Всё о правилах в СНТ: нюансы и подводные камни

  Рет қаралды 77,184

6 соток Андрея Туманова

6 соток Андрея Туманова

3 ай бұрын

Беседа о правилах в садоводческих товариществах: от базовых положений до скрытых подводных камней. Лидер общественного движения "Народный сад" Федор Мезенцев расскажет о главных аспектах управления участком, секретах председателей снт, обязанностях собственников, и как избежать неприятных сюрпризов.
Ведущий - Андрей Туманов.
#АндрейТуманов #дача #russia #garden #союзсадоводов #СНТ #председательснт
Наш сайт: www.pravda.ru/
Наш телеграм: t.me/pravdist

Пікірлер: 504
@user-li6mc4cy3m
@user-li6mc4cy3m 2 ай бұрын
Законы для садоводов должны согласовывать с самими садоводами. Референдум замечательная вещь, надо все изменения проводить только через него. А то сидят в правительстве не пойми кто, и только гадят направо и на лево!
@shaggyrough
@shaggyrough 2 ай бұрын
Тебе забыли рассказать про рэкетскую дань за КапРемонт? :)
@user-li9te7zb7e
@user-li9te7zb7e 2 ай бұрын
Кто бы это делал. 🥺😡👽
@user-kx4sg5if5r
@user-kx4sg5if5r 2 ай бұрын
Ага, и сколько садоводов- столько и мнений будет.
@user-fl6mi6oi1f
@user-fl6mi6oi1f 2 ай бұрын
@@user-kx4sg5if5r дда будет, выставляйте на голосование и принимайте лучшее, а то привыкли - по тихому, как вам выгодно или удобно.
@Galaxy-fj8tj
@Galaxy-fj8tj Ай бұрын
Здесь государство после 90х сформировано.
@user-mk4sr1kz4h
@user-mk4sr1kz4h 3 ай бұрын
Боже мой, читаю комменты и пл'ачу, вспоминая наши злоключения до 17г.! Нам очень повезло воровку председателя/казначея сменила замечательная женщина, энергичная, ответственная, "идейная" и ни копейки не кладущая в карман! И ТСН ожило, сплотилось, люди оказались готовы работать на общее благо безвозмездно. Но, мне страшно, как мало у нас порядочных людей, кому можно доверить управление и бюджет СНТ!
@user-xxx3yyy
@user-xxx3yyy 2 ай бұрын
Рада за ваше товарищество. У нас все как будто зомбированные.
@user-px1yx9ti8n
@user-px1yx9ti8n 2 ай бұрын
Добрый вечер. К сожалению, это редчайшее исключение(
@user-fl6mi6oi1f
@user-fl6mi6oi1f 2 ай бұрын
А вот нам не повезло. У нас взяла верхушка власть. Собрания проводят фиктивно, в суде выигрывают за счёт доверенностей( собранных с брошенных участков), сады брошенные продают( в саду в казну денег не прибавляется), Всех кому что то не нравится отправляют в суд, содержат адвоката бывшего прокурора и потом давят судебными издержками. Кто не может расплатиться( сразу) арестовывают имущество и распродают с торгов. Большинство боятся и не связываются. Вторая половина заискивающе улыбается, лишь бы их не затронули.
@user-fj5xl6xp3r
@user-fj5xl6xp3r 2 ай бұрын
А если нет отчетов, нет охраны. Отказывают в проверке первичной документац и договоров. Соборают налич взносы. Ремонты за налич тап-ляп без гарантий.
@user-wx3st1hd3b
@user-wx3st1hd3b 2 ай бұрын
Вам в помощь федеральный закон 217-ФЗ. Нанимайте грамотного адвоката и в суд. Очень легко оспорить собрания, стоит только захотеть.
@user-ho2pb9yw7v
@user-ho2pb9yw7v 2 ай бұрын
Надо менять эту грабительскую систему во главе с председателями воровайками. Надоело все это в беспределе просто.
@user-dy4ck2oy5g
@user-dy4ck2oy5g 2 ай бұрын
Раз вы такой умный и честный садовод, а что вам мешает в таком случае стать председателем ? Станьте и поработайте, а как в народе говорят: языком молоть, не мешки ворочать. Возмущаться у нас активистов хоть отбавляй, только работать не кому.
@user-ho2pb9yw7v
@user-ho2pb9yw7v 2 ай бұрын
@@user-dy4ck2oy5g вообще систему надо изменить и председателей никаких не нужно.Потому что эта система работает как бог на душу положит.
@user-fl6mi6oi1f
@user-fl6mi6oi1f 2 ай бұрын
@@user-dy4ck2oy5g Вот не надо песен и басен. У нас правленцы так вцепились, что шестой год переизбрать не можем, дело уже до судов дошло, хоть и желающие поработать есть.. А эти только бабло отмывают ,да фальсифицированные собрания якобы проводят и адвоката за собой таскают( на наши денежки ) на собрания, чтоб ни кто не возмущался, а если кто то что то скажет не то под камеру, сразу в суд за защитой чести и достоинства. Пипец в общем, задрали. А кроме машин щебенки для дороги( ссука ходим как по ж.д.путям, все ноги изломали) , больше ничего не делается. А она-- тварь, щебенку ей сынок поставляет, а она в бабло превращает эти машины, он дороги строит и ВСЕ!!!. Да зимой дороги со скандалом чистят 1 раз. Так что не надо пиликать, типа Вы уработались, а больше ни кто не хочет. Наши падлы сами себя выбирают и сами голосуют поддельными доверенностями, даже есть умершие и судам похер.
@user-xm7gj1ry6f
@user-xm7gj1ry6f 2 ай бұрын
я попыталась, теперь они гадят вокруг моего участка.
@user-fl6mi6oi1f
@user-fl6mi6oi1f 2 ай бұрын
@@user-dy4ck2oy5g А ВОТ СТАНЬТЕ!!! ЕСЛИ ФЗ-217 СТОЛЬКО СВОБОД ПРЕДОСТАВИЛ ПРАВЛЕНЦАМ , ЧТО ОЙ- ЕЙ -ЕЙ!!! НАШИ НАБРАЛИ ДОВЕРЕННОСТЕЙ ,С БРОШЕННЫХ УЧАСТКОВ И + ИХ ПРИХЛЕБАИ( ссыкуны-, которые за спиной обсирают, а на собрании за них голосуют, лишь бы их не трогали) и получается большинство . К них то в е адреса есть и они всю зиму носились по городу собирали доверенности. И получается их 2/3, а нас1/3 и можно даже не голосовать и так ясно что хотят, то пропихнут. ДА ПОЗУЙ ПУСТЬ БЫ РАБОТАЛИ, ТАК ВЕДЬ КРОМЕ ДОРОГИ ИЗ КРУПНЮЧЕЙ ЩЕБЕНКИ( ходишь как по ж.д.путям,у нас уже 7 тележек на чердаке валяется не выдерживают больше сезона)БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТСЯ. ДА И ЭТО БЫ НЕ ДЕЛАЛИ, НО В ДОРОГУ МОЖНО МНОГО БОБЛА ЩАРЫТЬ, ГДЕ БЕРУТ ЩЕБЕНКУ НЕ ОЗВУЧИВАЮТ, ТОЛЬКО ЦЕНУ НАЗЫВАЮТ. А У БЫВШЕЙ ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ШИ СЫН ДОРОГАМИ ЗАНИМАЕТСЯ( 10 МАШИН== 120-130т.р. маме обналичка) Кто начинает возмущаться, начинают травить, т.к.вонючий ФЗ-217 СЛИШКОМ МНОГО ДАЛ ПРАВ ПРАВЛЕНЦАМ.
@innapavlova8123
@innapavlova8123 2 ай бұрын
Значит я за свои деньги строю, на той земле, что купила за свои деньги, за которые оплатила налог. И они опять с меня хотят здирать деньги, и как это называть? Это же грабеж среди белого дня, государством.
@s.vetochkagromyko9931
@s.vetochkagromyko9931 2 ай бұрын
Вы построили в СНТ! Начнем с этого. Вас туда влазить никто не заставлял. Не все там строят дома. Надо было строить на участке под ИЖС! Существует устав СНТ, его надо выполнять! Не надо вносить разлад в общество, которое существует по законам, правилам СНТ! Не успеют, купить, построить и давай свои порядки устанавливать! А другие дачники, кто не построил ничего, как должны существовать в СНТ? Вы выбрали СНТ и подчиняйтесь уставу СНТ! Все просто! Относитесь уважительно и к членам общества, в которое вы пришли, купив там участок. Это не котеджный поселок все таки!
@user-xm7gj1ry6f
@user-xm7gj1ry6f 2 ай бұрын
Пользуйтесь своим уставом сами. его не обязан подписывать собственник участка.
@user-xm7gj1ry6f
@user-xm7gj1ry6f 2 ай бұрын
Ничего Вы не должны платить, старые долги проблема СНТ, купили участок прошли регистрацию, все он Ваш. А вот такие приходы и выбивание за старых хозяев это вымогательство чистой воды, надо их отправлять в полицию или сообщать что их туда пригласят пусть там попробуют выбить ДОЛГИ?
@user-fg9yd8fk5z
@user-fg9yd8fk5z 2 ай бұрын
Назовите,пож, название государства...
@user-fg9yd8fk5z
@user-fg9yd8fk5z 2 ай бұрын
​регистрация это временное пребывание, и все ,чтоизарегистрировано на пасплрт торговой фирмы рф вам не принадлежит, поизучайте.
