VtM v5 - Combate

[@guilhermecraft15gamer54]

Explicação melhor que essa não existe, você domina o assunto e sabe repassar bem para quem quer aprender

[@leticinios]

Demorei, mas finalmente entendi algumas coisas graças a esse vídeo kkkk obrigada!

[@FernasRPG]

@@leticinios tmj. Qualquer dúvida sobre o sistema ou de rpg, só chamar no discord

[@keyzer9454]

Irmão, muito obrigado mesmo por essa explicação. Me poupou muito tempo! Vou compartilhar com a mesa que estou jogando. Somos todos iniciantes, e pessoas como você nos dão o incentivo de investir em novos sistemas como VTM. Gratidão pura.

[@wallacesilveira1631]

No caso de uma rajada de tiros, pode ocorrer? ou como se resolve? por exemplo um personagem com um rifle ou qualquer arma automática/semitautomática diz que quer descarregar o pente, como resolve isso?

[@FernasRPG]

O livro possui uma ação que se chama ", All-Out Attack", traduzindo porcamente, "Ir com tudo". Nesta ação, se o personagem estiver com uma arma de fogo, ele descarrega o pente, então entendo que funcione como a Rajada de Tiros. O personagem ganha +1 de dano no seu acerto, porém não pode se defender no turno (pois não se preocupa com isso), o que significa 0 sucessos na defesa e para piorar na rodada seguinte, todos os que rolarem contra a personagem ganham +1 dado (qualquer ação). Entendo que é algo que não vale a pena, a não ser que seja feito na última rodada de combate, mas pode ser interessante fazer por roleplay.

[@wallacesilveira1631]

@@FernasRPG entendi. Nesse caso, se uma arma tem 9 balas no pente, a pessoa rola uma vez e desfere todo o dano de 9 tiros no inimigo ou faz 9 rolagens individuais para cada tiro?

[@FernasRPG]

@@wallacesilveira1631 Não. Ela atinge 1x apenas, mas dá 1 de dano a mais. Então se a arma dá 4 de dano, por exemplo, ela vai dar 5 de dano. Assuma que acertou uma vez e outra de raspão, ou algo do tipo. Lembrando que o dano é afetado pelo ataque - defesa. Como existe pouca vida no jogo, ganhar +1 de dano é bom. Porém, a ação é bem suicida, pois abre totalmente a guarda no turno e fica em uma boa desvantagem no próximo.

[@FernasRPG]

@@wallacesilveira1631 Lembrando que precisaria acertar para dar o dano. Então é bem possível que o personagem se coloque na situação suicida e não acerte o inimigo.

[@joaopaulosouzasantos1008]

Excelente, didática muito boa direto ao ponto. 👏🏾👏🏾

[@VitorFerreiraGuima]

Gosto muito dos seus videos bro!

[@FernasRPG]

Opa! Valeu cara :)

[@guiplay4165]

kzbin.info/door/ag225WPvqko3tNSq3Cn2cA

[@gabrielmirco1732]

Muito bom, obrigado, bem explicado!!!!

[@lianniohelder173]

Ótimo vídeo 🖖🎮

[@Aiquebabaca]

Fiquei com duvida. No minuto 10 pra 12, quando o lutador 2 atacou o gangrel, que ja estava em combate com o lutador 1. O gangrel ainda teria direito a esquiva?

[@FernasRPG]

Sim. Ele rola defesa normalmente. Ele só não rola defesa se tiver atacado na forma de competição (um atacou o outro com porrada e aí ambos jogaram força + briga). Se ele atacou um e depois os outros atacaram ele, joga destreza com atletismo e se defende x o ataque deles.

[@FernasRPG]

E foi mal a demora para responder, não tinha visto.

[@barbozamadson1679]

Mto bom o vídeo, tirando a parte do "NUNCA" (afinal é possível fazer mais uma ação dividindo a parada de dados) kkkkkkk...

