Vray 3.3 optimización mas fácil que nunca

[@FWNR121]

Felicidades por el gran trabajo y los muchos tutoriales que está mostrando, lo siento por mi español porque soy brasileño y estoy usando el traductor de google. Una punta ms tutorial y sería muy agradecidos y en los materiales húmedos, un ejemplo concreto húmedo, después de la lluvia, o incluso asfalto. Pero una vez que gracias por el material publicado otimo y esperanza para las extremidades más sensacionales que ayudan mucho. Gracias, parabenos.

[@tomasmoreno4131]

Adán Martín, para mi usted es el maestro.

[@vc1718]

Adan, realmente soy un gran admirador de tu trabajo y espero algún día ser la mitad de lo que tu eres, llevo ya varios años usando 3D solo por pasión puesto que mi giro esta directamente en la construcción industrial, pero aun así trato de estar al día con las herramientas de este mundo digital. Llevo ya años siguiendo tu canal y apenas ahora voy viendo este vídeo y me surge una pregunta esta misma metodología aplicaría para Vray 3.4.02

[@ariadnarubio1690]

Eres mi dios Adan Martin! Me sacas de muchos problemas. Hice la actualizacion del 3.30.04 al 3.30.05. Con la primera versión limpiaba el sample rate a traves de las subdivisiones de cada uno de los materiales y luces. Con esta actualización no encontraba la manera de limpiar sample rate pq es V-ray que sudivide materiales y luces automaticamente y no encontraba solución ! Ahora ya lo tengo solucionado! muchas Gracias!

[@Ezequiel1830]

Hola Adan. Antes que nada quiero agradecerte por la inmensa entrega, dedicacion y tiempo que le pones a los tutoriales. Soy arquitecto y siempre me apasiono el tema del renderizado. Hasta ahora tenia que ver 2 o 3 tutoriales sobre algun tema en concreto, hasta lograr hallar algo similar a una solucion a los problemas o dudas que tenia sobre 3d max y vray, hasta este ultimo mes, en el que di con tu canal. Sinceramente me he quedado soprendido con el detalle y la claridad con que explicas las cosas, fundamentando cada situacion. He visto la mayoria de tus videos, y he aprendido y sobre todo, entendido mucho de lo que antes hacia siguiendo una "receta". Ahora paso a mi duda concretamente.( tengo millones, pero solo voy a consultarte un par). A la hora de realizar mis renders exteriores, he notado que si utilizo Displacement para simular el pasto por ej...el nivel de ruido de la escena me resulta imposible de eliminar completamente. Cuando quito el displacement, la escena mejora terriblemente. Esto es normal? Los resultados con Vray denoiser no me convencen demasiado, ya que me limpian excesivamente la escena. Por otro lado, cuando visualizo el render con Vraysamplerate para ver donde necesito mas o menos muestras, muchas veces me sale todo blanco y solo algunas partes en rojo y azul, como veo que te sucede a vos. A que se debe esto?. Utilizo 3dmax 2016 y vray 3.40.01. Otra cosa que me sucede, es que no puedo aumentar las subdivisiones de los materiales. Estan por defecto en 8, y la casilla para aumentarla esta como desactivada, en gris oscuro. Una vez mas, millon de gracias por todo lo que aportas a la comunidad. Entre tantas cosas sin sentido que se pueden encontrar en youtube, lo que haces devuelve un poco la esperanza en la humanidad..no tod esta perdido. :D :D. Un saludo desde Argentina.

[@adanmq]

Hola Ezequiel. Muchas gracias, me alegro que te gusten los tutoriales, les dedico mucho tiempo e ilusion. Sobre tus consultas, usar displacement para simular cesped es una tecnica completamente obsoleta y poco efectiva, se obtienen resultados infinitamente mejores y mas faciles de renderizar con geometria instanciada, usando por ejemplo forest o simplemente copias de un trozo de cesped distribuidas sobre tu superficie. El mapa de desplazamiento puede afectar tremendamente al tiempo de render y a los niveles de ruido y generalment queda muy feo en comparacion con los resultados que obtienes con cesped geometrico. En 3.4 es normal que no tengas acceso a las muestras de los materiales, ya no se usan, lo explico precisamente en este tutorial. Tu pase de sample rate te sale asi por que estas en modo progresivo, es normal, tienes que esperar que se complete el render, en progresivo, este pase se interpreta de otra forma. Saludos. ;)

[@Wa11ace18]

me ayudaste un monton, no sabia que hacer con esos ruidos de las sombras que me salian y no sabia si mi maquina era muy lenta o habia instalado algo mal, porque todo lo tenia bien, Muchas gracias Adam, si vienes a Peru, avisame para invitarte unas cervezas, te lo mereces :)

[@adanmq]

+Andony Campos Me alegro que te gustara ;)

[@silverioespinosa]

Ufff así que sencillo... Mil gracias amigo, aunque llevas toda la razón en que no tenemos que olvidarnos de estudiar bien a fondo el motor de tender vray

[@florencianievarobles9501]

Hola Adan Muchas gracias por la bendita existencia de este canal. Estoy pasando a texto algunos tutoriales porque me resulta mucho mejor para estudiarlos (tienen mucha teoría) y sin ver los videos donde se explicaban las optimizaciones anteriores, pase del tutorial Control total Vray Parte 01 a este video....y ahora no se si debería seguir estudiando las parte 02 y 03. A partir de esta optimización quedarían obsoletos los otros métodos? Gracias Saludos desde Buenos Aires.

[@adanmq]

+Florencia Nieva Robles Hola. En mi opinión, es mejor verlos todos, ya que asi vas a tener una comprensión total del motor, luego podrás decidir con mucho mas criterio que método es el apropiado para ti y sobretodo sabrás tanto del motor que cuando mañana salga un nuevo cambio ya no necesitaras los tutoriales xD. Asi que respondiendo tu pregunta, creo que deberías ver los anteriores ;)

[@Erwin150857]

+Adán Martín Tenía la misma duda que Florencia, pero tienes razón pienso que se debe de tener una noción de como funciona Vray para luego poder aplicar esta nueva versión. Gracias por dar tu valioso tiempo a la enseñanza de Vray y sigue adelante ya que sin lugar a dudas es el mejor tutorial que he visto. Saludos desde Guatemala.

[@mlt1176]

+Adán Martín muchas gracias por el tuto muy bueno y por fin vemos una evolución significativa con vray en términos de tiempo. viendo el tuto veo un detalle que queda un poco al aire y es en que momento sueles apoyarte con min shading rate como y en que situaciones sueles usarlo en esta nueva forma de muestreo de samples. Mencionaste en tus pruebas que lo usaste con fixed, .Saludos y nuevamente gracias por tu ayuda.

[@adanmq]

+Miguel Angel Boticelli Hola. es importante aclarar, que los tiempos de render NO han mejorado respecto a 3.2, es mas pueden haberse incrementado por las causticas nuevas en GI (depende de la escena). Pero ahora es mas fácil de configurar, lo que hace que los mas "novatos" no puedan cometer tantos errores, pero el motor tarda lo mismo. No es que me apoye en nada, yo configuro cada escena completamente diferente, este método NO lo estoy usando, es útil para principiantes que buscan una solución rápida y eficaz o cuando buscamos un render eprfecto (en etrminos de ruido) y el tiempo de render es secundario, pero yo prefiero configurar el motor, en ese sentido, cada escena es diferente, hay que conocerlas todas para poder decidir cuando es mejor FIxed (escenas con poco AA y uniforme) y cuando es mejor adaptative (escenas con AA muy variable), aquí no hay atajos xD

[@mlt1176]

+Adán Martín Gracias por la aclaración importante. Un abrazo grande!

[@diegomacia7234]

Hola Adan. Una pequeña consulta. Hemos visto como configurar Light Cache en tus tutoriales anteriores. Es necesario seguir configurando Light Cache cuando se usa la nueva metodologia de Vray 3.3? Por otro lado. Si utilizamos Irrandiance Map en vez de Brute Force es necesario tambien configurarlo o con los dos parametros del nuevo metodo nos podemos olvidar de las muestras secundaria por completo? Muchas gracias de antemano por todo tu trabajo.

[@adanmq]

Irradiance y LC es necesario configurarlo siempre. pero con experiencia casi se peude estandarizar su uso.

[@azzy951979]

Geniaaaal informacion, muchas gracias Adan eres el mejor :)

[@DiegoDeConca]

Hola Adán, en primero te felicito por la claridad y el alto nivel de tus tutoriales. (perdoname si mi español es un poco cutre!). He descubierto tus tutoriales hace poco tiempo, y estan cambiando mucho mi manera de trabajar! Quireba saber que piensas de esta nueva pantalla V-Ray Quick Settings que hai en las ultimas versiones del motor de render. Muchas gracias!

[@Erwin150857]

Cierto, casi no hay que cambiar nada y salen unos renders fenomenales. Es completamente diferente al anterior que había que configurarlo y prácticamente se perdía uno dentro de tanto botón. Excelente Adán, gracias por compartir este gran tutorial.

[@adanmq]

+Erwin del Cid Me alegro que te gustara. A nivel personal, he detectado que hay algunas escenas donde esta metodología puede no ser muy efectiva y el motor se eterniza, pero ocurre muy pocas veces.

[@Erwin150857]

Si tienes razón, lo que hago es usar uno poco la configuración de las versiones anteriores. Gracias de nuevo.

[@sparky2099]

+Adán Martín Estoy contigo me ha vuelto loco en mis ultimas entregas no va 100% en todas las escenas!!!

