VovaMasterZvuk - Транзисторы IRFZ48N подделка 17AMP.

Магазин продавший это, самое удивительное он бриллиантовый... www.aliexpress....
Этот товар я крайне не советую покупать, если вам нужен ток более 15 ампер. -www.aliexpress....

[@HowItWorks]

Возможно и подделка, но как по мне, то эксперимент не совсем чисто поставлен. Во первых корпус TO-220 рассеивает примерно 50Вт. по даташиту. Т.е. есть предел мощности, которую может отводить такой корпус от кристалла. Далее транзистор просто прижат к радиатору без теплопроводящей пасты. Таким образом мы можем получить что радиатор теплый, а кристалл получил тепловой пробой и уже не закроется. Токи по даташиту указаны с учетом температуры и напряжения открытия 10В. У вас 9В и не известная температура кристалла. Далее в даташите есть много графиков и типовые схемы испытания. Чтоб исключить перегрев кристалла испытания проводят импульсами до 10мс. Ну в общем я к чему. Тут не соблюдено много чего и продавец вполне может отказать в возврате. Прибор может выходить из зоны безопасной работы по одному из параметров (которые не учтены) и перегорать. Можно ещё попробовать померять напряжение падения по графику.

[@ВладимирКоровин]

Во первых корпус TO-220 рассеивает примерно 50Вт. по даташиту.))) Вы не правы. IRFZ способен рассеить и больше. 50Вт рассеивали тупые КТ818/819Г, и подобные.... 2)Т.е. есть предел мощности, которую может отводить такой корпус от кристалла))) Спасибо, но я в курсе. И этот предел не превышен, поверьте. Кроме этого параметра, есть еще и сопротивление канала, в открытом состоянии. Когда оно - миллиОмы, мощность рассеяния - крошечная. 3)Далее транзистор просто прижат к радиатору без теплопроводящей пасты))) И что? Вы что нибудь можете возразить против идеально отшлифованной алюминиевой поверхности, и мощной пружины? На ощупь температура была градусов 50, а это - норма! Еще, обратите внимание на площадь радиатора... 4) Токи по даташиту указаны с учетом температуры и напряжения открытия 10В. У вас 9В )))) Ткните носом. 5)Чтоб исключить перегрев кристалла испытания проводят импульсами до 10мс.)))) С этим я соглашусь, Но ответьте, почему оригиналы - ДЕРЖАТ этот ток? 6)Тут не соблюдено много чего и продавец вполне может отказать в возврате))) Не отказал, прекрасно зная, что этот товар - подделка хорошего качества. Рассчет был на то, что и этих параметров хватит.... Моя ошибка, что не показал как ведет себя оригинальный IRFZ. Вопросов было бы меньше.

[@HowItWorks]

Да на самой первой странице даташита на прибор написано про мощность корпуса, про ток при температуре 25 градусов и про ток при 100 градусах при напряжении 10В. Далее по графикам можно ознакомится более подробно. Также про батарейку. Может там было 9В может 6В, а может и 9.5В, кто знает? А это тоже в свою очередь имеет значение. Только поймите меня правильно, я не придираюсь от нехрен делать. Я с самого начала написал, что транзисторы могут быть брак, но и с вашей стороны можно ожидать более правильного подхода к испытаниям. Вот сами посудите. Транзистор прижат абы как. На нем висят провода на крокодилах абы как. Управляется батарейкой неизвесной свежести и т.д. Температура замеряется пальцем. Вы же можете сделать нормальный испытательный стенд! Тогда и вопросов вообще никаких не будет.

[@HowItWorks]

+Владимир Коровин насколько идеально отшлифована поверхность радиатора это тоже вопрос ещё тот. Вы на плоскошлифовальный станок отдавали радиатор и транзисторы перед проведением испытаний? Думаю нет. Мелкие огрехи в виде мелких заусенец, возможной пыли и т.д. вы не учитываете. В общем пасту намазывают не потому что её девать некуда и лепят куда не поподя. Не так ли?

