Вся правда о смесительных узлах теплого водяного пола

[@infosantehnik]

Ссылка на статью по классам proectmontag.ru/str/26.html термопоследовательный гидроразделитель: proectmontag.ru/str/24.html Ссылки на видео1: kzbin.info/www/bejne/inyyZYidZ6-UkLs Ссылки на видео2: kzbin.info/www/bejne/hafRiaKcoaZ_pLM Электросхема зонального коммуникатора: proectmontag.ru/str/17.html Подробнее о программе: gidroraschet.ru/glav/tovar/otoplenie3D/ Подробнее о видеокурсе: gidroraschet.ru/glav/tovar/videokursRaschetOtoplenia/ Услуги на проект: gidroraschet.ru/glav/uslugi/ Телефон: [phone], WhatsApp, Telegram Email: [e-mail]

[@ИсмаилРешедов-в4у]

Нужен выходной, что бы посмотреть полностью видео 🤔

[@КриСтан-р6ы]

Спасибо! Давно пытался разобраться с этими "чудо устройствами". Смог досмотреть только половину Вашего анализа. В очередной раз понял, что хорошо то, что я с ними не стал связываться! Всё же: всё гениальное - просто! А с отоплением, похоже люди не понимают главного - физики процесса: упрощая всё до температуры теплоносителя, а потом борятся с этими числами, забывая об остальных процессах.

[@fireblade8055]

Стоит уточнить один очень важный момент!!! Поскольку Теплый Пол является низкотемпературным отоплением и многие используют трубы ТП порой невысочайшего качества, то смесительльные узлы "Первого класса" загоняют горячий теплоноситель прямо в систему, тем самым усугубляя деградирование труб Теплого Пола, что полностью перечеркивает (на мой взгляд) всю их эффективность! Я голосую за "Второй класс"! Теплый пол - это история не про скорость нагрева. По мне так лучше трубы ТП работают в щадящем режиме, чем быстрее нагревается ТП.

[@ДенисЛеньков]

Первый класс подходит для первично вторичных петель , короче там где есть температурный градиент ! Второй где высокая стабильная температура теплоносителя , например с гидравлическим разделителем (гидрострелка ) , где все потребители в равных условиях ! Я так понимаю !

[@infosantehnik]

В смесительных узлах нет защиты от скорости прогрева. Если медленно греть, то страдает эффективность, а понятие быстро его нет так, чтобы растрескался пол. Снижая эффективность вы больше подвергаете котел тактованию. Вторым классом тоже можно быстро нагреть и пол растрескается.

[@ДенисЛеньков]

@@infosantehnikможно и вторым , это как отрегулировать , а первый класс получается по умолчанию … конечно первый класс более комфортен , но с пластиковыми трубами может произойти преждевременное старение 😂

[@infosantehnik]

@@ДенисЛеньков Вы не рассматривайте первый класс как повышение температуры теплоносителя, а рассматривайте, как хороший и быстрый сброс остывшего теплоносителя в котел.

[@ДенисЛеньков]

@@infosantehnikОк , спасибо !

[@ВладимирБеляков-т2п]

А я считаю из личного опыта в 25лет нормально открытые клапана это лучший вариант. В случае аврийного отключения и переходе на бесперебойник(к примеру) расход клапанами эл. энергии будет меньше. И к томуже при переходе в режим твёрдотопливного самотёка не нужны лишние телодвижения.

[@rozanovpro]

Поправка. Не есть хорошо пол резко прогревать. Это дело может плохо повлиять на стяжку. Должен быть медленный нагрев. В идеале в начале отопительного сезона включили, в конце выключили. А весь отопительный период идёт плавное изменение температуры подачи. Если вдруг полами не пользовались и решили в морозы -20 при поверхности пола в 20-22 кто-то решит резко прогреть пол до 28, то стяжка с плиткой могут потрещать из-за резкого неравномерного прогрева

[@infosantehnik]

Про скорость тут просто ваша гипотеза в том, что якобы быстро нагреем, а моя гипотеза даже с моими предложенными схемами будем теплый пол долго и плавно нагревать, а КПД и скорость будет выше без ущерба для быстрого прогрева, который возможно будет просто долгим и плавным. С плохими схемами будем еще дольше греть, а с хорошей схемой будем быстрее греть и в тоже время это все равно долго и павно получится без ущерба в растрескивании.

