Выпрямляем ток полевыми транзисторами и сравним нагрев с диодами

[@MadMixture]

Методически правильнее сначала давать схему макета, а потом её собирать и комментировать работу. И рисовать её (схему) не лаптем на ходу, а аккуратно, ручкой, без соплей и лишних пересечений. Почему 4 полевика, а не 2? Требуются пояснения.

[@ViktorSochi]

Если есть необходимость управлять полярностью выхода, то взамен одного диода ставится два полевика

[@ViktorSochi]

В конце на видео об этом есть

[@MadMixture]

@@ViktorSochi Зачем в мосте управлять полярностью? Приведите схему моста только на полевиках. Тема влияния частоты (потери с ростом её в Шоттки и на полевиках) не раскрыта. На 50 Гц можно и без ферита обойтись (простой железный сердечник)? Не мало ли витков в "первичной" обмотке (потери, КПД)?

[@ViktorSochi]

Да, вопросов осталось ещё много, видео на данную тему ещё будут

[@alexandravdakumov321]

@@ViktorSochi Затворы соедини с истоками резисторами, а питание на затворы с управляющих обмоток подключи через стабилитрон или динистор, чтоб обеспечить задержку включения и сквозного тока. Если стабилитрон не поможет, то ставь вместо его батарейки во встречном направлении.

[@serseruty7614]

Очень интересная тема. Что такого материала и нету в интернете. По подробнее было б . мне как чайнику в этом деле трудно понять что к чему.

[@ЕвгенийАлексеев-г5ю]

Это чисто пример что так можно сделать! А на практике выходит дороже и габаритней ! А на диод ставится радиатор для отвода тепла или подбирается более мощный диод !

[@1ksiman]

Один диод заменяется одним полевиком, следовательно двух полевиков будет достаточно для полумоста. Полный мост из четырёх диодов заменяется четырьмя полевиками

[@ViktorSochi]

Да, так

[@vlady3298]

Правильно но и обмоток нужно тоже 4 что усложняет схему

[@eugenhahn9567]

можно схему как подключить 4 полевых транзистора для полного моста?

[@tanixtx5298]

@@eugenhahn9567 Ориентироваться по внутренним диодам полевиков и соединять так, как если бы это было из диодов. Открывание транзисторов щунтирует диод. А если не управлять, то будет работать просто на внутренних диодах

[@aleksandranshin2135]

Витя , за видео благодарен, но сейчас существует микросхемка которая управляет работой полевиков, отслеживая частоту с источника питания, т. к. частота источника меняется в зависимости от подключенной нагрузки. За видос лайк.

[@ViktorSochi]

Это понятно, так деталек меньше

[@Биохимиядлячайника]

какая разница в кпд? и какая разница в надежности?

[@quartz1023]

в принципе не плохо как идея, чисто понтануться. а на практике усложнение схемы и действительно инетересное решение только для очень больших токов. но даже в этом случае переусложнение схемы и снижение надежности надо просчитывать и переводить в денежный эквивалент.

[@electro--NIK]

некорректно, тепловое сопротивление 4-х транзисторов в 4-х корпусах существенно меньше теплового сопротивления двух диодов в одном корпусе, схема выпрямителя усложняется и тогда в чём выгода?

[@ViktorSochi]

Хорошо, в следующих видео сделаю более корректное сравнение

[@HydroGorynych]

На малых выходных напряжениях, потери на диодах более существенны чем на полевиках. Но, синхронный выпрямитель(то что нам показал автор видео) довольно сложное направление, т.к. кроме активных нагрузок есть еще емкостные, индуктивные и куча всякого шлака во вторичной цепи - это сильно влияет на способ управления синхронным выпрямителем и сложность схемы. Поэтому если нет сверх задачи то выпрямление на диодах вместо полевиков.

[@vitaliym240]

А если управляющие обмотки намотать прямо на силовом трансформаторе?

[@ViktorSochi]

Можно и так, но трудней угадать точку закрытия транзисторов

[@waul24hr]

А как там с падением напряжения у полевиков? Оно будет меньше, чем у диода Шоттки?

[@ViktorSochi]

Конечно, близко к нулю

[@DevilByte]

А как на счёт шумов? На сколько этот источник питания будет шуметь больше или меньше чем классические бп?

[@Olexsy952]

Спасибо за видео! Хорошая идея повысить КПД за счет снижения паденияя напряжения на выпрямителе. Есть один косяк в подобном способе управления полевиками - входное напряжение должено быть максимально похоже на меандр! Синусоиду так выпрямямить, а потом сгладить кондером - не выйдет! Во время когда синусоида пройдет вершину и напряжение начнет снижаться, то если установлен фильтрующий конденсатор, он начнет разряжаться обратно на обмотку т-ра. Значит нужно управлять транзисторами учитывая направление тока. Можно сделать это операционником (компаратором), подать напряжение на инвертирующиц вход и сравнивает с неинвертирующим, которые включены на сток и исток транзистора. Выход управляет затвором. Как только падение на полевеке становится равным "0" или начинает менять полярность, то выход опарационника закрывает полевик. Питание операционника идет от фильтрующего конденсатора.