@user-so5qk1fx4n
@user-so5qk1fx4n 2 ай бұрын
Вопрос: ПОЧЕМУ ПРЕДСЕДАТЕЛЬ СНТ, ЗАМ.ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СНТ, БУХГАЛТЕР СНТ НЕ ПЛАТЯТ ЧЛЕНСКИЕ ВЗНОСЫ и НЕ ОПЛАЧИВАЮТ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ? Простые дачники оплачивают всё, даже если заказали машину с землёй или песком оплачивают проезд по дачной дороге! А члены правления ни за что не платят! Ни за свет, ни за дороги, ни за охрану, ни за что НЕ ПЛАТЯТ! И председателя ну не реально переизбрать, о собрании узнаём за пару дней до собрания. Жуть короче!
@shaggyrough
@shaggyrough 2 ай бұрын
"А еще я (юрист Тинькофф Журнал) рекомендую подать в прокуратуру заявление иного рода - описать все известные вам нарушения и попросить проверить деятельность СНТ в целом. Так и укажите: «На соответствие действующему законодательству». В таком обращении прокуратура вам отказать не вправе."
@user-wx3st1hd3b
@user-wx3st1hd3b 2 ай бұрын
Изучите 217-ФЗ и подайте иск в суд о признании общего собрания ничтожным. Объявление о проведении общего собрания должно быть вывешено за 14 дней до ОС. Всё в ваших руках!
@shaggyrough
@shaggyrough 2 ай бұрын
@@user-wx3st1hd3b Плюс должны быть опубликованы Смета и её Финансовое обоснование)
@user-ho2pb9yw7v
@user-ho2pb9yw7v 2 ай бұрын
Переизбрать председателя невозможно и воздействовать тоже никак,так как члены одни старики почти. А зарплата у них 30 тыс. У нашего точно.
@user-yu5im3tj3g
@user-yu5im3tj3g 2 ай бұрын
Я заставила заменить э/ счётчик за счёт энергоснабжающей организации,полгода вымогали 7.000р. включая председателя. Пост. 554. После чего меня обвиняют в хищении э/ э. Никаких доказательств нет.Был инженер энергетик все замерил нарушений не обнаружил. ОПГ доказательства не нужны.
@user-bo2xp5gp1y
@user-bo2xp5gp1y 2 ай бұрын
Ха-ха 95 процентов порядочных председателей. 5 процентов порядочных, а 95 вороватых. Выступает ещё один демогог.
@allamartynova4259
@allamartynova4259 2 ай бұрын
У нас председатель никогда не дает документы отчетности,при проведении собрании результаты голосования не показывает сразу ,а через несколько дней,сам подсщитав как ему надо
@user-hj4ho4mj9z
@user-hj4ho4mj9z 3 ай бұрын
Мы председателя никак не может переизбрать.Проводит собрания в заочной форме,подтасовывает результаты.Раздула штат.Не дает ознакомиться с документацией.Каждый год повышает взносы.В снт толком ничего не делается.Собирает деньги кроме членских( наприм.на трансформатор).В итоге ни денег,ни трансформатора.Мрак! Очного собрания боится как огня
@user-li5gc4yt6p
@user-li5gc4yt6p 3 ай бұрын
Аналогично, обращение в суд и прокуратуру ничем не помогло
@user-fh1kq7go8r
@user-fh1kq7go8r 3 ай бұрын
И такая схема практически в каждом СНТ !!! Мошенникам дали власть....
@user-gp7pm3br2x
@user-gp7pm3br2x 3 ай бұрын
Так вы соберите свое внеочередное собрание,переизберите председателя,правление,если у вас 51% проголосует ,,за",прежний председатель вылетает автоматически.
@user-li5gc4yt6p
@user-li5gc4yt6p 3 ай бұрын
@@user-fh1kq7go8r люди боятся поджегов/ горели дома активистов/
@user-li5gc4yt6p
@user-li5gc4yt6p 3 ай бұрын
@@user-fh1kq7go8r люди боятся поджогов и нападений,все это было
@Siberian_Family_Life
@Siberian_Family_Life 2 ай бұрын
Да и добавлю по поводу власти председателя. Вы, уважаемые, наемные работники, наняли, вас, садоводы. Вы, же себя чувствуете удельными князьками. Помните об этом, не, садоводы на службе у, вас, а, вы, на службе у садовода.
@user-evanono
@user-evanono 2 ай бұрын
Думаете почему он председатель не одного, а нескольких снт? Да просто это золотая жила, и со взятого он может не только оплатить труд адвокатов, но и некоторых садоводов, которые подпишут что надо и галочки поставят где надо ...
@Siberian_Family_Life
@Siberian_Family_Life 2 ай бұрын
@@user-evanono Многие садоводы и бесплатно готовы прислуживать. Это этакая коалиция под названием - "Против кого будем дружить" За недели две пересмотрел кучу видео о СНТ и везде одно и то же🤦🤦🤦
@user-wx3st1hd3b
@user-wx3st1hd3b 2 ай бұрын
​@@Siberian_Family_Life Это потому что выплёскивается в основном негатив, поэтому и кажется, что везде плохо. Садоводы, где все хорошо и спокойно в сад приезжают отдохнуть душою. Им не нужно рыскать по сайтам и искать какую-либо информацию. Как правило в тех садах вся необходимая им информация общедоступна.
@Siberian_Family_Life
@Siberian_Family_Life 2 ай бұрын
@@user-wx3st1hd3b Знаете, если, вы, не захотите, чтобы, вам, в карман залазили и приходилось оплачивать чужие долги и на сайт полезет и в видео. Мы тоже дачу купили для жизни и отдыха к возрасту, но сразу же окунулись носом в дерьмецо, я снимал об этом видео. Но если ничего не замечать и позволять правлению все что они захотят, тогда да хорошо...
@Siberian_Family_Life
@Siberian_Family_Life 2 ай бұрын
@@user-wx3st1hd3b Да, и если негатив выплескивается и порой до драк, значит он есть и не мало. В благополучном СНТ все бы просто улыбались друг другу и дарили цветочки. Но пока это возможно лишь с ближайшими соседями, и как порой выясняется тоже не у всех.
@user-gv3gp9ne6j
@user-gv3gp9ne6j 2 ай бұрын
ЗДРАВСТВУЙЕ. ПУСТЬ ОТВЕТИТ ЭТОТ СНТ, ПОЧЕМУ САДОВОДЫ ПЛАТЯТ ПО СЧЁТУ 407.... И КУДА ОНИ УХОДИТ?
@Ludmila6912
@Ludmila6912 2 ай бұрын
Туда, куда и за услуги ЖКХ...
@user-en7qq3xl2k
@user-en7qq3xl2k 2 ай бұрын
И уходят они на транзитный счет, отсюда начинается мошенничество
@olgalepehina6618
@olgalepehina6618 2 ай бұрын
Мне ваш гость не внушает доверия .
@marinanikitinskaa
@marinanikitinskaa 2 ай бұрын
​@@olgalepehina6618 У нас тоже бухгалтер говорит,что если мы передадим россетям,то мы уже не будем собственниками своего оборудования,а эти россети,сначала стелют мягко,а после передачи будут творить,что хотят и мы будем вообще от них зависеть,будут грабить.
@user-ko2jk5bx5b
@user-ko2jk5bx5b 2 ай бұрын
Почему государство в стороне председатель сам повышает взносы деньги идут ему и приближенным
@user-bs8ve4qf6f
@user-bs8ve4qf6f 2 ай бұрын
Если оно возьмётся-вообще кранты будут.
@user-sz7xz9fi1u
@user-sz7xz9fi1u 2 ай бұрын
У нас в СНТ нет охраны , нет воды для полива, нет дорог , иногда ямы засыпают щебнем, мусор правда вывозят ... За то председатель выбивает себе за 15 тысяч...взносы подняла с 10 т до 15 т. Сама выбрала себя председателем , пенсионеры в шоке.
@tatyanar4807
@tatyanar4807 2 ай бұрын
Ужас Какой это же воровство
@natnat-cr7qq
@natnat-cr7qq 9 күн бұрын
@@user-sz7xz9fi1u В месяц? Или за год?
@user-qj1wp1ti9r
@user-qj1wp1ti9r 2 ай бұрын
Замечательная затея !!!!! Очень нужный канал !!!! Просто достал этот председательский беспредел и повышение членских взносов и не понятные и не обоснованые целевые взносы !!!!!
@otge_ebsila
@otge_ebsila Ай бұрын
В устав надо вносить предоплату на необходимые работы и оплату по факту с вознаграждением. Сметы и акты не добьёшься, залезают в карман.
@user-eq3fn8zc2b
@user-eq3fn8zc2b 16 күн бұрын
Подозреваю, что Федя один из них
@user-jo2ev1qo5t
@user-jo2ev1qo5t 2 ай бұрын
😂моя сестра еле сбежала из СНТ. Купила в деревне и таких платежей. Обираловка
@Siberian_Family_Life
@Siberian_Family_Life 2 ай бұрын
Уважаемый председатель СНТ Мезенцев, то что, вы, озвучили в начале своего диалога именуется юридически как травля и накажут по закону уже, вас. Ваше дело работать с садоводами, а не травить на них соседей и членов садоводства. От этого вообще какой то гнильцой попахивает.
