VovaMasterZvuk - Обзор предварительного усилителя с али.

Обзор про КИТ с алиэкспресс. Схема и её краткий анализ. П.С: Упомянутый в обзоре усилитель А.Агеева = "алмазный повторитель"= diamond buffer (автор Х.Бейкер). Мои координаты в "ВК": vovazvuk.

[@user-ferrum]

Рад снова видеть ваши познавательные видосы, как всегда всё популярно разжевано. Спасибо за видос

[@fkdkondmi]

Вообще-то это плата ушника Леман.

[@ВладимирКоровин]

Да их сейчас под какими только буквами не делают... Так что всё равно. Параллельник он и есть параллельник, как его не назови.

[@olegshelobanov5048]

Китайцы скопировали его у немнецев на официальном сайте он стоит около 40000 руб и называется Lehmann audio black cube.

[@СергейКовалев-я1ж]

С большим интересом посмотрел новое видео. Схема, пояснение принципа работы-это супер. Владимир, у Вас лучший контент для любителей AUDIO. Так держать! Огромный лайк!

[@ИванБареттер]

6000 каких рублей это стоит? На вскидку 1000 рублей-красная цена за эту плату и ещё 1000 за этот альпс с трансформатором

[@ДмитрийМедведев-ц3ю]

Владимир, Рад Вас слышать снова, а то думал мало ли, что то случилось(многие наверное тоже так думали). Вы очень дельные и поучительные видео вылаживаете, дай Вам бог здоровья, выкладывайте по чаще видео, всегда рад посмотреть ваши работы...

[@olegshelobanov5048]

Кстати по поводу постоянки на выходе, подключил ООС по вашей рекомендации и всё встало в норму 1,5/2мв на канал.

[@БулатИхсанов-н5ю]

Цвет куриной слепоты! Очень емко и понятно! :)

[@ВалерийПавлович-ю1е]

За 6 штук такое ....вно?

[@ВладимирКоровин]

Зато куча времени экономится=)))))))))) Я бы тоже не стал брать такое.... На доводку уйдет день минимум!

[@zvezda_1966]

@@ВладимирКоровин 04 ноября, на Авито Саратов, выставили Бриг 001 за 5500 руб., ушёл сразу, я не успел.

[@alti2744]

Схема напоминает предварительный усилитель Солнцева. Но именно, что напоминает. Очень удивило отсутствие общей ООС в оригинале схемы (в предварительном усилителе Солнцева она есть ;) ). Собственно, эту плату вполне можно превратить в предварительный усилитель Солнцева поменяв номиналы резисторов. (Хотя, можно и в Nataly переделать...) Схема вполне имеет право на жизнь и неплохо звучит. Просто сам собирал похожую схему предварительного усилителя Nataly. От Солнцевской она отличается 3 парами транзисторов и 2 уровнями питания: ОУ работает от +/-15 вольт, транзисторы, от +/- 30 вольт. Переключатели усиления в китайской плате,- также необычное решение... Вместо них вполне можно установить регулятор баланса на односекционном переменнике.

[@olegshelobanov5048]

Комплектующие хорошие, Рубикон,Вима, транзисторы фаерчайлд,транс тор,ОУ оригинальнал ВВ.

[@goiiia3774]

15:53 При переделки ОС возможен возбуд при длинных и плохоэкранированных проводах на выходе. Я сталкивался с такой проблемой. В таком случае на выходе желательно навесить Цобеля и (или) дросселёк от ВЧ на выходе. Суть проблемы: Длинный провод ловит ВЧ помехи, они идут в усилитель и попадают в ОС операционника. Там начинают многократно усиливаться и перемножаться. В итоге жесточайший возбуд. Всё зависит от операционника. На LM 318 проблемы возникнут 100% У неё граничная частота 15Мгц. В случае с ОPA 50\50

[@ВладимирКоровин]

Верно мыслите! В данном случае, если замкнуть резистор 47 Ом - именно так и происходит при ёмкостной (соед кабель) нагрузке. С резистором такого нет, проверял. Предполагаю, что из-за 10 Ом в эмиттерах. П.С: TL072CP воспроизводит натуральней, чем ОРА, хоть и фронта мнёт раньше. Пробовал ОРА с сэмплов - тоже самое...

