursuite de développement qui était incomplète dans son film vis à vis de ses troubles de personalité et ca a souvent été regretté par les fans de l'acteur qui était trop caché par son masque. Bon courage pour cette section commentaire Dudu !

[@benforall2225]

Tu as dit absolument tout ce que je pense et je t'en remercie même si ça ma un peu touché pour tante may car j'avoue que je ne m'y attendais pas

[@Foxintox]

Tout à fait d’accord . Au final la redemption des personnages est plus extra diegetique et par rapport à l’audience que par rapport à leurs timelines respectives . Je pense que de ce point de vue , peu importe ce qu’il arrive à ces personnages quand ils retournent dans leur univers (où ils vont probablement mourir instantanément, rip docteur octopus qui se retrouve sous l’eau) , ce qui compte c’est de ne pas les avoir abandonner par principe , même si ça ne change rien . Et donc quelquepart c’est aussi une question de redemption pour la saga spiderman , de ne pas abandonner les adaptations précédentes et d’offrir une conclusion à ces saga et à Toby et Andrew pas juste en tant que personnages mais en tant qu’acteurs .

[@Mr.Scintillant]

Tante May elle te sort "Un grand pouvoir implique de grandes responsabilités" comme si elle avait vu le 1er film de Sam Raimi la veille

[@magicforce7402]

VIRÉE JOHN WATTS!

[@mistermiam5051]

C'était spiderman the réunion ( avec les principaux antagonistes des films sauf qq uns comme le vautour,Mj la rousse,franco etc )...Il manquait le buffet crevettes mayo et les fauteuils ....

[@guiguix6]

Totalement d'accord, j'ai l'impression d'être le seul à avoir trouvé le film décevant en sortant de la salle....

[@DamonDu57KWAM]

"Un grand pouvoir implique de grandes responsabilités" ça vient de Voltaire, par de l'oncle Ben. Même dans les comics, à la base c'est le narrateur qui conclut la première apparition avec cette réplique.

[@LikeKobeBryant24]

Sacré spoil de miniature quand même 😂 J’ai adoré le film en tant que fan et pour autant absolument d’accord avec ton analyse

[@vulcainariane781]

la meme

[@A88Miles]

C'est ce que j'allais dire, j'ai été dégouté de voir cette miniature dans mes recommandations avant de voir le film. J'essayais de me mentir en me disant que c'est peut-être seulement un clin d'oeil aux rumeurs pour tenter de me minimiser le spoil 🤣

[@toch0418]

@@A88Miles ouais ce spoil est dégueulasse, même si l'arrivée des 2 autres était prévisible

[@ferrerdamien1441]

Arreté ça fait plus d'un an qu'on savait qu'ils allaient y être les 3. Il y a zéro spoil. Le film marche juste pour ça.

[@A88Miles]

@@ferrerdamien1441 Heu non avant la sortie du film, il y a eu beaucoup de rumeurs et théories, on s'en doutait tous plus ou moins car certaines pistes de ces derniers mois nous avaient mis sur la voie de ces rumeurs (notamment Andrew Garfield qui ne sait visiblement pas mentir), mais il n'y a jamais eu rien d'officiel (et d'autant plus il y a un an en arrière où il n'y avait vraiment rien de concret sur ces rumeurs). Bref avant de voir le film il y avait encore un petit doute sur l'apparition des 2 autres Spider-Man, doute que j'aurais aimé pouvoir garder jusqu'au bout pour garder un minimum de surprise sur ceci. Et le film marche justement en parti sur l'incertitude de l'exactitude de ces rumeurs, bien que presque validées non officiellement que la fans veulent vérifier, que Sony et Marvel on tenté de gardé jusqu'au bout, ainsi que sur l'officialisation de la présence des méchants emblématiques issus des univers des précédents films. C'est donc au contraire un très gros spoil.

[@billedefoudre]

"Les combats sont nuls". Je ne peux m'empêcher de penser à la série récente Stargirl, dont je n'attendais absolument rien... (je ne connais aucun perso, j'aime pas ce que fait DC, ça a juste déboulé un soir sur mon écran, je sais pas trop pourquoi) ... et qui pourtant a des chorégraphies de combat parfois particulièrement inspirée, voire probablement ultra chiante à réaliser vu que y'a une vraie notion de rythmique et de mise en scène (quand 2 persos font voler un 3eme de l'un à l'autre, sans être brouillon, trop rapide, ni bouger la caméra dans tous les sens, tu sens que quelqu'un a bossé sa copie, derrière) Donc bon, on est jamais à l'abri de quelqu'un qui fait bien son taff, c'est marrant xD (mais sur ce spiderman, donc : non, c'est raté, dommage ^^)

[@MrDinguedingue]

Bon les gars faut être honnête c’est un film pour fan de la première heure comme moi, avec un énorme cahier des charges à remplir. SPOIL Mais au delà de ça, le film est réalisé sans aucune bonne idée de mise en scène, des combats fade et des personnages introduit de manière trop rapide avec un non respect de personnalité pour certains personnages (octo) On regrettera également le manque de musique marquante, et la fin trop vite expédier.. ( mon dieu la scène ou Andrew sauve MJ ) qu’elle gâchis monumental quand on a vu la mise en scène de amazing 2..

[@gobeurdebanane5446]

Pour le coup oui un énorme fan service

[@MrDinguedingue]

@@gobeurdebanane5446 c’est assez triste d’autant plus que tu ressens que le film a été tourner sur du full fond vert, y’a aucun vrai décor, d’ailleurs la fin c’est du full CGI 😔 On perd en authenticité

[@johnwayne8749]

Tu démontres juste que les Amazing Spider-Man ont plusieurs scène iconique et marquante alors qu'avec TOM aucune en 3 films .

[@gobeurdebanane5446]

@@johnwayne8749 en même temp le casting va pas juste tom.holland passe flash sa va pas mj sa va pas ect

[@valou-scaling]

N’importe quel vrai réalisateur aurait fait des combats intéressants et cools. John Watts est un trou de noir de créativité c’est incroyable. Et dire que les gens se plaignaient de Marc Web… rien que changer de réalisateur donnerait plus de crédibilité au film, même en gardant ce script majoritairement naze

[@kjarllan7097]

la critique commence mal déjà. Spider-man ne dit pas à la fin du sort qu'il veux que tous le monde qui sait qu'il est spider-man s'en souviennent. Il dit : on peut pas faire pluôt que tous ceux qui s'en souviennent avant la révélation soient les seuls à s'en souvenir (ou approchant). il ajoute une condition terriblement importante. mais si toi tu l'oublie...

[@CPNTT]

Oh mon Dieu, le reste de la critique s’effondre si ce détail ne tient pas

[@shinzle]

@@CPNTT le problème c’est que sur plusieurs points sa critique est caduque. La partie avec le bouclier de captain America c’est expliqué dans le film à la télé quand il parle de l’hommage à ce même capitaine. Pourquoi les plans sont si proches et les décors pauvres ? Le covid qui a empêcher de tourner dans des plans ultra larges. Vraiment ça me fatigue les critiques où on balance son avis sans aucune connaissance

[@CPNTT]

@@shinzle Bahahahaha le Covid bordel Et les décors de The Last Duel ou No Time to Die t’en fais quoi? Marvel a moins de moyen que James Bond ou Ridley Scott d’un coup? Et puis bon le bouclier c’est un hommage mais ça reste débile et à l’encontre du principe de la statue de la Liberté symboliquement parlant

[@shinzle]

@@CPNTT no time to die a ete tournée bien avant la pandemie il a ete reporté justement pour sortir en salle comme voulu par le real. Je peux entendre que les decors ne sont pas bon, qu'on a pas se sentiment de luxe mais un minima c'est de savoir PQ Marvel/Sony on fait ce choix, ca evitera de passer pour une critique au mieux faiblard au pire pour concorder avec sa critique du trailer. Que le symbole du bouclier soit mal choisie c'est une chose mais de dire "on sait pas pq" c'est faux et ca rend obsolete son avis car il est basé sur une erreur d'écoute. le film je lui donne pas plus qu'un 7/10 mais j'peux décamment pas encourager un avis qui se veut critique mais ou le mec a meme pas fait de recherche sur son sujet ca montre un manque de rigueur, chose qu'on attend d'une critique en faite