@user-sq9jv7wx9v
@user-sq9jv7wx9v 2 ай бұрын
Неуважаемый Мезенцев является председателем СНТ" Лутосня Заповедная" . СНТ до сих пор не имеет расчетного счета в банке.Все взносы идут на личную карточку председателя . Контроля и учета этих средств нет. Как же он врет ,называя себя колхозником! В нашем СНТ он имеет три участка ,вы бы видели в каком безобразном состоянии они находятся. Сам он называет свои заросшие участки "тайгой "и говорит,что она ему очень нравится, а в интернете и на ТВ учит дачников как нужно соблюдать Закон .
@Siberian_Family_Life
@Siberian_Family_Life 2 ай бұрын
@@user-sq9jv7wx9v Доброго дня! Привет из Сибири! В прошлом году купили себе дом в СНТ под Омском, и думали заживём в тишине и спокойствии. Однако при дальнейших событиях поняли, что покой нам только снится. С виду ухоженный СНТ на деле оказался с гнильцой, со стороны бухгалтера, председателя и некоторых садоводов. С каждым днём узнаю много нового. Электричество это вообще беда, за него дерут сразу по двум направлениям, это завышая на 10% тариф регионального оператора, плюс покрывая долги со взносов владельцев участков. Председатель, тоже, как этот Мезенцев злопамятный и с гнильцой.
@user-wx3st1hd3b
@user-wx3st1hd3b 2 ай бұрын
​@@user-sq9jv7wx9v вы видимо один из неплательщиков, потому и пытаетесь опорочить председателя.
@user-evanono
@user-evanono 2 ай бұрын
​@@user-wx3st1hd3bа вы видимо герой интервью или его сотоварищи
@user-wx3st1hd3b
@user-wx3st1hd3b 2 ай бұрын
​@@user-evanono Абсолютно нет! У нас в саду всё отлично. Вот только председатель не может больше работать по состоянию здоровья и не может передать свои полномочия другому человеку. Нет того отважного человека, кто бы добровольно взял на себя ответственность за весь коллектив.
@user-gv3gp9ne6j
@user-gv3gp9ne6j 2 ай бұрын
КАКОЕ ВАШЕ ДЕЛО, ЧТО ПОСТРОЕНО НА МОЕЙ СОБСТВЕННОСТИ, СНОВА ХОТЯТ СОДРАТЬ С НАРОДА ДОП. ДЕНЬГИ
@user-hp2kv8bs3y
@user-hp2kv8bs3y 2 ай бұрын
Всё равно нужно соблюдать законы и строительные нормы ... и думать о правах соседей .
@otge_ebsila
@otge_ebsila Ай бұрын
Ваш трёх этажный сарай, солнце может соседу загородить, либо сральник у границы с соседом, вода с крыши на соседа течёт и тд.
@user-fl2bm9rd9z
@user-fl2bm9rd9z 3 ай бұрын
У нас в садоводстве нет мусорных контейнеров, у нас раз в месяц приезжает мусорная машина, которая ездит по улицам и собирает мусор, который мы собираем в мешки заблаговременно и укладываем на свою зеленую зону своего участка. Очень удобно, не надо куда-то тащиться с мусором. В соседнем СНТ стоят мусорные ящики, которые вечно завалены мусором и такое впечатление, что мусор никогда не вывозятся.
@svetlanas5458
@svetlanas5458 2 ай бұрын
А у нас два раза в месяц приезжает контейнер. И ни каких мешков на участке.
@user-px1yx9ti8n
@user-px1yx9ti8n 2 ай бұрын
А в течение месяца у себя на участке мусор копите?
@user-pm4uw8hr3v
@user-pm4uw8hr3v 2 ай бұрын
А у нас крутая мусорка и контейнеры, их 5 штук. Мусорка приезжает 1 раз в неделю и ещё технический мусор отдельно. Хотя у нас СНТ не элитное.
@user-ek3lz1hy4o
@user-ek3lz1hy4o 2 ай бұрын
А мы платим за мусор каждый месяц, но его вывозят 1-2 раза за сезон
@user-mc4pe1yk8i
@user-mc4pe1yk8i 2 ай бұрын
А что делать, когда взносы собираются, а ни чего не делается. Дорог нет, зимой до дачи не добраться, потому, что снег не чистят, скороя не доберется. Мусор все вывозят самостоятельно. Контейнеров нет. Воду включают в середине мая а то и позже, но выключают 1 октября, не зависимо от тёплой погоды. Собрали деньги на скважину, но кроме новой машины у председателя, никаких продвижений. За что берутся взносы?
@user-fl6mi6oi1f
@user-fl6mi6oi1f 2 ай бұрын
На корм правлению!!!
@user-wx3st1hd3b
@user-wx3st1hd3b 2 ай бұрын
Удобно жаловаться, сидя на диване. Вы поднимитесь, да сами поработайте председателем или хотя бы в правлении. Нет же, вы в сад приезжаете отдыхать, на субботники не выходите, ждёте когда за вас всё сделают.
@user-mc4pe1yk8i
@user-mc4pe1yk8i 2 ай бұрын
@@user-wx3st1hd3b я плачу деньги за услуги и работу, которая должна быть выполнена лицом уполномоченным. Каждый должен выполнять свою работу, за которую он получает зарплату. А вы видимо тоже из тех, к то ищет причину ничего не делать, а не исполнять свои обязанности.
@Aleksandr-un4ss
@Aleksandr-un4ss Ай бұрын
​@@user-wx3st1hd3bвы адекватны? Человек же ясно сказал, что деньги уплачены, а услуги не оказаны, налицо мошенничество с отмывом денег. Причем тут субботник?
@user-sr2nz7kg8r
@user-sr2nz7kg8r 22 күн бұрын
@@user-wx3st1hd3b на субботник выходят когда всё государственное. А если дерут бабло, то пусть и работают.
@margaritanani4708
@margaritanani4708 2 ай бұрын
Могу ли я отказаться от уплаты мусора в СНТ ,потому что я не пользуюсь мусорными контейнерами ,ветки ,траву я сжигаю,на даче не живу ,с собой беру бутерброд и воду ,если мне надо будет что-то вывезти ,я просто найму машину .Мне надоело платить за ни за что!
@user-of7xl9ru1g
@user-of7xl9ru1g 2 ай бұрын
Нет, не можете, читайте Закон 217
@margaritanani4708
@margaritanani4708 2 ай бұрын
@@user-of7xl9ru1g спасибо ,прочитаю обязательно ,законы надо пересматривать и делать во благо людей ,а не наоборот!!!!
@living_soul
@living_soul 2 ай бұрын
В целом вся мусорная реформа оплачена из бюджета, но большинство из народа не хотят самообразовываться. Напишите волеизъявление на председателя и попросите освободить вас от уплаты этой услуги, т.к. вы в ней не нуждаетесь. Из бюджета выделены огромные средства на строительства заводов по переработке мусора. А куда наш мусор вывозится? На свалки в разных местах загрязняя нашу матушку Землю.
@living_soul
@living_soul 2 ай бұрын
​@@user-of7xl9ru1gДля вас лично и для всех За весь период времени управления РФ таких ФЗ и прочих приказов, указов, постановлений не счесть. Читайте основной закон Конституцию, на худой конец проект конституции РФ, где четко прописано, что любой закон публикуется, это парламентская и российская газета и перед публикацией проходит определенную процедуру для утверждения. Если вы пользуетесь законами из интернета, то это оферта и ваше право подчиняться этим оферта или нет
@user-dz5ud5uf7u
@user-dz5ud5uf7u 2 ай бұрын
​@@living_soul о чем вы? За мусор обязан платить даже тот, кто уже умер🤩 бабушка умерла, в доме никто не живёт, а за мусор платить обязаны наследники, которые живут в другом городе!!!! Это касается всех, кто в СНТ, в квартире, в доме в деревне и прочих местах😢😢😢😢
@galinavelichko5318
@galinavelichko5318 2 ай бұрын
Я поняла, что приглашенный нарушает налоговое и трудовое законодательство в своем СНТ. Это двойная мораль.
@user-wx3st1hd3b
@user-wx3st1hd3b 2 ай бұрын
Чтобы что-то понять необходимо поработать хотя бы в правлении. Вы видимо совсем далеки от нужд и проблем СНТ.
@user-of7xl9ru1g
@user-of7xl9ru1g 2 ай бұрын
Членские взносы в СНТ - это заработанные членами СНТ деньги (з/п, например), с которых уже уплачены взносы. А снт, в случае составления трудовых договоров, должно еще раз с этих денег взносы заплатить((
@user-gl4gl1lr3u
@user-gl4gl1lr3u 2 ай бұрын
Как много критики! Вам бы годик поработать председателем. По-другому бы запели! Конечно, председатели разные бывают, но чаще люди просто стараются работать по-минимуму, т.к. благодаря таким критикам как Вы боятся навлечь очередной упрёк в воровстве. А причина обычно в том, что люди не хотят понять, что не собрав запланированные взносы вовремя приходится откладывать запланированные работы. А за это время растут цены, и соответственно уходит возможность, случается перерасход, и т. д.
@user-bf3pl5sv2o
@user-bf3pl5sv2o 2 ай бұрын
Анархия мать порядка , а председатель должен любить свой народ .
@tatyanar4807
@tatyanar4807 2 ай бұрын
Когда уж эти снт реорганизуют в тсж ижс плселения где каждый собственник платит за себя по договору где не будет жуликов в образе председателей казначееа которых не выгониш
@user-mj7wv8vn6o
@user-mj7wv8vn6o 2 ай бұрын
Будут другие жулики. Капитализм хотели, получите. Прибыль любой ценой и ничего личного
@artemp9798
@artemp9798 9 күн бұрын
Спасибо за такой детальный разговор, где были затронуты очень многие актуальные темы и проблемы СНТ! Осталось найти решения по многим из них. Председатели тянут эту лямку зачастую в одиночестве и ещё напарываются на необоснованный негатив. Правильно было сказано, что многие хотят потреблять ничего не вкладывая. А Председатель и члены Правления должны им всем) Не всегда гордое имя Товарищество оправдывается на деле( Всем добра, дружбы и благополучия в ваших СНТ!
