Внутренняя борьба | Римлянам

Подписывайтесь на наш телеграм-канал: t.me/lovechurchofChrist
В начале 7-й главы Павел показывает, что закон не может спасти человека, потому что закон, наоборот, оживляет грех, грех берет повод от закона. А в конце 7-й главы он объясняет, что бессилие закона обусловлено не его собственным несовершенством, а греховной природой человека.
Текст говорит о внутренней борьбе, которую испытывает человек. Но это не борьба махрового язычника, не борьба развращенных людей мира сего (ибо они не испытывают такой внутренней борьбы, будучи довольны своими животными инстинктами). Это внутренняя борьба лучших из людей, наиболее нравственных из людей - моралистов - БЕЗ Христа.
Наш текст учит четырем истинам:
I. Во-первых, внутренняя борьба невозрожденного законника свидетельствует, что закон хороший (ст. 14-16)
II. Во-вторых, внутренняя борьба невозрожденного человека свидетельствует о его полной испорченности (ст. 17-20)
III. В-третьих, внутренняя борьба неовзрожденного человека свидетельствует о его духовном рабстве (ст. 21-23)
IV. В-четвертых, внутренняя борьба обрекает невозрожденного человека быть несчастным
__________________
Вы можете поддержать наше служение:
Реквизиты для добровольных материальных пожертвований:
СБЕРБАНК 4854 6304 2510 9629 Алексей Вячеславович П.
Спасибо!
__________________
► Ссылка на плейлист «Послание к римлянам»:
• Послание к римлянам
► Ссылка на плейлист «Духовный рост»:
• Духовный рост | Надежд...
► Ссылка на плейлист «Полная испорченность»:
• Опасность полной испор...
______________________________
✅ Подписывайтесь на KZbin каналы и в соц сети:
🎓 Канал KZbin - «Alex Pro Academic»:
/ @alexproacademic
🔴 Канал KZbin - «Алексей Прокопенко»: / @alprokope
🔷 Страница Алексея Прокопенко Вконтакте: theprokopenko​
🔷 Проповеди "Любовь Христа" Вконтакте: agapesamara
🔷 Телеграм-канал: t.me/lovechurchofChrist
🔴 KZbin канал "Любовь Христа": / @agapesamara
______________________________
#Алексей_Прокопенко​​​ #закон #оправдание #Евангелие #AlexProAcademic​ #вера #искупление #спасение #благодать #праведность #Римлянам #завет #Христос #освящение #возрождение

[@user-qt1zz2vr8r]

Молодец брат,Алексей,слава Господу!❤

[@user-qt1zz2vr8r]

Да,очень трогательно и назидательно!если послушать дня 3,можно вознестись!аминь,это просто-алилуйя,я сам хочу стремиться к богословскому у жительству!😊❤❤❤

[@user-pd2ry9vq3t]

Дорогой брат дай Господь тебе мудрости разума и здоровья доносить нам истины Господа нашегоИисуса Христа

[@elenahermann7299]

Спасибо, Алексей! Понятно, просто и верно библии, без фантазии. Слава Богу за вас и вашу работу, очень ценно для нас.

[@user-bj8zr1bc2c]

Спасибо большое за ваш многолетний труд.Посмотрела вашу страницу,у вас столько проповедей ,озор на Ветхий Завет,когда вы только успели все это разобрать, записать ...Слава Богу

[@dimatu7522]

Аминь брат! Спасибо большое за экзегетику ! Весьма 👍🏻 Благословений вам Господа Иисуса Христа!

[@zrinyimiklos6767]

Слава моему Папочке за Иисуса Христа! Иисус мой избавитель от греха.

[@user-qu3pu1gp8f]

Пастор Алексей просто как и всегда очень мощно просто бомба ! Точные примеры , нет ничего не понятного, вообщем без помощника не заблудишься спасибо 🙏🏻

[@rayazayapulina7129]

Серьезная проработка текста; спасибо, брат Алексей! Будьте благословенны

[@user-yh8jc3vg3b]

Спасибо Алексей!!! Тогда я не верующий

[@VanyaBarker]

Спасибо, Алексей.

[@user-nx7lw2cb1u]

АМИНЬ! Слава Богу! Свобода только во Христе! ( Уж и не знаю,возможно ль истолковать данный текст Писания понятнее и тщательнее,чем его истолковали Вы,брат.Да благословит Вас Господь и убережёт от лукавого.)

[@marinalomanow9962]

Спосибо братик

[@palamarchyk83]

1. Закон не может спасти человека, потому что грех берет повод от закона, поэтому закон оживляет грех. 2. Бессилие закона обусловлено не несовершенством закона, а греховной природой человека.