[@AmaazingSnkyy]

@@shinzle Par contre en aucun cas le covid est un justificatif de défauts que pourrait avoir le film hein

[@alexielleneko]

J'adore regarder tes vidéos car je ne suis jamais d'accord avec toi, je trouve toujours 15 000 contre arguments, je gueule devant mon écran XDDDD mais ça prouve à quel point l'art est subjectif et combien un seul avis ne peut pas être "le bon". J'ai beaucoup ri et râlé , longue vie à toi et à ta chaîne, joyeuses fêtes ♡

[@sltmr_bonjour3180]

Après tous les avis ne se valent pas, certe dans le cinéma il y'a une part d'art. Mais s'il y'a des codes et des techniques qui font qu'un film soit bon ou juste banal voire nul. La poésie c'est aussi de L'art. Un poème ce n'est pas que le sens des mots mais aussi la forme,avec les rimes(plates, croisé, embrassées), les allitérations, les assonnances.Si tu arrives à placer dans une poésie certains de ces procédés le poème s'en retrouvera que plus qualitative. C'est pareil avec les films, durendal même si je ne le connais pas personnellement, possède tout de même pas mal de connaissances en cinéma donc sait de quoi il parle.

[@nanimanine1507]

ils est dit "ce sort franchi la limite entre REALITE CONNUE ET INCONNUE" donc multiple réalité. En foirant le sort initial qui est "je veux que tout ceux qui savent que Peter Parker est spiderman" il appelle toute les personnes qui le savent. on voit les mechants et les spidey mais rien empeche que d'autre soit venue sans qu'on le sache. Et en castant le sort initial, en utilisant la boite de strange qui devait TOUT ANNULER DE BASE, et le sort initial bah on reviens a la situation initiale.

[@Kalyvent]

Autant, il y a des choses sur lesquelles je suis d'accord (mais qui reste que de l'ordre du détail-j'expliquerai pourquoi), autant dire que ce film est vide, je ne suis clairement pas d'accord. Oui, il y a des incohérences. Oui, il y a beaucoup de fanservice. Et malgré les points justes que tu soulignes, cela ne m'empêche pas d'avoir bien bien apprécié ce Spider-Man. (spoilers pour ceux qui n'ont pas vu le film) Tu soulignes parfaitement la plupart des défauts, même si certains (comme le fait que le sort se répercute sur le multiverse) peuvent s'expliquer par un "ta gueule, c'est magique", car oui, on apprécie ou pas, ça reste une excuse valable dans certaines circonstances liées justement à la magie, comme dans l'exemple du haut. Donc à mon sens, cette partie de critique est principalement subjective. (De toutes manières, quand on a des à priori en général, difficile de changer de cap 😅). La mise en scène et la réalisation ne sont pas transcendantes, il est vrai. Mais à titre personnel, j'ai beaucoup apprécié les combats, surtout le final. C'est une question d'appréciation ici, et assez subjective également, même si, effectivement, les décors auraient pu être mieux mis en avant (le pire ennemi du bon, c'est le mieux). En revanche, autant tu parles beaucoup de la mise en scène, des techniques et de la créativité (technique), autant pas un seul instant tu ne parles de la performances EXCELLENTES à mon sens des acteurs. Pas un mot sur Dafoe qui est juste magistrale dans ce film tant son personnage est exploité correctement et avec finesse. Pas un mot sur la performance de Holland (qui avant ce film n'était pas un "vrai" Spider Man pour moi) qui est très bonne, les émotions par l'évolution énorme que son personnage vit dans ce film sont parfaitement représentées. Après tout, de base, c'est son film, c'est donc normal que le développement soit principalement centré sur lui. Je trouve également que la dynamique du duo Maguire-Garfield est excellente (dommage pour le trio), certes, ils parlent de leur vécu, leur expérience justement par comparaison, chacun d'eux apprenant des autres et se renvoyer l'importance de leur responsabilités (oui, j'admets que j'ai quand même roulé des yeux quand May a sorti la réplique...), mais dire qu'ils sont là pour "rien", c'est extrêmement grossier je trouve. Le film se base sur Holland. Maguire est un Spidey accompli, qui peut fournir une grande expérience au Peter de Holland. Garfield est un Spidey pré-accompli, il attend de se racheter (ce qu'il fait dans ce film), et par sa présence et son vécu, montre à Holland tout ce qu'il peut perdre et ce qu'il peut devenir. En soi, vu la thématique (redondante on le conçoit) abordée, je trouve justement que ces Spidey sont pertinents : Maguire l'empêche de commettre l'irréparable, sauvant sur le même plan le Bouffon dans une scène miroir au premier film de Sam Raimi, il l'empêche de sombrer (comme un grand frère montre l'exemple à ces cadets), et Garfield (qui a sauvé MJ pour éviter que Holland ne sombre encore plus) lui montre la voie qu'il faut suivre en lui lançant la fiole de guérison. On est dans une sorte de passage de flambeau, un accomplissement du Peter de Holland par les experiences de Spider Man qui ont vécu ces pertes. Comme des grands frères, ou des mentors. S'ils sont "pareils" dans leurs pouvoirs, ils n'en sont pas complexes de la même manière. Ce ne sont pas les mêmes par leurs expériences, justement, ni même par leur présent à chacun. Garfield est un Peter affreusement seul, hanté par ses échecs, Tobey est un Peter qui a eu des échecs mais pas autant car il a su prendre les bonnes décisions à temps, il n'est pas ravagé comme Garfield. Et on a Holland qui prend une décision forte à la fin du film. Entre Tobey et Garfield, il prend une autre voie : celle de l'anonymat complet. Je trouve personnellement, que c'est très pertinent. Mal amené, peut être, mais cela reste une idée qui, à mes yeux fait sens. Voilà, j'ai apprécié le film, et même si l'intrigue est "forcée", cela ne m'empêchera pas d'aller le revoir =)

[@21eienni]

33:56 C'est ce que je me demandais aussi parce que Peter ne réagit pas plus que ça quand les deux autres Spidey lui parlent de Ben. Et à la fin, Peter va déposer des fleurs sur la tombe de May mais on ne voit pas du tout de tombe pour Ben donc bon...apparemment on s'en fout de lui dans le MCU.

[@meto2762]

1000% d'accord avec toi sur toute la ligne

[@calvez3156]

Ptdrrr j'imagine tellement dudu, blazé, au milieu de la salle de ciné en délire pendant la séance

[@captaincritique1666]

Je serais devenu dingue devant ce truc, perso

[@colinlch]

Un film en soit pas ouf, il n'est apprécié que par son (excellent) fan service. En vrai on sait tous très bien que les gens vont voir ce film, plus pour la nostalgie que le scénario 😬

[@KingMatthewx]

Ce qui vaut pour la quasi entièreté des films Marvel en fait ? De mauvais films en soit (généralement moche et mal écrit) mais sauvés par quelques scènes épiques et des acteurs parfaits dans leur rôle.

[@colinlch]

@FVIIID il était temps ! Parce que sinon ce personnage ne présente aucun enjeu particulier. Et limite je trouve pour le coup avec cette fin qu'on va peut être avoir le droit à du vrai Spidey : un inconnu de tous qui se balade dans NY

[@snowjon_]

@@KingMatthewx ah nan mais la c'est pire car ils vont te remettre tout les éléments qui faisait de Tobey et Andrew des bons Spider-Man à Tom Holland de manière ultra rempomper et sans nuance.. tout est fake est fait office de déjà vu. (Sachant que ça prouve que c'est un aveu d'échec de Disney et du MCU de n'avoir rien a raconté depuis 2 films)

[@colinlch]

@@snowjon_ l'aveu d'échec c'est surtout : "on veut que ça marche. On va ramener les persos des anciens films que les gens adorent sous fond de multivers. Les gens viendront le voir même si le film en soit vole pas haut comme les deux autres"

[@snowjon_]

@@colinlch exactement, c'est pour ça que j'appelle cet série de 3 films : la trilogie marketing

[@La-Comics-Cave]

Objectivement j’ai trouvé le film très moyen sur plein de points... Mais merde je m’en fous, j’étais comme un gosse devant le film !! Juste de revoir Tobey Maguire et Andrew Garfield ca m’a filé une banane d’enfer !!