@user-cc2md1zq5l
@user-cc2md1zq5l 2 ай бұрын
Взяла снт с долгом 1,5 млн, за 4,5 года вывела в плюс, ни выходных, ни отпуска… с большим трудом нашла добровольца и ушла. Второй месяц наслаждаюсь свободой!!!
@user-he5wj5qu1f
@user-he5wj5qu1f 2 ай бұрын
Бабки отбила!?
@user-wx3st1hd3b
@user-wx3st1hd3b 2 ай бұрын
Вы большая умница и трудяга! Действительно, если душою болеешь за сад, нет времени на отпуск и выходные.
@user-cc2md1zq5l
@user-cc2md1zq5l 2 ай бұрын
@@user-he5wj5qu1f смысла в вашем восклицательном вопросе не вижу... каждый по себе мерит)))
@user-rn3gg6gs2m
@user-rn3gg6gs2m 2 ай бұрын
Апплодирую вам за труд! Вы боец, причём, настоящий! Здоровья вам и всего самого доброго!😊
@user-zx1sm2hj9z
@user-zx1sm2hj9z 3 ай бұрын
Как хорошо мы жили в СССР - СНТ только зарождались по предприятиям, все свои - начальники, бухгалтеры, коллеги. А сейчас - одно беззобразие, у нас, например. Председатели и бухгалтеры - мошенники, вопы и просто криминал. Членские хапают себе в карман, ничего по товариществу не делают, даже Домик сжег председатель правленческий, ща который мы в ЦВ оплачивали. Кошмар!! Должников от 60 тыс. и выше. Никаких судов, мер воздействия! Вывод: лучше Дом в деревне - и никаких оплат!!! А СНТ - это балаган, пылесос по выкачиванию денег!!! 😢
@user-bn8ye4vi1d
@user-bn8ye4vi1d 3 ай бұрын
Спасибо за инфу!
@user-xxx3yyy
@user-xxx3yyy 3 ай бұрын
У меня уже четвертый по счету суд в СНТ "Осень" Наро-Фоминского района у дер. Ивково. Судебные расходы приближаются к 500 тыс.руб. Правление творит беспредел, протоколы собраний переписывают как им выгодно, копии протоколов собраний не выдают и ни один государственный орган не хочет заниматься проблемами в СНТ.
@goga2023
@goga2023 3 ай бұрын
У нас тоже воры(((
@user-xxx3yyy
@user-xxx3yyy 2 ай бұрын
У нас похожая ситуация ,тоже сожгли сторожку, где была комната правления. Я знаю, что в СНТ расположенном недалеко от нас тоже сгорела сторожка. Возможно есть какая-то скрытая от нас причина пожаров?
@milchelovek7907
@milchelovek7907 2 ай бұрын
@@user-xxx3yyy ваше правление следы заметает. Сами же и подожгли
@mashulika2013
@mashulika2013 2 ай бұрын
Спасибо за эту передачу. Для нас очень своевременно.
@user-wx3st1hd3b
@user-wx3st1hd3b 2 ай бұрын
Огромное спасибо за интервью! Разошлю своим знакомым.
@user-bv6eu4zr2g
@user-bv6eu4zr2g 3 ай бұрын
Прежде всего следует уточнить,что такое члегские взносы,из каких позиций она состоит И обязательно долден ьыть Отчет гб исполнении Сметы по статьям,т к только на основании Отчета об исполнении ии сосиавояются Отчеиы перед всеми контактами тролирующими организациямии Кроме того это ваши личные деньги и Отчет долден быть прозрачным
@user-GEORGIEWNA
@user-GEORGIEWNA 2 ай бұрын
в законе 217 написано
@user-vf9vw5im2l
@user-vf9vw5im2l 2 ай бұрын
Вы хоть прочитайте, что написали. Можно же исправить опечатки, невозможно разобрать, смысл теряется.
@user-bj5si6iu9d
@user-bj5si6iu9d 2 ай бұрын
Часто в СНТ работа председателя ведётся только полгода, а теперь и по закону май- октябрь.обосновано ли начисление зарплаты в нерабочий перод?
@user-ts6lk2jb7e
@user-ts6lk2jb7e 2 ай бұрын
А что он (председатель) перестаёт нести ответственность или решать возникающие вопросы в зимний период?! Вы тоже не платите за отопление круглый год, летом же вам горячяя вода не нужна и так жарко.. Право смешно.
@user-wx3st1hd3b
@user-wx3st1hd3b 2 ай бұрын
Электроэнергия есть, дороги зимой чистят, сторож работает, следовательно ежемесячно и зарплату должны получать, и налоги перечислять.
@user-bj5si6iu9d
@user-bj5si6iu9d 2 ай бұрын
@@user-wx3st1hd3b сторож то работает, может быть. А дорог зимой у нас нет.
@user-bj5si6iu9d
@user-bj5si6iu9d 2 ай бұрын
@@user-ts6lk2jb7e к нас дорог зимой нет. Не чистятся. Мусорная проблема тоже . И , вот именно, летом за отопление не плачу. Сейчас ее забирают зимой, повышая тарифы. А горячая вода мне и летом нужна. И мне её председатель не готовит.
@user-id8el2dp5h
@user-id8el2dp5h 2 ай бұрын
Ну, зачем же так оскорблять человека, почему у нас любят сразу вешать ярлыки? А вы возьмитесь сами, попробуйте! У меня подруга решила навести порядок в своем СНТ (около 200 домов) после председателя-алкоголика. Да, через два года у нее уже были результаты, сама контролировала бухгалтерию, сметы, отчеты - все прозрачно, просто зная её, она ни копейки никогда чужой не возьмет, свои ещё вкладывала, но нерадивые везде есть, она за это время столько судов выиграла в пользу СНТ (кто-то за эл/энергию не платит, кто от взносов отказывается и т.д.), а это ведь не так просто!, а сейчас, когда она наладила работу, два года просит её освободить. Никто не хочет! Потому что это, действительно, надо работать!
@user-wx3st1hd3b
@user-wx3st1hd3b 2 ай бұрын
Полностью согласна с вами. Тоже самое и у нас. Никто не желает брать ответственность на себя и работать председателем. По 217-ФЗ до избрания нового председателя функции председателя исполняет бывший председатель (в ЕГРЮЛ числятся его данные) независимо от того хочет и может ли он это делать. Поэтому наш председатель был вынужден переписать свой садовый участок на родственника и выйти из членов СНТ, чтобы от него отстали.
@living_soul
@living_soul 2 ай бұрын
Это умница, что наводит порядок, только пусть уточнит на какой счёт оплачивается Эл/энергия. Мы все за Эл/ энергию платим добровольные взносы на счёт, начинающийся 40702 и куда уходят эти средства нам не известно, может и на войнушку. Если некая коммерческая организация хочет продавать эл.энергию и получать денежку, то пусть предоставит лицензию на право продажи. Все ресурсы это народное достояние. Возникают вопросы? У меня да. Куда девался амортизационный счёт куда мы с вами ранее оплачивали за Эл.энергию? Кто нам с вами устанавливает тарифы, какое юр.лицо? Китаю продаем за 40копеек, а нам, коренным жителям по 5 рублей. Хотят иметь денежку пусть открывают счёт, начинающийся 40821. Далее по счету идёт код валюты 810, это советский рубль, обеспеченный золотом, а у нас на руках что? Билеты банка России, т.е.билеты в цирк, что и происходит в нашей стране по сей день. Так для этого выпустили ГОСТ 56042-2014, который гласит, что все суммы к оплате выражены в копейках, но народ в мороке и не хочет просыпаться. Далее вы хоть ознакомьтесь с договором по эл.энергии, а там ещё увидите, что платите налог за продавца отдельной строкой. Может у вас и нет, но в своем СНТ увидела. А кто - то из вас хоть раз задумался " ребята я не понимаю, если согласно конституции, что все ресурсы это народное достояние, а где тогда мои дивиденды? " Прозревшим прилетает ответ " на колоторальных счетах" это бюджет одного гражданина, куда ежегодно поступают денсредства от продажи народных ресурсов. В 2017 г он составил 36 000 000рублей. 38:41 А теперь думайте.
@user-wx3st1hd3b
@user-wx3st1hd3b 2 ай бұрын
​@@living_soulОтлично! Вы как гражданин задайте этот вопрос не председателю, а депутатам, которые принимают законы. Добейтесь изменения этих законов. Председатель то здесь причем? В конце концов возьмите управление садом в свои руки и покажите как надо работать и на какой счёт переводить средства. И вот если у вас все получится, поделитесь знанием. Мы будем только рады!
@living_soul
@living_soul 2 ай бұрын
@@user-wx3st1hd3b во первых я человек, во вторых вы где видели законы, в интернете? Даже проект конституции РФ будет вам
@living_soul
@living_soul 2 ай бұрын
В помощь
@user-li9te7zb7e
@user-li9te7zb7e 2 ай бұрын
Реально грабят! СНТ образовано давно. Все исправно вносили взносы. А линии и дороги как не делались, так и не делаются. Мы отремонтировали свою линию сами.А нам эту дорогу передседатель грейдером изуродовал.
