Выбор стали для охотничьего ножа 2021/2022

  Рет қаралды 16,311

MrAkimDim

MrAkimDim

Күн бұрын

Пікірлер
@MrAkimdim
@MrAkimdim 3 жыл бұрын
Все необходимое для заточки со скидкой: bit.ly/3bXpiJ5 Авторские ножи AlphaKnives: www.alphaknives.ru/
@indarokov2006
@indarokov2006 2 жыл бұрын
Выскажу крамольное мнение. Итак. С одной стороны практика: первого барана' козу разделал в 12 лет' за следующие 27 лет счет идет на десятки' многие десятки). Начинал с ножа из хз знает чего' потом у8' напильники и пр. Потом х12' аус 8 и 9хс. Лет 7 элмакс.. послано все. ..и снова вернулся к родной 9хс. За раз! боольше 3 баранов не приходилось разделывать' корову 1!!!. Равнооо я так понимаю лосю' кабану. Рыбы за день боольше 10кг не было. Думаю это неплохой опыт..и честно говоря я уверен' что 99.9% ''охотников рыболовов'' обсуждающих тему ''ножей и сталей'' на ютубе не имеют и близко такого опыта. А единицы' которые имеют..тихонечко говорят одно'' нахера нам это сдалось?'. С другой стороны за последние 15 лет по ''данным ютуба'' чудо стали' менялись от аус 8 и Д2 до всяких порошков. 10 лет назад Д2 разделывали 2х лосей' кабанов коров быков и пр мифических зверей. И элмакс так же' и 30ка' и 90ка и 110ка..количество зверей не меняется' а хвалебные оды плетут каждой новой железке. Лучше' великолепнее' надежнее' клаааснее' тверже.. Прямо каждая новая железка чудо из чудес. А потом новая выходит' и все' старая как-то замалчивается. Видимо перестает резать' не выдерживает морального давления) Так в чем их преимущества???) Что вы их точите 1 раз в месяц-год? А дальше? Прогресс купить и не точить никогда? Где предел? И что' каждый охотник раз в неделю чешет на прогулку за лосем?))) А на рыбалке ловит полтонны рыбы и не покладая рук разделывает?)))) Складывается ощущение' что пресловутый лось' кабан настолько себя ценят' что разделываться сталькой прошлогодней коллекции наотрез не хотят' собаки' а уж охотникам с Д2 или о ужас 95кой или аус 8 вообще нет смысла подходить. Это выглядит просто смешно со стороны. Где Разумный предел цены/функциональности? И обрисуйте качества ''идеальной'' стали. Мое мнение важнее Умение работать ножом' удобная рукоять' удобство размеров' подходящая форма лезаия.. ну и чтобы не тупилась о первого барана. Остальное это как менять машину на яхту' самолет..только на яхту не хватает..а ''стальками'' меритесь..комплексы??)
@СергейЛагодный-ы5к
@СергейЛагодный-ы5к 2 жыл бұрын
Согласен.
@Kuznetsov_Kirill
@Kuznetsov_Kirill 2 жыл бұрын
Один из немногих толковых комментариев, спасибо. Продавливание новых ножевых сталей идёт из-за необходимости их продавать, более не из-за чего. Ножеделы хотят жить, они делают ножи. Поэтому видим новые стали, которые порезали на 2% каната больше, чудодейственные градусы сведения и прочее. Люди, реально работающие ножами, имеют ножей пять на все случаи: какой-нибудь мультитул, складешок EDC, шкурник, "финку", к примеру, и нож, который используется в каждом походе в 90% случаев с классической рукоятью и скандинавской формой клинка. Кухонные я не беру в расчёт. И всё. Следующий нож ставит перед дилеммой: какой старый нож заменить новым ножом? Но чаще всего новый нож ложится на полку, и в итоге полка просто пополняется ножами, которые видят лес и поле раз в году. Ну на шашлыки, может, берутся раз или два. Всё это в итоге выливается в меряние количеством ножей и ценой, которую заплатили за все ножи. Если увлечение инструментом (а нож это инструмент) переходит в стадию собирательства, то беда для семейного бюджета не за горами... Любой охотник, приходя в зимовье, правит нож. Он не выбирает нож, который надо точить раз в год, потому что в критической ситуации (щербина на лезвии, затупление на грязной кабаньей шкуре) ставит охотника перед проблемой заточки суперстали. Нож надо заточить быстро, чтобы продолжить работу, а необходимость таскать с собой алмазы, точилки и прочее - это для выезда охотников-мажоров раз в сезон на открытие утиной охоты.