[@hastalavista3814]

En gros "c était nul mais donnez-m'en plus" Lol

[@davidthirugnanakumar7888]

@@hastalavista3814 exactement , genre les gens critiquent des films comme ready player one , qui utilise intelligement ses réferences et là nope

[@20thCenturyBoyz]

@@davidthirugnanakumar7888 ready player one qui utilise intelligemment ses références sérieux !? Ce film niveau référence il est vraiment nulle à chier

[@lenarrapeur415]

@@20thCenturyBoyz alors franchement archi pas

[@lenarrapeur415]

@@20thCenturyBoyz bien sûr quand t’es un film avec autant de références tu peux pas tout mettre en lumière sur chacune des références, mais concrètement y’a des références incroyablement utiles au film étant donné qu’il prône le fait de défendre la pop culture face à l’industrialisation du divertissement

[@robb1007]

Grand fan de spiderman, mais la nostalgie ne peut me faire gober cette daube qui cloture une trilogie inintéressante

[@Lots_of_Loto]

J'étais sûr que la comparaison allait se faire avec Into the Spiderverse et que Spiderverse s'en sortirait mieux. Je comprends pas la hype autour de No Way Home honnêtement, Into the Spiderverse apporte tellement plus à l'univers.

[@papillonbleu1194]

Les gens sont cons. Point. Y'a pas à débattre. Signé un gens.

[@jno8039]

entièrement d'accord, l'idée de diffèrent Spiderman était bien plus excitant dans l'anime, ici revoir ceux des autres films n'a aucun intérêt, sauf pour Sony/Marvel pour jouer sur la fibre de fan. Pareil pour les vilains, a croire qu'il n'y que ceux la, alors que le bestiaire est bien plus grand. Puis voila, il n'y a qu'un seul Parker/Maguire, Raimi l'a déjà fait et reste inégalé

[@itsalnsound]

16:00 Voilà ou on en est, jouer sur la nostalgie et les réactions Psycho-émotionnels pour attirer les gens en salle plutot que de construire un bon scénario, c'est le chemin de Disney/Marvel depuis plusieurs années avec des blagues qui font souffler du nez dans chacun de leur film !

[@woiladose6268]

Je suis dsl mais en réalité, le scénario est très fin et subtile Toutes les incohérences que vous pensez être n'en sont pas en réalité notamment concernant Electro ou le sort dr Strange par exemple Si ça t'intéresse je peux dvlp plus

[@itsalnsound]

@@woiladose6268 Scenario digne d'un Christopher Nolan ou David Fincher c'est sur ! Non, c'est de la merde tout simplement, oubliable..

[@woiladose6268]

@@itsalnsound bah frérot, tu es passer à côté d'énormes ref et tu n'as même pas essayé d'interpréter ou de réfléchir...si tu penses que le scénario ne tient pas debout, bah restes dans ton ignorance mais c'est dommage

[@itsalnsound]

@@woiladose6268 T'as raison, j'ai 921 films enregistrés sur mon espace Sens Critique mais tu vas m'apprendre c'est quoi le bon cinéma, allez va te coucher tu te ridiculises là..

[@woiladose6268]

@@itsalnsound c'est plutôt toi qui te ridiculise en pensant être au-dessus des autres sans raison...je m'en branle de ta bibliothèque...je préfère la qualité à la quantité et vu comment tu as parfaitement analyser le film, j'ai peur en imaginant les 900 autres films... La présence d'Electro n'est pas incohérente...Sandman qui se bat non plus...le sort de Strange + la solution ne sont pas incohérents non plus...même la présence de Tobey et Andrew est plus censé que de faire apparaître Miles et Spider gwen...idem pour les ennemis Tu n'as juste pas compris le film comme énormément de gens (dont Dudu fait partie d'ailleurs), assumes le et ne vient pas te cacher derrière 921 critiques qui n'est absolument pas un argument ni une preuve de qualité

[@VerveineHSBG]

Un journaliste de la première partie du film évoque que le bouclier sur la statue de Liberté est un hommage à Steve Rogers mais on n'y prête pas plus attention que ça, j'ai bien aimé ce fusil de tchekhov bien que visiblement très discret.

[@Blastdoor]

Pour le coup, à la séance de 10h40 j'ai eu une salle super calme 👌 C'était très très appréciable, aucun quand on voit certains personnages

[@Lisardsp]

Je souffre, j'y suis allé, je me suis éclaté, je suis ressorti mode c'est le meilleur film du monde. Mais en 2h... Je me suis rendu compte que je suis absolument pas objectif, et que vraiment... Le film aurait pu facilement être 100 fois mieux avec une meilleure écriture et des scènes bien plus profondes ou "marquantes /culte"... Malheureusement 😢 je suis d'accord avec toute ta critique dudu X) excellente analyse btw, peut-être que pour la suite on aura le droit au vrai spiderverse avec les araignées Totem, en film... Espérons que ce soit mieux

[@nissak1561]

Snif 😥je compatis. Je connais très bien ce sentiment. Que c'est frustrant.

[@raphaeldevillele9093]

Petit disclaimer concernant le sort de Strange : j'ignore si c'est le cas en VF (je suppose que oui), mais en VO Strange et Wong disent clairement que ce sort d'amnésie (les runes de kofkol un truc comme ça) est particulièrement dangereux et difficile à lancer parce que c'est un sort dont le fonctionnement est méconnu et qui agit sur le monde d'une manière qui reste assez mystérieuse, même pour les sorciers (la phrase exact est un truc du genre "ce sort explore les frontières entre le monde connu et l'inconnu") Partant de ça on peut tout à fait imaginer que ce sort va en fait altérer la réalité pour venir effacer du passé (et non pas juste effacer les souvenirs) les actions qu'on souhaite faire oublier. Second disclaimer : en VO toujours, Peter vient bien voir le Dr Strange pour effacer des mémoires le fait qu'il est spiderman, suite aux révélations de Mysterio. Le problème avec le sort vient justement du quiproquo entre Strange et Peter, Strange comprenant "effacer des mémoires de tout le monde que je suis Spiderman", Peter voulant en réalité plutôt dire "effacer les révélations de Mysterio" (il dit même texto sensu "basiquement tout ceux qui savaient avant Mysterio, on les garde"), et c'est les rectifications à répétition de Peter qui viennent faire foirer le sort. Concernant la réplique de Tante May (un grand pouvoir implique de grandes responsabilités), c'est une phrase absolument fondamentale des comics, elle était déjà présente au mot près dans la trilogie Sam Raimi et dans le dyptique avec Andrew Garfield, qu'elle soit à nouveau présente dans la trilogie MCU n'est absolument pas choquant dans la mesure où cette notion est la pierre angulaire des valeurs de Spider-man et que jusqu'à présent, Peter n'avait pas vraiment souffert de pertes importantes (à part Iron-Man), la mort de tante May avec cette phrase fait écho à la mort de l'oncle Ben dans l'origin story de base et vient achever le cycle de l'origin story du spider-man MCU.

[@SimiliXIII]

Double correction sur le moment où tu te demandes pourquoi Ned fait pas venir plus de Spideys : il n'ouvre pas les portails vers d'autres dimensions, Garfield et Maguire ont été emmenés dans celle du MCU, et il cherchait spécifiquement à retrouver Peter, pas créer une Spider-Armée

[@anieltavares7991]

Bah prq ces deux là spécifiquement 😂 ah lala le fan service

[@timotheyandre2839]

On a la preuve avec ce film, que les fans ne sont absolument pas objectif ... Ce film est plat, moche, incohérent et c'est un vide scénaristique, mais tout le monde a kiffer parcequ'on leurs a servit sur un plateau, tout ce qu'ils attendaient ... comme le retour de certains personnages par exemple ... J'ai l'impression que c'est l'année du fan service ... Entre Mortal Kombat 2021, le Resident Evil, et maintenant ce Spiderman. Un neant artistique, un vide scénaristique mais tout le monde kiff parceque cest blindé de clin d'œil et et de référence a outrance ...