[@ВладимирКоровин]

Не слишком ли шикарно, мазать пасту на каждое кЫтайское дерьмо? Радиатор выполнен методом точного литья (снят с вектора 030). По счет транзисторов то-же вроде бы как норм. Это все конечно играет роль, но не в данном случае, т.к. повторяю: РУКА ТЕРПЕЛА. Это - не о чем? Зачем там паста, если сам кристалл нагревался от силы до 60 градусов? Не знаю как вы, но я не говорю ради того, чтобы говорить. Давайте обсуждать идеи, а не пыль на радиаторе.

[@HowItWorks]

Идея была сделать испытательный стенд с учетом всего того, что я перечислил. В общем зацепила меня эта идея! Немного подразгребу текущие проекты и займусь этим. :)

[@ТакТочно-ю4м]

А теперь по-порядку. 1. У транзистора пиковое напряжение И-С 55В, это значит, что если напряжение будет выше 55В - его пробьёт, вне зависимости от условий. 2. У транзистора рабочая мощность рассеивания (Power Dissipation) - 130Вт. То есть транзистор рассчитан на работу при такой мощности рассеивания. Что это значит? Это значит, что через исток-сток должен протекать такой ток, который бы не превышал 130Вт. 3. Вы подали напряжение 15В, следовательно, по закону Ома, 130/15 = 8.6А. 8.6А - максимальный ток через Исток-Сток, при подаче напряжения 15В! Неужели вы этого не понимаете? У вас же по тестам транзистор выдержал аж двукратное превышение тока! Транзисторы у вас - отличные, а вы - глубоко ошибаетесь. На вопрос "а почему оригинальные больше выдерживают" - можно ответить просто - потому что они оригинальные. Китайские выдержали двукратное превышение мощности, оригинальные может выдержат 3-4 кратное. Идём дальше. 4. Максимальный ток пробоя у транзистора 32А. Смотрим п.2, вычисляем. 130/32 = 4Вольта. То есть, ваш транзистор выдержит через себя ток 32А, но при условии, что на Исток-Стоке будет не более 4 Вольт. Это, Владимир, элементарные знания законов Ома и даташитов. И люди вам правильно ответили, что китайцу проще деньги вернуть, чем заморачиваться, поскольку они эти транзисторы тоннами, миллионами продают, и ваша партия в 20шт - пшик.

[@ВладимирКоровин]

1) Вы не учли реостат. 15В*70А - источник питания. Проглядели всё в погоне за критикой... Если не затруднит,извольте ответить на несколько вопросов: возможно ли превышение мощности, если один из параметров на много ниже даташитного? Как такое возможно? Я мучил транзисторы не превысив ДАТАШИТНОГО ТОКА. Каким образом (конкретно в этой схеме) могут быть превышены напряжение и ток одновременно? Это не зависящие друг от друга величины? Это было бы возможно, если бы напряжение на С-И подводилось напрямую с мощного СТАБИЛИЗИРОВАННОГО источника. Тогда - да, согласен с Вами, было бы превышение. Но здесь - реостат! 2)Недостатком обзора было следующее: я не подсоединил ещё один прибор, контролирующий напряжение С-И. Не факт, что мощность, рассеиваемая на дрейне, была превышена.... Да и обзор был одним из первых, простительно=)))))))))) 3)Оригинальные держат этот тест, кЫтАйссИе - нет, значит они дерьмище, и пользовать я их не стал! Кст, запрос в IR подтвердил, что ЭТО - ПОДДЕЛКА, и партии такой никогда не существовало! 5)Мне есть где взять не подделку, в отличии от покупающих хлам.

[@ТакТочно-ю4м]

@@ВладимирКоровин спасибо за ответ. Если будет возможность и желание - проведите и запишите на видео следующий тест: 1. подключите амперметр как раньше и вольтметр (на выводы С-И) 2. эти транзисторы выпускают разные компании, и по даташиту у них мощность рассеивания 130-190Вт 3. запишите видео с оригинальным транзистором и с китайским, при какой мощности рассеивания он сгорит. То бишь, ваши подписчики, видя ток через С-И и напряжение - смогут увидеть, какую мощность выдержали оригиналы и китаёзы p.s. Только ещё просьба - сажайте на радиатор транзистор по-правилам - поверхность радиатора должна быть максимально гладкой, в идеале - отполированной + обязательно(!!!) через термопасту, хотя бы КПЕ-8, и на болт, а не через пружинку.