[@FernasRPG]

Entendo o questionamento, mas pelo livro é tecnicamente uma ação, pois vc fala: vou socar aqueles dois ali ao mesmo tempo. Aí vc faz duas meia ações pois dividiu dados. Acho que acaba sendo uma questão de semântica

[@barbozamadson1679]

@@FernasRPG kkkkkkk... verdade, deve ser isso msm... A cena fica feiona!

[@naumsei6221]

Dúvida. O membro da swat atirou no brujah depois ele deu um salto e atacou corpo a corpo. O membro da swat pode rolar dados para se defender mesmo tendo atacado antes?

[@FernasRPG]

Sim, o atirador se defende, mas ele não dá dano caso vença a defesa, só evita o dano.

[@FALANDOFINANCEIRAMENTE]

Com todo o respeito Fernas. Onde você viu essa ordem dos personagens? Primeiro atacam os corpo-a-corpo, depois quem atira a distância... em que página do livro do v5 ? Não consigo mostrar isso pro meu mestre...

[@FernasRPG]

Página 125 do livro de regras (127 do pdf) no livro em inglês original. No quadro da esquerda tem um texto sobre quem vai primeiro e diz que corpo a corpo que já está próximo vai primeiro, depois ataques a distância, depois corpo a corpo que exigem movimento e por fim o resto. É também a forma como os narradores oficiais jogam.

[@davigoncalves6526]

Então pra usar arma de fogo agora é "Autocontrole + armas de fogo" e pra porrada agora é "força + briga"???

[@FernasRPG]

De forma geral sim. E armas de corpo a corpo é destreza com melee. Há algumas situações que variam, como na iniciativa, mas enfim, são detalhes

[@davigoncalves6526]

@@FernasRPG Entendi! Valeu meu amigo, muito obrigado pelo vídeo e por responder!

[@guilhermeteixeira594]

Cara ta com uma duvida q nao seu video nao fica claro, no caso do Gangrel que estava combatendo contra três caras, ele ataca um e os outros dois ficam olhando? ou tipo ele ataca um e os outros dois vao pra cima assim ele teria que bater em tres ao mesmo tempo? e no turno dos caras, eles atacam o gangrel ao mesmo tempo, assim o gangrel teria que contra atacar contra os tres tambem ao mesmo tempo, como se ele tivesse mais de uma ação, podendo rolar ataque contrat todos eles sem penalidade nem um? eplica melhor o combate quando um personagem sozinho enfrenta mais de um inimigo por favor.

[@wandersonsilva3659]