[@Olexsy952]

Вот тут я делал похожий на Ваш выпрямитель на полевике для электронного балласта от. люминисцентной ламочки. Есть осцылограммы samelectric.ru/lamp-osveshhenie/svetodiodnyj-svetilnik-na-starom-elektronnom-ballaste.html

[@ViktorSochi]

Спасибо за комментарий, планирую на будущее открывать полевики не по напряжению, а по току в цепи, думаю тогда куча проблем отпадёт, но это ещё надо будет проверять

[@Olexsy952]

@@ViktorSochi буду дома, нарисую схему с компаратором. Я ее опробовал - работает. Правда операционник для опыта я использовал не сильно высокочастотный, по этому ипытывал схему на синусоиде 50Гц

[@ViktorSochi]

Спасибо, осциллограммы не нашёл

[@Olexsy952]

@@ViktorSochi www.samelectric.ru/wp-content/uploads/2017/07/20170629_233358.jpg

[@dmitrijbozhok]

Добрый день, где тепловизор покупали?

[@ViktorSochi]

Ссылку добавил в описание

[@dmitrijbozhok]

@@ViktorSochi спасибо

[@Олександр.Віталійович]

Виктор, а почему бы не намотать управляющие обмотки на силовой трансформатор и не использовать ещё одно кольцо? Только надо будет предусмотреть, чтобы на звон не открывались.

[@ViktorSochi]

Да, можно и так

[@ViktorSochi]

Не только на звон и есть ещё проблема с возвратом питания обратно в трансформатор из выходной ёмкости

[@МаксПетров-ц1р]

@@ViktorSochi объясните подробнее почему энергия возвращаетя в трансформатор

[@seriktulepov8922]

Автор здравствуйте ссылку тепловизора можно. За ранее спосибо.

[@ViktorSochi]

Обзор этого тепловизора kzbin.info/www/bejne/d5yZdaaCr5KXqrs

[@dennisnomen.6285]

Автор скажите пожалуйста Как подобрать и купить транзисторы У меня электро самокат Xiaomi m365 сгорели транзисторы а какие купить я не знаю пожалуйста скажите какую фирму брать и как их подобрать Пожалуйста.

[@ОлегОлег-ц3й]

Виктор, добрый день. А если делать зарядное устройство для автомобильных аккумуляторов и использовать мощный трансформатор как сделать выпрямитель на полевых транзисторах?

[@михаилгаврилов-э8я]

отличный рассказ..рисование подправить и норм..вопрос в радио эфире на 27 мг случайно не работаете..ех531 киргизия

[@denver1426]

По ссылке на транзисторы будьте осторожны. Магазин торгует контрофактом! Перемаркированеые 40n60 и по виду и по отзывам. На Али покупать силовые транзисторы нельзя. Торгую или бу, или перебитые маркировки.

[@vladgraf63]

выпрямитель на полевиках оправдано только когда имеем дело с низким напряжением и огромным током , например 5 вольт 30 -40 ампер в таком случае выигрыш в кпд очевиден , а когда 12 в 4 -5 ампер смысла нет . хотя уже разработаны спец диоды на окиси меди для сверх низких напряжений макс об нап 8 -10 вольт зато падение 0,1 -0,2 вольт при токах 20 ампер

[@blago8304]

площадь рассеивания всех полевиков как минимум втрое больше чем на диоде...

[@ViktorSochi]

согласен

[@migratorybird3625]

Виктор, ну тогда и выводы сделанные вами в видео абсолютно не корректны. Если выровнять рассеивание тепла, например добавив в параллель еще диоды или небольшой радиатор на диод, чтобы площадь рассеивания была одинаковой, то это ещё вопрос стоит ли овчинка выделки. Что думаете?

[@ViktorSochi]

Думаю, что при больших нагрузках стоит, но на данную тему ещё видео будут

[@migratorybird3625]

Дело не в мощности, в вашей схеме выпрямление сначала начинается на встроенном в транзисторе диоде, а транзистор отрывается позже, а это потери, тоже происходит при закрытии транзистора. Есть специальные микросхемы- драйверы для полевиков в схемах активных выпрямителей, например IR1167. Там все проблемы решены. Но схемы в итоге получаются дорогие, капризные и сложные. С удовольствием смотрю ваши эксперементы.

[@Крот-у4е]

феритовое кольцо в управлении выпрямителем или нет ?

[@ViktorSochi]

вроде

[@Ghostgkd777]

@@ViktorSochi бело-желтые кольца - порошковое железо. Отсюда и нагрев.