[@ВладимирКоровин]

@@ТакТочно-ю4м ///То бишь, ваши подписчики, видя ток через С-И и напряжение - смогут увидеть, какую мощность выдержали оригиналы и китаёзы////Согласен 200%! Будет надобность - засниму! ///поверхность радиатора должна быть максимально гладкой, в идеале - отполированной + обязательно(!!!) через термопасту, хотя бы КПЕ-8, и на болт, а не через пружинку/// Поверхность - отполирована. Прижим сверху обеспечивает лучший, распределённый по всей площади нажим, ежели болт. Вам бы почувствовать усилие прижима этой пружинки, поняли бы что Я НЕ ДИЛЕТАНТ чтобы делать как попало... И паста КПТ называется. КПЕ- в приёмниках.

[@heavyrainmakebelieve9674]

Мне интересно, "нормальные" транзисторы проходят тест? Ведь не секрет, что поставщики тоже порой закупаются с Китая.

[@ВладимирКоровин]

У "ПОСТАВЩИКОВ" ПОРОЙ НЕ ЛУЧШЕ КАЧЕСТВО... КТО ДЕЛАЕТ ПОДДЕЛКИ - ЗНАЕТ ЧТО ДЕЛАЕТ, ПОВЕРЬТЕ.

[@prescotta9694]

Отличный Тест - Лайк!

[@kot9782]

Prescott a Тест сам по себе не плохой , но автор слишком много хочет от данного вида транзистора . 70А ток ! Нужно понимать что это такое . Для сведения , жила меди диаметром 0,9мм перегорает при токе 70А , а нога транзюка в корпусе ТО220 у основания имеет сечение 1,2х0,5мм или 0,6мм в кв , это чуть меньше чем проволока на Д 0,9 в сечении ( 0,635) , т.е нога транзюля перегорит уже при токе 65А . Не нужно так откровенно этому всему верить, эти данные , как правило для импульсных значений тока , которые исчислются сотыми долями секунды , например заряд конденсатора, а постоянный длительный ток гораздо ниже . Почти 20А для полевика в таком корпусе --- это очень даже не плохо , хотя бываает и чуть лучше , но все же 70А --- это заоблачная цифра , и не стоит в нее так верить.

[@ВладимирКоровин]

kot9782 Прикольно, что IRF3205 (оригинальный) держит 50 А, и далеко не в импульсе, я это показал.

[@ВладимирКоровин]

Владимир Коровин я представляю, что лапы тощие, но в даташите IRFZ48 нет ни слова, что это импульсный ток. Сказано, что макс импульсный - 290 А. И еще - DIE CURRENT ( ток смерти,вроде) - 72 A. CURRENT LIMITED BY PACKAGE (ток, ограниченный типом корпуса) - 50 Amp .

[@kot9782]

Владимир Коровин Ну это половина его справочного значения , возможно и 50А , 100 А он просто не потянет ни сколько даже кристалом , сколько ногами, и в большинстве это импульсные значения

[@ВладимирКоровин]

СОГЛАСЕН !!!

[@СержО-щ5э]

Тоже погнался за дешевизной и тоже подделка, открыл спор не знаю чем дело закончится. У некоторых продавцов раза в 1,5 дороже, но гарантии, что пришлют оригинал все ровно нет.

[@Дмитрий-ц7в8ь]

Не назову как проситься но умным явно не назовешь 15 Вольт 15 Ампер 225 Вт Даташит 140 Ватт при температуре 25 градусов смотрим на график мощности рассеивания при 60 (пальцами чует, я как человек паяющий пальцам такую температуру чувствовать начинаю) остается 80! Ватт зачем смотреть даташит если один ляд не хр,,, не понимаешь? Бросай электронику это не для вас, она неучей не любит учите элементарные законы физики и математики, а потом суйтесь, разряд затвора через какое сопротивление идет? это чем догадаться надо с таких токов таким сопротивлением затвор разряжать, про драйвера не слышали? да пока у него спад тока идет на нем энергия термоядерного синтеза выделиться с таким разрядом затвора, плюс дребезг от такого открывания-закрывания батарейкой, короче за парту!!!!!!!! не парь мозги тем кто не знает, не зли тех кто знает, учиться ЕГешники!!!!!!!! как Ильич завещал!!!!!!!!!!