[@poukram78]

Un fan peut il être intrinsèquement objectif?

[@timotheyandre2839]

@@poukram78 WE fin là ceux qui appel ça un chef d'œuvre, faut peut être pas abusé. Voici le type de critique que j'ai put voir : "Ce film est une masterclass" "Je n'arrive pas à croire que ce film existe" "Ma vie ne sera plus jamais la même" "Meilleures films du MCU" "Meilleures films Spiderman" "Incroyable que ce film existe" "Le meilleur films du monde" Je peut comprendre qu'on peut passer un bon moment devant ce film tellement tu est hypnotisé par le fans services, mais faut peut être pas abusé ... Ce film est cool, mais la technique est à chier, et le scénario ne repose que sur du fans service ... Un film "cahier des charges" sans plus

[@snowjon_]

J'ai passé un très bon moment grâce au fan service. Mais j'emmerde tout ceux qui vont nous parler de "chef d'oeuvre" "meilleur film Spider-Man" et j'en passe.. La réalisation est catastrophique, scénario ultra léger

[@adrienm4438]

Tu as oublié matrix 4 haha

[@snowjon_]

@@adrienm4438 rdv mercredi, Matrix 4 sera soit le sauveur, soit la déception de la décennie

[@armakeen3576]

Un PJREVAT sur la trilogie Spiderman de Sam Raimi serait intéressant

[@kaworuddr]

Peter Park demande à Strange que les gens qui savait qui était Spider-Man AVANT la révélation de Mysterio, donc non c'est logique (vu que les méchants le savaient avant, tout du moins ne l'ont pas appris par la révélation de Mysterio et du Daily Buggle)

[@solal1370]

Absolument d'accord avec toi, j'ai compris la même chose

[@jojo80275]

Je me suis fait exactement la même réflexion pour Need ! J'étais en mode mais mec pourquoi tu t'arrêtes à deux ... continue ! Et pour te paraphraser j'ai eu une très nette impression de "ta gueule c'est magique" pour l'apparition soudaine de ses pouvoirs ou plusieurs autres points du scénario

[@cedriccourtoux1465]

C'est quand même fou et malheureusement je m'en doutais un peu, aucun critique ou journaliste ne peux s'empêcher de révéler par leur couverture de profil ou photo d'article l'un des événements dont on se doutait certes un peu, mais spoile sans aucune honte une partie du film. Du coup même pas besoin de voir la vidéo ou lire l'article: on sait déjà ce qu'il se passe ! Je trouve ça assez rageant mais surtout irrespectueux pour celles ou ceux qui n'ont pas encore eu l'occasion de le voir... Bref, bravo a toutes et tous vous avez a peine tenus 24h !

[@SPCUSTOMTV]

Tu l'as vu en VF ? En VO c'est bien indiqué : " tout ceux qui savaient qui j'étais avant que ce soit révélé"

[@nadhiros7105]

En VF aussi ça a été dit de cette manière

[@Durendal1]

Non, en VO, mais contrairement à vous j'écoute juste la voix je ne lis pas les sous-titres, et justement cette précision est absente dans le dialogue original.

[@nadhiros7105]

@@Durendal1 étonnant que cette précision soit présente dans la VF et les sous-titres, mais pas dans les dialogues originaux !

[@shatendraseethiah2217]

@@Durendal1 Je crois que tu as tort. Même en VO, c'est precisé

[@zetay-loul8824]

Ta phrase ne veut absolument rien dire mdr

[@matthisthiebaut-george6081]

Pour le cout des personnages qui connaissent Spiderman et qui ne viennent pas dans le film, ca peut s'expliquer comme avec Venom. Ils se baladent et ils ont pas le temps d'arriver jusqu'à l'histoire principale. Techniquement 15 MJ auraient pu se pointer dans notre univers mais si tu vas pas les chercher elles ont pas à intervenir. Les Peter interviennent car Ned va les chercher. Et pour Sandman qui se bat, ca doit pouvoir se défendre s'il veut pas rentrer chez lui. C'est comme ça que je l'ai compris. Le choix de prendre des Spiderman existant, outre la nostalgie, c'est que t'as des persos déjà établi et que ca t'évite l'introduction à faire. Le film était déjà un peu trop long pour son propre bien et rajouter de l'intro de plusieurs spidermans ca aurait fait trop je pense. L'intérêt de Tobey je le vois perso, il a fini son arc et il peut aider les autres dans leurs arcs, et c'est ce qu'il fait. Ca aurait pu etre mieux fait mais il rentre vite fait dans un rôle de mentor et ca m'a convaincu. Après je vais pas dire que le scénar est parfait, il y a beaucoup de casse mais je suis bon public et ca me va.

[@julienserriere2395]

Les Peters étaient déjà présent dans le monde, comme Eddie. Ned les a fait venir pour le combat en effet mais c'est tout. Pour tous les autres, pourquoi ils ne sont pas venu avant la fin du film? Tout simplement parce que le sort qui leur servait de point de connexion était dans la prison érigée par Strange, détruite à la toute fin (c'est pour ça qu'il y a d'un coup des déchirures et qu'ils se ramènent tous). Il n'y a pas de ça peut s'expliquer, le film le fait déjà. Sandman veut rentrer... Encore une fois, c'est dit. Pourquoi il se bat? Car il veut rentrer maintenant, mais Spidey est déterminer à sauver d'abord les autres, et il en a eu marre.

[@tof2820]

Ta condescendance m’exaspère . Tu es incapable de comprendre pourquoi certains ont aimés. Ton baratin technique de cinéaste has been me saoule bien sur cette vidéo. Pourtant sur certaines vidéos j’étais d’accord avec toi.Fais toi une raison, tu ne piges rien au 9ème art adapté au 7ème art.

[@simon319]

Niveau réalisation c'est vrai que bon ... assez plat (décor, lumière, etc). Quelques pépites quand même (je trouve), un petit subjectif d'un projectile (dans la scène sur le pont) qui était pas mal ; quelques ralentis qui augmentent un peu la tension de certains combats (les chorégraphies de combat était moyennes dans l'ensemble, je suis d'accord, avec quelques acrobaties sympa) ; la scène finale dans le bouclier tombé où (pour ne pas spoil) un personnage s'apprête à faire quelque chose de mal et qu'en face un autre lui fait comprendre qu'il ne peut pas faire ça, sans aucun dialogue, je l'ai trouvée plutôt subtile (c'est pas inédit mais pour du Marvel ...). Je suis un peu surpris de ne pas voir évoquées les blagues "à la Marvel" (peut-être la lassitude de répéter les mêmes choses) qui me semblaient assez lourdes pour 50% d'entre elles. Surtout la scène dans le salon de la grand-mère de Ned, qui ... aurait pu essayer de conserver le ton de la scène précédente, alors que là on fait exactement l'inverse. SPOIL (possible) Sur les points de scénario qui ne marchent pas : - le sort n'aurait pas dû faire ça / la partie du sort qui cause les problèmes c'est qu'il veut que ceux qui savaient, continuent de savoir et du coup, ça veut dire que ceux qui savent dans d'autres univers doivent venir ici (peut-être que c'est pour ça qu'on les ramène juste avant leurs morts, pour qu'ils puissent continuer à savoir ?). Alors, c'est vrai que c'est "strange" (haha) mais c'est ça qui explique pourquoi le sort casse le multivers : tous les personnages qui savent continuent à débarquer. Cela n'explique pas, en revanche, ce que vient foutre Venom ici ... ni pourquoi les autres qui savent ne se retrouvent pas là. - le plan de Peter c'est de soigner les méchants pour leur donner une 2e chance, poussé à cela par May. Ils justifient qu'ici on peut, contrairement aux autres films, en disant qu'ils ont une meilleure technologie ici ... Peter Holland pense qu'ils vont être renvoyés un peu avant leur morts et qu'ils pourront changer cela une fois "guéris". - les histoires des persos ramenés d'autres films ne sont pas exploitées, je suis assez d'accord. En tout cas elles ne le sont pas à la hauteur de ce qui aurait été possible. Ou alors pour faire des blagues nulles (le parallèle Ned / Harry Osborn était biiiiieeenn lourd). Mes points à moi : - Pas de Tobey qui danse ... très déçu - Pas de blagues sur le fait que J. Jonah avait voulu appeler Octopus "Dr Strange" dans Spider-Man 2, un peu déçu - Même si le drame survient (enfin !) dans ce film, il reste malgré tout très léger, surtout vu les personnages qu'on ramène qui ont des histoires dans un monde d'avant le PEG 13 - Petit manque de subtilité dans la dernière scène (dans le café), un simple plan sur le pansement aurait pu suffire à nous faire comprendre ... néanmoins ça va, ça termine pas en pathos absolu. - La fin est sans doute une reprise d'un scénario des Marvel events (One More day, au moins en partie). - Pas de venue des Harry Osborn, ça aurait pu être intéressant de revoir James Franco - Le Shield / Sword, etc ? Toujours en congés sabbatiques, comme dans Eternals ? Conclusion, je peux pas dire que j'ai pas aimé, + que les deux précédents mais il souffre grandement de la comparaison avec Spiderverse.