[@ядерныйпузырь]

знакомый лохман, сам думал его собирать. вот схема если кому надо. habr.com/ru/post/152659/

[@АнатолийКондрат-м5з]

Вован лайк

[@ВладимирИльин-о4к]

Отличный инженер!

[@МухарьямИдрисов]

Спасибо, Володя. Отличное видео.

[@katanawolvering1909]

доброго времени, давно Вас не было. рад что жив-здоров.

[@zvezda_1966]

Блин, Владимир, как я рад что Вы с нами!

[@eduardbalalykin5339]

Clear presentation,i like this channel.

[@ВладимирКоровин]

Glad I could be helpful!

[@olegshelobanov5048]

Владимир здравствуйте,решил собрать этот пред но есть вопросы.Подскажите 68нф не большая ли ёмкость для диодов,как на счёт 10нф К31-11 и можно ли 100пф использовать КСО?Второй вопрос,в оригинальной схеме на входе кондинсаторы 1,5мкф-250в и в цепи питания ОУ 470мкф-35в зашунтированы пленкой 22нф,можно ли вместо 22нф использовать 10нф К31-11 или КСО так как они у меня есть в наличии?

[@olegshelobanov5048]

Входные провода экранированны ,на каждый канал два провода в экране.Переменный резистор заземлил на общий.

[@olegshelobanov5048]

Здравствуйте Владимир,заказал печатную плату с Китая и собрал я этот пред.Все работает,но в обоих каналах присутствует небольшой гул , также в одном канале на выходе 2мв а в другом 18мв, замена ОУ не помогает.Нужно попробовать подключить ООС по вашей рекомендации.А по поводу гудежа думаю дело в неправильной разводке земли,хотя тогда как же он работает в оригинальной продукции,печатка один в один ?

[@apendix]

Очень понравилось видео, очень Информативный видеоурок

[@vov.ka4323]

оффтоп: жду все еще видео о первой ревизии брига...

[@ВладимирКоровин]

Я стараюсь публиковать лучшее. Пока реализовал на макете 2 варианта: комплиментарный и с полевым выхлопом. Каждый вёл себя своеобразно, но я не был удовлетворён на 100%. Именно поэтому и не публиковал, чтобы не получилось как с трёшкой. Версий реализации - куча, и народ тупо путается, что мне не доставляет удовольствия. Надеюсь что поймёте.

[@vov.ka4323]

@@ВладимирКоровин я так понял, что проект снова в долгом ящике?

[@ВладимирКоровин]

@@vov.ka4323 Нет.

[@vll1976]

Кто-нибудь может сказать почему выходной буфер работает сам по себе, без общей обратной связи? Это странно. И зачем тогда на выходе 47 ом? У такой схемы искажения будут порядка 0.5%, что очень много...

[@ВладимирКоровин]

/// почему выходной буфер работает сам по себе, без общей обратной связи? Это странно///Это не "странно", а мода такая - включать вых каскад не обвязанный ООС=))))))) Дурная(имхо) мода, но успешно клонируемая на разных хворумах, и обсуждаемая в разного рода "мурзилках". ///И зачем тогда на выходе 47 ом?///Невнимательно слушали.... Было сказано: чтобы иметь возможность трудиться на ёмкостную (паразитную) составляющую, роль кот выполняет соединительный (с УМ) кабель.

[@olegshelobanov5048]

Я понимаю,что сейчас очень много wima mkp и т д на AliExpress, но они мне доверия не внушают так как они все делаются в Китае(кроме оригинальной wima с Германии конечно), неужели наши К78-2 или К31-11 уступают таким как wima или CBB81 ?

[@ВладимирКоровин]

Нисколько не уступают, и даже лучше! Если есть наши КСО, СГМ, К31-11, К70, К71, К73-16, К78 - пользуем! 2) Китай тоже бывает разного качества.

[@максим-ч6р2д]

Здравия желаю!!! Можете помочь советом? По одной схеме усилителя

[@ВладимирКоровин]

Пишите vk.com/vovazvuk

[@ПавелЖуков-т9ь]

Научиться бы у вас электронике...

[@ВладимирКоровин]

Не вопрос! Личное время оплатите?

[@dimander-]

Здравствуйте Владимир! Очень хорошие видео у вас. А как с Вами можно связаться?