[@ВладимирКоровин]

))))Не назову как проситься но умным явно не назовешь )))) Себя называй/те.... )))) 15 Вольт 15 Ампер 225 Вт Даташит 140 Ватт при температуре 25 градусов смотрим на график мощности)))) А то,что блок - регулируемый, это не о чем? )))) (пальцами чует, я как человек паяющий пальцам такую температуру чувствовать начинаю) остается 80!)))) Паяй/те дальше - паль-цам..... ))))Бросай электронику это не для вас, она неучей не любит учите элементарные законы физики и математики, а потом суйтесь, разряд затвора через какое сопротивление идет? это чем догадаться надо с таких токов таким сопротивлением затвор разряжать, про драйвера не слышали?))))) Это про 1,4нФ емкость затвора? Да вы бреди/те.... Норм с ним все, с НЕ ПОДДЕЛЬНЫМ! А подделкам место - В КАССЕ. ))))))короче за парту!!!!!!!! не парь мозги тем кто не знает, не зли тех кто знает, учиться ЕГешники!!!!!!!! как Ильич завещал!!!!!!!!!!))) Не указывай/те что кому делать, и вам не скажут, куда идти(бесплатный совет).

[@ВладимирКоровин]

Глянул даташит, действительно, обозначен как изолированный затвор, но слов " insulated gate" я не встретил. 2)Если хотите выразить свое мнение, есть другие формы, кроме "поучений", и откровенного тролинга....

[@Дмитрий-ц7в8ь]

1,4 нФ это очень много, намного больше чем кажется время спада по меркам транзистора очень огромно, все равно их долбишь за зря проведи такой эксперимент: сначала открой транзистор и оставь батарейку на месте не выключай, а потом подай исток-сток и накручивай своим баластом будешь удивлен сколько он выдержит.

[@ВладимирКоровин]

Сколько он выдержит, понятно по толщине его тощих выводов..... Вопрос: почему не поддельные переносят эти издевательства? И почему кЫтайсси сделали возврат? Убедительно? Не защищайте говноделов (совет). Ставил эти транзы и в имп преобразователь, жили не долго...

[@Дмитрий-ц7в8ь]

У китайцев философия такова им проще отдать чем спорить, восток дело тонкое, если была бы другая мы давно могли быть их провинцией и США за одно, по какой формуле посчитан ток который выдержит данный вывод,слово тощий в расчет не вставишь, и по каким секретным знакам отличается оригинал от подделки? Или оригиналы были вручены вам официальными представителями фирм производителей? Да схему преобразователя желательно поглядеть, может там условия их жизни как у людей на марсе, есть такая китайская!!!!!!!!!! мудрость, что тот кто учит должен знать предмет так чтоб мог дать ответ по тому чему он учит самому богу иначе он не имеет права учить( читай снимать видео),да насчет привычек рисования , мне в своё время мой мудрый преподаватель очень подробно объяснил порвав курсовую на составляющие её атомы, что из-за такого идиота как я ставящего не верные обозначения человечество вместо полётов к звездам попадет себе ракетой в лоб, курсовая это несколько чертежей А1, чертежей схем того же формата, и пара тетрадей 96 листов с расчетами и описанием, научил, вот это препод!

[@sheepman5635]

У вас транзистор закрывается слишком медленно и вылетает из за превышения максимальной рассеиваемой мощности. Не годится ваша методика никуда. Читайте условия даташита.

[@ВладимирКоровин]

ОДИН ВОПРОС: ПОЧЕМУ ОРИГИНАЛ ВЫДЕРЖИВАЕТ ЭТОТ ТЕСТ?

[@sheepman5635]

Скорее всего, у оригинала меньше ёмкость затвора, ваш резистор быстрее разряжает эту ёмкость - быстрее закрывается транзистор - не успевает разрушиться структура.

[@КонстантинТронин-з3и]

А есть ссылка на продавца на Али экспресс у кого нормальные такие транзисторы есть?

[@ВладимирКоровин]

AoweziiC магазин найдёте, там много чего.... Скорее всего не пожалеете!