[@maxlobjois8805]

James Franco ne reviendra pas. Il est blacklisté à cause de divers plaintes...

[@captainmemo4599]

Pour le multivers: -Wanda un créé un micro univers dans son dome -Dans Loki ils n'ont pas cassé le multivers, il on plutôt libéré le multivers. Car avant la mort de Kang. Chaque univers était détruit pour qu'il ne reste que l'univers principal -what if nous présente les différents univers. - Dans nwh, le sort de strange a créé des brèches dans le multivers. Conclusion ce n'est pas normal que Peter Parker change d'apparence physique selon les univers. Dans what if c'est cohérent le spider du zombiever est bien Tom Holland. Même dans spider man New génération c'est cohérent, le Peter Parker de l'univers de miles morales est le même que celui du old spider-man '' les autres spider man du film ne son pas des Peter Parker!! Logique. Et en terme de logique ne parlons même pas des variants de Loki

[@Theos2121]

C’est n’est pas très important l’apparence des personnages non ? Tu chipotes la

[@papillonbleu1194]

@@Theos2121 et en quoi ? Qui dit physique dit souvent histoire. S'ils n'ont ni le physique ni la même histoire en quoi cf sont les mêmes personnes ? C'est un peu du foutage de gueule.

[@deroohugo]

si le multivers existe c'est infini donc tu peux très bien avoir des Peter avec des aspect différent, il n'y a aucune logique dans ton raisonnement... tu prend comme exemple spiderverse qui n'est pas intégré au mcu et la ou tu ne veux pas cité loki sans aucune raison alors que tu vois dans loki que tu peux être une personne extrêmement différente selon les univers et ayant aussi des sembable (president loki)... et dans what if on voit a toute cassé 6 univers différents... si t'arrive pas a imaginé que sur l'infinité de possibilité oui il peut y avoir des différence c'est plutôt un soucis d'imagination de ta part...

[@Theos2121]

@@papillonbleu1194les gars c’est un film du mcu les gars c’est pas de la hard sf hein faut un peu faire travailler la suspension consentie d’incrédulités

[@papillonbleu1194]

Elle a beau dos la suspension consentie d'incrédulité. Surtout que bon c'était bien la peine d'aller chercher les deux autres pour faire ça.

[@rachidgzenayi764]

Tu as tellement raison franchement bravo de ne pas tomber dans l'univers de la hype artificiel

[@madein2292]

Il a pas raison , la raison même du film c’est la réunification des trois perso justement, tu peux pas exiger miles morales alors qu’il est pas encore apparu au écran comme les 3 autres ! Donc le durendal1 il exagère comme d’hab, c’était un très bon film , et il trouve que les 3 Spiderman ont les meme pouvoirs (ce qui est faux quand t’a vu le film) mais heureusement qu’il se ressemble c’est censé être SPIDERMAN c’est pas captain america et Hulk … il est con parfois ce critique

[@yonico_]

@@madein2292 1 an plus tard tout le monde trouve le film claquer

[@captaincritique1666]

​@@madein2292c'est objectivement pas bon 😊

[@madein2292]

@@yonico_ nan moi c’est toujours un très bon divertissement ce no way home c’est même le meilleur de Tom Holland car dans le 1 er on aurrait plus dit une parodie Spiderman que Spiderman réellement

[@yonico_]

@@madein2292 c'est pas parce que tu trouve le film bon que ça change le fait que tout le monde a retourné sa veste. Et quand bien meme c'est le meilleur de la trilogy spider-man (tom holland) soit disant (juste parce qu'il n'y a que du fan service). En tant que film , c'est mal ecrit et la realisation est vraiment moyenne

[@alxlddd8876]

En fait je l’ai pas du tout vécu comme un film perso, je l’ai vu aux 9h des halles le jour de la sortie, salle pleine et ambiance incroyable, on hurlait et on applaudissait à la moindre ref, la moindre apparition ou phrase un peu symbolique Je crois que j’ai enfin compris ce qu’on pouvait ressentir dans un stade lors d’un match de foot, parce que même si tu sais très bien qu’il y a rien d’honnête dans la démarche et que c’est assez cynique (et qu’on aurait pu faire bien mieux comme film), y’a une communion, une ferveur dans la salle qui rend le truc tellement galvanisant ! En tant qu’objet artistique c’est assez bas, fin visuellement on peut pas faire plus plat, le film s’effondre sur lui même si tu y réfléchis… Mais je pense pas pouvoir (non, pas vouloir en fait) dissocier le film de l’événement auquel j’ai assisté et c’est ça qui le rendra mémorable pour moi C’est en ça que je comprends vraiment la phrase de Scorsese, si tu le prends comme un grand manège (ou un événement sportif) et que tu te laisses prendre dans l’ambiance ça peut être jouissif, mais « cinématographiquement » et même en termes de démarche c’est plus que discutable

[@ukyoner]

C'est de la pure bd ...du divertissement fantastique et c'est ce qu'on a été voir.

[@papillonbleu1194]

@@ukyoner et ça peut pas être mieux écrit mieux joué ? Avec de vrais enjeux ? Non on vs tend une madeleine vs l'avalez sans vous soucier de sa dlc.

[@deroohugo]

@@papillonbleu1194 si mais c'est pas grave , si un film n’était qu'un scenario ça s'appelerai un livre, si ce n'etait que du jeux d'acteur ça serait du théâtre, oui ce film a plein de defaut, si on est attentif au scenario certes c'est un peu n'importe quoi, mais on peut quand même passé un super moment devant ce film car il a d'autre qualité, il veut juste faire kiffé les fan avec du gros divertissement, et oui "ça pourrait etre mieux" mais c'est tres bien et suffisant comme ça.. faut aussi profitez des choses comme elles viennent

[@1eidji652]

@@papillonbleu1194 oula toi ta l’air d’être frustré

[@cracko57]

Quand on dit « magie du cinéma », on parle bien de magie. Un truc qui nous vend du rêve malgré le fait qu’on sache que c’est de l’esbroufe. Moi je l’ai regardé avec des yeux d’enfants et vue la complexité du merdier avec Sony, franchement je trouve que tous les angles ont été arrondi comme il fallait. J’ai adoré ce film, tant pis pour vous 🙃

[@mrabsolem1]

Il faut bien des films médiocres pour des gens médiocres

[@poukram78]

@@mrabsolem1 et des gens qui répètent mécaniquement les propos d analgenocide

[@mrabsolem1]

@@poukram78 oui c'est ça la blague !

[@happytester83]

Le gars qui est content de regarder les films comme si il avait encore 4 ans.

[@happytester83]

@@quickmodeinstallation Tu peux avoir des moments « chill » devant des objets cinématographique bien fait. Pas le genre de merde que Marvel t’envoie au visage.