@indarokov2006
@indarokov2006 2 жыл бұрын
@@Kuznetsov_Kirill в точку! У меня ножей чуть больше 5' но в работе 3)! Остальные абы были'' перекладываются и лежат. К ним надо привыкать' а лень.
@Igor_Savitsky
@Igor_Savitsky Жыл бұрын
Да, всё просто. Я хочу лучшую сталь в своём ноже, хотя несчастного поросёнка могу разделать крышкой от консервной банки. Но крышкой неудобно :)) И пластилиновой железкой неудобно. Подтачивать на морозце ножик в жиру и крови... вам это в радость? Промыть его сладким чаем из термоса? Аккуратно филеровать дичь, отделяя мясо от костей удобно D2? Подрезать шкуру так, чтобы мясо не оказалась в прилипшей шерсти?
@indarokov2006
@indarokov2006 Жыл бұрын
@@Igor_Savitsky крышкой неудобно. Это в точку). А вот ''пластилиновая'' сталь меня всегда удивляет. Это какая? Работал и советской углеродкой (хз может напильник' а может какая нибудь рессора). И 65кой и хз какой еще нержей (мооир если помните/знаете- то ещё Г). Х12 так вообще народная марка' сколько ею наработал. По факту хватало' хотя именно х12 мне совершенно не нравилась и не нравится' избавился. Но даже аус 8' и тем более д2 в сравнении с ними это подарок. И скажу честно китайская 8 хром получше всякой аус будет. И более чем хватает. Править на 1 барашке? Зачем). По поводу на морозе прилипает- обтереть ножик о шкуру изнутри и все дела. Ну и руки не менять. Правая ножик' левая шкуру держит. По поводу Д2- она разная. Китайская так себе. У нас вместо нее часто х12 ставят. Есть от мельницкого финочка с д2- хз как ее делает' может заказывает- очень хорошая. И режет приемлемо' и не ржавеет (вернее окисляется' темнеет. Единичные пятна не в счет' об штанину стирается). Есть элмакс- по ощущениям работы чтото ''углеродистое''' и не ржавеет' вообще. Лежала после рыбалки др утра не мытая- и нифига. Классная железка. Но вот цена: ну совершенно не народная. И говорить' считать что при цене в 10 раз больше элмакс так же лучше нашей 95ки в 10раз глупо. Да я уверен' что 9 из 10 рыбаков/охотников на птицу и зайцев даже не отличат их
@ИванИванов-п8ш5ы
@ИванИванов-п8ш5ы 3 жыл бұрын
Всё чётко без воды. Лайк .
@Эдуард_Леонидович
@Эдуард_Леонидович 3 жыл бұрын
сталь CPR действительно вышла хороша, за счет всего 12% хрома но наличия ванадия и вольфрама даёт хороший хим рисунок и повышенную износостойкость в сравнении с той же х12мф. сталь смело можно затачивать с повышением гритности. закончили на 7/5 сформировали кромку убрали заусенец и вот пожалуйста чугуниевый притир + паста 14/10. кроха алмазной пасты капелюха масла и в работу (эльборовая тоже подойдет)
@Alexander_Prosvirennikov
@Alexander_Prosvirennikov 3 жыл бұрын
Здравствуй дядька! CPR ещё мало на рынке, PGK не однозначные отзывы. А вот K 340 и К 390 многие хвалят. А я за Никулина, поддержим отечественного производителя! 😉 Всем здоровья! Кате привет 💐
@Nikolay_Lychkin
@Nikolay_Lychkin 3 жыл бұрын
Смотрю, слушаю, в руках 110-ка в термичке Лисицкого! 3 дня назад ободрал лосика с вырезанием грудины и шинковкой мяса, пробую по волосне на руке - БрЕЕТ!!!
@MrAkimdim
@MrAkimdim 3 жыл бұрын
А мне как то не зашла в поле дядь...90 больше по душе...
@shaihal9090
@shaihal9090 2 жыл бұрын
К110 или CPM S110V?