[@ВладимирКоровин]

vk.com/vovazvuk, либо (в крайнем случае) mail.yandex.ru/?uid=284206269#inbox

[@ЮРИЙАФАНАСЕНКОВ-в5ф]

Надо было включить его,интересно как он звучит.

[@ВладимирКоровин]

Всё включено, и померяно. Я не стал бы тратить время на откровенную дрянь. Мы его толпой отслушали, и он занял своё место в рейтинге.

[@olegshelobanov5048]

Здравствуйте Владимир,у меня вопрос по транзисторам оконечного каскада,у меня фирма ST BD139/140-16,я так понимаю это фирма Thomson? Если да,то почему вы их не рекомендуете ставить в схемах? Замена на японские 2sa1306Y/2sc3298Y будет лучшей для этой схемы чем выше названные?

[@ВладимирКоровин]

/// ST BD139/140-16,я так понимаю это фирма Thomson? Если да,то почему вы их не рекомендуете ставить в схемах?///Потому, что это моё мнение, основанное на техническом анализе и прослушивании экз от разных производителей. Мало? ///Замена на японские 2sa1306Y/2sc3298Y будет лучшей для этой схемы чем выше названные?///Сложно точно ответить, т.к именно названные транзисторы я не ставил в параллельник никогда. Ставьте/мерьте/слушайте! Можете здесь отписать о результатах, не вопрос!

[@olegshelobanov5048]

На днях поставлю японские оригинальные и сравню ,но в оригинальной инверсии я видел на выходе ST также и faerdchail

[@olegshelobanov5048]

Здравствуйте Владимир,заказал печатную плату с Китая и собрал я этот пред.Все работает,но в обоих каналах присутствует небольшой гул, также в одном канале на выходе 2мв а в другом 18мв, замена ОУ не помогала.Нужно попробывать подключить ООС по вашей рекомендации.А по поводу гудежа думаю дело в неправильной разводке земли, хотя тогда как же он работает в оригинальной версии?Ведь печатная плата один в один.

[@ВладимирКоровин]

Здравия! 1)///в обоих каналах присутствует небольшой гул/// Нужно соединить металлическое шасси с соответствующей точкой на плате, либо с земляной точкой рег громкости. Точка соед должна быть обязательно одна. 2)///также в одном канале на выходе 2мв а в другом 18мв, замена ОУ не помогала/// Не гоняйтесь за пылью. Это не те значения, когда нужно настораживаться, хотя....

[@olegshelobanov5048]

Там есть эта точка которая соединяется с шасси через резистор 100R и кондинсатор 1000рф соединённые в паралельно.Спасибо.

[@lgoptimusl73]

Лол это же схема из circuitbasics.com

[@ВладимирКоровин]

Можно конкретную ссыль, чтобы мне не рыться на сайте?

[@katanawolvering1909]

а в схеме операционника 5:06 (там где переключатели в положении 1и2 можно сразу резистор обратной связи на землю? или конденсатор лучше - чтоб только переменку усиливал?

[@ВладимирКоровин]

Только резистор. Как считать - я рассказал.

[@katanawolvering1909]

Владимир Коровин спасибо

[@dmitriyd9773]

Спасибо за видео! Смотрел Ваши прошлые видео про бриг, и там заметил у Вас СД проигрыватель marantz, не планируете сделать про него обзор? Он у Вас доработанный? В сети читал, что после доработки звучит лучше.

[@ВладимирКоровин]

Да, он доработан! Тонкостей не вспомню, но вкратце: замена оперов на LT1358/ увеличение ёмкости в питальнике (до стабов) до 2200мкФ, замена стабов на лм317/337 от ON-Semi/ пересчёт послецапового фильтра/кварц 16,9344 в сырой резине вплоть до ножек, и доп генератор на нём и транзисторе кт316/депмфирование корпуса и транспорта/экранирование соед шлейфов и самой ЦАП-ы. Это, если кратко=))))))))) ///читал, что после доработки звучит лучше//// Это как приготовить.... Можно вбухать кучу средств, и сделать хуже исходника.

[@dmitriyd9773]

@@ВладимирКоровин Спасибо! У меня такой же плеер, буду тоже дорабатывать потихоньку )

[@OlegTOUR]

Подскажите какую функцию несут блокирующие конденсаторы? На многих схемах УНЧ они есть, но и встречал схемы без них.