[@Pdsnjr10]

J’ai pas encore vu la vidéo je vais essayer de prédire ce que durendal a dit dans sa critique 🤣😭 : le film est fait pour la nostalgie et pour les fans de spider man mais en sachant que durendal n’est pas vraiment fan de Marvel, mcu , ni fans forcément de spider man il vas donc parler des plans deguelasse et du manque d’épique dans le film par rapport au potentiel qu’il y avait et il vas aussi dire que certains perso ne sont pas assez développer. On verra si j’ai bien résumé la vidéo.🤣

[@gobeurdebanane5446]

Mdr le film juste un gros fan service

[@Pdsnjr10]

@@gobeurdebanane5446 oui moi en tant que grand fan j’ai été vraiment ému mais si on regarde niveau écriture, combat, décor c’est vraiment pas le meilleur marvel voir même un des pires sur ses critères mais j’ai quand même kiffer !!

[@gobeurdebanane5446]

@@Pdsnjr10 je doute bien

[@rgregoire]

Durandal il y a quand même quelque grosses erreurs dans ton analyse du film. Certes il n’est pas exempt de défauts mais en revanche je me permets de te corriger: 1. Peter Parker demande à ce que les gens qui le connaissaient avant la révélation de son identité se souviennent de lui (et cette précision est importante) 2. L’appartement est celui de Happy et non celui de Stark, donc pas forcément un appartement luxueux c’est donc pour cela qu’il n’y a pas cet effet « waouw ».

[@farissbenrix7413]

@Durendal1 , pour le symbiote de Venom c'est expliqué dans la fin de Venom 2 , Venom a connaissance du multivers et il est connecté avec les autres symbiotes donc finit par connaitre Peter Parker probablement grâce au symbiote Venom de Spiderman 3 (saga Sam Raimi) et s'est probablement ainsi qu'il a pu rester sur la terre du MCU. C'est tiré par les cheveux mais c'est ainsi que je comprend pourquoi Venom peut rester dans le MCU.

[@stdprod]

pour le coup il a dit pour tout le monde qui savait AVANT que mysterio révèle son identité

[@Rouge31]

Incohérence : Doc Ock est pas censé être au courant que le Bouffon Vert c'est Osborn. Et par ailleurs il tick pas quand il apprend que le Lézard c'est Curt Connors (comme son ami dans le Raimiverse).

[@anthonycardia4338]

Il y a une explication dans le film: -D’abord pour la connaissance d’identité du Bouffon par Doc Ock, c’est dit dans la salle des anciens, l’Homme Sable explique que la mort du Bouffon et du Doc Ock avait été médiatisé et il y avait une différence de quelque année, genre 2 ans. -Et pour le deuxième, le film explique aussi en partie la logique entre les idées ou écho, oui la personne aura le même nom dans l’univers de Raimi mais il sera pas pareille au niveau de la personnalité ou du développement de l’univers de Andrew Garfield, genre il va reconnaître par le nom, mais ce sera pas celui qui connaît.

[@Rouge31]

@@anthonycardia4338 Pour le premier point c'est impossible. Personne dans Spider-Man 2 et 3 n'est au courant que Obsorn était le Bouffon Vert : Harry ne le découvre qu'à la fin du film par accident. Le deuxième point n'est pas une incohérence, juste une bizarrerie. On pouvait s'attendre à ce que Doc Ock réagisse et affiche de la surprise en entendant le nom de son ami.

[@tokyojapan6295]

La réunion des 3 Spider Man s'adresse surtout au fan, il y a énormément de référence aux différentes critiques des acteurs (Andrew Garfield par exemple qui n'était pas considéré comme un bon Spider Man et Tobey lui rétorque 'you re amazing'.) C'était très bienveillant et j'ai adoré leurs relations même si effectivement c'est dommage de ne pas avoir fait autre chose que du fan service avec eux.

[@loubet2A]

Mais ce film fait renter peter dans l’âge adulte, il sort de l’insouciance, il prend conscience de ses responsabilités d’une manière très touchante. Bien sûr qu’il y a du fan service mais ça fait du bien aussi mais réduire ce film a ça seulement c’est moyen. On un film qui donne une leçon de bonté et montre toute la personnalité de peter ( celle des comics )

[@ZeddZM]

Il a qd même prit le temps (6 films au total je crois ?), il est déjà mort dans Infinity War tout de même

[@mrantoine878]

@@ZeddZM Il avais 15 ans dans homecoming, de plus il est mort comme 50% des êtres vivants de l'univers je vois pas en quoi c'est une raison

[@MiKL_Ytube]

Ce spoile monstrueux de la vignette !! :') J'ai juste hâte de voir la suite ! On va ENFIN avoir un Spidey autonome, moins gadgetisé et plus... "Spider-Man" !

[@gaylord72]

My god mais oui 😂😂

[@ThibaultMaccotta]

Sauf que si j'ai bien compris il n'y aura plus de spiderman dans le MCU. Peut être qu'il va faire des apparitions mais à priori plus de film dédié !

[@MiKL_Ytube]

@@ThibaultMaccotta il va repartir sur SA trilogie à lui donc chez Sony je pense

[@ThibaultMaccotta]

@@MiKL_Ytube ça serait vraiment chouette

[@paulmartin9865]

J’ai aimé l’aspect fanclub et les nombreuses références, mais je suis d’accord qu’objectivement le film n’est pas terrible. Les nombreuses incohérences m’ont complétement sorti du film. Je n’ai vraiment pas accroché à cette trilogie Spider Man - Tom Holland. Ayant la trentaine je me demande aussi, si je suis vraiment le public visé avec des histoires de lycéen, amourette et d’un Peter Parker beaucoup trop candide.

[@doryan3275]

32:45 A la question de pourquoi Flash s'appelle Flash. En réalité c'est un surnom, son réel prénom est Eugène mais il n'a jamais apprécié ce nom, faisant pas assez "badass" donc il s'est donné le surnom de "Flash". Voilà.

[@vinikyks]

Personnellement j'ai eu la pire expérience de cinéma de ma vie dû au public qui gueule sa race et applaudi à chaque mouvement de pixel à l'écran... Sinon le film un peu décevant mais surprenant sur certains aspects (notamment le traitement de Peter)

[@spidey8428]

t'abuse, le film était vraiment divertissant, sa faisait longtemps que je n'avais pas pris autant de plaisir a voir un cinéma, on a eu du spétacle et c'est le but du film

[@cocoon418]

Mdrr t’es sérieux bah reste chez toi et regarde le film en streaming tu te plaint que des gens soient excités de voir des personnages avec lesquels ils ont grandi…

[@vinikyks]

@@cocoon418 frero j'ai grandi avec ces personnages et je les aimes de tout mon cœur mais c'est pas pour autant que je vais pourir la séance et l'immersion des spectateurs autour de moi Si tu fais parti de ces personnes et que je suis ta logique, c'est plutôt toi qui devrait regarder le film chez toi en streaming avec tes potes pour pas déranger les autres qui payent également leur place..

[@veugeutube]

@@vinikyks comment je comprend ta douleur 😂😭😭 cettait un match de coupe du monde dans mon ciné limite

[@jumdpims]

@@cocoon418 il y a être excite et content et embêter le reste de la salle. La. Base des applaudissements c'est féliciter le travail de quelqu'un (ce qui se justifie au théâtre au concert ou lors des avant première quand l'équipe du film est présente) sinon ça n'a aucun sens. C'est comme si lorsque tu écoutes le dernier album d'un artiste ou si tu lis le dernier livre d'un auteur tu applaudis quand tu retrouves un personnage... Absurde non ?) Lors de ma séance c'est 10% de la salle qui s'est permis d'applaudir et donc de faire chier 90% des gens qui ont envie d'être spectateur et de ressentir les choses sans être systématiquement emmerder par deux trois sans gènes qui se croient à l'euro). Sinon il y a quand même de bonnes choses dans ce film qui ne sont pas à jeter mais un potentiel énorme totalement gâché...

[@momothebest59]

Pour Venom, si tu suis les actualités Marvel faut savoir que Kévin Feige ne voit pas de ce que Sony fait de son côté mais il doit se plier à 2/3 trucs. C'était prévisible qu'ils servent à rien (en plus c'est même pas son ennemi lui et il le connaît même pas mais bon)

[@sid-alitelab8958]

t'a rien suivie toi mdr

[@vital2712]

et comment Happy connait tante May si il ne connaît pas Peter Parker ??