@Nikolay_Lychkin
@Nikolay_Lychkin 2 жыл бұрын
@@shaihal9090 CPM S110V
@Андрей-й5й3ш
@Андрей-й5й3ш 3 жыл бұрын
Спасибо Дима, не охотник, но посмотрел с удовольствием. Информация в копилку 👍
@АлексейМадестович
@АлексейМадестович 3 жыл бұрын
Спасибо за видео. Дядя Дима звучит лучше и ближе, чем мистеракимдим. Всем удачи и острых ножей и мальцы, берегите пальцы. 🤝
@MrAkimdim
@MrAkimdim 3 жыл бұрын
Здаров дядь. Точно. Про пальцы как всегда актуальненько )))
@Теоретик-с4л
@Теоретик-с4л 3 жыл бұрын
Вы как будто на автобусе от остановки отехали. И больше не появитесь здесь, надо было написать, пока пока...
@АлексейПастухов-х5ц
@АлексейПастухов-х5ц 3 жыл бұрын
У меня есть buck192 из s30v,купленный на Cabela's десять лет назад один раз его хватило на большую свинью и трёх поросят.
@алексейлитвинцев-и2т
@алексейлитвинцев-и2т 3 жыл бұрын
PGK т о бурова 0.2 сведение заточка 36 градусов для охоты просто бомба .М 398 т о буров сведение 0.15 на 32 градуса по рыбе просто агонь .CPR то буров сведение 0.3 заиграла тока на заточки в линзу примерно под 40 градусов финиш 20.14 хорошая огрессия как то так.
@denzellfed9525
@denzellfed9525 3 жыл бұрын
спасибо очень полезная инфа для тех кто стоит перед выбором
@АндрейМалков-ж5л
@АндрейМалков-ж5л 3 жыл бұрын
Дядька, всё правильно рассказал . PGK ободрал лося на раз, второго не было , но нож остался острым! Сталь огонь рекомендую! Но нужен уход , я после охоты протирал балистолом.
@ВалерийГендугов
@ВалерийГендугов 3 жыл бұрын
Привет Димон мир дому твоему .У меня для рыбы Хв 5 64 Ед.делаю сам .заточка 38градусов финишь на 14/10 .На летний сезон хватает за глаза .
@Aborigen64
@Aborigen64 3 жыл бұрын
Баковский проводник из 30 уже восемь лет в работе.Вопросов по ножу нет. Почему для охоты не подходит,
@АлексейПастухов-х5ц
@АлексейПастухов-х5ц 3 жыл бұрын
По моему два лося это не показатель для М390,я одного лося разберу от А до Я Трамонтиной за 600 рублей
@Svetozar1701
@Svetozar1701 3 жыл бұрын
Имею нож из М 398 от мастерской СЕВЕРНЫЕ ВРАТА,железка лютая. Переточил под себя на 30 градусов, точил веневскими алмазами от 100/80 до 3/2 ,упарился. На заточку ушло 4 часа,но оно того стоит.Твердая и пластичная одновременно, прекрасно держит угол 30 градусов. РК адская,малейшее движение и норовит укусить,вырывая кожу с рук.
@андрейшуйков-у2у
@андрейшуйков-у2у 3 жыл бұрын
Спасибо, все ясно, сам жду нож из м398 , чисто на рыбалку!
@Aborigen64
@Aborigen64 3 жыл бұрын
На пару лосей и Д2 хватает. Порошки должны свои деньги отрабатывать подольше.
@BekaRVinS80
@BekaRVinS80 3 жыл бұрын
И я так вижу это дело. Х12мф, д2, к340 за глаза для охоты. А истории про ножи которые семь лет не точили и разделали мильон всего на свете - такое себе...
@Михалыч-к1п
@Михалыч-к1п 3 жыл бұрын
Полезный ролик спасибо !
@antongorbonosov9065
@antongorbonosov9065 3 жыл бұрын
Добрый день. да ты живёшь в стране где влажность не такая как у нас в Израиле. я жил на севере возле моря так из за солёности углеродки очень быстро умерла вот и полюбил нержавейку.