[@user-pr7xi3rt8w]

Вся проблема что мы не понимаем функции закона. Предназначение закона определять грех, не больше.

[@alprokope]

Не совсем так. На самом деле предназначений у закона гораздо, гораздо больше. Более подробно это объясняется в одной из предыдущих проповедей по Римлянам: kzbin.info/www/bejne/pZXJi32noNeSeZo

[@user-zy1cu7eb5h]

7 глава говорит о возрожденном человеке ,но он пытается служить Богу плотью ,которая должна быть на кресте

[@alprokope]

А вы забавный. Вы хотя бы посмотрели информацию об авторе канала. Послушали бы предыдущую проповедь, где именно этот вопрос подробно обсуждается. Тогда, возможно, вы не стали бы безапелляционно заявлять то, в чем не разбираетесь (или разбираетесь на совсем другом уровне, чем это требовалось бы для спора на данной странице).

[@miahaill633]

@@alprokope а что там в информации об авторе канала? Интересный аргумент… Есть много хороших и уважаемых богословов, которые говорят что 7 глава говорит о возрожденном человеке. Среди них МакАртур, Кальвин, Лютер, Каргель, Лойд-Джонс… Такой резкий ответ с вашей стороны говорит о том, что эта тема для вас болезненая и даже когда вы проповедуете , то возникает такое чувство, что вы сами себя убеждаете в том что говорите. Плохо, что Слова Бога для некоторых стали причиной утверждения себя и своей значимости(образование, опыта служения, авторитета)

[@alprokope]

@Miahail I: Дело не в богословах. В моей книге "Растешь ли ты" приводится классификация взглядов на 7-ю главу Римлянам. Проанализировав более 50 комментариев (!), я выделил 17 разновидностей толкования Рим. 7:7-13 и 19 разновидностей толкования Рим. 7:14-25. Я учился у очень уважаемого экзегета, который придерживался другого взгляда на Рим. 7, чем я. Брал с ним как раз курс по экзегетике Послания к римлянам. Разумеется, я разбирался в этом вопросе глубоко. И тут приходит некто "Котик Рыжий" и заявляет какие-то вещи без аргументации, без анализа, без уважения. Просто берет и говорит: "А ерунда это все! Вот как надо!" Ну и как вы думаете, за кого этот "Котик Рыжий" себя считает? И каков его собственный уровень изучения Римлянам 7 гл.? Может ли он вести дискуссию на адекватном уровне с доктором богословия? Он либо этого не понимает, либо мнит о себе слишком много. И то и другое выглядит комично. Поэтому я и написал, что он "забавен". И нет, у меня нет никакого ни надрыва, ни самоубеждения, ни утверждения себя. Не выдумывайте. Есть просто длительное, многолетнее изучение Послания к римлянам.

[@alprokope]

@Miahail I: Ну и, кстати, Ллойд-Джонса вы сюда напрасно приписали. Ллойд-Джонс в своем семитомном (если количество томов не перепутал) комментарии на Римлянам пишет и подробнейшим образом аргументирует, что в 7-й главе речь идет о человеке ЕЩЕ НЕ возрожденном. Более того, он говорит, что если бы речь шла о возрожденном, то все учение об освящении было бы напрасным. Я Ллойд-Джонса цитирую в предшествующей проповеди, где обсуждаю вопрос, о ком идет речь в этом отрывке. Послушайте.

[@miahaill633]

@@alprokope На счет Ллойд-Джонса - наверное вы правы.. Но суть не в этом. Я просто хотел сказать, что позиция, которая опозиционая к вашей - не есть фантазия богословов-делитантов. Столбы реформации и кальвинизма верили по другому чем вы, и, как мне известно, с освящением у них не было проблем…

[@palamarchyk83]

Алексей, приветствую! А как часто вы будете проповедовать по посланию к Римлянам? Когда планируете закончить послание?

[@alprokope]

Приветствую вас! В нашей церкви я сейчас продолжаю проповедовать по Римлянам. Если такими же темпами дальше пойдет (примерно по 2 проповеди в месяц), то до конца послания может уйти пару лет.

[@palamarchyk83]

@@alprokope Ох, а вы проповедуете всего 2 раза в месяц? я думал вы закончите римлянам в этом году, но ничего я готов подождать

[@palamarchyk83]

@@alprokope Спасибо за ответ!