[@jesuschs5496]

+Adán Martín Buenas Adán, estoy probando con una escena de arquitectura con vegetación, no exagerada cantidad pero si bastante vegetación, y la escena se eterniza. Muchas gracias por tus vídeos.

[@adanmq]

Jesus Chs SI son arboles colocados a mano, tienes que ajustar el multiplicador de subdivs en las propiedades del objeto, bájalo a 0.1 si los arboles no están en primer plano. Si es forest, debería hacerlo vray automaticamente. La cuestión es que como la vegetación suele necesitar si o si todo el AA del mundo, si quieres acelerar el render y estas usando progresive con mucho margen, lo unico que te queda es bajar secundarias, el nuevo vray 3.3 lo debería hacer automaticamente, pero tienes esa opción para hacerlo de forma manual.

[@raijard]

Felicidades Adán, otro magnífico tutorial. Me surgen dos dudas: -Cómo afecta esta metodología de trabajo a la configuración de las subdivisiones en los materiales? Sobre todo cuando trabajamos con escenas antiguas con muchos materiales ya configurados. -Mencionas que es un fantástico método para imágenes fijas. Qué cambios propondrías cuando nuestro objetivo sea un clip de vídeo con muchísimas frames?

[@adanmq]

Hola. Ya no se usan subdivisiones en Vray, esta obsoleto, si trabajas con una escena antigua y la abres en 3.3 o 3.4 puedes usar el nuevo sampler y olvidarte de subdivisiones. En animaciones normalmente hay que introducir errores de sampleo para acortar tiempos, pero si usas BF y te lo puedes permitir en tiempos, seria igual si.

[@raijard]

Maldición, estoy obsoleto. Gracias!

[@isaacromero3136]

Buenas Adán, me gustaría conocer tu opinión respecto a los siguiente. Temes que durante la evolución del motor de render llegue el punto en el que sea solo dar un botón y de esta forma incluso una persona que jamás ha trabajado con él (u otros) ni conoce los principios fundamentales de la luz sea capaz de crear imágenes de un nivel profesional por arte de magia? Algo parecido a la evolución de la fotografía salvando diferencias entre el producto de alguien con conocimientos y alguien sin ellos. Gracias :)

[@adanmq]

+Isaac Romero Hola. En realidad ansió ese momento, no lo temo en absoluto, las aplicaciones deberían evolucionar para facilitar la tarea del artista, no dificultarla. Para mi seria ideal si el día de mañana las aplicaciones simplemente leyeran mi mente, así no perdería el tiempo configurándolas. Ese miedo solo lo tienen aquellos que SOLO saben configurar las aplicaciones, pasa igual con la fotografía, antes un fotógrafo era el que tenia una cámara y sabia 4 cosas, ahora un fotógrafo es el que es capaz de crear buenas fotografías xD. Lo mismo pasa con el 3D. Todos sabemos escribir, pero no todos somos poetas.

[@isaacromero3136]

+Adán Martín Muchas gracias por responder :D siempre es bueno saber la opinión de un experto en el tema :)

[@dieghosnake]

amigo, estoy trabajando con vray para maya 2016, es la version 3.1 como hago para quitar el movimiento de ruido y una nube negra que se mueve al ir pasando los frames ??

[@josune78]

Adán!, me gustaría saber qué motores de render a parte de Vray recomiendas. Y con qué fin. Ultimamente vemos como en muchos renders realistas se utilizan otros motores como Corona o Maxwell y en cuestión de velocidad Octane. Dónde podría ver los pros, contras y ventajas de cada uno de ellos?. Supongo que es recomendable aprender a utilizar varios. Mil gracias y saludos!

[@adanmq]

+J lozgar Hola. Siempre es recomendable saber usar varias herramientas en esta industria. Los motores de render por suerte son todos muy similares una vez que se entiende como funcionan. 1.Vray tiene la ventaja de ser muy versátil y Irradiance es muy rápido, pero tiene muchas opciones que suelen confundir incluso a los mas veteranos. 2.Por otra parte Corona, es un excelente motor BF, carece de la versatilidad de Vray pero tiene la ventaja de tener muy pocas opciones, lo que hace que lograr grandes resultados no dependa tanto de los parámetros. 3.Octane es un render GPU, muy muy rápido si cuentas con mucha potencia de GPU, es un motor que ofrece una interactividad muy grande durante el proceso de trabajo, lo cual puede ser realmente valioso para muchos artistas, pero al ser GPU tiene sus limitaciones y tendrás que aprender a optimizar mucho mas tus recursos. 4.Maxwell es un motor muy preciso (aunque Corona por ejemplo también), y es muy sencillo de configurar por ser un motor "unbiased", pero los tiempos de render son generalmente mucho mas altos (esta mejorando mucho en este sentido). 5. Estos son los mas populares entre freelances y pequeños estudios, pero ademas tienes muchos otros motores de render que te podría interesar aprender si buscas un trabajo especifico en la industria. Pero en definitiva, todos permiten obtener grandes resultados y todos tienen sus pros y sus contras. Mi recomendación es que los pruebes y decidas cual se adapta mejor a tu estilo de trabajo, no hay uno mejor que otro. Un saludo. ;)

[@josune78]

Yo de momento lo destino a renderizado de infoarquitectura. Utilizo Vray a nivel básico, y estoy aprendiendo mucho más gracias a tus tutos. Muchísimo. Muchas veces el resultado son renders de muchas horas, supongo que porque aún no he aprendido a optimizar el motor y los recursos de la escena. Pero me gustaría mucho poder avanzar hacia otros campos, más allá del render comercial de arquitectura. Y aprender a hacer imágenes más detalladas y realistas y si puede ser divertidas para mi misma a la hora de trabajar. Y no tengo mucha experiencia así que a veces te atascas y no sabe hacia donde tirar con tanto recurso. Y no quiero caer en el error de saber poco de muchas cosas. jeje. Imagino que el hardware tiene además mucho que ver en estos resultados de los que hablas para cada motor. Muchas gracias por tu respuesta y por el interés que te tomas con cada duda que te presentamos!

[@adanmq]

+J lozgar Siempre, sobretodo, cuando estamos empezando, tendemos a pensar que los motores son los responsables del realismo, cuanto antes te quites esa idea de la cabeza mejor. xD. Vray, por ponerte un ejemplo es muy muy realista, solo hay que saber usarlo, no hay ningún motor que tenga el botón de "realismo automático" eso depende del usuario. Prueba varios y el que mas te guste como funciona (por su uso) quédate con el y dedícale muchas horas, por que hoy en dia cualquier motor puede ofrecer un realismo bestial.

[@josune78]

Gracias por el consejo!! :)

[@martaquintomartinez1253]

Fantástica esta lista de tutoriales. Muchas gracias. Las demás supongo que serán igual de buenas, empiezo con el resto :)

[@adanmq]

+Marta Quinto Martínez Espero que te gusten los demás, ya me contaras ;)

[@pablotabarez3783]

Buenísimo y muy claro Adán, consulta, esta metodología es efectiva para un interior relativamente sencillo no? Para un interior con mucho glossy, displacement y hair and fur y algún forest exterior ya deja de ser interesante? Ahí recomendarias irradiance map? En cuanto a tiempos/calidad, Saludos.

[@adanmq]

Hola. Esta metodología es la que uso para el 100% de mi trabajo, ya NUNCA uso Irradiance en imágenes fijas, solo en animaciones cuando el deadline esta muy cerca.

[@pablotabarez3783]

+Adán Martín entendido, pero y respecto a resoluciónes grandes con características como te dije a mi al menos se me disparan los tiempos, y tengo displacements con edges bajos, y subdivs propiertiss de objetos a 0.2 es raro, por q de esta misma casa las Exteriores me tiraron en 2 horas a 2500px XD, sólo en la.interior se dispararon.

[@adanmq]

Encontrar el equilibrio entre tiempo, calidad y precio es algo en lo que no te puedo ayudar, yo uso siempre granja de render para mis trabajos comerciales, usualmente el renderizado de una imagen de 5k me cuesta menos de 100 dolares para mi la calidad es mas importante que el tiempo de render, pero si tu tienes que depender de tu maquina local tu situación es diferente y entonces tal vez tienes que sacrificar calidad por tiempo, como te digo, eso es una decision interna de cada uno.

[@checomon]

Hola, muy bueno, estoy suscrito desde ahora, una pregunta, utilizas una luz vraysun o alguna de otro tipo en el tutu? Saludos.