@user-bs7wk8mm9t
@user-bs7wk8mm9t 2 ай бұрын
Не согласна с Фёдором по поводу передачи сетей и очень плохо что Фёдор активно это везде продвигает. Была свидетелем выступления в Ликино-Дулёво. И раз мы с Фёдором в одном районе, то Мосэнергосбыт прислал председателям письма с требованием предоставить документы на всё участки. Если бы Фёдор слушал председателей, а мы говорили и обсуждали этот вопрос, то уговаривать не передавать сети по низкой стороне не стал бы. После конференции я общалась с представителями, все хотят избавится от сетей, только сетям СНТ не нужны. Про Хартию мало сказано, а надо было тему раскрыть. Мы отказываемся подписывать договор на вывоз мусора по нормативу и будем бороться. Считаю что Хартия обманывает садоводов, заставляя подписывать дополнительное соглашение, на основании постановления Правительства Московской области.
@user-ib4vy3of3m
@user-ib4vy3of3m 3 ай бұрын
А в нашем СНТ (Воскресенский р.Моск обл) председатель узупировал власть, создал ОПГ-управляшку и 20 лет крутит деньги СНТ в личных целях. Собирает необоснованные взносы, протаскивает их через собрания. Проводит также через собрание нужные ему решения, т.к. у него всегда в кармане куча доверенностей. Проиграл нам суды четерех инстанций - о незаконности содержания денег СНТ на личных вкладах и суд о предоставлении документов по СНТ, которые и так обязан выдавать по ФЗ 217.... решения судов не исполняет, на снт открыто шесть исполнительных производств и грозит штраф до 900 000 р ... Для борьбы с этой нечистью мы создали народный совет СНТ России при ПТ Диалог-Глобл...
@njnavvvv7843
@njnavvvv7843 3 ай бұрын
В перспективе банкротство? 900 тысяч ведь не потянете?? (мы соседи)))
@user-ib4vy3of3m
@user-ib4vy3of3m 3 ай бұрын
@@njnavvvv7843 если не выполнит решение суда и не выдаст документы
@Elenka7350
@Elenka7350 3 ай бұрын
Очень похожая ситуация у нас
@user-gp7pm3br2x
@user-gp7pm3br2x 3 ай бұрын
Ну,так переизберите его.Внеочередное собрание,51% за нового председателя и пинком под зад прежнего.
@Elenka7350
@Elenka7350 3 ай бұрын
@@user-gp7pm3br2x такие председатели обычно очень говорливые и могут заболтать кого угодно. И так же в снт обычно есть люди которые могут платить и совершенно не хотят брать на себя ответственность как новый председатель. И вот ч такими точно 50% не наберешь.
@user-gr6zw7dj6x
@user-gr6zw7dj6x 3 ай бұрын
А председатели к сожалению часто бывают ну не совсем честными это мягко говоря..... Взносы год за годом улетают в черную дыру.А на дороге как лежал щебень Б.У. так и лежит
@OlgaVitaminka
@OlgaVitaminka 3 ай бұрын
100% правда!!! Но, причина этому, как мне кажется, нежелание членов СНТ принимать активное участие в жизни СНТ, по принципу, я взносы заплатил полностью и вовремя, поэтому ни с какими вопросами не приставайте ко мне и не мешайте мне. Вот и попадают в председатели в основном люди ушлые и беспринципные.
@dombobr
@dombobr 2 ай бұрын
Так хорошо, что ещё щебень.
@shaggyrough
@shaggyrough 2 ай бұрын
Это вам ещё повезло. Наши ничтоже сумняшеся с осени битых кирпичей на дорогу насыпали, теперь с весны грейдер по этому делу прошёлся и оно после дождей в глину весело раскисать принялось...
@user-fr1vs5wr9q
@user-fr1vs5wr9q 2 ай бұрын
Благодарю❤! Очень актуальные ньюансы!
@user-ce4zk9vp4b
@user-ce4zk9vp4b 2 ай бұрын
Отличное интервью!
@user-gv3gp9ne6j
@user-gv3gp9ne6j 2 ай бұрын
ГОСУСЛУГИ КАКИЕ, ЕСЛИ ВСЕ В СТРАНЕ ЧАСТНЫЕ КОМПАНИИ, В Т.Ч. РФ ,, НА ДЮНСЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНА В КАНАДЕ И В США.
@user-du4qb8bw3z
@user-du4qb8bw3z 2 ай бұрын
Вы совершенно правы. Председатели узаконили свои позиции через учреждение юрлица.... в Администрациях и местных налоговых.....Всех людей дачников превратили в холопов и творят свой безпредел... В уставах все прописано. Уставами руководствуются только частные коммерческие структуры.... Вот и делайте выводы, в какую ловушку всех загнали. "Государство" в "государстве"...
@Siberian_Family_Life
@Siberian_Family_Life 2 ай бұрын
У меня вот ещё вопрос о оплате вперёд. Вы за квартиру тоже платите за год вперёд или полгода? В ресторане тоже за год вперёд вносите оплату? А зарплату, вам, тоже за год вперёд или пол года платят???
@sergeyst2090
@sergeyst2090 2 ай бұрын
Чтобы оплачивать услуги и налоги в течении следующего года.
@Siberian_Family_Life
@Siberian_Family_Life 2 ай бұрын
@@sergeyst2090 Вы, меня не лечите следующим годом. Смета составляется на год текущий.
@sergeyst2090
@sergeyst2090 2 ай бұрын
@@Siberian_Family_Life следующий текущий, имелось ввиду, после приёма взносов., если сдали в июне, то и финансовый год пошёл
@Siberian_Family_Life
@Siberian_Family_Life 2 ай бұрын
@@sergeyst2090 Финансовый год в СНТ по Смете начинается с января месяца. Именно за этот период проводят отчётные собрания. Правда все эти собрания такое себе, лишь для показухи. Сметы составляют безграмотно, не расписывают подробно каждую позицию, не представляют полные отчёты предоставляя чеки, копии чеков, расходные ордера и т.д.
@user-wx3st1hd3b
@user-wx3st1hd3b 2 ай бұрын
Не путайте зарплату и текущие работы в СНТ. Действительно за квартиру вы не платите за год вперёд, но при этом оплачиваете её ЕЖЕМЕСЯЧНО! Если председателю придется с вас собирать каждый месяц, а сделать это не просто, то садоводам придётся хорошо увеличить зарплату председателя. Вы готовы?
@user-ho2pb9yw7v
@user-ho2pb9yw7v 2 ай бұрын
Мне интересно что делать с соседской собакой,лающей день и ночь и соседи наглые?
@user-cg6ty1wx6w
@user-cg6ty1wx6w 5 күн бұрын
@@user-ho2pb9yw7v а что делать с орущими детьми и подростками на мотоциклах? Собачка лает это да - кошмар. А дети и подростки это ничего, потерпеть можно, да?
@user-bv6eu4zr2g
@user-bv6eu4zr2g 3 ай бұрын
смета утверждается на календарный год с января по декабрь следующего года в сентябре,октябре текущего года Поэтому членские взносы можно принимать только после утверждения Сметы на следующий год Лучше в ноябре,декабре текущего года
@user-wx3st1hd3b
@user-wx3st1hd3b 2 ай бұрын
С чего вы взяли, что с января по декабрь. Если вы провели собрание и утвердили смету в конце апреля, то календарный год начинается с мая месяца и т.д.
@Lyney424
@Lyney424 2 ай бұрын
Добрый день! Подскажите как решить такой вопрос- у нас по дороге СНТ ежедневно утром и вечером ездить большая машина-фура( длинная) водитель живет в СНТ, пятится задом, потому что развернуться возможности нет, полностью разбил дорогу , сейчас за счет садоводов будем ее ремонтировать. Вопрос- есть ли возможность ограничения проезда больших машин по территории СНТ?
@user-wx3st1hd3b
@user-wx3st1hd3b 2 ай бұрын
Добрый день. Возможность есть. Решение большинства на ОС, пропишите все в УСТАВЕ.
@user-mp6ls4do8k
@user-mp6ls4do8k 2 ай бұрын
Добрый день, наш председатель получает 85000+оплачиваем бензин+платные дороги по которым ездиет наш председатель +мобильная связь. Со всеми накрутками зарплата председателя составляет около 120000 рублей. Дома должников сдает рабочим из зарубежья. Недавно сгорел такой дом. И ещё много нарушений. Как бороться с таким председателем?
@user-lm2os5kr1f
@user-lm2os5kr1f 2 ай бұрын
Как это сдает дома?! Это же частная собственность. Он что замок ломает?
@user-mp6ls4do8k
@user-mp6ls4do8k 2 ай бұрын
Дачник за несколько лет накопил задолженность по оплате членских взносов и пени. Или плати или дом в наем. У нас так председатель переоформил на себя участок(за долги) и продал его. Вот такой беспредел. Долги выбивают за последние 10-12 лет + пени. Ведь пени не должны превышать долги. Пример: долг 100000 пени 222000
@shaggyrough
@shaggyrough 2 ай бұрын
"А еще я (юрист Тинькофф Журнал) рекомендую подать в прокуратуру заявление иного рода - описать все известные вам нарушения и попросить проверить деятельность СНТ в целом. Так и укажите: «На соответствие действующему законодательству». В таком обращении прокуратура вам отказать не вправе."
