Vorsicht bei Graukarten

[@nextpicture]

Danke. Witzigerweise ist das so nebenbei eines der wichtigsten "Grundlagen" Videos geworden. Es wird anderswo viel über neueste Sensoren oder "color science" lamentiert, ebenso gibt es endlos viele Lightroom videos, aber keiner/kaum einer geht eben auf diese Grundlagen ins Detail ein..besonders skuril finde ich anderswo, wenn bei jedem Bild in der "Kamerakalibrierung" rumgepopelt wird um den jeweiligen Farblook zu verändern.

[@GebruennenTube]

Ich bin zwar kein Profi, aber für eBay macht man ja auch mal Fotos. Mir ist das tatsächlich schon aufgefallen! Jetzt erschließt sich mir einiges! VIELEN LIEBEN DANK!

[@herrfunfkommanull4751]

Vielen Dank, wieder ein Rätsel aufgelöst. Habe mich auch schon gewundert, warum trotz der Graukarten die Farben nicht passen.

[@Masterstreami]

Als wirklich Referenz wäre es wichtig welchen CRI und welche Kelvintemperatur Ihre Lichtquelle (jeweils jede Einzelne) haben. Eine Colormeter Messung wäre somit erforderlich und ein eventuelles Mired Shifting durch Korrektur der Leichtquellen um diese identisch zu machen. Einer Software dagegen würde ich bei dem Bestimmen der Kelvintemperatur nicht wirklich trauen. Alle Tages-Lichtquellen, Blitz, HMI, LED unterliegen Alterungen und damit Veränderungen des Spektralen Bereiches. Über die Zimmerdecke zu bouncen kann auch durch die verwendete Wandfarbe einen grossen Einfluss haben, was Sie aber auch richtiger Weise erwähnen. Danke für Ihre Arbeit und dieses Video, hilft sicherlich vielen Anwendern.

[@ralfjelinek8290]

Das Video habe ich jetzt erst gesehen, weil ich mich aktuell mit dem Thema beschäftige. Mit der Graukarte wird, wenn ich das richtig verstanden habe, die Belichtung gemessen und macht eigentlich nur dann Sinn wenn man mit Blitz ohne Umgebungslicht fotografiert. Technisch ist es eine Objektmessung mit der Kamera, weil das von der Karte abgestrahlte Licht gemessen wird. Stimmt die Intensität vom Blitz, dann hat man im Histogramm in der Mitte einen Berg, die Karte wird bildfüllend fotografiert. Mit dem Belichtungsmesser macht man eine Lichtmessung, es wird damit gemessen, wie viel Licht auf das Objekt fällt. Wie gesagt bei der Graukarten wird das vom Objekt (Graukarte) reflektierte Licht gemessen. Die weiße Karte braucht man für den Weißabgleich. Allerdings nur, wenn man einen solchen mit der Kamera macht, bei Canon heißt das Custom WB. Dazu wir die weiße Karte bildfüllend fotografiert, das dient der Kamera dann als Basis. Wenn in der Bildbearbeitung mit der Pipette ein Weißabgleich gemacht wird, kann eine beliebige weiße Fläche genommen werden. Im Beispiel des Videos geht das natürlich schlecht, weil es nur dunkle Farben gibt. Die Karte mit den bunten Quadraten dient der Farbkorrektur in der Bildbearbeitung.

[@der-zerfleischer]

Bin ich also nicht alleine mit diesem Phänomen! Ich habe die gleiche Karte, Karton und gleiche Größe, nur eben von Kodak damals, mehr als 20 Jahre her.

[@odukar2315]

Bin mit meiner alten "analogen" Graukarte in die gleiche Falle getappt. Benutze seitdem den Color-Checker, auch zur Kamera Kalibrierung, und bin damit sehr zufrieden. Sehr gutes Video.

[@uliklose]

als Alternative zum nachträglichen Weißabgleich in der Postproduktion könnte man auch noch eine Weissbalance in der Kamera vor der eigentlichen Aufnahme einjustieren. Das dauert auch nur eine Auslösung länger. Es gibt eine faltbare Graukarte 30cm von Lastolite mit der ich persönlich gute Erfahrungen gemacht habe. ... das gefaltet nur etwas 10cm grosse, sehr leichte "Päckchen" in der Kameratasche leistet mir bereits seit meiner ersten Digitalen gute Dienste, wenn es mal darauf ankommt. Da die Graukarte im Motiv alle Farben der einwirkenden Lichtquellen "berücksichtigt", passt der ermittelte Wert eigentlich immer

[@TheRowi62]

Das Stichwort zum Weißabgleich ist "Metameriefrei" de.wikipedia.org/wiki/Metamerie_(Farblehre). Nur diese Stoffe sind für den Weißabgleich geeignet. Ich habe spezielle durchgefärbte Karten in weiß, grau und schwarz. Der Hersteller bzw. Vertrieb hat dazu ein Datenblatt geliefert, die für meine Karten die Abweichung vom Idealwert belegt. Darüber ließe sich bei exakter Arbeit noch die letzte Abweichung eliminieren. Nur metameriefreie Karten haben unter jeder Beleuchtung die Eigenschaft, einen korrekten Weißabgleich zu ermöglichen. Karton ist da generell ungeeignet.