[@adanmq]

+ADigital Mx Hola. Pues no recuerdo por que hace mas de 1 año, pero posiblemente sea VraySun+Sky si xD

[@manuelpeirofrias293]

Ahora que he terminado de ver los videos sobre Vray: Control Total, solo reafirmarme él lo que puse en los comentarios. ESTOS VIDEOS SON REALMENTE BUENOS. Después de verlos me surgen un par de dudas. Hace algún tiempo, me leí un libro, que seguramente conozcas: “Photography & Rendering with Vray. Ciro Sannino”, en este libro el autor propone un método para configurar Vray que denomina 5SRW - 5 Steps Render Workflow. Comparando los dos sistemas, creo que no son incompatibles, el método de 5SRW, contempla estos pasos, imagino que conocerás el método, pero lo pongo aquí para quien no: Paso 1. Encuadrar el modelo Paso 2. Balance de luz Paso 3. Crear materiales Paso 4. Configuración de Render Final Paso 5. Corrección de Color. No he visto todos tus videos, pero creo que el sistema que usas, se puede usar junto con el 5SRW, ya que es este sistema, en el paso 4 si no recuerdo mal usa Irradiance Map + Light Cache, quizás usarse tu propuesta Brute Force + Light Cache. No he hecho pruebas, es solo una idea…, era para saber tu opinión. Sí que me parece, que tu sistema, Brute Force + Light Cache, obtiene renders de más calidad, y el suyo algo mas rapidos… Era para saber tu opinión acerca de esto… Dos cosas más sobre el uso de estos dos sistemas 1- ¿El uso de Brute Force + Light Cache es válido para reders exteriores? Donde la contribución a la iluminación exterior de los rebotes secundarios, supongo que será mucho menor 2- ¿La configuración de las luces, en 3ds Max, influye a la hora de renderizar? He visto que se pueden configurar los Photones que emiten, no he visto aun los videos que tienes en tu canal

[@adanmq]

+Manuel Peiro Frias Hola Manuel. Ya te conteste por Facebook. Espero que te sea de ayuda ;)

[@royhuguins]

Hola Adan si no es por ti muchos ni nos enteramos de las novedades del Vay, gracias, y bueno tengo una duda, esta configuración es similar a la que enseñaste en el 3er tutorial de vray avanzado , más específicamente el VLADO UNIVERSAL SETTING pero en esta version de vray 3.3 han optimizado la matemática para que el render sea mucho más rápido?

[@adanmq]

+Roy Huguins Si, algo así, el sampler ahora hace mucho mejor el trabajo de decidir que zonas necesitan mas AA y que zonas necesitan mas Secundarias, lo que reduce notablemente los tiempos de render.

[@royhuguins]

+Adán Martín que genial!gracias por el dato y el tiempo máster! saludos desde Perú.

[@estanisarena901]

Buenas!! He visto todo el curso de VRay y es increíble, pero tengo una duda sobre el nuevo metodo de Antialiasing del 3.40. ¿El bucket sería similar a esto último que explicas en este video? Y otra más: Por mucho que haya mejorado el AA, ¿sigue teniendo sentido preocuparse por el ruido que crean el resto de cosas apreciables en los Render Elements como el ruido de las luces o de las reflexiones/reafracciones? Enhorabuena por los tutoriales, son imbatibles! ;)

[@adanmq]

Hola. Buckets es render por buckets, no tiene nada que ver con la forma de optimizar el AA, esto vale para TODO, buckets o Progresive. El ruido de los render elements solo puedes eliminarlo forzando sobresampleo en la imagen alli donde no es necesario, la mejor forma de hacerlo es con Fixed (desactivando el MAX en buckets) pero esto aumenta los tiempos de render de forma brutal, menos ruido siempre es mas tiempo

[@pericazadaniel]

Hola Adán! excelentes tutoriales para comprender realmente lo que estamos haciendo! yo creo que hay una diferencia entre las personas que se dedican a insertar bloques para hacer un render muy vistoso y las personas que queremos entender qué datos estamos introduciendo y qué necesitamos mover para poder mejorar. Me he quedado un poco enredado en una cuestión en particular: Min shadig rate (AA), Max Subdivs (Adaptative Image Sampler) y Min Samples (Global DMC). Entiendo que debe haber un equilibrio pero ¿cuál valor es el que afecta directamente a definir la geometría, cuál afecta a los materiales? la pregunta es porque tengo una escena donde tengo que aumentar el AA para definir elementos pequeños, pero no quiero que se eleve el tiempo de render por la cuestión de los materiales asignados. Espero sea clara mi pregunta Saludos desde México

[@adanmq]

Hola. Las muestras afectan por igual a todo, por defecto no puedes separar muestras secundarias por tipo, pero olvidate de todo eso, deja el motor con los settings por defecto y renderiza xD. Cambia SOLO noise threshold ;)

[@gutitowers]

Hola maestro!! Felicidades una vez por este nivelazo de tutoriales que compartes con el resto de los mortales. Queria preguntarte una duda!! Este sistema, como bien comento otro usuario, partiria de la base de UNIVERSAL SETTINGS, que explicaste para Vray 3.0 (mejorado por la implementacion del sampler), entonces, entiendo que los valores de sombreado, subdivisiones de material y logicamente la G.I pueden estar con valores cercanos al standard, salvo aquelloa que a nuestro criterio creamos necesrio incrementar (reflexiones glossness, calidad sombras, etc) Es correcto? Gracias por tu aporte a la comunidad 3dsera!!

[@adanmq]

+David Gutiérrez Los valores de subdivisiones de luces y materiales hace mucho que NO hay que tocarlos, es mas, por defecto, ahora mismo no puedes modificaros en Vray, están bloqueados, tienes que marcar una opción para tener acceso a modificar esos parámetros, pero como te digo, hace tiempo que no es necesario modificar en absoluto subdivisiones individuales de luces y materiales, existen maneras mucho mejores y mas rapidas de trabajar.

[@jairopalomo1541]

Buen día Adán, antes que nada agradecerte por los mejores tutoriales que he visto hasta hoy, tengo una duda no se si ya la hayas explicado, la pregunta es que diferencia existe entre usar adaptative o bucket en el antialiasing

[@adanmq]

Hola. Bucket es adaptative y fixed, los 2. SI desactivas Min es Fixed y si lo dejas activado es Adaptative, simplemente le cambiaron el nombre y juntaron los 2 parametros para que tenga mas sentido.

[@fffedek27]

Hola Adán! Cuando reseteas el Vray y vuelve todo al modo por defecto, no tienes que tocar los parametros de Irradiance map y Light cache? Sirve de algo guardar los pases de estos dos parametros? Estuve probando tus consejos en una escena exterior, tocando solo los parametros de Adaptative Img Sampler pero los tiempos de render se disparan enormemente.

[@gonzalezamarofernandezarqu582]

adán tengo una duda, usaba vray 3.3 y renderizaba rápido, me acabo de pasar al vray 3.4 y un archivo que tenia con el 3.3 que renderizaba rapido ahora tarda mas de 4 horas para empezar el render en 3.4 cuando en 3.3 salia en 1 hora que es lo que puede estar fallando ya que no le he movido nada

[@adanmq]

Hola. Siempre que cambies de version, especialmente ahora, tienes que configurar tu motor desde 0, hemos tenido muchísimos cambios grandes en el motor, el sampler, opciones que ahora están activas por defecto, etc. Esto no significa que sea mas lento, al contrario, es mas rápido, pero tienes que configurarlo desde 0 sabiendo lo que haces, conoceido el motor. Desactiva Vray y activalo de nuevo para empezar desde 0.

[@RaSv21]

Hola Adan, que tal? Muchas gracias por hacer este video de verdad!. Resulta que el video lo vi hace tiempo, pero recientemente me pasó algo con V-Ray que me hizo pensar de una vez en el nuevamente. Lo que me pasó es que por ejemplo, renderizo una región para chequear que las subdivisiones de las reflexiones de un material con glossiness bajo sean las necesarias para que se renderice con una buena calidad en la menor cantidad de tiempo posible, primero intento con 32, luego con 64, pero a medida que subo me comienza a llamar la atención que cada vez el renderizado es mas rápido, es algo contrario a lo que me pasaba con versiones anteriores a la 3.2, al final llego a ponerle hasta 256 subdivisiones y el tiempo de renderizado es casi la mitad que con 8. Lo que pensé que podría estar causando esto es que como tu comentas el Image Sampler se ha vuelto mas inteligente, y aun así pongamos subdivs muy altas él usara solo las que necesite de verdad, y que al darle mas subdivs al material por supuesto estamos forzando menos al AA y tiene que usar menos muestras en esos materiales. Me gustaría saber tu opinión acerca de esto a ver si no estoy errado. Gracias de antemano!. Saludos!. PD: En este momento estoy usando la versión 3.4 de V-Ray.

[@adanmq]

Hola. Es dificil decir que esta ocurriendo sin tener la escena. Pero si, cuando subes las muestras secundarias de un material/luz/etc como consecuencia reduces el AA que necesita en esas zonas, pero piensa que eso es justo lo contrario de lo que comento en este vídeo, eso continua siendo el método de trabajo que usábamos antes de 3.3 donde controlábamos las subdivs independientemente. Comprueba que al cargar la escena seleccionas el método de sampleo correcto, te aparecerá una ventana con un mensaje preguntándote y si quieres usar 3.3 o superior te recomiendo que te olvides por completo de las subdivisiones de materiales/luces/etc, en su lugar usa MSR, es mucho mas efectivo y facil. Al principio igual te toma tiempo "confiar" en esta nueva metodología, pero, en mi opinion, es la mejor forma de trabajar ahora mismo.

[@RaSv21]

Exacto, seria lo contrario a este video, es como dices, me cuesta agarrarle confianza jajajaja, ahorita ando haciendo una prueba de una región con la configuración como la venia haciendo y después haré otra con la que comentas en el video. La cuestión es que miro al MSR de reojo porque aun no lo comprendo bien, o eso creo, he visto tus videos varias veces en donde comentas sobre el, he leído la pagina de ayuda de Chaos Group, y leí un articulo de Peter Guthrie en donde hablaba sobre el MSR, la cuestión es que en este articulo el comenta que cuando el subía mucho el MSR sus tiempos incrementaban. Y por lo menos en la pagina de Chaos Group se ve como al aumentar el MSR el AA pierde calidad (ponen un ejemplo con DOF). Lo que he logrado entender hasta ahora de el es que controla la cantidad de subdivs mínimas (mas no muestras) de todo lo que serian secondary rays, los shading effects en si mismos. Otra razón por la que no he terminado de aplicar esta metodología completamente es porque en un comentario mas abajo, hace unos 4 meses, comentabas que tu por ahora no estabas usando esta metodología, que preferías configurar el motor de forma diferente según escena, y eso es lo que preferiría yo también, tener un 'Control Total' del motor, para dominarlo.