@user-en7qq3xl2k
@user-en7qq3xl2k 2 ай бұрын
Рекомедую сменить его
@user-lq1ix9tt9f
@user-lq1ix9tt9f 2 ай бұрын
@@user-mp6ls4do8k долги через суд можно взыскать только за 3 года. Не пользуются участком и не появляются на нем- пишите заявление о выходе из СНТ и о том, что не пользуетесь имуществом СНТ, поэтому платить чл. Взносы в соответствием с законом об СНТ, не будете. Нет пользования- платить не за что. Участок и дом в частной собственности. Хоть 100 лет будут стоять , никто не имеет права их использовать
@reader31
@reader31 3 ай бұрын
Зачем в 217-фз ввели правило, что все основные решения принимаются большинством в 2/3 присутствующих на собрании? В результате получается, что большинство должны подчиняться меньшинству. В то время, как во всех уставах снт раньше было написано, что эти решения принимаются большинством голосов, присутствующих на собрании. Это правило провоцирует склоки и парализует принятие любых решений, что ведет к развалу снт.
@user-ts6lk2jb7e
@user-ts6lk2jb7e 2 ай бұрын
У вас проблемы с посещением собрания?! Нет!, так будьте тем большинством. Тем более сейчас по электронке можно голосовать.
@user-mj7wv8vn6o
@user-mj7wv8vn6o 2 ай бұрын
Газ и электроэнергия не принадлежит народу? Откуда взялись частные ресурсные компании? Мы им дали права на управление и распределение ресурсов? Какая-то мафия растет в стране, не кажется?
@user-sz7xz9fi1u
@user-sz7xz9fi1u 2 ай бұрын
Она не растёт, она уже обнаглела от безнаказанности!!!
@user-ws1hm6lv2k
@user-ws1hm6lv2k 2 ай бұрын
"Хунта неплательщиков проведет СХОДКУ и захватит власть"" 🤣🤣 ...а то что эта так называемая " власть" передает право быть председателем по кругу ,подделывая протоколы собрания и игнорируя полностью результаты голосования-- никому не знаком такой формат???
@denisivanov7203
@denisivanov7203 3 ай бұрын
А где находится и как называется чат председателей?
@Ludmila6912
@Ludmila6912 2 ай бұрын
Какое ваше дело, есть у него любовница или нет, вы идете побеспределу. Как вам удалось добыть красный бюстгалтер любовницы? Не платит, подавайте в суд!
@user-jw5rs9pk7g
@user-jw5rs9pk7g 2 ай бұрын
Пенсионный возраст подняли, это не правильно
@user-lq5ll1ec3g
@user-lq5ll1ec3g 2 ай бұрын
А мы на своей улице сами делали дорогу ( нам надоело ждать когда обещанное председателем наконец то исполнится....,другие улицы отсыпаются почти каждый год, а наша последняя была как проклятая...), скинулись не всё конечно..., собирали по 5.000 рублей, вот и за этот год не платим взносы
@user-ev8lr7oi5v
@user-ev8lr7oi5v 2 ай бұрын
Аж глазки алчные горят у этого победителя садоводов, а он не подумал, какая у нас зарплата и пенсия, деньги берут, а воз и ныне там, дорога плохая, воды нет, забор из горбыля начали делать, а куда уходили все наши деньги покрыто мраком, это я про свой сад
@user-cw2wo4jw9o
@user-cw2wo4jw9o 2 ай бұрын
ВСЁ РАВНО РАЗВОРУЮТ!! Каждый следующий Председатель - опустошает казну до дыры!! Ктото копал погреб и ВЫВАЛИЛ глину на общую дорогу!! Теперь ТРИ ГОДА мы все МЕСИМ эту глину обувью и колесами!! Председатель говорит "Разбирайтесь сами!" Одна женщина ПРИНЦИПИАЛЬНО бросает машину в проезде. И приходится по 40 минут УМОЛЯТЬ ЕЁ ПРОПУСТИТЬ нас, освободить проезд! Председатель - боится её. Она КРИКЛИВАЯ😂😂😂 Вот ЧТО ДЕЛАТЬ??
@user-wx3st1hd3b
@user-wx3st1hd3b 2 ай бұрын
ОДИН В ПОЛЕ НЕ ВОИН!. Не нужно все валить на председателя. ПРАВЛЕНИЕ РАБОТАЕТ ПО ЗАЯВЛЕНИЯМ САДОВОДОВ, решение принимается сообща. Садоводы же предпочитают оставаться в стороне, заявление не пишут, на собрании молчат, нарушителей не критикуют, меры не принимают.
@user-gv3gp9ne6j
@user-gv3gp9ne6j 2 ай бұрын
В ЧЕЛЯБЕ ЭЛЕКТРИЧЕСТВО В СНТ В 3 РАЗА ДОРОЖЕ. А У ПОСТОЯННО ЖИВУЩИХ, КАНАЛИЗАЦИЯ СТЕКАЕТ В ОЗЕРО.
@user-ryzhenokas
@user-ryzhenokas 3 ай бұрын
Забавно, сидят два разумных дядьки и рассказывают как "обходить" систему и жить не по законам.
@OlgaVitaminka
@OlgaVitaminka 3 ай бұрын
Как хорошо сказано! Не в бровь, а в глаз!!! 👍👍👍
@user-mk4sr1kz4h
@user-mk4sr1kz4h 3 ай бұрын
Они рассказывают, как выжить СНТ. Потому что, не Человек для субботы, а суббота для человека.
@user-eq3fn8zc2b
@user-eq3fn8zc2b 16 күн бұрын
Замечательно про юр услуги. Вразумил, почему наш председатель к своей зарплате добавил обналичку в размерк 600 тыс.руб на юруслуги. Замечательно.
@user-lm2os5kr1f
@user-lm2os5kr1f 2 ай бұрын
Конечно лучше в деревне дом покупать чем в снт. У нас в снт дороги надо делать а председатель строит футбольное поле, потому что у него дети, и ведь ничего не сделаешь, такой закон. Типа приняли большинством голосов. Только детей других нет.
@user-wx3st1hd3b
@user-wx3st1hd3b 2 ай бұрын
Всё правильно! Председатель выполняет решение большинства членов СНТ, как и обязан действовать по Уставу.
@user-bq9pg3dh1e
@user-bq9pg3dh1e 3 ай бұрын
Бюстгальтер на проводах - существенный повод для оплаты задолженности, а если дебитор - импотент?
@user-mj7wv8vn6o
@user-mj7wv8vn6o 2 ай бұрын
Я слышала, что жизнеобеспечивающие ресурсы по нормам потребления оплачивает администрация города. Это так? Т. е. мы оплачиваем ресурсы 2раза? И куда идут платежи по 643 коду? Оплата наша идет в признаке рубля(билет банка России)?
@user-ny7ee3rh5f
@user-ny7ee3rh5f Ай бұрын
Спасибо вам ! Когда мы ЕДИНЫ МЫ НЕПОБЕДИМЫ !!!!
@user-en8dc6hc9w
@user-en8dc6hc9w 2 ай бұрын
Добрый день, все председатели пользовались общими деньгами для себя, искушений было много,в результате общественные дороги и др.в запустении. Интересно, а можно ли СНТ самоликвидироваться? Тогда территорию присоединит местная районная администрация, благо прописку в СНТ разрешили. Тогда за электричество и газ каждый будет платить, иначе отключит государство, дорогу отремонтирует администрация и т.п. И будет всем Счастье. запустении
@Aleksandr-un4ss
@Aleksandr-un4ss Ай бұрын
А зачем местной районной администрации присоединять еще кучу недовольных ртов?
@user-sl9sz1zf7b
@user-sl9sz1zf7b 3 ай бұрын
У нас в СНТ заставляют перейти на прямые договора с россетью. Обьясняют это тем ,что старые у нас трансформаторы . Самим ремонтировать дорого . А в случае поломки сети будут сами ремонтировать . В чем подвох ????? Подскажите стоит ли переходить на прямые договора ???????
@user-dh2vj8bw4c
@user-dh2vj8bw4c 3 ай бұрын
Ремонт электросетей за счёт СНТ обходиться сейчас очень дорого, если приглашать специалистов с допуском, а так вы платите только по тарифу и все обслуживают Россети
@Malysh6767
@Malysh6767 2 ай бұрын
А потом на землю поставят обремение, так как у столба должна быть зона свободная от всего ,а некоторые Садоводы любят выносить заборы на данную зону , у участка появляется обремение , очень много нюансов так как сырой закон не продумано до конца.
@irinaivoilova4628
@irinaivoilova4628 2 ай бұрын
Меня тоже беспокоит приближение электроопоры к границе земельного участка. По норме, кажется, 10 - 15 м, а они рядом с забором. Что будут убирать: столб ( куда?) или забор?!
@Malysh6767
@Malysh6767 2 ай бұрын
@@irinaivoilova4628 у вас будет обремение на границах , я у юристов узнала да правильно зона 10 метров, я председатель, я видела в выписке из егрн ограничение где у нас стоит тп и написано 10 метров охранная зона
@marinanikitinskaa
@marinanikitinskaa 2 ай бұрын
​@@user-dh2vj8bw4cА россети потом будут всё время поднимать тарифы и не будут заниматься ремонтом,будут слать отписки,как они привыкли и что вы с ними сделаете? Я думаю,что это очередной обман,вот только приглашают красиво и обещают. Нам уже столько всего обещали,а мы всё верим!
@user-xv6oj7ju6q
@user-xv6oj7ju6q 2 ай бұрын
Это где такая зарплата🤣вот прям рассмешил. 30-35 ещё три года назад и за меньшее не работали. И главное за что? Ничего не сделано, а все похерено окончательно.