@373Garry
@373Garry 2 жыл бұрын
Если есть где, на чём и чем точить (раньше это клон Апекса с Али и хотя-бы 3 бруска: 400, 800, 1200), то наверное стоит говорить о порошках. Это минимальный порог вхождения в порошки, думаю вы согласитесь. Трианглы, Лански лично мне не зашли... Или вариант номер два, дядя Дима заточите мне нож, красиво, остро я плачу. Если у пользователя только брусок и его руки, то наверное это 95Х18, Х12МФ (она же D2), относительно дёшево и практично. Охотник с ИЖ-27 врядли будет ходить с ножом из крусибловской 125.
@mrkreveton
@mrkreveton 3 жыл бұрын
Пока в поюзе х12 от Приказчикова. Спуск от обуха, финиш дуб и паста 7/5. Рез отличный. Держит хорошо. Так же есть хв5 от Завъялова. Режет так себе да и продукты после него со вкусом железа( в общем валяется где-то в недрах кладовки. Заказал себе канадский #1 от золотого сечения в элмаксе. Через пару месяцев посмотрим как он себя покажет.
@unlimitedbrain1727
@unlimitedbrain1727 3 жыл бұрын
Дима, всегда интересно и полезно, спасибо!
@МаксимНеверный
@МаксимНеверный 3 жыл бұрын
Есть любимый ножик Егерь из elmax от АиР. Работает без нареканий. Очень понравилось, как он заточку держит. Я не эксперт, но именно эта сталь у меня пока что в фаворитах =)
@Anton1990.
@Anton1990. 3 жыл бұрын
У них хороший элмакс. Жаль чуть мягкая. Ну по моему мнению. Но структура мне нравилась при заточках. Жаль у них нержи испортились.
@геннадийталанкин
@геннадийталанкин 3 жыл бұрын
Доброй ночи Как чувствовал прикупил по осени у Алексея пару железок CPR из одной уже сделал нож для товарища вторую думал куда применить после вашего ролика однозначно сделаю себе любимому ножик в коллекцию
@tochnoz55
@tochnoz55 3 жыл бұрын
Омский привет. Про Lomax LO-PM интересненько было, хотел брать на пробу, теперь подумать придется! В остальном всё делу: нужны такие итоговые видосы, особенно для людей кто мается с выбором стали. Ну а мы..., нам только дай что-нибудь новенькое попробовать.
@GD-KZ
@GD-KZ 3 жыл бұрын
Дима привет!
@ВладимирБабешко-т3т
@ВладимирБабешко-т3т 3 жыл бұрын
Дастан когда у тебя будут новое видосы? Ждёшь полтавские алмазы)?
@GD-KZ
@GD-KZ 3 жыл бұрын
@@ВладимирБабешко-т3т Здравствуйте 👋 жду) алмазики.
@ВотТак-м8ь
@ВотТак-м8ь 3 жыл бұрын
Здравствуйте Дмитрий, вы не ездите на зимнюю рыбалку?
@ivanovfarit
@ivanovfarit 3 жыл бұрын
.Дядь Дима, спасибо!
@zatochka22
@zatochka22 3 жыл бұрын
Тёска приветствую тебя. А куда делись ножи из Рекса? Что-то все молчат.
@MrAkimdim
@MrAkimdim 3 жыл бұрын
Так и Рекса не так много на рынке и ценник на ножи из него....
@olegsivokhin6994
@olegsivokhin6994 2 жыл бұрын
Миша добрый вечер вопрос по стали NIOLOX я заказал полоску с крио но в названии NIOLOX+ что это за плюс в инете инфы нет.
@MrAkimdim
@MrAkimdim 2 жыл бұрын
Я Дима. Миша подскажи нам.
@olegsivokhin6994
@olegsivokhin6994 2 жыл бұрын
@@MrAkimdim да верно Дима извеняюсь.
@Victor64V
@Victor64V 3 жыл бұрын
Дмитрий,вечер бодрый.А по Cromax пару слов?
@MrAkimdim
@MrAkimdim 3 жыл бұрын
Привет. Я с ним вообще пока не сталкивался.