[@giancarlocioffi]

Excelente! me gustaría formular una pregunta y le pido disculpas por el atrevimiento! Cuando estoy en la ventana de Vray (3.40) en especifico el area de Image Sampler (Antialiasisng) solo dispongo de dos opciones, (Progresive-bucket) por lo que no he podido seguir correctamente toda la practica del tutorial, esto se debe a alguna razón en especifico? de nuevo mil gracias!

[@giancarlocioffi]

Hola Adán, he visto un video de ChaosGroup donde explican la pregunta que te he formulado del Image Sampler (Antialiasisng) y el (Progresive-bucket) y he entendido! Finalmente en el día de hoy donde comencé por ver tu tutorial de Vray 3.2 luego el de 3.3 a este último que he visto de 3.4, solo me queda decir que es increible y asombroso lo que ha mejorado esta empresa el Vray, en tan poco tiempo! Mil Gracias!

[@sandino235]

Hola Adan, primero felicitarte por tu canal el cuál me ha sido de mucha ayuda. Ahora quiero hacerte una pregunta, en la escena que utilizas para este tutorial, el render final queda con unas manchas en la mocheta debajo de las ventanas, estoy trabajando en una escena y me da el mismo problema, manchas negras en zócalos y molduras. Pudieras comentarme de qué se trata y cómo eliminarlas. Un saludo y gracias nuevamente.

[@adanmq]

Hola. No tiene manchas, tiene una textura de madera vieja xD. No se cual puede ser la causa de tu problema sorry

[@sandino235]

ok, Gracias, problema solucionado

[@gustavocastillo7497]

Que tal Adan. Una pregunta ¿Para realizar este procedimiento para optimización, es necesario hacerlo con todos los materiales en la escena?

[@adanmq]

Hola. Te refieres a los materiales activos? Por supuesto, de otra forma no puedes tener feedback de lo que necesita tu escena. pero piensa que en el 90% de los casos ni siquiera tienes que configurar nada, deja los valores por defecto 1-24 y ya esta xD

[@hugocamacho1215]

Hola +Adán Martín primero que nada darte las gracias por tomarte este tiempo para los tutoriales. De verdad que son de gran ayuda. Todo ha quedado muy claro excepto una cosa... Estoy pasando de Vray 3.2 a Vray 3.4 y mi duda, después de ver este tutorial, es la siguiente: El primer muestreo que tengo que hacer entiendo que es ya con toda mi escena lista, es decir, todos los materiales, luces y ambientación, no es así? El problema de eso es que tendría que hacerlo con el tamaño de imagen final? o sea, si mi imagen final es de 3000x2500, hacer esas pruebas me llevaría una barbaridad de tiempo, no crees? Básicamente es esa mi duda... con qué tamaño de imagen debería de hacer las pruebas y el muestreo del sample rate? Ojalá puedas contestarme ya que me ayudarías demasido. De nuevo muchas gracias por dedicar tu tiempo a esta comunidad. Saludos!

[@adanmq]

Hola. Bueno, efectivamente para hacerlo bien necesitarías hacerlo a máxima resolución, pero ojo, eso tambien te pasaba antes con los otros metodos, la resolucion afecta al muestreo enormemente, pero tienes que tener en cuenta la experiencia, es lo que te permitirá adelantarte a los resultados, lo que puedes hacer es renderizar un previo a baja resolución y con un threshold alto (que te tardara 5 minutos) analizar la imagen, identificar las áreas conflictivas y luego en resolución final, hacer pequeñas regiones de esas areas bajando el therhold, pero como te digo, una vez que tengas experiencia usando este método, la cosa se simplifica y simplemente pondrás tu threshold y tu AA y le darás render xD

[@hugocamacho1215]

Muchas gracias por tu respuesta, Adán. Lo pondré en práctica. Saludos desde México y, nuevamente, gracias por esta labor que haces, nos ayudas demasiado!

[@recuperemoschile5683]

excelente video, una pregunta, que pasa con las subdiviciones de las texturas? es necesario tocarlas? o las dejamos default?

[@adanmq]

lo explico en el video, ya no se usan, se usa msr en su lugar, de hecho estan desactivadas por defecto

[@NoName-tk7yl]

Hola Adán. Muy bueno el tutorial. Te felicito. No es fácil conseguir buenos tutoriales en español. Te molesto con una consulta: Cuando subes las Subdivs a 100 y haces la prueba de pase de las Sample Rate para ver que de color azul-celeste, eso debería tardar un montón de tiempo y con eso ya habrías conseguido tu mejor render libre de ruido. No entiendo para que luego lo renderizas nuevamente a 48, tan solo para saber que con el valor de 48 era suficiente si primeramente ya te habías tomado el trabajo de esperar todo un render con Subdivs de 100. ¿No debería ser al revés e ir incrementando hasta librarse del ruido? Muchas gracias por tu tiempo. Un cordial saludo.

[@adanmq]

Hola. Tal vez te ayude mirar mis tutoriales de Vray 3.1 y despues mirar nuevamente este. Las subdivisiones NO significan mas tiempo de render a partir de la version 3.3 . lo que SI afecta al tiempo de render es el noise threshold, por esa razón da igual si pones 100 o 500 subdivs, el tiempo lo determina tu noise threshold. Como explico en este video, subir las subdivisiones puede ayudarte a determinar tu limite superior de muestras mientras noise threshold te permite controlar el ruido. Pero recuerda, en el 99% de las escenas no necesitas modificar el valor que trae por defecto Vray (24 subdivs) simplemente ajusta el ruido con el noise threshold y ya esta xD

[@NoName-tk7yl]

Hola Adán. Muchísimas gracias por tu respuesta. Nuevamente te felicito por tus tutoriales, son de una calidad tremenda. Quiero remarcar el trabajo que pones en hacer los gráficos explicativos, las muestras, la información teórica, etc. etc. Se nota el tiempo y la dedicación. He visto varios canales en youtube en inglés y español, y tranquilamente se puede afirmar sin exagerar que tu canal es el mejor ! Comencé viendo tu serie de materiales y me dejaron con la boca abierta. Todavía lo estoy asimilando. Tomo tu consejo y ya comienzo a ver la serie de Vray 3.1. Respecto a tu respuesta, por supuesto tienes razón ! Tuve que hacer mis propias pruebas para comprobarlo (yo soy así, tengo que probar todo por mi mismo :), y es como dices siempre y cuando no haya habido zonas rojas campleadas porque no hubiesen alcanzado las subdivs max. (me refiero con valores más bajos a 24, por ejemplo 12 o 18 que a veces uso para previsualizar). Nuevamente mis más sinceras felicitaciones y un muy cordial saludo.

[@CamiloGutierrez]

hola adan de nuevo yo! :P ahora tengo una pregunta un poco diferente al tuto pero relacionado, que opinion te merece seleccionar render distribution o backburner?.. no logro entender la diferencia o ventas de uno y el otro, mas halla de saber que RD es para estáticos y BB para animación, pero que pasa si yo a una secuencia de img las renderizo con RD?

[@adanmq]

+Camilo Gutierrez Hola Camilo. SOn cosas diferentes, no se pueden comparar, Backburner es un administrador de renders, donde peudes lanzar tus trabajos y dejarlos en cola de render, mientras que distributed consiste en renderizar usando varias CPUs de la red una imagen, mandando pequeños paquetes a las maquinas.

[@CamiloGutierrez]

+Adán Martín claro, pero lo vivi este fin de semana, que tuve que renderizar una secuencia, y lo realice por RD, sume los cores de mis maquinas para casar cada uno de los cuadros de la secuencia mas rápido, y desde la principal pues administraba para sacar la secuencia completa... en ese sentido RD funciono como BB?

[@tecniline3d]

Buenas Adán! ¿Qué cámara utilizas para esta configuración? A mi me salen las pruebas muy blancas, bueno casi todo es blanco. Es que siempre me cuesta dar con la relación entre los parámetros de la cámara v-ray, la luz v-ray y el render setup de V-Ray respectivamente. Llevo años intentando solucionar esto... no le puedo dedicar todo el tiempo que me gustaría, pero estoy enganchado a tus tutoriales, son muy Buenos!!! Muchas Gracias y un saludo!!!

[@adanmq]

+Carlos Valdés Hola. Te recomiendo mirar mis tutoriales sobre camara física Vray para entender mejor sobre fotografía aplicada a Vray. pero en realidad da igual, con la cámara controlas la exposición, NADA mas, no controlas el contraste ni nada por el estilo, solo la exposición, en definitiva juega con el valor de exposición hasta que se vea como quieres y ya esta, el resto es post, mira tambien mi tutorial sobre render lineal/Post

[@xavieralvarez8544]

Adán Martín, buenas tengo una pregunta, por que a mi no se me generan los cambios para corregir el asunto del ruido, estoy renderizando con el scrip de Solid Rocks, quisiera pedirte de favor que hagas un tutorial sobre dicho scrip, saludos desde Ecuador y éxitos.