[@michaelprzewrocki4195]

Fotowand hat die weltbesten. Strukturkarte und Farbgraukarte(farbkreise) und kamera-kalibrierung im Nu bei Mischlicht! und Vieles mehr-Hautkarten etc.

[@michaelprzewrocki4195]

Hatte ich mal bei Grauwert-test auf gehweg gesehen. Die riesige rote Fassade des Häuserblocks auf 30m gab Farbstich.

[@rolfduchene]

Den Cube hab ich auch schon ein paar Jahre und hat mir gute Dienste geleistet, kann ich nur empfehlen. Man sollte den Cube aber nur in der mitgelieferten Täschchen transportieren.

[@johannesevers3965]

Sehr detailliert und differenziert dargestellt. Perfekt!

[@dieoffeneblende-reportage2566]

Besten Dank auch von Mir für die hilfreiche Infos. Nette Grüße aus Berlin!

[@michaelprzewrocki4195]

Muss man halt die Fotowand Strukturgraukarte zu Hilfe nehmen um die richtige Reflexion zu eruieren.ja halt was bastel damit die gewinkelt aufgestellt werden kann dann den colorchecker davor! Versteht sogar ein Digital-Lightroom Antipode wie ich im Nu. .

[@geingo]

Vielen Dank für das Video. Hat mir für mein Verständnis sehr geholfen.

[@GebruennenTube]

Und noch ein kleiner Tipp: ich bin drauf und dran mir diesen Cube zu kaufen. ...Ich weiß nicht, wie dieses Verfahren genau heißt, aber es gibt die Möglichkeit die Produkte auf Amazon per speziellem Link zu verlinken. Wenn die Zuschauer dann über diesen Link kaufen, bleibt für dich dabei auch was übrig. Kostet den Käufer trotzdem nicht mehr und du hast wenigstens ein bisschen Entlohnung. Machen viele und keiner wird dir böse sein - eher dankbar 😉 Gruß Florian

[@SophisticatedMedia]

GebruennenTube Affiliate Marketing heißt das. (: Und ja hätte keiner was dagegen denke ich. 💪

[@GebruennenTube]

SophisticatedMedia Genau dieses Aflitililate-Gedöns meine ich 😁 Danke!

[@RuedigerSchestag]

Danke für den Tipp :) much ich mal schauen

[@andyblue1991]

Vielen Dank, sehr aufschlussreich!

[@karlheinzwedl6479]

Eignet sich der Cube auch für Outdoor-Aufnahmen? Entschuldigen Sie bitte meine blöde Frage: Wenn ich outdoor mit dem Cube arbeite, muss dann mein Model den Cube halten, den ich dann zusammen mit dem Model fotografiere, damit ich später das Bild mit dem Cube im RAW-Konverter sehe und mit ihm meine Abstimmungen vornehmen kann. Das heißt doch dann, ich mache immer zunächst ein Bild mit dem Cube (oder alternative der Karte) und die weiteren dann ohne?

[@sigistrele5835]

Danke für dieses Video. Ich konnte Vieles lernen. Grüße aus Österreich

[@reneschmalz9590]

Beeindruckend

[@gerhardturznik4795]

Sehr hilfreich vielen Dank! Das Mini-Stativ für den Cube würde ich interessieren - wo gibt's das denn?

[@RuedigerSchestag]

Das ist ein Billigteil gibts oft an der Kasse von Fotoläden für 1 oder 2 Euros

[@torstenw5168]

Das ist wahrscheinlich eine "Grau"karte für Video. Mit der kann man eine gewünschte Farbstimmung einstellen. Also wärmere oder kältere Farben. Die soll m.E. nicht grau sein. Man sieht ja deutlich im Video, dass die eine völlig andere Farbe als der Cube hat. Sowas wurde auch mal als Set mit unterschiedlichen Farbtemperaturen verkauft. Mal angenommen jemand möchte mit "Grau"karte eine Farbtemperatur bei Kunstlicht einstellen aber trotzdem die warme Farbstimmung des Kunstlichtes im Bild haben. Dann darf die "Grau"karte nicht grau sein. Weißabgleiche hatte man selbstverständlich auch zu Analogzeiten gemacht. :-) Die Vergrößerer in der Dunkelkammer hatten einen sog. Farbmischkopf. Für die Diafotografie gab es Aufschraubfilter zur Korrektur der Farbtemperatur (KR 1,5 hießen die z.B. KR= Korrektur rot). Oder CTO (convert to orange) um von Tageslicht auf Kunstlicht zu kommen (LEE-Filter nr. 204). Den nimmt man auch heute wie damals zum zusätzlichen Blitzen bei Kunstlicht.