[@sathiriel]

Dudu, dans le cadre des choses illogiques, tu as oublié le fait qu'Eddie Brock n'a rien à faire ici. En effet, si on suit le scenario, seules les personnes qui savent que Peter Parker est Spiderman ont été attiré dans l'univers de Tom Holland. Hors, Eddie ne connaît même pas l'existence d'un spiderman qui, il semblerait, n'existe pas dans son univers....

[@TheProutflo]

@@AetramLLX Si c'est le symbiote qui connais peter alors c'est le symbiote qui devrait être tp et inversement si Eddy ne connait pas Peter alors il n'a aucune raison de repartir.

[@katiadubois6515]

Je suis globalement d'accord avec cette vidéo. J'ai trouvé le scénario incohérent avec ce qui a été fait auparavant, notamment Docteur Strange. Le climax de départ (l'erreur dans le sort) m'a vraiment beaucoup agacée et le scénario ne tient pas la route. Tout est trop facile, mal amené ou expliqué. Seules quelques scènes m'ont fait plaisir : l'attitude de Peter après la mort de tante May, le combat des trois Spiderman, la solitude de Peter à la fin. Au niveau de la photographie, c'est également plutôt laid, si ce n'est les acrobaties du début avec MJ et la scène kaléidoscopique avec Docteur Strange. Mais quel gâchis pour le potentiel !

[@ewencastel844]

Totalement d'accord avec ton avis, le film n'a aucun intérêt si ce n'est de réunir les 3 acteurs pour stimuler la fan-base. Pour le coup Spiderman in to the spiderverse aborde ça d'une manière infiniment plus intelligente. Sinon, un petit vlog sur Arcane ? :) (si tu ne l'as pas encore vu, fonce)

[@x_TopForMatt_x]

Ce film n’a aucun intérêt franchement les haters vous êtes irrécupérable tu vois pas que ce film a totalement développé le personnage de TOM HOLLAND ont passe d’un Spiderman chouchouté par les avengers et par sa tante may a être tous seul à se débrouiller par ses propres moyens bref un vrais Spiderman

[@snowjon_]

@@x_TopForMatt_x ouais en gros ils ont refait toutes les scènes qui faisait de Andrew et Tobey des bons Spider-Man pour aider Tom Holland a devenir un minimum intéressant 😅

[@x_TopForMatt_x]

@@snowjon_ dans le film malgré les 3 Spiderman c’était toujours Tom Holland qui se démarqué des 2 autres je vois pas le rapport ont peut recréer un nouvelle arc narratif sans se basé des deux autres Spiderman y’a tellement de possibilités dans l’univers de Spiderman

[@snowjon_]

@@x_TopForMatt_x ouais ça ne t'a pas déranger du coup. Mais par exemple moi quand tu a la scène au début du film où il est au téléphone avec MJ et lâche un "Tout le monde connaît mon identité, mais je reste toujours faucher 😅" de manière ultra niaise.. je n'y crois pas une seconde, c'est comme s'il essayait de se justifier (car il faut rappeler que son Spider-Man fait office d'enfant pourri gâter par la technologie de Tony Stark) Cet scène pour moi, est totalement fake, je n'y crois pas. J'ai l'impression qu'ils pensent qu'on est assez bête pour l'accepter tout simplement par ce qu'il la mentionné. Alors que si tu compares avec les autres vrai films, ont le te faisais bien ressentir l'aspect pauvreté et débrouillard chez Peter Parker

[@x_TopForMatt_x]

@@snowjon_ justement l’aspect pauvreté et débrouillard c’est Spiderman dans les comics dans les jeux ou dans les films d’où le développement de personnage la mort de tante may et le faites que personne ne le connaît il devra se débrouiller seul pendant les 3 films Spiderman à venir c’est la présentation d’un nouvelle arc et la fin d’un autre ce film apporte tellement de choses et même des dénouements sur les anciens films

[@stramaus_]

pour le bouclier du captain, au début du film on entend à la télé un interview controversé qui nous parle de rendre hommage au avenger, et que ce bouclier sur la statue de la libertée en fait trop

[@TCHUDTHEBIGSCORE]

Ahh la music d’électro est teeellement cool et prenante ⚡️

[@galacticandromeda]

C'est ce que disait Scorsese, ce sont des parcs d'attraction.

[@loskalerebelle]

Avant que le film sorte, des fans ont réalisé des fake trailer et ils me donnaient plus envie que les vrais trailer x)

[@flaviendwb]

Changer la couleur d’electro c’est surtout pour faire la différence avec Thor je pense, les éclaires bleues dans le MCU c’est Thor

[@21eienni]

32:40 En plus Flash Thompson récupère le symbiote dans les comics et devient le héros Agent Venom. Il a fini par devenir ami avec Peter, il s'est engagé dans l'armée, a perdu ses jambes (ou l'usage de ses jambes, je ne sais plus) et le symbiote lui a permis de retrouver ses jambes quand il revêt le symbiote.

[@karchervideo7124]

Pour le multivers j’ai l’impression qu’en tuant Kang et le TVA Sylvie a laisser la place aux variants qui peuvent se permettre de faire n’importe quoi, du coup la raison pour laquelle le multivers manque de se briser à chaque fois c’est que tout les personnages construisent des nexus qu’ils peuvent eux même (comme docteur Strange) ou non empêcher.

[@sebastiengirard]

Après, on peut dire ce qu'on veut de Zack Snyder (que moi j'aime beaucoup), mais il avait une vision et un style pour ses personnages..... Et c'est dommage pour le MCU.... il y aurait eu tant de potentiel!

[@ArcherRtM]

#restorethesnyderverse

[@Steph_Ashashin]

Désolé Durendal, je vais faire l’impasse sur cette vidéo car je vais le voir ce week-end, mais je laisse mon p’tit comm pour le référencement de la vidéo. Et je regarderai ton vlog après avoir vu le film ✌🏽

[@valou_drawing5644]

D'après ce que tu dis même s'ils sont soignés ils sont tout de même obligé de mourir et donc ça n'aurais pas de sens sauf que s'ils n'ont plus de pouvoir ce qui fait d'eux des antagonistes des spidermens n'existe plus non ? Donc ils ne sont plus vraiment des vilains et donc ils ne se confrontent pas à eux et donc leur destin s'en trouve alors modifié ? Je sais pas si je suis clair dans mon argumentation 😅 Mais en gros ce que je veux dire c'est que s'ils sont soigné leur cas est "rêglé" entre guillemets et donc les spidermens n'ont plus de raison de s'occuper d'eux car ils ne peuvent plus vraiment causer de problèmes

[@mans5751]

vous n'avez pas l'impression qu'Andrew et Tobey ne portent pas leur costume de spidey a certains moments? on a l'impression d'une incrustation numérique, il y a souvent des problèmes de lumière aussi

[@Lady_Brook]

Tout à fait d'accord sur le fait que rien à été fait avec les 2 autres spidermans mais les voir interagir et discuter était tellement satisfaisant ! En particulier je pense parce qu'ils ont vieilli depuis leurs films respectifs et qu'ils ont déjà vécu les situations auxquels est confronté le spiderman de Tom Holland, ce qui leur donne une maturité en plus. Ce film reste du pur fanservice mais je ne suis qu'un homme 😩

[@lg25260]

On est bien dans le MCU, forme parfaite, fond vraiment mauvais. Bref, #RestoreTheSnyderVerse

[@DamonDu57KWAM]

(Spoiler) Un film unique qui regroupe 3 franchises distinctes, 3 générations, 3 versions différentes du même personnage, du jamais vu, du jamais fait. Durendal : Pas créatif, du déjà vu, ça apporte rien de nouveau.

[@CPNTT]

Ouais il en fait rien, Durendal a absolument raison

[@sty2805]

Ce qui m’enerve le plus dans le film c’est sous quel pretexte spider-man est légitime de supprimer le pouvoir d’autrui. Je trouve ça dingue perso

[@finel3141]

pour leur sauver la vie accessoirement . Mais bon spidey c'est le punisher, il aurait du les buter tout seul j'avoue.