[@dadrender]

Como siempre los tutoriales mas actualizados y mejores!!! Felicidades Adan... por cierto se puede saber quien es usuario muy conocido jeje.. o cual es el foro, me gustaria formar parte del mismo

[@adanmq]

+dadrender Hola. Si claro, Lele es el usuario, un autentico maestro de Vray que desde hace unos meses es parte del equipo de Vray. El foro es el foro oficial de Vray: forums.chaosgroup.com/forum.php

[@dadrender]

+Adán Martín Ah si el que hace scripts!!!!

[@kaldinskyinc7952]

Que tal Adán, como siempre excelentes tutoriales. Por cuestiones de trabajo he parado un poco con esta serie, apenas la pude retomar. Yo actualmente uso la versión 3.2. Como bien me dijiste un día hay que probar las nuevas versiones. Solo tengo una duda. Noté que con la versión 3.1 y 3.2 el render que generaba era un tanto más oscuro, sin tanta luz o sin tanta exposición. Y en el 3.3 lo noté con más luz, un poco más claro y el color de la madera donde entra la luz de las ventanas también con más exposición, aunque claro con más precisión en el AA. Me recomiendas que si o si me cambie a la versión 3.3? aún no 3.4 ya que la desconozco. Gracias y saludos

[@adanmq]

Si claro, mantenerse actualizado me parece imprescindible, La version 3.3 gracias a las mejoras de sampleo permite usar Custicas reflectivas de GI que están activadas por defecto, en 3.1 y 3.2 NO estaban activas por que daban problemas, eso hace que tengas mas luz (mas realista tambien)

[@kaldinskyinc7952]

+Adán Martín gracias x la respuesta. de cualquier modo se puede deshabilirar esa opción si lo deseamos no? Recomendarías usar la configuración del video para un render final? claro xon las subdivisiones necesarias en cada caso. o sería mejor usar Progressive o Fixed. entonces yo creo q si pasaré al 3.3 no 3.4 ya q por ahora no me fío de otras explicaciones que solo confunden más xd. las tuyas son las más claras.

[@adanmq]

Hola. Hay 2 posibilidades cuando trabajas con una herramienta: 1. Que comprendas el motor y seas capaz de usar ese conocimiento para tomar decisiones de como usarlo en tu trabajo. 2. Que aun no comprendas el motor y estés buscando "soluciones" sin entenderlas por que necesitas "resultados". Por la naturaleza de las preguntas que me haces, sospecho, que estas en el caso 2. En este sentido, NO te recomiendo adoptar una forma de trabajo por que te lo diga yo, o cualquier otro. Te recomiendo seguir estudiando el motor hasta que lo conozcas lo suficiente como para poder decidir como usarlo en tu trabajo, de lo contrario nunca sabrás por que trabajas como trabajas y siempre estarás por detrás de otros, tendrás que esperar que otros te digan como se usa la herramienta. Esto te puede tomar unos meses, pero merece la pena, ya que te dará una ventaja profesional importante sobre los demás. No quiero sonar duro, mas bien quiero motivarte para que sigas profundizando en el funcionamiento del motor ;) En este sentido, mientras profundizas, le recomiendo el método que describo en este tutorial a todos los que están en el caso 1. Por que permite obtener buenos resultados aun sin entender nada de como funciona Vray y sin perder mucho tiempo, pero para mi debe ser una situación temporal, hasta que lo comprendas perfectamente. Vray 3.4 es igual que 3.3, no tiene sentido usar versiones viejas de un motor de render, la única razón para hacerlo es el no entender bien los cambios y eso, en esta profesión, es un gran problema, ya que hay cambios cada día xD. Sigue estudiando, veras que es mas sencillo de lo que parece. ;)

[@kaldinskyinc7952]

+Adán Martín hola. una parte si es asi. si es cierto que tienes que saber como funcionan las herramientas para que no esperea que alguien te diga como usarlo. Por eso es que me he puesto a ver tus videos, para comprender a fondo el motor y saber el porque de las cosas. Ya lo voy comprendiendo poco a poco. si cada día hay que renovarse en todos los softwares. Preguntaba lo del Adaptative ya que en la versión 3.2 o 3.1 me parece que se obtenían mejores resultados con Fixed. Por ejemplo en el video del 3.2 con Progressive mencionas que generalmente lo usabas más para renders de prueba. No para el final final. Es por eso mi duda de si usando otro Filtro se puedne obtener mejores resultados que con Adaptative en el 3.3. Si bien en ocaciones queremos no estar averiguando las necesidadws exactas y tener una solución rápida si quiero comprender el motor. y poco a poco lo he comprendido más. Vamos que aún no soy experto ni mucho menos pero si entiendo cosas que antes no sabía ni porque se movían. DE verdad que me han servido bastante tus videos. y reitero el agradecimiento por compartirlos. ;)

[@adanmq]

En 3.3 y 3.4 el sampler es muy diferente de lo que comento en los vídeos de 3.1. Piensa que el software ha cambiado muchisimo (piensa que esos tutoriales tienen mas de un año), ahora mismo, puedes usar progresive sin problemas, ya no presenta los problemas que presentaba en 3.1. Ademas dee so, cuando el objetivo es una imagen limpia (imagen fija) lo mejor suele ser usar la metodología que comento en este vídeo (Todo default) ya que ofrece buenos resultados, el siguiente paso seria dominar al 100% el motor para decidir donde meterle mano, pero esta metodología funciona muy muy bien para la mayoría de la gente. Pásate a 3.4 y mantente siempre en la ultima version y usa parámetros por defecto, te ira bien xD

[@CarlosGonzalez-iz2jh]

Hola Adán, muy buen tutorial!. Al comienzo del tutorial pides que utilizemos la configuración por defecto, esto me genera la siguiente duda. ¿Qué pasa con la cantidad de rayos de light cache que necesitaba la escena, siguen siendo los mismos o fueron reiniciados tambien a sus valores por defecto?

[@adanmq]

Por defecto tendrás 1000 subdivs. En escenas grandes deberías subirlo

[@lecestudio]

Hola Adán, en primer lugar darte las gracias por estos excelentes vídeos que me han servido de mucho, pero tengo un problema al utilizar el método de éste vídeo en concreto. Te explico, hago pruebas con varias posibilidades y no soy capaz a quitarle el ruido, pero si desactivo todos los objetos de la escena y dejo sólo uno me sale bien. A que puede ser debido éste problema. muchas gracias de antemano

[@adanmq]

Hola. Pues no te se decir la verdad, es imposible saberlo solo con la informacion que me das xD. Prueba a resetear Vray

[@lecestudio]

Hola Adán: tengo una luz vraylight que tengo colocada en la ventana con unas cortinas, y una vraysun, que entra la luz a través de la cortina, y cuando le cambio la posición del vraysun y no entra por la ventana, me queda sin ruido la escena. a que puede ser debido?

[@adanmq]

Pues no lo se. xD. Hay mcuhas cosas que puedes haber hecho mal, pero no deberia causar ningun problema una Vray Sun, reinicia Vray y si continua pasando pregunta en los foros de Vray, incluso puedes mandarle la escena.

[@adanmq]

No tengo ni idea, apenas he comprendido tu pregunta. No puedo solucionar los problemas de una escena que nunca he visto, como te comente anteriormente las variables que pueden estar causando el error son muchas, sigue practicando.

[@jorgeacuna3174]

Hola Adam, excelentes tutoriales. Te escribo porque tengo una duda respecto a la nueva forma en que se configura el sampling y antialiasing en Vray. Yo venia trabajando con la version 3.2 y ahora me pasé a la 3.5 y a pesar de que en el global DMC puedo trabajar con las subdivisiones locales siento que ninguna configuración repercute en la calidad de la imagen: ni aumentando el max subd. en el image sampler, ni bajando los valores de noise threshold, ni subiendo las subdivisiones del irradiance map ni brute force. he intentado de todo y no consigo ver diferencias en la depuracion de aristas (antialiasing). la unica manera que consigo que se vea mejor mi render es aumentando la resolucion desde common. Siento que tenia mas control de mis resultados usando vray 3.2 o no se si estoy realizando configuraciones erroneas con la version 3.5. Agradezco si puedes darme alguna luz con este tema. Mil gracias, saludos.

[@adanmq]

Hola. Solo tienes que tocar una opción, noise threshold, eso es todo y si estas usando progresive asegúrate de desactivar el limite de tiempo de 1 min.

[@jorgeacuna3174]

muchas gracias Adam. saludos!

[@gastongiusto8221]

Hola exelente video. Cuando uso vray sun para iluminar, me puedo manejar con estos mismos parametros?

[@adanmq]

+Gaston Giusto Los parámetros de optimizacion no tienen nada que ver con como decidas iluminar tu escena, lo único que importa aquí es el sampleador, comprenderlo y ser capaz de controlarlo. No hay parametros que funcionen en interiores y otros en exteriores, cada escena es diferente.

[@adanspawn78]

Hola Adán tengo una pregunta, puedo notar que el render la luz que entra por las ventanas se ve como se difumina y se ve ligeramente un efecto como de glow en los vidirios, como logras ese efecto? saludos...

[@adanmq]

Hola. SImplemente activa los efectos de bloom y glare de Vray

[@javiergarcia1971]

Hola buenas. Como me has recomendado en el comentario del vídeo del tutorial para Vray 3.1 hace un rato, he visto este vídeo. Ahora tengo una duda: tenía pensado ver entera la serie de tutoriales de Vray control total, pero al cambiar tanto de una version a otra, ¿qué videos me merece la pena ver y qué cambios debería tener en cuenta mientras aprendo con ellos?