[@user-ht4gu9ru6q]

Галатам 2 Законом умер для закона Свободен ныне во Христе Евангелие теперь основа И жизнь Христа теперь во мне. Смерть это то,что заслужили Через Адама люди все, Но оправдание получили По вере в жертву на кресте. Я грешен стал,хотя с Адамом В саду эдемском не грешил, Наследие проклятым даром Я через семя получил. И вроде не было с Адамом, Но получается я был, Вот также со Христом я даром Благословение получил. Я не был со Христом телесно, Когда Он умер за грехи, Но я по вере связан тесно, По вере,смерти вопреки. Закон добился то,что нужно Я умер во Христе за грех, Но я ожил и это точно, Как то,что Иисус воскрес. И вот закон теперь исполнен, И я по вере получил Всё то,чего я недостоен, По вере со Христом ожил. И вот грешить мне разве можно Никак,я умер для греха, А что живу теперь во плоти, Живу я верой во Христа. И это верно всем кто принял, Поверил в имя Иисус, Это Жемчужина во имя, Которой в небо я стремлюсь. Кто это понял,согласится, Всё почитать теперь за сор, Христа познать,сильнее слиться Таков мой ныне приговор. Я рад такому приговору Ко благу я приговорён! Я благодарен вечно Богу, Что свыше стал теперь рождён!

[@user-go9kr9np5m]

И все таки мы можем исполнить Закон Божий добрый ,святои и праведный во Христе Иисусе и верою утвердить его.Проблема не в Законе Божьем .Проблема в духе человече ком .Закон Божий так же назван Законом свободы.В Духе Божьем исполняя тот же Закон Божий написанный в Слове дарует нам свободу от греха.Благодать и Закон Божий не раздельны.Закон Божий мы можем теперь исполнить по благодати в Иисусе Христе Святым Духом.Аминь!

[@Egermaysterr]

Уважаемый Алексей. Объясните пожалуйста. Эта борьба Павла в рим.7 была присуща праведникам Ветхого Завета? Например Давиду. Либо искренне верующим Иудеям.?

[@fedot86b]

Слава Богу! Таким образом вы уже сделали шаг от Кальвинизма, ведь они считают, что человек настолько испорчен, что не способен даже пожелать доброго... И отсюда мы можем увидеть, что кальвинизм разломался... Осталось разобрать правильно в контексте 9 главу, где говорится о Божьем избрании ко спасению язычников.

[@alprokope]

Кальвинизм учит, что ВОЗРОЖДЕННЫЙ человек настолько испорчен, что неспособен даже пожелать доброго? Или НЕВОЗРОЖДЕННЫЙ?

[@fedot86b]

@@alprokope конечно невозрожденный, неспособен даже пожелать доброго. Ведь как я понял вы в 7 гл. Говорити об опыте НЕВОЗРОЖЛЕННОГО еврея. А если так, то кальвинизм становится несостоятельным, т к. если невозрожденный может пожелать доброго,а значит он может пожелать выйти из рабства греха. А Христос как раз и пришел к тем, кто способен сказать бедный я человек, кто поможет мне!! Христос как раз и пришел к тем кто признал себя больным и рабом греха ..

[@alprokope]

А, вы об этом... Ясно. Позвольте тогда я вас спрошу: почему огромное количество кальвинистов, в том числе некоторые знаменитые кальвинистские богословы и экзегеты, относят 7-ю главу Римлянам к ВОЗРОЖДЕННОМУ человеку (как это делаю и я)? Это они не понимают кальвинизма или, может быть, вы не понимаете кальвинизма? :-) :-) :-)

[@fedot86b]

Почему вы говорите, что относите 7 главу к ВОЗРОЖДЕННОМУ, тогда как в проповеди вы ясно говорите, что эти строки относятся к невозрожденному, т.к. если бы это был возрожденный, то почему он продан греху, и почему не написано о победе над плотью и почему нет и слова о Духе Божьем?! Но допустим вы оговорились... И вопрос состоит, почему многие кальвинисты относят этот текст также к невозрожденному? Это надо спросить не меня, а кальвинистов... Одно я знаю точно, что богословие надо менять, когда оно не сходится с Писанием, а не подстраивать места писания так, чтобы сходилось со своим богословием...

[@tanyushakonovalova]

Очень понятно всё. Но вот в конце. .. "Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец"- так написано ,как это понимать? То есть вы говорите, что человек пока не увидит себя в 7ой главе Римлянам, не сможет прийти... то есть сам человек тужится прийти...

[@alprokope]

В Библии есть и призывы, обращенные к человеческой воле, и утверждения о том, что вера -- это Божий дар. Нам нужно и то и другое признавать, и то и другое как-то согласовывать.

[@tanyushakonovalova]

@@alprokope да, вера дар Божий, но, думаю, она дается тому, кто отвечает на призыв Отца. Когда Отец призывает... Интересно бы шире послушать об этом проповедь. Кто приходит к Отцу..