@fastumalex9032
@fastumalex9032 2 ай бұрын
217 ФЗ - это ужас !!!!! Закон не отвечает реалиям ((((
@user-wx3st1hd3b
@user-wx3st1hd3b 2 ай бұрын
Закон не совершенен, поправки в нем необходимы.
@user-rp4xf2ys8w
@user-rp4xf2ys8w 2 ай бұрын
Здравствуйте! Вот что делать если соседи постоянно жгут мусор. Я задохнулась. А председатель говорит-вы не член я ничего делать и помогать не буду. Плачу взносы регулярно.
@Siberian_Family_Life
@Siberian_Family_Life 2 ай бұрын
Заявление официальное сначала председателю, копию себе и пусть в ней распишется. Не примет меры, заявление в Прокуратуру.
@user-rp4xf2ys8w
@user-rp4xf2ys8w 2 ай бұрын
@@Siberian_Family_Life Спасибо вам огромное! Думала не ответите.
@Siberian_Family_Life
@Siberian_Family_Life 2 ай бұрын
@@user-rp4xf2ys8w На здоровье. Всегда готов ответить и помочь тем, что в моих силах. Сейчас словестно ничего добиться нельзя, только через официальные Заявления и их копии, где роспись в приемке и число, а так же должность принявшего. Если не принимает в очном варианте, направляете почтой России с описанием вложения.
@user-ko2jk5bx5b
@user-ko2jk5bx5b 2 ай бұрын
На снт закона нет все в руках председателя и казначея и кучки их приятелей у казначея 5 собак лают на весь снт и слово не скажи
@shaggyrough
@shaggyrough 2 ай бұрын
Федеральный Закон №217 и Устав
@irinaivoilova4628
@irinaivoilova4628 2 ай бұрын
При вступлении в наше снт берут вступительный целевой взнос1200 руб. с сотки. При выходе- целевой взнос не возвращают, а ведь на него создано какое то общедолевое имущество, которое остается в снт. Насколько это правомерно?
@user-wx3st1hd3b
@user-wx3st1hd3b 2 ай бұрын
С 2017 года после принятия федерального закона 217-ФЗ вступительные взносы запрещены.
@user-bv6eu4zr2g
@user-bv6eu4zr2g 3 ай бұрын
Есть общая скважина в СНТ Люди установили свою скважину и отказались платить за общую Имеют ли они право отказываться от оплаты общей скважиной в этом случае?
@njnavvvv7843
@njnavvvv7843 3 ай бұрын
К сожалению,не имеют. Скважина является общим имуществом и члены (и не члены) обязаны его содержать .
@user-li5gc4yt6p
@user-li5gc4yt6p 3 ай бұрын
​@@njnavvvv7843наш председатель подарила скважину подруге и члены снт молчат
@user-uh3ew6vj6m
@user-uh3ew6vj6m 2 ай бұрын
СНТ - пережиток прошлого! Общее имущество создано уже давно, тогда взносы были понятны. 95 процентов председателей и их окружения - воры, не показывают документы, собрания всегда неправомерны ввиду отсутствия членов, фактически ничего не делается в СНТ, а взносы требуют, фактически за ржавую воду 4-5 месяцев в год. Электрическая сеть маломощная, стоимость электричества высочайшая, газа нет даже рядом с Москвой. Люди фактически заложники этих "колхозов". Очень неприятно слушать этого молодого человека, особенно про взносы наличными, сразу все о нем понятно. До пенсии ему далеко, весело рассуждает о повышении возраста выхода на пенсию, и тд. Пугает тем, что при вступлении в населенный пункт начнутся поборы, если найдутся управленцы. По-моему, он сам им и будет. Больше не могу его слушать. Шустрый парень. Интересно, кто это из работников СНТ отдаст свою зарплату за счёт уплаты за юридические услуги. Андрей Туманов обрадовался, запомнил. Сразу понятно, что белыми нитками шиты бухгалтерские отчёты.
@user-df9rg5uw7f
@user-df9rg5uw7f 3 ай бұрын
Спасибо за человеческий разговор.
@user-bv6eu4zr2g
@user-bv6eu4zr2g 3 ай бұрын
За деньги не все можно ,а то ,что должно утверждаться Сметой,которая утаерждается на общем собрании
@user-yu5im3tj3g
@user-yu5im3tj3g 3 ай бұрын
На собрании голосовали за смету,графы членские взносы не утверждались.По умолчанию повысили членские взносы на 40% .Насколько законно?
@user-wx3st1hd3b
@user-wx3st1hd3b 2 ай бұрын
​@@user-yu5im3tj3gчленские взносы рассчитываются на основании сметы доходов и расходов. Попросите вашего руководителя объяснить вам, как это делается. Все станет понятно!
@user-wx3st1hd3b
@user-wx3st1hd3b 2 ай бұрын
Членские взносы рассчитываются на основании утвержденной сметы. Смета у вас по сравнению с прошлым годом увеличилась на 40%, следовательно и членские взносы должны увеличиться на 40%.
@natanatali1370
@natanatali1370 2 ай бұрын
Какая ценная передача!
@user-nm9tc5cp6z
@user-nm9tc5cp6z 3 ай бұрын
Стоит ли передавать электрохозяйство СНТ электросетям? Мы видим плюс в том, что СНТ не будет работать с должниками по электроэнергии.
@user-fl2bm9rd9z
@user-fl2bm9rd9z 3 ай бұрын
У нас электрохозяйство передано электросетям. С одной стороны хорошо потому-что они следят за электрочастью, но если не заплатит садоводство вовремя, если многие не платят за свет, то они просто вырубят рубильник и все будут сидеть без света.
@user-nm9tc5cp6z
@user-nm9tc5cp6z 3 ай бұрын
@@user-fl2bm9rd9z то есть отдельно неплательщикам они не могут отключить эл/ эн?
@alevtinaa.8482
@alevtinaa.8482 3 ай бұрын
А у нас отключают только должнику
@irina_popova_
@irina_popova_ 2 ай бұрын
@@user-fl2bm9rd9z , почему вырубят всему СНТ, если у вас прямой договор с Россетями и вы не должник, у вас электричество должно быть по вашей оплате.
@user-of7xl9ru1g
@user-of7xl9ru1g 2 ай бұрын
Нам построили дополнительный трансформатор, меняют провода на СИП, ремонтируют фонари уличного освещения (правда, за электроэнергию, потребляемую фонарями, платит СНТ)
@user-bn4ot4vc2y
@user-bn4ot4vc2y 3 ай бұрын
Очень полезные беседы.
@elenaklemysheva3859
@elenaklemysheva3859 3 ай бұрын
У нас высоковольтная линия, стоит ли её передать в Россетти?
@Artura98
@Artura98 2 ай бұрын
Спасибо за прекрасный интервью!
@user-pw2tw7lq1d
@user-pw2tw7lq1d 3 ай бұрын
Что то как то мерзко после такого шантажа с бюстгальтером с вашей стороны, вы видимо не очень порядочный
@nadinantonovka2398
@nadinantonovka2398 2 ай бұрын
А вы прям святая блин...
@user-lk2mk4bm3m
@user-lk2mk4bm3m 2 ай бұрын
За электричество надо платить, тогда и бюстгартеры не будут висеть!
@user-qd9hs7dl4s
@user-qd9hs7dl4s 2 ай бұрын
Правильно сделал, если другие способы не подействовали
@mikemagic4081
@mikemagic4081 2 ай бұрын
Много чуши. Смешно и грустно про 95% честных председателей, в реальности скорее их, наоборот, 5% в лучшем случае. Расхожая пугалка, что, как только СНТ станет деревней, в нем тут же обоснуется управляющая компания. А чего ж в деревнях этих компаний до сих пор нет? Вообще проблема чаще не в том, что СНТ зовут в деревню, а садоводы не хотят, а в том, что садоводы хотят, а их в деревню никто не зовет. Есть 217 закон, который позволяет СНТ стать деревней, но нет законов, обязывающий местные администрации принимать к себе такие СНТ.
@user-jw8lx8vs5n
@user-jw8lx8vs5n 3 ай бұрын
Мы в СНТ платим за вывоз мусора , но контейнеров нет.Мусор носим к урнам на автобусной остановке , а как поступать с крупногабаритным?
@niljafeniana6674
@niljafeniana6674 3 ай бұрын
Вызывайте мусоровоз для крупного мусора, за вас други СНТшники не обязаны платить. Живёт в СНТ бабуля, у неё нет крупного мусора, почему она со своей пенсии должна вам оплачивать вашь мусор?
@Ivan-vc5xi
@Ivan-vc5xi 3 ай бұрын
Заказываю машину, и везу на полигон ТБО, машину и полигон оплачиваю сам.
@user-fn9jm1ii8h
@user-fn9jm1ii8h 2 ай бұрын
Мы тоже сами заказываем и вывозим за свои деньги
@user-ql7rx2rn5w
@user-ql7rx2rn5w 2 ай бұрын
Председатели жулики и честного человека найти на эту должность очень трудно. Получает зарплату наличкой и бухгалтер тоже. Налоги со своих доходов не платят. Чеков и квитанций по расходам общих средств не предоставляют. А наказывают не председателя и бухгалтера, а СНТ.
@user-fi5rf2yh7f
@user-fi5rf2yh7f 2 ай бұрын
Вообще, то земля России и за землю уже давно уплачено! Налог на землю должен быть минимальный! А электроэнергия в маленьком доме- это вообще копейки должны быть! Взымайте плату с больших участков и больших домов!