[@adanmq]

Todos, honestamente, de nada te vale poner parámetros sin saber por que, los videos de Control Total de ayudaran a destripar el funcionamiento de Vray y en realidad de cualquier motor de render, es recomendable que los veas, no una si no varias veces, son videos muuuy densos. Y aparte de esos, tendrás que ver los de 3.3 y 3.4 para entender los cambios, nuevas formas de trabajar, etc. No entiendo por que querrías "saltarte" un video de 1h si puede ayudarte a mejorar profesionalmente de una manera increíble xD. EL contenido de estos videos es gratuito, pero no hay mucha información como esta, no la desperdicies, no tengas prisa.

[@javiergarcia1971]

De acuerdo, muchísimas gracias.

[@imrosalez]

Hola Adan, una consulta; el min shading rate queda relegado ya? No puede haber casos en los que convenga que el motor utilice mas muestras secundarias? (Pregunta actualizada a Vray 3.6)

[@adanmq]

Digamos que vale para el 90% de las escenas, es muy raro que tengas una escena donde manipular las opciones por defecto merezca el tiempo invertido. Sin embargo si te sientes cómodo con el motor, habrá ocasiones donde igual te interesa codificarlo. Mi consejo es que si no estas seguro, lo dejes como esta y solo entres a codificarlo cuando sepas exactamente que lo necesitas y porque.

[@Ivanitb]

Hola Adan, lo primero agradecerte el gran trabajo que has echo y que espero que sigas haciendo con los tutoriales que nos hacen comprender mejor el funcionamiento de esta herramienta. Tengo una duda que espero puedas responderme, vengo de la versión 3.2 y he actualizado a la 3.3, lo que me ha sucedido es que muchas de las escenas que tenia creadas, los tiempos de render se han disparado de una manera desproporcionada (hasta el punto de pararlo en el "build light cache" sin haber avanzado la barrra nada, pero sin estar bloqueado ya que el tiempo de render sigue avanzando). realizando diferentes pruebas he visto que los objetos que tienen el Displacement puesto (como las alfombras de tus tutoriales) han provocado ese disparo en los tiempos (cosa que antes no sucedia en la versión 3.2). Existe alguna solución para usar el Displacemet tal y como lo hacia antes sin disparar los tiempos. Muchas gracias de antemano, y bravo por tu gran trabajo.

[@adanmq]

Hola. Efectivamente displace afecta enormemente a LC, tienes que re-configurar todos los materiales con displacement. posiblemente tendrás que usar valores mas altos de edge, dependiendo de como tengas configurado el mod. Trata siempre de optimizar el displacement.

[@silverioespinosa]

Hola Adán porque en la nueva versión 3.40.01 en Imagen Sampler (Antialising) solo aparece las opciones de Bucket y Progressive. No hay Fixe

[@DarwinGiordano]

Open the script listener and stick this in there: renderers.current.imageSampler_type = 2 y clickea enter

[@adanmq]

Si hay fixed, esta dentro de bucket, desactivas la casilla max subdivs y ya esta xD

[@carlosbernal4629]

hola adán muchas gracias por tus tutos he aprendido muchísimo, quería preguntarte si al usar el color mapping por defecto que es reinhard, seguimos trabajando en linear work flow ?

[@adanmq]

Hola. SI no tocas el burn si, por defecto Vray viene configurado en Lineal, pero en cuanto empiezas a bajar el burn, se empieza a comprimir el rango dinámico.

[@silverioespinosa]

Buenas Adan, tengo una duda.. a la hora de ver el samplerate para configurar la escena, el render es aconsejable hacerlo con el tamaño final que va a tener la imagen o eso no importa y se puede hacer las pruebas con una resolución menor. Un saludo

[@adanmq]

El sampler depende directamente del tamaño de render, luego es importante verlo al tamaño final para afinar mas, si bien con experiencia puedes extrapolar los resultados de un render mas pequeño.

[@silverioespinosa]

Hola Adán, me gustaría saber si con este nuevo método que nos explicas podemos subir las subdivisiones de los materiales y luces si vemos ruido en la escena. O mejor dejarlas todas por defecto y corregir el ruido con adaptive image sampler. Gracias y un saludo

[@adanmq]

Ya no tienes acceso a las subdivisiones por defecto, ya no se usan xD. A partir de 3.3 es mejor dejarlo como comento en el video, el ruido se controla SOLO con la pestaña image sampler y olvídate de todo lo demás, no valen medias tintas, el sampler es diferente al anterior, si intentas aplciar criterios de los que usabamos antes y los mezclas vas a armar un desastre de configuración xD. Si tienes ruido aumenta AA o baja threshold depende del color de sample rate, eso es todo lo que hay que hacer. Esto es para obtener un render perfecto de AA y de GI, si quieres introducir un error importante en el calculo, usa el método anterior para recortar tiempos, pero si buscas una imagen lo mas perfecta posible usa este (tarda mas por supuesto)

[@silverioespinosa]

ok muchas gracias. Que haríamos sin ti... jejeje

[@jonabatero]

muy buen tutorial. MI pregunta Adán va por por la escena que utilizas en el tutorial , es un escena simple sin mobiliario y para llegar a la escena que das por final despues de ajustar tus parámetros veo que demora "43 minutos el render final " para la imagen en 1000 x 750 px. , asumiendo que utilizaste el procesador que mencionaste en tu respuesta a la pregunta anterior el I7 5960X con 8 núcleos x 2 (16 hilos de proceso). que es un tope de gama bastante caro. una escena similar amoblada completamente pero para entrega final a 1080p en un i7 normal 3820 durará por lo menos 4 horas. no? en procesadores mas limitados como se prodria optimizar aun más el tiempo de render.

[@adanmq]

+jonabatero Hola. BF es lento, siempre lo ha sido, si quieres reducir mas siempre puedes usar Irradiance, pero es imposible obtener los tiempos de irradiance con BF. Optimizando puedes lograr buenos render a 4k en unas 8h aproximadamente (no todo el mundo puede permitirse esos tiempos, para eso esta irradiance o las granjas de render). Esto es uno de los primeros obstáculos de mucha gente cuando están empezando. El i7 yo lo considero muy por debajo de un ordenador top gama, ya que puedes comprar estaciones de 32, 64 cores y mas. Para mi es mas que de sobra por que yo no renderizo en mi maquina, uso la granja para poder renderizar BF muy rápido, pero claro, esto tiene un precio (entre 50 y 100 dolares por imagen) si aun no puedes repercutirle este gasto a tu cliente, seguramente sea mejor que uses irradiance. Pero si, siempre que uses BF vas a tener tiempos muy por encima de Irradiance. Saludos ;)

[@jonabatero]

+Adán Martín . gracias por tu respuesta. los maximo que he renderizado en 1080p. el tema de las granjas de render todavia esta fuera de mis posibilidades. en mi mercado local.

[@gerardguc]

excelente! hermano, no tienes un tutorial de como usar la camara PhysCamera? ya que en estas versiones nuevas ya no trae la vraycam

[@adanmq]

no, pero es igual que la vray cam xD. Mira mi tutorial sobre camara y podras aplciar todo a esta nueva camara

[@gerardguc]

+Adán Martín ok muchas gracias. Saludos.

[@isaacromero3136]

Qué grande eres!!

[@kaoos]

hola estoy siguiendo el video pero mi versión de Vray 3.5 solo dispone de los modos bucket y progressive. ¿cual es la razón por la que no dispongo de los otros modos? gracias y felicidades por el canal

[@adanmq]

Por que en 3.5 Buckets engloba Fixed y Adaptative. Si desactivas Max tienes Fixed y si lo activas adaptative, asi de sencillo.

[@JuanMartinez-zj5vk]

vas a crear un imperio !! saludos desde colombia

[@carlosrobles9231]

Excelente tutorial, muchas gracias, Adán. Una pregunta: ¿Esto funciona en la version 3.6?

[@adanmq]

Hola! Me alegro que te guste. Si funciona en 3.6, pero si te soy sincero ahora es mas fácil incluso, deja TODO por defecto y simplemente ajusta Noise threshold para decidir el ruido de tu imagen, haz cambios solo si tienes un problema especifico, pero los setting por defecto te valen para el 99% de las situaciones.

[@carlosrobles9231]

Muchas gracias, Adan. Lo probare a ver como va. Saludos.

[@dpmultimedia]

Hola Adán. Mira, me he actualizado VRay a la versión 3.5 y tengo una duda sobre este método de optimización. Comentas al principio que para empezar a optimizar VRay para quitar el ruido pones las muestras primarias o sea el sampler adaptive a 100 y empiezas a bajar el Color Threshold hasta que nos parezca aceptable el nivel de ruido. En la versión 3.5 han quitado el método Adaptive y ahora se llama Buket image sampler (no sé si es lo mismo) y el parámetro Color Threshold no está, ahora pone Noise Threshold. ¿Es válido este método de optimización para la 3.5 o ya no? Dónde tu tocas el parámetro Color Thershold del sampleador ¿debemos tocar el que pone ahora que es Noise Threshold o debemos tocar el Color Threshold del Irradiance Map que sí que está ahí? Y segunda duda. ¿No seria mejor activar la pestaña de Use local subdivisions y ajustar los materiales, luces etc en necesidad de muestras que necesiten cada uno? Lo digo por que según esta optimización estamos buscando quitar el ruido de las zonas más complicadas de la escena en que el motor va a echar el máximo de muestras por ejemplo 48 muestras en la zona de los radiadores que sí harían falta, pero igual el suelo de madera quedaria bien "visualmente" con 24 (con ruido aceptable pero mejorable) pero como aún tiene margen hasta las 48 muestras máximas también las pondrá en el suelo incrementando el tiempo de render si que haciera falta. Gracias

[@adanmq]

Hola!. Si, es valido para cualquier version de Vray a partir de la 3.3. pero no te compliques mucho, deja el samples en 1-24 y usa valores de threshold de 0.01 - 0.02 y si aun tienes ruido considera usar denoiser, es muy simple ahora mismo, no hay que tocar casi nada. Intenta no bajar mucho por debajo de 0.01 ya que tus tiempos de render se van a disparar.