[@Engineer_Aleksey]

Для опасающихся такого расклада можно температуру подачи стабилизировать, перенеся гильзу датчика с обратки.

[@LtJkBarmaley]

Если для клапана 3-х не указано отдельно Квс для А->АВ и В->АВ, то во всех сочетаниях Квс одинаков, разные Квс встречаются обычно у клапанов для фанкойлов.

[@МагомедРасулов-н2м]

Было видео, по моему "записки сантехника" канал, там наоборот автор жаловался что горячий порт больше квс имеет чем холодный, и из-за этого в режиме смешения часто душит расход в петлях теплого пола

[@ДенисЛеньков]

Добрый день ! Трёхходовые клапаны есть смесительные и разделительные … получается что смесительные во втором классе а разделительные в первом , хотя считалось что разделительные подают в кольца тёплого пола не смешанный теплоноситель , а или горячий (с котла подача ) или холодный с обратки тёплого пола ! Разве это норм когда в тёплый пол попадает контрастный а не смешанный теплоноситель ?

[@АлексейНечаев-с5с]

У моей системы инертность длительностью в пару суток, её что бы залпом нагреть, в неё перегретый пар подавать надо. Стоит комбик, работает, отопление только тп,

[@dimitripastushkov]

Здравствуйте самый оптимальный вариант это смеситель TIM. Его можно подключить напольному котлу. Есть котлы с 4 выходами. Например котёл ЛУЧ. Сам котёл уже работает,как гидравлический расширитель. Подключаешь к правой стороне тёплый пол со смесителем тим ,а к левой радиатор. Всего двумя насосами без насоса в котле. Тут же можно сделать гравитационную систему и не требуется электричество. Котёл не зависит от энергии. Когда выключат электричество будет слабый самотёк и котёл тактовать не будет. Срок службы увеличивается, в отличии от дорогих настенных котлов. Вы говорите о эффективности системы по кпд и в этоге кпд получается выгодней ,когда не дорогое и более надёжное оборудование. Частое поломка настенного котла уменьшае его кпд на долгострчной перспективе. Проверено временем. У соседа два раза выходила из строя электроника,а это 10-15 тысяч ремонт. Срок службы этих котлов 5-12 лет. Напольных 10-20 лет. Цена 2-3 раза дороже настенных. Да комфорт и удобство настенных котлов лучше и кпд больше. Хотя пороизводитель пишет на напольных 95% кпд. Не вижу смысла в настеных котлах,где теплообменник прогорает очень быстро.

[@НиколайЛютов-л5з]

TIM 1036 ? Этот тип НСУ не очень... Встречаются заводские дефекты, невозможно настроить при работе совместно с радиаторами

[@LtJkBarmaley]

Представим себе котельную с температурным графиком 80/60 (в холодную пятидневку) тогда при запуске котельной при +8 градусах на улице, температуры подачи и обратки должны быть 40,4/35,2, а если представить такую котельную, но с графиком 60/50 (в холодную пятидневку) то при +8 температуры подачи и обратки должны быть 33,8/31,1. Отсюда видно что обратка после радиаторов слишком холодна для теплых полов и при её подмесе на входящий порт теплого пола скорость прогрева будет снижаться. Если же мы задаем изначально при старте системы температуру подающей линии котла выше требуемой по температурному графику, то снижается расход теплоносителя на входном патрубке в теплый пол. Что говорит на о том что последовательный едрить его рас туды разделитель нам нафиг не нужон.

[@ВикторМатусевич-ф1в]

Здравствуйте! На 22 и 23 минуте вы показываете 5 схем подключения. И говорите: 1-я схема самая лучшая, 5- я самая худшая. И во всех схемах присутствует кондиционный котел. Вопрос: а если котёл конвекционный или атмосферный? Схема подключения такая же для разных котлов?

[@СушковАлексей-ж2я]

Подскажите пожалуйста какой смесительный узел и какую схему применить при электрическом котле. С приминением радиаторов и теплого пола.

[@infosantehnik]

1 класс с термопоследовательным гидроразделителем.

[@левкороль-р3и]

Спасибо!

[@drscorpion7580]

Подскажите, пожалуйста, можно ли смесительный узел Tim jh-1036(uni-fit colomix) подключить напрямую к газовому котлу? Пока радиаторноя ветка еще не готова и нужно запустить только ТП.