@user-wx3st1hd3b
@user-wx3st1hd3b 2 ай бұрын
Внесите своё предложение в Думу, пусть для начала его рассмотрят депутаты.
@user-xw5yl3lk6f
@user-xw5yl3lk6f 2 ай бұрын
Может и есть порядочные председатели, а у нас....был бедным, через 3 года купил элитный коттедж, жене- бизнес и теперь, проработав 10л , считает наш СНТ своим , называя Своим(!) не замечая....
@user-eh6ub6kw4w
@user-eh6ub6kw4w 3 ай бұрын
Спаси вас бог 😮
@user-lz2gq9vi3o
@user-lz2gq9vi3o 2 ай бұрын
То есть в схемах участвовать не хочет а нарушать закон можно.
@user-bv6eu4zr2g
@user-bv6eu4zr2g 2 ай бұрын
Непонятно,почему до 1 июля? Финансовый год должен соответствовать календарному году Это удобно и для Отчётов во все контролирующие органы и для Отчётов перед садоводами
@ellenaellena1702
@ellenaellena1702 2 ай бұрын
Очеь понравилась беседа, рассылаю знакомым . Спасибо!
@toptygin13
@toptygin13 2 ай бұрын
Председатель не во всём прав. При передаче электрохозяйства СНТ в Россети, в договоре о передаче прописываются все имеющиеся светильники на столбах и т.д. И арендная плата за них браться не будет.
@user-fr6en2nj2x
@user-fr6en2nj2x 2 ай бұрын
Не должен человек ставить счётчики на собственную скважину! Он сам выкопал её на свои деньги! Он на свои деньги обслуживает свою собственную скважину! Он на свои деньги ремонтирует её! А платить государству за свою воду, это то же самое, что платить взнос за собственные трусы и собственный бюстгальтер!
@user-zx4rm4tu3k
@user-zx4rm4tu3k 2 ай бұрын
Частные газовые компании могут национализироваться, ресурсы и земля изначально принадлежали народу, откуда они образовались и на чём заработали всем известно..))
@user-uf3qh1ms8k
@user-uf3qh1ms8k 20 күн бұрын
Не платят, как правило, граждане с деньгами, пенсионеры не грешат, отдают последнее и вовремя.
@zdravstvyi
@zdravstvyi 2 ай бұрын
А что делать если председатель не появляется в снт, не приходит на встречу. Не отчитывается, хотя инициативная группа и звонит и просит отчетов.
@Appelkan
@Appelkan 2 ай бұрын
".....СНТ работает без прибыли....", так все воры говорят, пока не посадят на привинченный к полу табуретку. Приводит аналогии с ТСЖ и Управляющие компании. Человек не разбирается в законах, про какую=то "совесть бухгалтера" не пуганный идиот.
@user-ws1hm6lv2k
@user-ws1hm6lv2k 2 ай бұрын
Купила участок.Через два года решила подключиться к электролинии СНТ.Председатель говорит: - Оплата 30 тысяч - Почему так много? - А за текущий и капитальный ремонт ,в случае оьрыва проводов илиисчетчмк перегорел в трансформаторе и т.д.🎈 2.К тарифу в СНТ добавлять нужно 20-30 процентов . Почему? Ответ: " потери в проводах" ( сравнительно новых , между прочим) 3 При поломках и обрыве проводов зимой собирают отдельно " на целевые взносы""" 4.В членские взносы входит " оплата жлектрику ежемесячно 3 тыс" 5 .А по закону в тармф по э/ э тоже входит плата за текущий и кап.ремонт проводов 6 .При поломке розеток или других проблемах ,электрика привозят,нанимают сами 😅 срочно.( Некоторые даже не знают,что он на ставке в снт есть) В итоге:: - За одно и то же плачу 5-6 РАЗ!!!! 📣📣📣 Вот это схемка 😬💦
@user-fl6mi6oi1f
@user-fl6mi6oi1f 2 ай бұрын
А вас не отправляют в суд... ( У нас говорят - не нравится, подавайте в суд.) Ну мы и подали в суд за фиктивные собрания, и теперь они нас забили судебными расходами( у них в подкупе адвокатишка-- бывший прокурор) подделывают доверенности, плюс запугивают людей и мы не можем их переизбрать, они выигрывают большинство 1/3-присмыкалы, 1/3фальшивых доверенностей(есть даже умершие, наш адвокат выявила-- суд проигнорировал) и нас остаётся 1/3 и то сочувствующих, пока правления нет на горизонте и даже приставы судебные видят ,что они мошенники, но ничего сделать не могут особо( ладно хоть ещё подсказывают вовремя маленько) . Настаивают на аресте имущества и продаже по бросовым ценам хороших участков своим дружкам. А у таких людей как правило лазеек везде. И главное суды подкуплены( у них то денег больше с наших же взносов, с нами судятся. В общем все эти СНТ клоака, лазейка для мелких хитрожопых- копирующих наше пр.....о.. Это маленькое государство и пришедших однажды, сами выбрали --хрен теперь переизберешь. Так одну выкинули самую ушлую ( пенсионерка из налоговой, миллионерша) бедненький прикидывались по суду вскрылось- имеет две фирмы с сыном и через наш сад щебенку обналичивает-- он у нее дороги строит. Там спиздит, здесь в деньги превращает. Так уже тележек штук 8 валяется на чердаке, ноги у всех болят. Возмущаемся- засыпте сверху хоть дресьвой или ПЩС ,тяжело ходить ,а им пох.й у них машины. Уже никто не ходит ни к кому в гости-- тяжело. В общем дом надо брать В ДЕРЕВНЕ или ПОСЕЛКЕ( не коттеджном, там тоже заебут)
@user-fl6mi6oi1f
@user-fl6mi6oi1f 2 ай бұрын
А что вычеркиваете то информацию. Там ничего запретного нет
@Ludmila6912
@Ludmila6912 2 ай бұрын
В РФ есть законы или это оферты?
@user-mj7wv8vn6o
@user-mj7wv8vn6o 2 ай бұрын
Все оферты
@user-uu1ee3uq7o
@user-uu1ee3uq7o 3 ай бұрын
В калужской области лесная амнистия не работает кадастровые инженеры отказывпются
@user-bp3sc9zg4b
@user-bp3sc9zg4b 2 ай бұрын
Скажите пожалуйста ,платят ли у вас члены правления взносы дачные
@user-wx3st1hd3b
@user-wx3st1hd3b 2 ай бұрын
Не платят, но они за свою работу получают зарплату.
@007fam9
@007fam9 Ай бұрын
Будьте осторожны про выплаты наличными физ. лицам - даже в этом соучае нужно заплатить налоги, это же доход физического лица.
@LarisaPozdnyakova-fx8fu
@LarisaPozdnyakova-fx8fu 2 ай бұрын
Как платить взносы,если участок в 12 соток и один собственник?
@user-bt7mi1hf1x
@user-bt7mi1hf1x 2 ай бұрын
Ну да, люди новая нефть ..
@Ludmila6912
@Ludmila6912 2 ай бұрын
Бизнес не может работать честно😂 Прибыль на первом месте..
@user-wx3st1hd3b
@user-wx3st1hd3b 2 ай бұрын
О каком бизнесе вы говорите? СНТ некоммерческая организация! 😂
@Ludmila6912
@Ludmila6912 2 ай бұрын
@@user-wx3st1hd3b О тех кто преблагает свои услуги некоммерческим организациям, причем услугу можно не оказывать, а деньги собирать ежемесячно....
@elenalyssakova7259
@elenalyssakova7259 3 ай бұрын
Скидки до 1 июля - не вы первые
@user-vp7gx3kg3t
@user-vp7gx3kg3t 2 ай бұрын
Это, то правда,что бухгалтер,председатель и члены правления не платят за электричество и членские взносы?
@user-wx3st1hd3b
@user-wx3st1hd3b 2 ай бұрын
За электричество правление и председатель обязаны платить. Почитайте, что у вас в Уставе написано, возможно правление не получает зарплату, а компенсирует её членскими взносами.
@user-gq3mt2er4l
@user-gq3mt2er4l 2 ай бұрын
Уважаемый председатель, взносы вместо красного бюстгальтера- это шантаж и противозаконно!!!
Социальная газификация - в чем подвох? Откровения юриста
50:52
6 соток Андрея Туманова
Рет қаралды 16 М.
НЫСАНА КОНЦЕРТ 2024
2:26:34
Нысана театры
Рет қаралды 1,3 МЛН
What it feels like cleaning up after a toddler.
00:40
Daniel LaBelle
Рет қаралды 86 МЛН
Я обещал подарить ему самокат!
01:00
Vlad Samokatchik
Рет қаралды 8 МЛН
Штрафы для дачников? Не бояться, и не верить!
32:49
6 соток Андрея Туманова
Рет қаралды 27 М.
Садовод и закон. Как найти управу на...
44:36
6 соток Андрея Туманова
Рет қаралды 3,7 М.
Будут ли у дачников отбирать землю?
29:02
6 соток Андрея Туманова
Рет қаралды 2,3 М.
Советы почвоведа. Ухоженная почва - основа урожая!
50:56
6 соток Андрея Туманова
Рет қаралды 21 М.
Зачем нужен кадастровый инженер? Раскрываем правду!
53:09
6 соток Андрея Туманова
Рет қаралды 4,5 М.
НЫСАНА КОНЦЕРТ 2024
2:26:34
Нысана театры
Рет қаралды 1,3 МЛН