[@dpmultimedia]

Ok gracias. La duda que me queda es el parametro que tocas tu que pone Color Threshold y ahora no está. Ahora pone Noise Threshold. ¿tengo que tocar este parámetro de Noise Threshold? Me sorprende este simple cambio de nombre en el que uno habla del umbral del Color y el otro del umbral del ruido. Gracias

[@adanmq]

Hola!. Si, asi es. El único parámetro que necesitas ajustar para definir el tiempo/ruido de tu render es "Noise Threshold" dentro de Image Sampler, nada mas, olvídate de todo lo demás xD. Para pruebas de render usa valores altos como 0.08-0.1 y para render final valores bajos como 0.02-0.01 para eliminar mas ruido, no recomiendo bajar de 0.01 en renders de 4-5K, no suele ser necesario, pero si eres de los que busca un render con el look de Irradiance o usas irradiance (no te lo recomiendo) o usas denoiser. En caso de que quieras usar denoiser puedes permitirte valores mas altos 0.04 o mas ya que el denoiser se va a encargar del resto. Para la nueva version de Vray que esta al caer el efecto de denoiser sera aun mas importante ya que es extraordinario.

[@josealbertovazquez917]

Una consulta Adam: ¿¿sería bueno dejar al motor que decida por nosotros poniendo 0 en Global DMC Subdivs. mult.??

[@adanmq]

+jose alberto Vazquez Hola. Eso desde 3.2 ya esta por defecto asi xD

[@javiermorabrid]

Hola Adan que tal. como se multiplican estas suv y el threshol con las suv de los materiales? Osea como interactúan?Gracias

[@adanmq]

igual que con todas las muestras secundarias, solo hay unas, para materiales, luces y GI, es lo mismo.

[@javiermorabrid]

Muchas gracias!!

[@dominikmateasik728]

any idea why automatic subtitles arent presented as an option here?

[@adanmq]

+Dominik Mateášik I just uploaded this video, it takes some time for the automatic subtitles to appear.

[@AqeelAhmedArtist]

+Adán Martín hey adan how i read automatic subtitle... your tutorials is very informative for me plz guide me....

[@mlt1176]

+Adán Martín muchas gracias por el tuto muy bueno y por fin vemos una evolución significativa con vray en términos de tiempo. viendo el tuto veo un detalle que queda un poco al aire y es en que momento sueles apoyarte con min shading rate como y en que situaciones sueles usarlo en esta nueva forma de muestreo de samples. Saludos y nuevamente gracias por tu ayuda.

[@miguelv3d776]

Entonces doy por hecho que se puede seguir configurando el motor de render como la versión 3.2 obteniendo un resultado parecido.¿cierto?

[@adanmq]

+Miguel Fernández Vegue Si, es mas, al abrir una escena guardada con 3.2 te pregunta si quieres usar el nuevo sampler o el viejo. Pero todo apunta por donde va Vray así que cuanto antes te adaptes mejor xD

[@miguelv3d776]

+Adán Martín con lo clarito que lo tenía con tus anteriores tutoriales..que le vamos a hacer.Gracias!

[@loggia3d_551]

Buenas Adán, quizàs es una pregunta estupida. Usando Denoiser este método recomiendas que lo sigamos aplicando? Un saludo y gracias

[@adanmq]

Siempre que quieras renders rápidos en poco tiempo si. En animación tienes ya un plugin para Nuke que te facilita la tarea, pero en animaciones si es un proyecto muy grande no te recomiendo denoiser, se complica bastante el workflow, aun así, eso es algo que tienes que valorar tu ;)

[@loggia3d_551]

y otra pregunta sobre este método de eliminacion de ruido que explicas en tu video. Funciona igual si lo hacemos con una sola textura en todo los objetos de la escena y asi reducir tiempos? o es necesario que cada objeto tenga su material? Gracias Adan por todas tus respuestas y consejos. Estoy aprendiendo enormememte gracias a tus videos.

[@adanmq]

No entiendo tu pregunta. SI pones el mismo material en toda la escena tendrás una imagen con un solo material, si eso es lo que buscas bien, pero si quieres una escena normal tu render tiene que tener todos los materiale

[@loggia3d_551]

Me he explicado muy mal, disculpa, a lo que me refiero es: Tengo mi escena, con todas sus texturas, modificadores, luces, etc...y empiezo a renderizar para ver el pase de imagesamplerate para ver donde tengo zonas rojas, azules y verdes. Lo que pregunto es...para ver que valores finales usamos en noisetredhold y que subdivisiones aplicamos podemos hacer las pruebas poniendo todos los objetos con una textura (override matt) y cuand veamos los valores que nos interesan ponerles las texturas finales???

[@henrycanon8154]

Hola Adán. me he pasado a vray 3.3 pero algo que me llama la atención es que el Brute Force en primary engine no esta habilitado, sabes por que o como logro tener control de estas opciones

[@adanmq]

Hola. Por defecto esta desactivada la GI, simplemente la activas y ya puedes usar BF.

[@henrycanon8154]

Hola! gracias por tu respuesta . es claro que el GI este desactivada. una vez activada no se puede manipular el BF. ¿ ahora esta ligado con min shading rate?

[@adanmq]

si, igual que las subdivisiones. Hoce un tutorial sobre vray 3.3 cuando salio explicando estos cambios

[@michaelvilla696]

Hola Adán! He seguido casi todos tus tutoriales y ahora estoy probando lo que me has enseñado.. encuentro dificultades en optimizar el render.. 1) tengo un ordenador con I5 del 2011 y 8gb de ram así que no pretendo muchisimo 2)estoy renderizando un interior. He puesto un vray sun y he disminuido la intensidad del environment a 0.4 para tener más luces y sombras.. reinhard 0.2 para no tener demasiadas zonas quemadas. Lo que ha pasado es que he puesto buckey 35 (optimizado con simplerate) y noise 0.05 (para utilizar vraydenoiser). Brute force y light cache 1500. 51 HORAS DE RENDER. ahora he puesto bucket 35 y noise 0.004 (no denoiser) y irradiance map medium conlight caché 1500.. 3 horas.... Como puedo optimizar? Tengo una alfombra con vraadisplacement, 2 vray portals con 512 subs y una luz filled 16 subs azul.. tienes algunas ideas? Gracias

[@adanmq]

Hola. Es dificil saber cual es la causa del problema, pero la maquina que estas usando no parece la mas adecuada para render, con ese equipo tal vez te interesa continuar usando Irradiance map. Aparte de eso, si estas usando Vray 3.6 o superior, deja los valores por defecto, revisa los materiales con glossines bajo (que todos tengan glossy fresnel activo), comprueba las luces de tu escena, etc. Si continua tardando mucho es que es asi.

[@mauror.6307]

Hola que tal, estoy algo confundido puesto que no se que orden seguir en sus videos, soy relativamente nuevo en esto de v-ray a pesar de que llevo algunos años utilizandolo considero que casi no se nada, y quisiera seguir el orden correcto espero me lo pudiera decir. saludos

[@adanmq]

Hola. Pues puedes ordenarlos por fecha de publicacion y verlos en ese orden, aunque algunos de ellos hablan de la version 3.1, es bueno que aprendas los fundamentos antes de ver como funciona la 3.3 por ejemplo

[@mauror.6307]

Claro por eso me gustarin tus videos yo quiero aprender que estoy haciendo en vray no memorizar seteos, muchas gracias

[@evljrevljr1672]

no encontro lut en su pagina de face

[@iBunFreak]

Excelente tutoría.

[@leninlopezmiranda9971]

Muchas gracias de nuevo.

[@mauror.6307]

Hols, tengo Vray 3.4 me pregunto si sigue funcionando la metodologia en 3.4 y también si me recomiendas encarecidamente actualizarme a la versión mas nueva donde deba cambiar la metodologia? saludos

[@adanmq]

Esto vale para todos. 3.4 3.5 3.6 etc. ya no hay que configurar nada

[@mauror.6307]

Exelente muchas gracias maestro.

[@manuelpeirofrias293]

Buenas, He estado viendo tus tutoriales..., y una duda que tengo sobre el NUEVO método para la configuración de VRAY 3.3. Son como veras, preguntas sobre el mismo tema, la relación de Antialiasing e Ilumacion Global… Con este nuevo sistema que aplicas. La configuración de los IMAGE SAMPLES, primario y secundario: -¿Influyen de alguna manera en la imagen generada? (calidad, tiempo,…) o todo depende del Antialiasing -¿La configuración de la Iluminación Global depende de alguna forma de la configuración del Antialiasing? -¿Influye la configuración de Antialiasing en la “calidad” de la iluminación global?