[@infosantehnik]

Нет, если речь идет о параллельном подключении с котлом. Поставьте байпас между подачей и обраткой котла. Может быть планируется перепускной клапан, тогда его поставьте на линию байпаса.

[@IK-yh2wn]

Добрый день подскажите каку схему лучше выбрать какой клас ? напольный катёл самотёчная система хочу сделать одну комнату тёплого пола на три контура 30 квадратов

[@buymeb]

Котел конденс., комбикмикс, параленное подключение, сервоприводы на ТП и радиаторы. Такие сценария возможны: 1) похолодания, нагрев ТП, потом радиаторы, 2) потепление, отключения радиаторов, ТП работает?

[@infosantehnik]

Дело не в работе, а в качестве работы и его КПД. У кого-то может работать хорошо, у кого-то плохо работает. В магазине где-то вкусный хлеб и где-то не вкусный.

[@buymeb]

@@infosantehnik комбикмикс уже куплен, вот теперь думаю покупать ли 1-ый класс (зря посмотрел Ваше видео)) ).

[@rozanovpro]

Смотрю твою киноху. Буду по пути комменты накидывать. Ты спрашивал какие у меня узлы стоят. На объекте, где ты фото взял с 5ю узлами, 2 смесюка на радиаторы. 3 смесюка для теплых полов. Дом большой. Может потребоваться разная температура подачи в разные контуры. На узлах ТП подвала и 1 этажа висит по 20 петель пола. И оно отлично работает

[@infosantehnik]

Александр я помню. Спасибо за комментарий.

[@talaidegenbaev8228]

Здравствуйте! Привет из Бишкек Кыргызстан. Посмотрел Ваше видео , очень информативно. Что посоветуете буду проводить теплый пол одноэтажный дом 100 м2 стены пенополистирол бетон без радиаторов. 6 контуров где то. Какую схему предложите , а именно смесительно - распределительный узел какого класса и может к нему что дополнить, для лучшего отопления дома. Заранее благодарю.

[@LightInside-id1fm]

Неожиданно увидеть сообщение из Бишкека здесь . Почему не знаю . Год не был в Бишкеке. Новый стадион говорят строится.

[@AlbertoMore24]

Здравствуйте, дай бог вам здоровья, а вы делаете проекты для квартир? По отоплению?

[@infosantehnik]

Здравствуйте. Да. Оставлять заявку на проект: gidroraschet.ru/glav/uslugi/

[@drupavelable]

2:54:30 не понял, а почему если в первичном контуре увеличивается расход, то во вторичном он уменьшается для узлов 3 класса.

[@infosantehnik]

Потому что насос находится параллельно двум контурам (расход насоса = Первичный + вторичный расход.) Вы наверно предполагаете такой вариант: Если насос будет работать в режиме постоянного давления и будет хватать расхода хоть до бесконечности. Тогда расход первичного не будет влиять на вторичный. Но если расход не бесконечный, то будут влияния.

[@drupavelable]

@@infosantehnik интуитивно конечно кажется(как по рисунку), что расход первичного контура большей частью пойдёт в байпас, реально же, как я теперь понимаю, наверно в байпасе течь будет наоборот вниз(как показано стрелкой в паспорте). так как насос смесительный должен давать перепад давления больше(засасывать всё в себя), чем то давление , которое приходит от котла и частично срабатывается на входном трёхходовом клапане. Спасибо за ответ.

[@nafanyastyle]

Какой Pex трубой( Интересует выбор диаметра: 20 или 16 сойдет)подключить большие панельные радиаторы второго этажа 22*50*180,коллекторная схема- на каждый рад. своя труба,трасса 9 и 18 метров в одну сторону.Котельная на первом.Кто по опыту подскажет.Или инженеры?

[@infosantehnik]

Гидравлика течения очень неопределенная штука в расчетах. Расчеты не как в электрике. Сильно влияют давление на коллекторе, мощность радиатора и длина трубы от коллектора, еще сопротивление термоклапана на радиаторе или на коллекторе. По этим данным можно вычислить диаметр. Это будет известно с расчетами по моей методологии, но на это нужно время. Увы опыт далеко не спасает. Некоторые сантехники и даже опытные считают по методологии: Пальцем в небо с запасом по интуиции.