@Эдуард_Леонидович
@Эдуард_Леонидович 3 жыл бұрын
если надо то, я могу пару слов подкинуть :) Cromax PM азот содержащая порошковая сталь. Азот частично заменяет углерод в матрице стали, что даст агрессию реза. Азот содержащие нержавеющие стали задумываются для хирургического инструмента, Cromax PM не исключение, а скорее планомерное заключение :) 1.25 углерода + азот + 0.8 ванадия дают стали чем резать, 19% хрома не даст стали заржаветь, 2% молибдена дадут износостойкости и придел закалки до 64 единиц. (выше сохнет) Перережет ли она элмакс, не стану мерить, но вот факт, в том, что она изначально будет злее и бодрее эт точно. Точится легко, на тонком сведении не любит дураков. ( не терпит полировки и мягких притиров)
@Victor64V
@Victor64V 3 жыл бұрын
@@Эдуард_Леонидович,спасибо,усё внемлил :)
@ssnazar5222
@ssnazar5222 3 жыл бұрын
Сегодня, как раз буду точить свой из К390🙂
@korostelevknives
@korostelevknives 3 жыл бұрын
Актуальная информация 👍👍👍
@Maksim.S.
@Maksim.S. 3 жыл бұрын
Дядь, колись, какой нож собрал для себя из СРR?
@MrAkimdim
@MrAkimdim 3 жыл бұрын
Все позже....
@ВладимирКазанцев-э8б
@ВладимирКазанцев-э8б 3 жыл бұрын
Дмитрий а что скажете про HAP72? Там заготовка 18тыщ только стоит!
@MrAkimdim
@MrAkimdim 3 жыл бұрын
Вот посему ничего и не скажу.
@АлександрВолков-о7ц
@АлександрВолков-о7ц 3 жыл бұрын
Дмитрий почему не слова про сталь х12мф ????
@ivanboos
@ivanboos 3 жыл бұрын
ДаяьДима, а что думаете про cpm3v? Говорят, что очень гут.
@MrAkimdim
@MrAkimdim 3 жыл бұрын
Очень и очень
@ivanboos
@ivanboos 3 жыл бұрын
@@MrAkimdim согласен, благодарю
@Стрелец-б5ь
@Стрелец-б5ь 3 жыл бұрын
Добрый день!zdp-189 ? Гуд для охоты?
@MrAkimdim
@MrAkimdim 3 жыл бұрын
Гуд
@MrGeodiMr
@MrGeodiMr 3 жыл бұрын
Отличная железка это cpm 125 V купленная за 5к и сточенная как многими охотниками Р6М5 и стоящая на обычном сувеле или березе =) Имеем за 6к рабочий инструмент без понтов. Вот и все. Нечего остальное обсуждать.
@shaihal9090
@shaihal9090 2 жыл бұрын
А на чем стачивать S125v?
@MrGeodiMr
@MrGeodiMr 2 жыл бұрын
@@shaihal9090 на круге на любом карбида кремния. Тихо и не спеша.
@phoenixknives5514
@phoenixknives5514 3 жыл бұрын
Благодарю за видео 👨‍💻
@antongorbonosov9065
@antongorbonosov9065 3 жыл бұрын
а почему не кто не использует канапляный канат
@MrAkimdim
@MrAkimdim 3 жыл бұрын
Его наверное курят )))
@antongorbonosov9065
@antongorbonosov9065 3 жыл бұрын
😂🤣😅🍶🥃🥩🍖🌯🥙 о да возможно
@markmendez4283
@markmendez4283 3 жыл бұрын
@@MrAkimdim Не-е, курят кОнопляный...
@ZOLOTOY-161
@ZOLOTOY-161 Жыл бұрын
PGK полированная в зеркало у меня не ржавеет, правда полировать ее трудно 2 дня убил
@antongorbonosov9065
@antongorbonosov9065 3 жыл бұрын
а что по поводу aus 132-164 и выше
@Эдуард_Леонидович
@Эдуард_Леонидович 3 жыл бұрын
можно инфы?
@antongorbonosov9065
@antongorbonosov9065 3 жыл бұрын
пожалуйста о чём инфы
@Эдуард_Леонидович
@Эдуард_Леонидович 3 жыл бұрын
@@antongorbonosov9065 по поводу aus 132-164 и выше
@antongorbonosov9065
@antongorbonosov9065 3 жыл бұрын
стали нержавейки для фиксов . но они очень дорогие и я их только держал в руках
@Эдуард_Леонидович
@Эдуард_Леонидович 3 жыл бұрын
​@@antongorbonosov9065 стали aus8, aus8a содержание углерода до 0.8, сталь aus10, aus10a углерода 0,95 и далее интереснее нежра что под водородом aus 30 аж целых 0,25 углерода, продолжу с интересного aus 80 c0,8, aus 100 c0,95-1 отличие в производстве сталь aus 132 не нашел, предположу, что это "водородка" и там 1,2-1,3 углерода остальные компоненты будут аналогичны стали aus 10. Вот это кратенькая инфа по стали. ведь хотелось хим состав узнать, а не то что кто то у дедушки видел (シ)
@ВладимирМорозов-ы4т
@ВладимирМорозов-ы4т 3 жыл бұрын
Смотрю бородатого мужика и не понимаю не хрена,имею финку мартини "черный лесоруб" на охоте пользуюсь и доволен,не знаю что за сталь но зверьё обдерает на ура!