[@ViktorSochi]

@@Ghostgkd777 , спасибо.

[@SergeyBaikin]

Очень интересно но нифига не понял 😁🤔

[@idowonder4926]

пересмотри еще раз.,я так же туп в этом., но кое что застревает в голове смотря автора, он молодец, хорошо поясняет.

[@EndyKaufman]

принцип фазной комутации очень прост но! схема нарисованая от руки даже меня поставила в ступор)))

[@Крот-у4е]

а понизить нагрев управляющего трансформатора на плате ЭТ - нельзя ???

[@ViktorSochi]

Можно, в следующем видео собираюсь затронуть данную тему

[@АлексейБискубский-т2и]

Эти ирф3507 у них 10мс включение чтобы он мог выдиржать 110 а а частота в сити в 1000рас длинее

[@yktelectronics2411]

А что будет если взять диод и транзистор оба 60амперные?

[@ViktorSochi]

Особой разницы не будет, т.к. ток нагрузки всего 4А

[@Андрей-э6э5г]

Да диод по любому греется больше, на нем больше падение напряжения чем на полевике. Тем более при таком маленьком токе (для этого полевика)

[@144pc8]

расскажи про чистый синус на основе eg8010 (сделай рубрику как это работает)

[@ua9ogp]

Начинать всегда нужно с "фундамента"т.е.со схемы...Второе-нагрев транзисторов меньше за счет того ,что площадь суммарная транзисторов больше,чем у диода.На радиаторе это преимущество сневилируется.А вообще минусов такого включения значит больше чем у простого мостика на диодах Шоттки.Ну за прогнозируемый зксперимент спасибо .

[@Techn0man1ac]

А не нужно было ограничивать ток обмотки питания полевиков?

[@vorobew]

Как связатся есть интересная схемка я живу Сочи

[@ViktorSochi]

Можно здесь vk.com/id234060652

[@vorobew]

А есть мыло я в контакте не зарегистрирован а для общения без регистрации ни как.

[@vorobew]

Виктор я не силён в электронике поэтому для удвоителя ас дс на двух кондерах и двух диодах использую обычные диоды а мне нужно минимальное сопротивление можешь помочь. Оплату гарантирую. Я изобретатель если дашь тел. Можем посотрудничать

[@vorobew]

Виктор есть мыло или телефон

[@ЯСуперСтар]

@@vorobew Тема еще актуальна?

[@ЯСуперСтар]

Думаю, ток через затворы там идет завышенный. Стоит поставить резисторы и стабилитроны, чтобы на них не подавалось больше, чем можно. И нагрев должен уменьшиться. Да и на середине полуволны идет повышенный нагрев, т.к. транзистор работает не в ключевом режиме. В идеале он должен управляться не напрямую, а через схему управления, которая будет управлять транзистором не в соответствии с формой сигнала, а только с частотой в ключевом режиме. Тогда можно будет добиться максимальной эффективности, нагрева почти не будет. Но и схема будет сложнее.

[@kooba6205]

а без трансформатора не будет работать??)))

[@vlady3298]

kooba нет он задаёт частоту и делает гальваническую развязку плюс ограничивает ток на транзисторы (на их базы)

[@_WofC_]

Издеваетесь над транзисторами? )) Комментарии это вообще нечто...))

[@as-iw7vb]

Даже не говоря о количестве фетов - Вы их взяли га в 2 раза меньшее напряжение и в 2 раза больший ток. Поставьте 2х 100В, 50А и тогда посмотрим.

[@mikolaj6744]

Это называется синхронный выпрямитель на полевых транзисторах

[@andrewandrosow4797]

Здравствуйте! Виктор, лучше собирать синхронник по такой схеме: www.eee.hku.hk/power_electronics_lab/Paper4dnload/SyncR_APEC01.PDF (Рисунок 10). Только необходимо продумать о защите затвора от перенапряжения.

[@ViktorSochi]

Понятно, спасибо. Думаю, что стабилитроны подойдут для этих целей.

[@MrKolya54529]

8 транзисторов для выпрямления -- и + ?

[@ViktorSochi]

Ещё только выясняю - и +

[@boris9189]

если эту идею использовать для полумоста, то хватит и двух транзисторов

[@ViktorSochi]

@@boris9189 , да в конце видео про это

[@lionlinux]

т.е. четыре дешманских диода - заменяем на 8 дорогущих полевика и трансформатор?!!!

[@denisyegorov5109]

Логика железная, куплю билет пойду пешком называется ). Ну или топят за экологию ( только автор не знает что на одном заводе могут выбрасывать в атмосферу гигаватами энергии как говорится в трубу ! )

[@михаилсербин]

для чего огород городить с мосфетами,коли есть не плохие диодные сборки.