[@nafanyastyle]

@@infosantehnik Если не считать до сотых,то 20 труба хуже не сделает по регулировке.Только в цене материала проиграю получается.

[@LtJkBarmaley]

Нельзя уменьшать диаметр до смесительного узла, т.к в весенний и осенний период когда температура на выходе из котла выбирается низкой расход из первичного контура будет равен расход контура теплого пола, 40 взяли и 40 подали без подмеса

[@infosantehnik]

Да, иногда нельзя. Можно, если есть высокая вероятность, что будет всегда высокая температура с котла, а в теплый пол требуется меньше. Если есть совпадения температур на входе в смеситель и теплого пола то нельзя уменьшать диаметр.

[@EasyGameEh]

я правильно понимаю, что если я хочу запитать от электрокотла только теплый пол, то смесительный узел вообще не нужен и можно подключать коллектор тп к котлу напрямую?

[@infosantehnik]

Нет. Если зададите маленький гистерезис температуры и достаточно расхода будет с дельтой 5-10 градусов, то подойдет электрокотел без узла смешивания. Но электрокотел должен быть тупой. В умных котлах могут стоять датчики температур и он может понять, что я работаю на такую маленькую дельту и температуру, и отключусь ка я на 10 минут.

[@sokol173]

Здравствуйте. А если у меня комби микс и ТОЛЬКО тёплые полы, как тогда регулировать клапана 2 и 8?

[@infosantehnik]

Здравствуйте. Через гидравлическое разделение или перепускной клапан. 8 запорный клапан полностью открыт, а 2 балансировочный на байпасе если гидравлическое разделение то возможно закрыт на половину. А если через перепускной то продавит котловой насос. Лучше через перепускной клапан.

[@sokol173]

@@infosantehnik у меня нет гидрострелки, напрямую на коллектор. Перепускной клапан это который? И ещё у меня стоит комнатный регулятор по eBus шине...

[@giorgiocopchini7318]

Подскажите можно ли использовать в качестве первичного кольца контур радиаторной сети. не хочется ставить много насосов (радиаторы по лучевой схеме на коллекторе 7шт) при этом тёплых полов много (два этажа) Или же необходимо радиаторный коллектор тоже делать вторичным кольцом И какой минимальный диаметр трубы на первичного кольца

[@infosantehnik]

Можно, вот видео: kzbin.info/www/bejne/aKuqoaKMq7WBjLM

[@giorgiocopchini7318]

@@infosantehnik спасибо, погляжу

[@павелпопов-у7ь]

первое что нужно знать. какой котел. чтоб обратка полов смешиваясь с обраткой радиаторной сети какой температуры пойдет обратно в котел на догрев. а так можно у меня все нормально работает.котел 2 контурник на радиаторную сеть работает и вторичным кольцом на обратке теплые полы

[@giorgiocopchini7318]

@@павелпопов-у7ь Спасибо. Я как раз сейчас пытаюсь это всё посчитать. Но знаний и опыта не хватает. Так то схема рабочая, у многих уже видел. но в моём случае полов очень много. а радиаторов мощность мало. Обычно у всех наоборот. Вот я и думал, может в этом случае есть какие-то особенности. а мощность котла я уже из теплопотерь дома высчитал. газа пока нет, считал электро.

[@ЛеонидРумянцев-р9е]

О,титаны отопления тут! Приветсвую!

[@infosantehnik]

Привет!

[@rozanovpro]

Привет. Хоть бы сказал что у меня фото котельной возьмешь под ролик😮

[@infosantehnik]

Привет. Извините.

[@rozanovpro]

@@infosantehnik да не беда. я то не против

[@infosantehnik]

@@rozanovpro Я беру много всяких фото с яндекс картинок. Не изучаю первоисточники. Я не знал, что это твое фото котельной. Если я буду брать и договариваться со всеми, то мне проще не делать такие обзоры. Я бы замучался всех спрашивать разрешения в особенности зарубежных производителей.

[@infosantehnik]

Мне бы пришлось делать устные договоры. А может быть и письменные договоры заключать. Очень редко люди замечают и мне об этом говорят. За все время лет 10 может на пальцах пересчитать.

[@МихаилМатюков-ч8г]

зачем делать такие длинные видео???