@MrAkimdim
@MrAkimdim 3 жыл бұрын
Здаров. Спасибо что поделился. Главное что тебя устраивает. А вообще много еще сталей которые отлично себя показывают в поле, я высказался об относительных новинках сталей на рынке.
@ПавелМальцев-о2ч
@ПавелМальцев-о2ч 3 жыл бұрын
Когда будет видос про ПРОСТО НОЖ ?
@АндрейГ-й9у
@АндрейГ-й9у 3 жыл бұрын
Поддерживаю!!!
@АлександрАнциферов-п3х
@АлександрАнциферов-п3х 3 жыл бұрын
Видосы для того у кого карман баблом набит, лося можно разобрать любым ножом даже сраным складным китайцем, если головой пользуешся, а если не пользуешся то любая сталь не поможет
@АлександрТарасов-д6ж
@АлександрТарасов-д6ж 3 жыл бұрын
Дмитрий спасибо большое за видео, посмотрел с удовольствием 👍
@StariyLemur
@StariyLemur 3 жыл бұрын
Спасибо.
@ВиталийВаравин-я8ы
@ВиталийВаравин-я8ы 3 жыл бұрын
Всегда интересно и познавательно!))
@ЮрийСолдатенков-н5т
@ЮрийСолдатенков-н5т 3 жыл бұрын
Дима привет, привет
@didix47
@didix47 3 жыл бұрын
pgk самая оптимальная
@sergeymitin5718
@sergeymitin5718 3 жыл бұрын
👍
@ВолодимирГошко-ш3т
@ВолодимирГошко-ш3т 3 жыл бұрын
Привіт, дякую!!!
@jeansever7947
@jeansever7947 3 жыл бұрын
👍👍👍👍👍👍👏👏👏👏👏
@bobmanson772
@bobmanson772 3 жыл бұрын
чё за , есть одна норм остальное гавно,будьте мужиками
@Alex123Ax-r3f
@Alex123Ax-r3f 3 жыл бұрын
D2, k110 золотая середина и ни копейки больше, все что выше это разводняк лохов на деньги.
@MrAkimdim
@MrAkimdim 3 жыл бұрын
ВАЗ и только, все остальное разводняк ЛОХОВ на деньги! По твоему принципу.
@Alex123Ax-r3f
@Alex123Ax-r3f 3 жыл бұрын
@@MrAkimdim насмешил
@AndriiVelychko
@AndriiVelychko 3 жыл бұрын
@@MrAkimdim Ну D2 не совсем ВАЗ, но аналогия понятна ;)
@PRO_Moscow
@PRO_Moscow 2 жыл бұрын
Я бы сказал не D2 а Х12МФ =))) Еще вроде отечественная алмазка ХВ5 и быстрорез неплохи =))
@PRO_Moscow
@PRO_Moscow 2 жыл бұрын
@@MrAkimdim А что думаете а счет 110Х18? Как она себя показывает относительно 95Х18 и Elmax?
Try this prank with your friends 😂 @karina-kola
00:18
Andrey Grechka
Рет қаралды 9 МЛН
How Strong Is Tape?
00:24
Stokes Twins
Рет қаралды 96 МЛН
It works #beatbox #tiktok
00:34
BeatboxJCOP
Рет қаралды 41 МЛН
Пару резаков 🔥Сталь AUS-10 cobalt
1:10
Николай Соловьев
Рет қаралды 501
Какую сталь выбрать - рейтинг ножевых сталей
9:08
Дмитрий Демков
Рет қаралды 908 М.
Как выбрать зажимы для систем заточки ножей TSPROF
7:05
TSPROF. Системы заточки ножей.
Рет қаралды 16 М.