quando se tem mais de 2 na porradaria, o alvo único ao atacar pode dividir sua Parada de Dados (Força + Briga) para cada alvo. Exemplo: supondo que o Gangrel tenha um total de 6 dados na soma de Força + Briga. Ele pode atacar os 3 ao mesmo tempo na razão de 2 dados contra cada um deles (6 dados divididos para 3 alvos = 2 dados para cada). Então, num mesmo turno, ele resolve atacar 3 alvos rapidamente ao invés de se focar em promover muito dano contra um só. Assim, cada ataque do Gangrel será uma Disputa entre Força + Briga contra a Força + Briga de cada alvo dele (só que o Gangrel terá apenas 2 dados contra cada um). A partir do momento em que ele realizou o ataque dele (força + briga), ele não pode mais usar o mesmo teste até a próxima rodada. Quando chega na vez de cada um dos seus adversários, o máximo que o Gangrel pode fazer é absorver/defender os ataques de cada um dos 3 alvos. Os ataques deles podem ser interpretados como todos ocorrendo ao mesmo tempo. Para a defesa, o Gangrel poderá se valer de Vigor + Briga ou ele pode ativar sua Fortitude (disciplina do clã) para aumentar seus níveis de absorção de danos (Tenacidade - Fortitude nível 2 - permite vc usar o nível de Fortitude do Gangrel para reduzir o mesmo valor do nível em Fortitude do dano superficial que ele receba a cada golpe até o final da cena). Interpretando, os 3 atacam ao mesmo tempo e o Gangrel só se posiciona para levar a sarrada e absorver o dano, fechando a guarda. Pode ser que cada inimigo ataque um por vez - como num filme de luta, a critério do narrador, mas isso só toma mais tempo. O resultado é praticamente o mesmo no final das contas e não é muito vantajoso para o lado com mais pessoas... Se o Gangrel, por exemplo, não quisesse dividir sua Parada de Dados inicial entre os alvos e quisesse dar um dano mais concentrado num alvo só, ele rolaria os 6 dados de Força + Briga que ele tem contra a Força + Briga do alvo dele. Isso não quer dizer que os outros 2 ficariam parados. Todos os 3 vem pra cima do Gangrel, do mesmo jeito e ao mesmo tempo. A única diferença é que o Gangrel resolveu se focar num só alvo pra bater ao invés de dividir seus golpes nos 3 ao mesmo tempo. Só isso. A defesa do Gangrel é passiva e ele pode ativar seu poder de Fortitude no mesmo momento em que apanha dos 3, antes dos cálculos de dano, se assim desejar. Caso ele não ative, ele só vai usar Vigor + Briga contra cada ataque de Força + Briga de cada inimigo dele. A defesa não é dividida como pode ocorrer no ataque do Gangrel, mas passa a ter penalidade de 1 dado para cada atacante adicional. Assim, para se defender contra o primeiro atacante, o Gangrel vai usar toda a sua Parada de Dados de Vigor + Briga (vamos supor que seja 6 dados) e ele perde 1 dado desses a cada novo atacante envolvido na sova. O segundo atacante vai usar Força + Briga contra o Vigor + Briga do Gangrel, mas a defesa dele perde 1 dado (6 - 1 = 5). No terceiro atacante, a defesa do Gangrel perde 2 dados em relação ao total inicial dele de Vigor + Briga (6-2 = 4). Quanto mais gente envolvida na sova, mais dados são perdidos pelo defensor na razão de 1 dado por cada atacante que vier depois. São tantos golpes vindo por tantos lados que fica difícil bloquear todos eles... Dá impressão de que é um por vez, mas cada cálculo é feito separadamente enquanto na interpretação os atacantes estão fazendo tipo um montinho de golpes contra o mesmo alvo. Lembrando também que todo dano superficial a um vampiro é reduzido pela metade (mínimo 1) antes de ir pra ficha. A Fortitude ativada pode reduzir o dano superficial antes desse cálculo de dano e da redução pela metade.

[@FernasRPG]

Isso. O Gangrel ataca 1 ou divide seus dados entre os três da forma que desejar, mas é uma rolagem só. Aí para se defender, ele rola Destreza + Atletismo para esquivar dos ataques de Força+Briga dos outros e quando falhar toma dano.

[@hepds1]

Qual programa e este que vc utilizou para demonstrar, com asas fichas e imagens. Gostei muito do vídeo, tô seguindo

[@FernasRPG]

É o Astral. Tem um video no meu canal de como usar

[@juanstarkiller]

O video eh muito bom mas pra mim não ficou claro a questão de “encerrar o combate em até 3 turnos”. Pq aí o combate não foi dinâmico, e digo dinâmico em ter movimentação dos alvos. Talvez alguém segurar o brujah pro outro bater, ou alguém procurar um pau na rua pra usar como arma, etc etc etc Se vc aplica isso na mesa, COM CERTEZA passaria de 3 turnos E aí vem a dúvida: como q vc resolveria isso?

[@FernasRPG]

Nesse sistema 3 turnos é bastante. Os danos costumam ser altos e os personagens são frágeis e os NPCs mais ainda, principalmente mortais. A ideia é que em 3 turnos você sabe qual lado vai ganhar, seja porque um lado teve mais perdas, seja porque o combate não se resolve e o barulho e quebradeira começa a chamar a atenção e aí faz sentido parar o combate. Caso seja necessário pode ter um quarto turno, mas a ideia é encerrar no terceiro. O barulho pode fazer caçadores aparecer. O inimigo ou aliados podem fugir. Se um personagem insistir sozinho depois de 3-4 longos turnos ele estará em 90% dos casos indo para sua destruição final

[@juanstarkiller]

@@FernasRPG ou seja, de certa forma o mestre precisa intervir com situações externas pra que aquilo n seja prolongado. Me parece justo pra alguns momentos, mas forçado para outros haha Mas entendi a ideia

[@FernasRPG]

@@juanstarkiller Exato. O livro tem essa orientação de focar na história, interpretação e menos no combate.