[@ВладимирКоровин]

1)Функция нейтрализатора индуктивности проводников. 2)Частичная компенсация просадки, в мометы активного потребления тока. Ставлю всегда, не зависимо от назначения. На практике, часто встречаю устройства, вышедшие из строя по причине возникновения паразитной генерации из-за отсутствия блокирующих коденсаторов. Это не знание вопроса, и ошибки, вытекающие из этого. В документации времён СССР, читал указания, сколько ёмкости необходимо на какую дляну печ. проводника, и каком потреблении микросхемы (ОУ). Как то так......

[@OlegTOUR]

@@ВладимирКоровин к чему я спросил, у меня есть плата усилителя, решил я проапгрейдить её т.к. был небольшой фон 50-100 гц, поставил электролиты вместо 220 на 470 мкФ, думал фон уйдет, но он увеличился. Так и не понял эту зависимость. Выпаял вообще их фон пропал.

[@ВладимирКоровин]

@@OlegTOUR Значит по сигнальной земле течёт потенциал питающей. Не в этом проблема. Решение я подсказал. Сделайте всё как должно, и увеличение ёмкости будет только на пользу!

[@Bob21083]

Добрый день, Владимир. Поясни функцию резистора 10 КОм, который с выхода операционника на минус питания.

[@ВладимирКоровин]

Добрый! Внешний (примитивный) генератор тока, повышающий линейность вых каскада ОУ на малых сигналах. Т.наз перевод в искусственный режим "А"

[@ВладимирКоровин]

П.С: Этот резистор задаёт ток, вытекающий с вых ОУ. Напряжение на выходе так-же равно нулю, т.к действует ООС по пост току.

[@Bob21083]

@@ВладимирКоровин Спасибо

[@olegshelobanov5048]

Здравствуйте Владимир,что можно поставить вместо bc550/560c? кт3102би кт3107б пройдут?И с какими наушниками он лучше всего будет справляться высокомными 250R или 50R ?

[@ВладимирКоровин]

50 Ом - в самый раз! За 250 - не уверен, скорее всего амплитуды будет маловато. Пробовать нужно... Я его гонял на 32 Ом. В принципе - сойдёт=)))))))) Kст, мне TL072CP ИМЕННО ЗДЕСЬ больше понравился чем ОПА-шка. Касаемо 3102 и 3107 - трудиться будут, но комплиментарность - под большим вопросом. Ставьте то, что стоит, они не дорогие. ВС546/556 тоже отлично сюда подходят.

[@olegshelobanov5048]

Большое спасибо

[@ВладимирКоровин]

@@olegshelobanov5048 Могу дать ссыль на приличный магазин на али. Нужна?

[@olegshelobanov5048]

Было бы здорово

[@olegshelobanov5048]

Спасибо,а то почитать форумы так наши вообще не годятся.Для шунтирования диодов хватит 10нф К31-11 ?

[@ВладимирКоровин]

Ёмкость выбирается не "от балды", а исходя из анализа приборами.

[@olegshelobanov5048]

@@ВладимирКоровин это понятно,просто в разных источниках ёмкость разнится,так на диодах она составляет от 68-100нф и на электролитах в цепи питания ОУ от 6800пф-22нф а схема один в один.Я к примеру на диоды ставлю 10-15нф

[@ВладимирКоровин]

///почитать форумы так наши вообще не годятся///Где сравнительные тесты? Болтовня одна.... ///Для шунтирования диодов хватит 10нф К31-11 ?///Маловато... Пробуйте сами. Я сторонник другой схемотехники в предусилении. Какой - не спрашивайте, всему своё время!

[@olegshelobanov5048]

Спасибо, попробую поставить больше

[@Евгений79-й7л]

Давненько не было ваших видосов,поздравляю с новым обзором! Я бы даже даром не взял этот "усилок".Это какая то дичь китайская))) Спасибо за видео-лайк!

[@ВладимирКоровин]

Если сравнивать по качеству звука эту "дичь" с тем, что продают в приличном корпусе, но за цифру раз в 10 больше, мне очевиден выбор людей, берущих это, и "впихивающих" в приличный корпус. Собсно , в итоге так и получилось с этим предом. ///.Это какая то дичь китайская)))/// Можно перечислить, в чём дичь, кроме корпуса?