[@alprokope]

В следующих проповедях по Римлянам этот вопрос разбирается подробно. Конец 8-й главы Римлянам, вся 9-я глава, 10-я и 11-я главы плотно связаны с этим вопросом. Если продолжите смотреть проповеди в плейлисте по Римлянам, то дойдете до них.

[@tanyushakonovalova]

@@alprokope вот бы и дали сразу ссылку на видео здесь. Мне нравится ваш разбор

[@user-zy1cu7eb5h]

прослушал обе проповеди ,в них не раскрыто понимание 7 гл и в конце вторий проп. вы вернулись к гл 4 где говорится о спасении .а ключ кпониманию 7 гл лежит в 7.2-3 .нужно понимать кто такой муж и кто жена.

[@alprokope]

7:2-3 я обсуждал в соответствующей проповеди. Вообще, если вы хотите вести осмысленный диалог, то вам нужно вернуться к началу этой серии проповедей, ну хотя бы к Рим. 1:17.

[@user-zy1cu7eb5h]

@@alprokope попробую найти

[@alprokope]

@Котик Рыжий: Это не трудно. В описании под видео есть ссылка на плейлист "Послание к римлянам": kzbin.info/aero/PLgzOEKJ1lsf18v0pk1cEg49gf_zllxq4z Или можно от видео перейти на канал, нажав название канала, и затем перейти во вкладку "Плейлисты". А там уже нетрудно сориентироваться.

[@user-zy1cu7eb5h]

@@alprokope да спасибо нашлось

[@user-zy1cu7eb5h]

посмотрел.хочу показаать ,как вы называете взгляд на 7.2-3 которого придеживаюсь я .жена _это вожрожденый дух человека ,муж же это ветхая природа от адама, которая должна сороспяться со Христом .потому я и придерживаюсь мнения ,что 7 гл это переживания возрожденого человека но еще в споре между своими природами

[@nikodim9151]

В этой проповеди вы сделали близкое к арминианскому взгляду прочтение Послания к Римлянам 7 гл. Вы утверждаете, что невозрожденный человек может сам прийти к осознанию своей испорченной природы и требований Божьего стандарта и сам прийти к покаянию, т.е. самостоятельно обратиться к Богу. Это опровергается десятками примеров фарисейской гордыни! Апостол Павел говорит о человеке с новой природой, но.....еще не достигший Христа! /да вероятно, еврей, имеющий доступ к Слову Божьему/ : Римляном 7:22..." Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;” На самом деле, весьма вероятно, что он говорит о себе, потому что в Галатам 1:14-16 он говорит…”15. Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил” Даже воспитанный в иудейской традиции, невозрожденный человек не любит и не повинуется закону Божию, как это было бы угодно Богу, потому что не хочет и не может. Состояние Давида в 50-м псалме такое же, как и у героя из 7-й главы Послания к Римлянам. Он знает, что без присутствия Святого Духа бессилен против греха, но имеет в себе новую природу - обрезанное сердце, любящее Господа всей силой /Псалом 18/ Мы знаем, что в Ветхом Завете Дух Божий не обитает постоянно в верующих! MONERGISM - МАРТИН ЛЛОЙД ДЖОНС - “EFFECTUAL CALLING AND REGENERATION” Если хотите, вы можете уделить немного времени, чтобы прочитать эту статью и подумать над ней, а также поделиться ею с другими братьями! Если вы все-таки познакомились с ней и не согласны с тем, что там написано, напишите мне, и я больше не буду беспокоить вас этой темой!

[@user-gz3uz1xb6d]

Не согласен с вами, Алексей говорил точно библейское понимание этого текста. И причём тут Арминий ? Господа надо слушать и чтить !

[@filfm]

Как вам написать на почту или где вас найти?

[@user-ue4zk2jj9p]

Вам треба прослухати уважніше, а бажано і попередні проповіді.

[@user-gz3uz1xb6d]

@@URIBAS100 а причём тут Арминий?

[@user-tu6ct2dr9w]

Дорогой брат, Алексей, а я не согласна с Вашим толкованием этой главы. Считаю, ап.Павел говорит это о верующих людях, как бы нам этого не хотелось!

[@alprokope]

Спасибо за ваш комментарий. Изучали ли вы мою аргументацию, изложенную в предыдущей проповеди? kzbin.info/www/bejne/rYXPf3yCqLl1gtU

[@user-tu6ct2dr9w]

@@alprokope ещё нет, но мы говорим конкретно об этой проповеди. А, по ссылке с удовольствием посмотрю! Храни Вас, Господь, дорогой брат!

[@alprokope]

В этой проповеди я не обсуждаю аргументацию, потому что подробно изложил ее в предыдущей проповеди. Вообще, текст разбирается последовательно, поэтому и проповеди нужно слушать последовательно ))