[@juanstarkiller]

@@FernasRPG ah sim, eu vi. A dúvida eh q não tem a situação pra qdo combate acontece é eh importante. Mas valeu pelas confirmações

[@wandersonsilva3659]

o narrador pode permitir que num combate ou outro se pode ir até mais de 3 turnos. A ideia de 3 turnos é só uma orientação geral, tipo uma recomendação. E o sistema permite se realizar combates só com 3 rodadas mesmo. Mas, isso é à critério do narrador. Eu penso que quando o grupo precisar enfrentar o "boss" de uma história, os turnos e rodadas vão numa espiral crescente até um dos lados sucumbir por completo, o que pode levar uma noite inteira. Afinal, coisas como Gehenna e Jyhrad, ou uma Revolução Anarquista contra o Príncipe numa guerra ampla dificilmente acabam em 3 turnos, rs.

[@luiz1288]

cara, só tenho a agradecer, eu fazia um combate com 3 ações/personagem por turno pra bosses, mas comecei a temer ter de fazer combate desse tipo pra lutas simples e que deveriam ser rápidas, e eu não encontrava nenhum vídeo que me explicasse isso. Agora graças a ti, tenho os dois jeitos pra dinamizar a mesa, muito obrigado mesmo, sucesso!

[@luiz1288]

q vtt é esse?

[@FernasRPG]

É o Astral. Não existe mais. Hoje uso o Lets Role, que é melhor ainda

[@luiz1288]

@@FernasRPG Obrigado!

[@eliasdaniel3324]

cara achei o jogo interessante a lore dos clãs etc ... mas pqp que combate enrolado ... podiam simplificar isso ... desanimei nessa parte

[@FernasRPG]

@@eliasdaniel3324 É diferente, mas não é ruim. Acaba sendo bem dinâmico, resolvendo bem rápido.

[@eliasdaniel3324]

@@FernasRPG acho que é o costume de jogar D&D , porém ainda acho que poderiam simplificar um pouco isso ... Mas deve ser muito da hora jogar isso

[@FernasRPG]

@@eliasdaniel3324 Eu gosto de narrar vampiro. Tem algumas sessões aqui no youtube e narro normalmente na Twitch. Em relação ao D&D, o combate acaba sendo mais rápido e bruto no vampiro, enquanto no D&D é mais estratégico. É mais mortal no vampiro, mas nem sempre ser mais "mortal" torna mais divertido. Depende do gosto de cada um. Eu curto ambos para ser sincero

[@igorantonio3105]

Combates do v5 devem ser pateticos.

[@FernasRPG]

Até que são divertidos

[@igorantonio3105]

@@FernasRPG To fora

[@lianniohelder173]

Patético foi um elogio, pessoal da minha messa quitaram do V5 por o combate ser tão bosta, sei que o tema é horror mas um predador uma hora vai ter q luyar pela sua vida, simplificaram demais o combate ao ponto de ser totalmente desanimador, comprei os livros e agora só serve pra ver as figurinhas kkk

[@FernasRPG]

@@lianniohelder173 É uma questão de gosto. Eu honestamente achei o combate bem fluido e interessante. O grande problema é que é muito mortal e você cai muito rápido se der bobeira. Se tiver procurando grupo só entrar no discord que tentamos montar mesa.

[@lianniohelder173]

@@FernasRPG eu achei bem esdrúxulo, provavelmente que vc pode atacar o inimigo tbm e quem der mais sucesso acertou e pronto. O antigo sistema era lento e mas tbm éramos tático