[@КонстантинТронин-з3и]

@@ВладимирКоровин спасибо большое

[@ВладимирФомичев-м1ф]

Безпредельщики на али

[@pwmcompany530]

16 ампер - это еще хорошая подделка. Бывает лопаются от 2а зарядки 12в

[@ВладимирКоровин]

РАЗНЫХ ПОЛНО, ДАБЫ ЕСТЬ СПРОС.... ИМХО КАЧЕСТВО РАДИОДЕТАЛЕЙ ДОЛЖНО КОНТРОЛИРОВАТЬСЯ ГОСУДАРСТВАМИ ЭКСПОРТЁРОМ И ИМПОРТЁРОМ СООТВЕТСТВЕННО. ТОГДА БЫ И ЛОХОВСТВА ТАКОГО НЕ БЫЛО, И ЦЕНЫ В РАЗЫ НЕ РАЗНИЛИСЬ. ЭТО НЕ ТА ИНДУСТРИЯ, ГДЕ НУЖНО НАЖИВАТЬСЯ (ИМХО КОНЕЧНО).

[@JJ-yx4cb]

1) Ёмкость затвора - более быстрый и неразрушающий метод. У маломощных она меньше. Сколько тут была и у нормальных? 2) на таких токах прижим к радиатору должен быть через термопасту и винт!! 3) для б/у конденсаторов кроме ёмкости ЭПС надо мерять и формовку проводить долго.

[@ВладимирКоровин]

1)Емкость затвора легко сделать той, которая требуется. В конкретно моих экземплярах, она составляла 1040 - 1070 пФ. 2)Измерение было кратковременным. Не считаю, что пробой был из-за того, что закрепил без пасты. Тем более, что площадь радиатора - ГИГАНТСКАЯ для IRFZ 48. Пружина очень мощная. Температура была в норме, рука ведь терпела...

[@miha2689]

+Владимир Коровин Термопасту придумали не просто так. Если бы увидели микроснимок поверхности транзистора и радиатора, то там без пасты получается площадь соприкосновения не более 10% от прижимной. Соотв. транзистор мог получить классический локальный тепловой пробой

[@ВладимирКоровин]

На 100% согласен, но рука терпела. А значит температура была около 70 градусов, что нормально. Не мог-же он пробиться мгновенно на столь малом токе,так?

[@miha2689]

+Владимир Коровин Мог запросто. Локальный перегрев.

[@ВладимирКоровин]

Хорошо, попробую (ради интереса) повторить.

[@strongQazaqstan]

Вова подскажи чем можно заменить kia65n06? у меня в кнопке шурика этот транзистор сгорел. питание 24 вольта. ток до 30А доходит

[@ВладимирКоровин]

83N06, 70N06, 3205 с осторожностью можно попробовать....

[@strongQazaqstan]

+Владимир Коровин а почему с осторожностью?

[@Дмитрий-ц7в8ь]

И обозначение на схемах тоже учить, стрелка на истоке, а не на затворе!!!!!!!!!!!!!!

[@ВладимирКоровин]

Насмешил! На истоке.... АхаХахАх....

[@ВладимирКоровин]

www.radiolibrary.ru/des_transistor.html

[@Дмитрий-ц7в8ь]

Да братан совсем читать не умеешь, по своей ссылочке ещё раз и внимательней данный транзистор с изолированным затвором если не в курсе

[@ВладимирКоровин]

РИС - 1 он, а не те, что ниже... И наши, Отеч КП-шки так-же рисуют. Изолированный он или нет, сказать не могу на 100%, так как я его не изолировал.

[@Дмитрий-ц7в8ь]

КП302,303 это полевики в которых затвор делается по другому принципу он не изолирован в этом легко убедиться с помощью прибора, он образован n-p переходом который в обратную звониться как диод, а данные полевики имеют изолированный затвор он на основе оксида кремния и не в какую сторону не звонятся отсюда и различные обозначения в даташите подразумевается, что тот кто его смотрит понимает о чем речь размещают графическое обозначение и отдельно этого не прописывают

[@quad_alex]

Странно...просмотров 1 195 лайков всего 39... получается что 1156 китайцев посмотрели видос и не поставили лайк! Отличный тест! Сам попался на партию подделки. Видимо с Али н реально купить нормальные транзисторы.