[@ViktorSochi]

интересно какие?

[@npobodok_4587]

Я бы не стал покупать транзисторы у того продавца, торгует подделками

[@EndyKaufman]

все в принципе верно но! эти блоккинг генераторы очень капризные! чуть что они так и наровят сгореть) для начинающих электронщиков советую схемы на IR2153 а для более опытных SG3525 и TL494

[@sserg74]

Проще IR1168S использовать.

[@Ubiyca_moli]

Выпрямитель напряжения - так правильнее.

[@Андрей-э6э5г]

Ага, синхронный выпрямитель.

[@Vald_Hariom]

Выпрямитель сложный, но гениальный!!! Возможно у полевиков больше кристалл и их количество в 2 раза больше, да и диод внутри полевика возможно меньшего сопротивления, поэтому на шотки падение напряжения больше.

[@kuzyakuzya5572]

Гениальность она такая... 😊 Измерить падение напряжения, для сравнения, этой самой гениальности, не хватило.

[@truru2189]

Ну если всё адекватно работает полевики и вообще не должны греться (если полевик в пороговом режиме его сопротивлеине будет соответствовать датащиту, а тут он оказывается в линейном режиме, большую часть времени, откуда и такой большой нагрев ), и происходит это потому, что на затвор идёт не пороговое напряжение, а всё то же переменное... Тут же, если проссуммировать нагрев транзисторов, выйдет тош на тош, просто тепло лучше рассеивается с 4х элементов, вместо одного.

[@Крот-у4е]

и полевики не правильно нарисовал и направление внутренних диодов , и схему надо было давать полного моста а не хрень такую

[@ViktorSochi]

возможно, спасибо

[@Крот-у4е]

разве частота управления задается не с электронного трансформатора ? можно выкинуть т-р управление и добавить управляющие обмотки к силовому тр

[@ViktorSochi]

При открытия полевика напряжение может идти не только на выход к ёмкости, но и обратно в трансформатор из ёмкости, когда закроются питающие силовые ключи, это и будет удерживать полевики в открытом состоянии некоторое время

[@МастерСбольшойбуквой-в9е]

Не правильно не нарисовал схему10:30 минуте

[@ChelovekNiotkuda]

Шоттки бывают разные, черные белые красные...

[@kotaracer2792]

Єконом вариант,,,,,

[@vasabobkov613]

👍👋

[@reptiloidx8942]

РАССКАЗАЛ БЫ НАМ ТУПАРЯМ КАКОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ У ПОЛЕВИКОВ И ПАДЕНИЕ НАПРЯЖЕНИЯ ...........

[@андронидиванов]

Ну и тупизна Ток идёт сначала через диод первого транзистора и потом через второй транзистор. И вчём ВЫигрыш. Оставь один полевик и неподавай управление. Посмотри температуры. Похоже там стоят 100А диоды.

[@sergeylozitsky1535]

Транзистор в обратном включении. Канал полевика открывается точно также как и в прямом включении и ток идет через полевик. Полевик наглухо шунтирует встроенный диод.

[@ЕвгенийАлексеев-г5ю]

Диод в одном корпусе поэтому и идёт интенсивный нагрев ! Если суммировать температуру транзисторов ,выйдет та же что и на диоде! В 70 годах чтобы увеличить стоимость электроники применяли данную уловку!

[@vlady3298]

Схема рабочая ТОЛЬКО для высоко частотного тока не 50 гц даже не пытайтесь работать не будет. А так вообще идея интересная да кпд очень высокий но и шанс выхода из строя всего по вине выхода из строя одного транзистора тоже велик...

[@Djon_Carter]

Мне кажется несправедливо было ставить одну сборку против 4-х транзисторов. В этом случае тепло рассеивается на транзисторах лучше, а если поставить 2 сборки параллельно, то эксперимент был бы более точным, и я думаю, что в таком случае температура диодных сборок была бы ненамного больше!

[@ViktorSochi]

Транзисторы подключены последовательно попарно и греются в два раза больше, если ставить по одному то и выделяемого тепла станет ещё меньше и поэтому диод в данном случае находится в более выигрышном положении

[@Djon_Carter]

Все равно лайк!

[@СергейКолесников-е5б]

Окей ЧИчо

[@user-domovenokKuzja]

Интересно, а зачем любую глупость выкладывать в интернет? Какой смысл в подобном выпрямителе!

[@KventinBur]

Который раз смотрю твои ролики - художник из тебя не очень. Совет - научись пограмотнее свои мысли в схеме рисовать. Разобраться трудно. Либо после всех временных рисованных умозаключений показывал нормальную схему - видео смонтировать же можно. Надеюсь ты за конструктивную критику.

[@ViktorSochi]

Согласен, что можно лучше, но пока получается только так

[@ВасильП]

Что делает собака когда ему делать нечго ?