[@adanmq]

+Manuel Peiro Frias Hola Manuel. SI estas siguiendo mis tutoriales, veras que ene ste aviso que "hay que cambiar el chip" para poder usar esta metodología, por que ahora se trata de "confiar" en el algoritmo de Vray en lugar de decidir por nosotros. Este es el método que recomiendo a los que no son expertos en Vray ya que ahorras tiempo. Respondiendo a tus preguntas: 1. Vray se va a encargar de equilibrar las muestras en la escena, antes era muy ineficaz en esta tarea y abusaba de AA ahora mismo, es capaz de equilibrar muy muy bien GI/AA en las escenas, el resultado sera una imagen muy buena, con muy buen muestreo de AA y de GI. 2.Depende de que metodología de configuración estés usando, todo esto esta explicado en los 3 primeros tutoriales que se llaman control total. 3. AA y GI con cosas diferentes, pero están "enlazadas" dependiendo de como decidas usar el motor, pueden afectarse mutuamente si. Pero por regla general suele ser mas bien al contrario, GI afecta mucho al AA mas que al contrario.

[@geometriastudio1503]

Tienes luces de rectángulo en las ventanas?

[@adanmq]

No. SI te refieres a portales, estos solo son necesarios en determinadas circunstancias, es importante entender cuando, de lo contrario posiblemente trabajes a ciegas.

[@geometriastudio1503]

Como en que situaciones se usa portales?

[@emilioritondale2728]

Esto aplica igualmente para Vray 3.4?

[@adanmq]

Si. Es igual

[@fabianogoes4142]

muito bom, show mesmo, um abraço do brasil

[@DemianGoldstein]

Donde se encuentra vray 3.3? en su web te ofrecen la demo. que no sirve mas que 600 x 450

[@adanmq]

+Demian Goldstein Hola Damian, en este tutorial estoy usando la versión 3.3 Oficial de chaos Group, desconozco las limitaciones de la demo. Saludos.

[@josedanielpirelar9769]

Hola me han parecido geniales tus tutoriales estoy muy agradecido de verdad :) muy bien hechos. quería preguntarte si no es mucha molestia que me recomiendas para trabajar en una laptop Intel(R) Core(TM) i5-3210M CPU @ 2.50GHz (4 CPUs), ~2.5GHz intel HD4000 con 4gb de Ram. como podría configurar Vray para hacerlo funcionar mejor obviamente con mi muy modesta computadora, o que motor de render me serviría para 3dsmax me recomiendas que den buenos resultados?, lo mas que he hecho es probar Blender pero aun estoy muy acostumbrado a 3dsmax. gracias de antemano. apenas inicio en esto del mundo 3d y los mejores resultados los he obtenido de mental ray.

[@adanmq]

Hola Jose Daniel. La verdad es que esa maquina se queda muy muy atrás para usarla en render, mas que el motor de render, tendrás que sacrificar en TODO, menos geometría, menos texturas, la mayoría de plugins no te los vas a poder permitir, etc. Usa Vray con Irardiance+LC y trata de hacer escenas muuuuuy simples, sobretodo por la ram 4GB no llega para nada, en definitiva, esa maquina, no te va a permitir hacer casi nada, no intentes hacer lo que veas en los tutoriales o lo que veas que hace otra gente, tendrás que pensar mucho en las limitaciones y hacer escenas mas simples de lo normal, pero aun asi, 4GB de ram dudo que te permitan hacer casi nada.

[@josedanielpirelar9769]

gracias por tu respuesta Adan, en que tipo de de maquina deberia invertir para una buena standard estación de trabajo? gracias por tu atención hermano sigue así.

[@adanmq]

Hola. Pues depende mucho del presupuesto y de la tecnologia que prefieras (GPU/CPU). En CPU hay 3 o 4 rangos de precio. primero, por unos 1500-2000 dolares tienes una estación de trabajo domestica de baja potencia, seria un i7 de 12 cores, 32gb Ram, placa base media, Cooler, disco SSD y una gráfica media, GTX 970 o inferior, esta estación te permite trabajar con soltura en proyectos, pero no te ofrece potencia de render suficiente para satisfacer los standar actuales de la industria. Esta es la maquina MINIMA que yo le recomendaría a alguien. Luego ya puedes saltar al siguiente escalón por unos 3000-4000 dolares, que seria una estación de trabajo media, un i7 de 16 cores, 64GB ram, placa base de gama alta, dos discos SSD, Refrigeración de gama alta, y una tarjeta de ultima generación, tal vez una GTX Titan X o una GTX 1080. Con OC en esta maquina tienes un buen equilibrio en el trabajo, no tienes potencia ilimitada pero tienes suficiente para la mayoría de tareas. Por ultimo ya das el salto a la gama profesional de estaciones de trabajo, pero el precio se dispara, en ocasiones por encima de los 10.000 dolares (los últimos Xeon pueden costar mas de 4.000 cada uno). Seria una maquina dual Xeon de gama alta con 128Gb ram, placa de gama alta, refrigeración liquida, etc etc. Otra alternativa es comprar una maquina de segunda mano por mucho menos precio, pero tendrás que buscar buenas ofertas de componentes en Ebay.

[@benjaminjanowitz7328]

Hey Adan, thank you so much! What about speaking a bit about the RT engine? It would be great! Can I ask you what are the specs of your machine? (CPU, GPU, etc...) Gracias! : )

[@adanmq]

+Benjamin Janowitz Hi. I personally don´t like RT so much because some incompatibilities whit features I need every day, in fact, sometimes I use RT but CPU instead of GPU and I have a pretty decent GPU. Mi PC it´s a very normal one: i7 5960x 64Gb DDR4 Titan X Windforce SSD

[@benjaminjanowitz7328]

+Adán Martín Thanks for the quick reply. Yea I think that some things need to be improved. But I was just curious about the whole process...Another Quest: did you never thought to sell your scenes/materials? That also would be great

[@adanmq]

+Benjamin Janowitz Hi. Not for the moment, but i´m thinking about it.

[@silverioespinosa]

Este método vale también para las versiones 3.5?

[@adanmq]

Hola. Si, y 3.6 también, en realidad ahora mismo con que dejes todo por defecto y solo cambies el noise threshold es suficiente para configurar el motor xD

[@silverioespinosa]

Muchas gracias Adán. Un saludo

[@silverioespinosa]

Es que con este método me ha ido muy bien pero ahora estoy en una escena de un interior en la que apenas entra luz y he puesto en dos ventanas unas luces skilight portal y un hdri para el dome. cuando renderizo con los parámetros iniciales veo que tarde más de lo normal, ¿tiene que ver algo que la exposición de la cámara este muy baja para ganar más claridad? Gracias

[@silverioespinosa]

acabo de incluir varias luces más en el interior y subir la exposición de la cámara (de 5 a 8) y ahora va más rápido. Dime si es correcto este método o estoy equivocado?

[@adanmq]

Hola. Ese es el problema, Portales y Dome NO pueden ir juntos, hacen que la escena se renderice mas despacio y con mas ruido. Los portales son casi imprescindibles en interiores, pero hay que saber usarlos. Si tu HDR no esta introduciendo luz directa del sol, simplemente ponlo en el environment y ya esta, si tienes luz del sol entrando por las ventanas es mas complciado, tendrás que crear una luz que imite las condiciones del sol para poder usar portales. Hay ciertos aspectos técnicos que es importante dominar para evitar precisamente este tipo de problemas.

[@АлексейДемченко-ь5д]

which LUT use ?

[@adanmq]

One from my eprsonal pack i share it some time ago, you can search on the channel for LUT tutorial.

[@2016rocklee]

About ChaosGroup forum: Sorry, you are not authorized to view this page.

[@ajulianj]

43 minutos,,,,algo estoy haciendo mal...mis renders no psan de 2 minutos...

[@adanmq]

SI no tienen ruido genial. xD. SI tienen ruido desactiva el limite de tiempo del motor.

[@ajulianj]

tu curso me esta ayudando mucho...he pasado de prácticamente no saber nada....a hacer renders que ahora si que puedo enseñarlos por alli....jaja GRACIAAAASS!!!!!

[@clebercmds]

Muito bom, parabéns...

[@silverioespinosa]

Graciasss

[@jesuschs5496]

Buenas Adán, con la versión 3.3 de vray he estado experimentando fugas de luz muy extrañas en diferentes escenas y con configuraciones muy diferentes que antes no pasaba. Por ejemplo esta escena muy simple que he creado para reproducir el problema, bajo la tetera aparece la fuga de luz, da igual que sea una tetera o una caja, o que la tetera atraviese o levite ligeramente sobre el suelo, siempre sale la fuga de luz. Te dejo el enlace con la imagen, muchas gracias imgur.com/hCqmf9z

[@adanmq]

+Jesus Chs Hola. La verdad es que nunca me ha pasado, así que no puedo ayudarte con eso, pero es muy raro, te recomiendo que contactes con el equipo de soporte de chaos group, sin duda te van a poder ayudar mucho mejor que yo. Saludos.

[@jesuschs5496]

Muchas gracias por responder Adán.

[@jesuschs5496]

+Adán Martín Buenas de nuevo, solo quería comentarte que he resuelto el problema, parece ser un tema de escala, en la escenas que tenía problemas, al aumentarlas considerablemente ya no aparecen esas fugas. No obstante, las unidades las tenía en metros y todo estaba correcto y todo con sus medidas correctas. También he comprado que el problema se puede solucionar tocando el shadow bias, al bajarlo también desaparecen las fugas. Un saludo.

[@DemianGoldstein]

Creo que vos podrías explicar mucho mejor ésta presentación. kzbin.info/www/bejne/mmPQloeZraeZe9U&feature=em-uploademail Aquí Chaosgroup explica muchas mejoras pero la verdad es que aquí no se distingue en la proyección y el inglés tampoco ayuda. Si podrías resumirlo sería genial. Gracias. Saludos. Te sigo y te recomiendo a mucha gente!