[@Евгений79-й7л]

@@ВладимирКоровин да только один альпс чего стоит подделка,как и вся начинка.Я не такой богатый чтобы покупать всякую хрень,лучше подкопить и взять нормальную вещь и не городить колхоз.

[@ВладимирКоровин]

Касаемо алпса - солидарен! Ёмкость между входом и ним так же можно поставить по приличней. ОПА-шку проверил, она соответствует даташитным параметрам. Транзы - так же проверил. Соответствие - 100%, и даже не магнитятся, в отличии от дешмана. ///Я не такой богатый чтобы покупать всякую хрень,лучше подкопить и взять нормальную вещь///Можно примеров, что действительно звучит, до 50 тыр желательно? ИМХО, плата стоит этих денег (3 тыр), но целиком 6 тыр - перебор, и рассчёт на лентяев, и конкретных жопоруков.

[@Евгений79-й7л]

@@ВладимирКоровин Китайщина ни когда звучать не будет,потому что сделана из шлака,копируют у оригинальных производителей,а толку ноль.(свисто-перделки).Предпочитаю винтажную аудиотехнику например японцев Yamaha,Sansui-70/80г.Сам обладаю усилителем Yamaha 25т.р отдал и не жалею.Сделал ему профилактику и усё работает отлично.И проработает ещё я думаю не один десяток т.к. сделано всё на совесть.

[@ВладимирКоровин]

Постоянно нахожу и за японцами, в т.ч за ямой.... Наверное пора снимать все ремонты, и доработки японцев, чтоб поубавилось подобных убеждений.... Есть сомнения - киньте мануал на Вашу модель, и я отпишу своё мнение. Впрочем, если он Вам нравится - не делайте этого=))))))))))) Аппараты, которые не выходят из строя делать НЕВЫГОДНО! Это правило действует почти безотказно. Исключение составляет аппаратура с многими нолями в ценниках. По мне, так доработать хлам, и вычистив китайщину - слушать.

[@СергейКовалев-я1ж]

Владимир, а резистор на 10 кОм с выхода ОУ на минус его питания переводит ОУ в режим работы в А классе?

[@ВладимирКоровин]

Не совсем в "А", но ближе к тому...

[@СергейКовалев-я1ж]

@@ВладимирКоровин Мне помнится, что у Агеева между базами выходных транзисторов стояли параллельно соединённые диод и резистор. А как лучше?

[@ВладимирКоровин]

Если транзисторы приличные - лучше так как в обзоре.

[@СергейКовалев-я1ж]

@@ВладимирКоровин Понятно. Спасибо! Владимир, извините за ещё один вопрос. Видел вариант схемы, где на базы первых транзисторов подаётся смещение с шин питания (через резисторы порядка 50 кОм), это полезно или вредно?

[@ВладимирКоровин]

@@СергейКовалев-я1ж Если имеется ввиду усилитель С. Лачиняна, то оптимальней подать смещение с активного ГСТ, чем так примитивно изращаться. Притом, резисторы послед базе каждого из транзисторов - необходимость. Кст, очевидной выгода от резисторов в этом УМ я не увидел, оно и (с точки зрения сегодняшнего дня) очевидно, ведь базы объединены=))) Смысл? Подавай не подавай - результат то тот-же, только часть полезной амплитуды гасится этими резисторами.

[@ВадимГолубчиков-м9л]

Одна дрянь , сами собирали , лучше были

[@ВладимирКоровин]

Что мешает собрать эту схему самостоятельно, на наших компонентах, и навесом? Моя практика (и не только) показывает, что звук на порядок лучше в сравнении с печатью.

[@ВадимГолубчиков-м9л]

@@ВладимирКоровин в журналах радио , много было статей , на пример Сухова

[@ВладимирКоровин]

Добро! Можете привести хоть одну схему Сухова, способную без доработок дать достойный звук, при этом не выгорать, как его мощник например?

[@vikfvm]

@@ВладимирКоровин а его мощник выгорает? Странно. Я как собрал его в 92-м году, так он с тех пор и работает, ни разу не выгорал.

[@ВладимирКоровин]

Если без резистора о котором речь в обзоре - везение. Хотите экспериментов - отцепите вывод входа оу, и будет веселье=)))))) Хлопки, ВЧ возбуд с постоянкой по выходу обещаю!