[@c7aus]

Sehr schöner Vlog, vielen Dank !

[@alexanderdedic3612]

An sich ganz gut, allerdings hat man zu analoger Zeit und auch in der digitalen Fotografie, wenn man die Graukarte anmißt eine Objektmessung und keine Lichtmessung gemacht. ;)

[@RuedigerSchestag]

Das ist falsch. Die Objektmessung misst direkt das Objekt und dessen Helligkeit. Die Lichtmessung macht man mit der Kalotte oder der Graukarte. Da wird das einfallende Licht auf das Objekt gemessen und nicht die Helligkeit des Objekts. LG

[@alexanderdedic3612]

Sorry, aber bei der Lichtmessung mit Kallotte, Messe ich das Licht, das auf das Objekt trifft und somit nicht die Graukarte. Die Messe ich per Objektmessung. Und um die Belichtung, analog wie digital, per Graukarte zu messen, wird eine Objektmessung angewandt. Kollegialen Grüsse aus Hamburg.

[@RuedigerSchestag]

Uwe Moebus auch das ist leider falsch. auf eine Graukarte messen ist nur dann eine Objektmessung, wenn die Graukarte fotografiert werden soll, ansonsten ist ed Lichtmessung weil die Helligkeit des am Objekt einfallenden Lichtes über die Graukarte ermittelt wird. eine Objektmessung misst immer die Helligkeit des zu fotografierenden Objektes, sonst ist sie sinnlos

[@wolfgangmenzel2921]

@@RuedigerSchestag Die Objektmessung einer Graukarte nennt man "Ersatz-Lichtmessung". Sie sollte zum selben Ergebnis führen wie die Lichtmessung.

[@jurgenlorei]

Vielen Dank! VG,J.L.

[@fotost.g.7565]

Danke für den Tipp

[@HelmutWFanck]

Hallo und vielen Dank. Wird doch gerade der Weissabgleich, in seiner Wirkung manchmal sehr unterschätzt. 👍

[@gerdg_p_roductions3421]

Ich benutze schon länger die: ExpoImaging EXPOD2-82 ExpoDisc 2.0 Professional Weißabgleichsfilter. Einfach bei jeder neuen Lichtsituation ein Bild Weissabgleich auf Custom und gut iss. www.amazon.de/gp/product/B00O4CWC4C/ref=oh_aui_search_detailpage?ie=UTF8&psc=1

[@ralfwiegand3980]

danke Rüdiger sehr schönes Video......

[@hamue7043]

hi..,hi..,hilfe, ich bin gerade etwas "angefressen". Ich habe mich von Adobe LR/PS getrennt, arbeite nun mit Capture one und Affinity. Mir ist es aber bisher noch nicht gelungen, das erstellte Kameraprofil in eines der beiden Programme einzubinden. Kann mir irgend jemand aus dem weiten des Internet`s helfen? Übrigens, danke für die lehrreichen Videos, ich hab schon viel gelernt. Liebe Grüße

[@michaelprzewrocki4195]

Nicht die Beleuchtung ist falsch der winkel dazu ist nicht optimal.kein 18%. Reflexionspunkte der Fotowand Strukturkarte zeigen den richtigen Winkel an.

[@svenb.1283]

Verschiedene Objektive auch eines Herstellers können auch noch einen Einfluß auf die Farbkorrekturwerte haben!!

[@michaelprzewrocki4195]

2300 mit der weisskarte? hääh? 5300!

[@michaelprzewrocki4195]

Farbabgleich der videokamera ist katastrophal!

[@Hotvolker100]

Erster. Gut zu Wissen.

[@reiner2091]

AfD hin oder her, aber die politische Meinung hat hier, nach meiner Meinung, nichts zu suchen. Schade, ich habe gerne zugeschaut. Ab jetzt nicht mehr.

[@Patbwoy]

Hä? Hab ich was übersehen? Wo hat er sich politisch geäussert? Bitte timestamp verlinken