[@ВладимирКоровин]

Транзисторы считаю нет. Хотя один раз прислали отличные IRF3205. Остальное - ШЛАК. Последний раз, так вообще денег зажали... Прислали 10 строчек иероглифов, заполняй как хочешь, чтобы сделать возврат...

[@dmitriysin5423]

Только бу но даже под видом бу могут прислать новые подделки точнее пере маркированные. Они вполне рабочие только вот на более низкое напряжение и ток ну еще и сопротивление канала может быть больше.

[@nikmanmar4601]

Все таки хорошо что такие люди есть, которые проводят тесты и показывают это. У пеня на канале тоже есть несколько видео про проверку транзисторов. "Электронный пень" тоже оставлял там коменты, что я ничего не правильно понимаю, но правда не такие как у вас. Я измерял внутреннее сопротивление у транзисторов, что бы его сравнить по Даташиту. Большинство транзисторов из Китая приходят поддельные, но я нашел одну контору, которая поставляет оригинальные (по крайней мере мне хочется в это верить, так как характеристики по проводим тестам соответствуют). По крайней мере мы с ними сразу договариваемся, будет не оригинал платить не буду. Сразу скажу что цена правда раза в 2 выше, чем у остальных, зато не мусор, в силовой электронике у меня работает все на отлично. Успехов Вам в хороших делах)))

[@ВладимирКоровин]

ВОТ ОТЛИЧНЫЙ КАНАЛ! ДЕЛАЛ ОКОЛО 10 ЗАКАЗОВ, ВСЁ СООТВЕТСТВУЕТ! ru.aliexpress.com/store/2383059?spm=a2g0v.10010108.0.0.3e576936IsiiN9

[@ВладимирКоровин]

/// но я нашел одну контору, которая поставляет оригинальные (по крайней мере мне хочется в это верить, так как характеристики по проводим тестам сосуществуют).////ЧТО ЗА МАГАЗИН? МОЖНО ССЫЛЬ?

[@nikmanmar4601]

Обращаюсь к ним если что то нужно.важно просить оригинальные комплектующие (если конечно нужен оригинал😀).

[@nikmanmar4601]

Ссылка не вставляется. Найдите магазин sunshine co., ltd на али.

[@nikmanmar4601]

@@ВладимирКоровин Вот может встанет ссылка, с телефона не захотела, может с компьютера получится ru.aliexpress.com/store/618399?spm=a2g0s.9042647.0.0.668233edXzijvy

[@strongQazaqstan]

а чо с паянными выводами обратно примут?

[@ВладимирКоровин]

Так они-же просили сделать возврат.... Не ШР-ы же курочить, чтобы не паять их дерьмо.... несколько штук угробил, и что? Транзы - же ИХ ПАРТИИ, нет?

[@strongQazaqstan]

+Владимир Коровин там не партия, а 20шт. мог бы крокодилы подкинуть, а не гавнякать пайкой. я бы на месте продавца за пайку послал бы. товарный вид испорчен - деньги не верну. грубо работаешь вова, грубо!

[@goekdmitriy]

такими проверками можно попалить любой ключ открываешь кроной а закрываешь резиком на 10 ком? НЮ НЮ

[@ВладимирКоровин]

Вполне нормальный режим. Там - же не 100кГц частота, так ведь? Почему те, что не подделки работают как часы?

[@goekdmitriy]

ключ надо правильно открывать и соответсвенно правильно закрывать фронты открытия и закрытия должны быть крутыми!

[@ВладимирКоровин]

за какое время емкость затвора разрядится через 10кОм? Тока от кроны вполне достаточно, чтобы открыть IRFZ, а 10кОм резистора, чтобы его закрыть. Еще раз: ФИРМА НЕ УМИРАЕТ. Умирают ПЛЮШКИ, типа тех, что прислали... Касаемо "правильного" откр/закр, я в курсе. Спасибо, что напомнили.

[@ВладимирКоровин]

Ткните пальцем в место в даташите, где сказано, что это предельный ток В ИМПУЛЬСНОМ РЕЖИМЕ. Этого нет, а есть значение тока стока, ID который.