[@Magemo7]

je t'emmène dans la dimension parallèle là où je contrôle tout... aussi Strange: se fait enfermer dans la dimension parallèle ...

[@Xynot]

Mais Electro il savait pas que Peter était Spider-Man dans TASM2, il aurait pas dû être concerné par le sort

[@La-Comics-Cave]

Exactement !! Surtout qu’il dit à Peter "je pensais que t’etais noir" donc clairement il en savait rien du tout 😅

[@mrantoine878]

Ok, je défends le film comme je peux mais la j'avoue c'est incohérent

[@vanderoneill7892]

Merci, merci et remercie Durandal pour ta critique. J'étais persuadé que tu n'allais pas manquer de critiquer le scénario de ce "Spiderman no way home". Un scénar claqué au sol, vraiment du n'importe quoi comme dirait ton pote ivanhe, le MCU nous prenne vraiment pour des attardés mentaux ou 1 truc du genre d'après mes souvenirs. Il aurait fallu six films (en comptant civil war, infinity war et end game) pour que Marvel décide enfin de développer son Spider-Man, si ce n'est pas 1 aveu d'échec, qu'est-ce que c'est? N'en parlons pas des décors, la mise en scène, la photographie et certains effets spéciaux . Il est temps que tu donnes à certains critiques du cinéma (spectateurs comme youtubeurs) un cours de scénario parce que là, on fait des films justes pour que les spectateurs ont leur dose d'euphorie. Le MCU ne m'aura plus avec leur technique pervers de hook et ça depuis End Game. Les spectateurs n'ont plus d'exigence au niveau de la qualité d'1 œuvre cinématographique et ce peu importe le genre.☢☢☢☢

[@deroohugo]

"aurait fallu six films [...] décide enfin de développer son Spider-Man si ce n'est pas 1 aveu d'échec, qu'est-ce que c'est? " non c'est juste marvel qui comme depuis 15 ans prend beaucoup (trop) son temps pour raconter son histoire et développer ses personnages, d'autant plus maintenant car ils sont dans le debut d'une nouvelle phase, (et aussi les gens aujourd'hui accepte plus de choses dans l'univers super heros c'est aussi pourquoi on a le droit a des "nouvelle origin story" et des perso qui change (exemple wanda ) "fait des films justes pour que les spectateurs ont leur dose d'euphorie" pour le coup ça c'est la définition même de ce genre de cinéma... c'est pour cette meme raison que star wars a eté fait et a une autant de succès c'etait un ras le bol des film un peu trop intello, et retour a un pure divertissent

[@vanderoneill7892]

@@deroohugo Quelle grande saga ou même Franchise (si tu veux) prend 3 ou 6 films avant de faire évoluer son personnage central. Prenons le cas de star wars que tu cites (les star wars de la trilogie original de George lucas ) Regarde l'évolution de Luke skywalker dans l'épisode 4.5 et 6 et tu me diras s'il n'y a pas un travail sur ce personnage. Il existe des règles dans l'écriture cinématographique afin d'apporter de la qualité à l'œuvre sinon n'importe qui pourra ce proclamer scénariste et écrire des scénarios à la "Power Ranger", est-ce dont ça que les spectateurs réclament? Des scénarios rafistolés qui sont d'un non sens accablante. Ce genre de scénario signifie une chose, c'est qu'il n'y avait rien à raconter au départ et c'est pourquoi le MCU a ramené plus des personnages de la franchise "Spiderman de Sam remy" car, contrairement au "Spiderman du MCU"; il y avait des choses à raconter et tu peux même voir du développement sur le spiderman de Tobey Maguire ( il y a des défauts certes mais c'est beaucoup mieux que celui de Tom Holland). Si pour toi, faire des films de divertissement où le scénario est bien foutu signifie que c'est un film d'intello alors ça ne sera pas difficile de te faire arnaquer.

[@deroohugo]

@@vanderoneill7892 tu me fais dire beaucoup de choses que je n'ai pas dites ni ne pense. Je parlais juste de SW 4 et je paraphraser G.Lucas de l'epoque avec les "film d'intello" Pas moi. Pour le coup si ils ont ramener plus de méchant de tobey, ça na rien a voir avec la qualité du spiderman c'est juste le seul qui a eu 3 film et le plus de méchant. Je ne dis pas que le film est bien ecrit et cohérent (loin de la) ca ne m'a juste pas empêcher de passé un super moment, si je regardais que les films parfait je ne regarderai pas de film car ca n'existe pas. Marvel c'est du divertissement pur et dur, c'est tout, oui c'est dommage qu'il soient pas plus créatif, mais voilà on sait ce qu'on regarde et pourquoi on y va. Et ca reste super "fun" Et divertissant.

[@fionalezombie5698]

Franchement y’aura tjrs des gens pour critiquer, mais bordel regardez pas un film pour voir les défauts constamment profitez de cette pure pépite qu’est SMNWH. Profitez de cette nostalgie. Arrêtez de tjrs vouloir tailler les films…

[@vanderoneill7892]

@@deroohugo J'ai peut - être mal compris ce que tu voulais me dire et si tu pouvais être plus claire sur ce que tu écris, je pourrais mieux te comprendre. "Pour le coup si ils ont ramener plus de méchant de tobey, ça na rien a voir avec la qualité du spiderman c'est juste le seul qui a eu 3 film et le plus de méchant". Ne tergiversons pas pour ne rien dire car, ramener les 3 méchant de Tobey sous prétexte que la trilogie de Sam rami a eu plus de méchant n'est pas une excuse pour ne pas apporter des meilleurs traitement à ces personnages. Je pourrais aussi te dire que celui d'Andrew a eu plus de méchants 🙄🙄 "Marvel c'est du divertissement pur et dur, c'est tout, oui c'est dommage qu'il soient pas plus créatif, mais voilà on sait ce qu'on regarde et pourquoi on y va. Et ca reste super "fun" Et divertissant". Personne a prétendu le contraire mais, on veut juste préciser que c'est du mauvais divertissement car, si tu prends ton pied juste en regardant les 3 Spiderman se battre ensemble ou encore être ému parce que les scènes d'action sont bien réalisé (ce qui est le minimum); dans ce cas, tu es exactement le genre de consommateur que le MCU recherche. Et donc, c'est difficile de parler cinéma avec des personnes qui se contente que du peu. Je vais prendre 1 exemple par rapport au football, imagine que tu supportes une équipe qui développe 1 jeu spectaculaire mais qui perd tout ces matchs, continueras - tu à claquer tes billets (qui coutent extrêmement cher) pour soutenir 1 équipe qui prône 1 jeu spectaculaire mais qui ne gagnera jamais où iras-tu supporter 1 équipe qui gagne avec la manière (en proposant 1 football moins tape à l'œil)? J'ai 1 autre question à te poser, avant la sortie de "No way home", combien de fois as-tu revu "Spiderman Homecoming et Far from home"?🤔🤔 Merci de me répondre

[@gudule365]

Je ne sais pas si quelqu’un a répondu à ta question sur Avi Arad mais j’ai un avis :un documentaire ( je crois que c’est Marvel Renaissance) retrace l’histoire de la maison d’édition lorsqu’elle était au bord de la faillite dans les années 90 la faute à de nouveaux propriétaires qui s’en battaient l’œil des comics.Avi Arad (et un autre gars) qui avait bien conscience du potentiel des personnages était alors intervenu pour éviter que Marvel ne brade les droits des perso (pas seulement sur le cinéma mais aussi pour d’autres produits) pour une bouchée de pain. J’aurais encore à dire sur ce type qui synthétise tout ce que je déteste dans les films super héros

[@swifongaming6788]

Par rapport à quand il dit que ceux qui savent qu'il est Spider-Man doivent s'en souvenir, il précise bien ceux qui le savaient avant la révélation publique ( mais c'est assez léger et difficile à percevoir comme nuance ). C'est la traduction des sous-titres qui est mauvaise car il emploie en anglais le mot "before" donc "avant"