Выставляем Переднюю Бабку

[@Davidov1973]

Не сразу въехал, даже уже хотел выругаться. А оказывается, не важно, расточены у тебя кулачки или нет, как зажата болванка- похрен. Внизу идет мнимая линия, по которой бегает суппорт, болванка у патрона описывает круг, в котором мы выравниваем биения одинаково относительно нуля - это и есть ось шпинделя. На любом расстоянии от патрона, не зависимо какой круг будет описывать болванка, если "старуха" стоит правильно, отклонения относительно ноля будут одинаковыми. Соответственно, мнимый центр двух окружностей, описываемых болванкой, равно удалён от мнимой прямой суппорта. Если отклонения индикатора, относительно ноля, разнятся, значит "старуха" завалена в ту или иную сторону. Только такие замеры нужно производить и сверху(снизу) и сбоку, т. е. по оси Х и У. Да, и индикатор лучше зажимать в стойке, чтобы не слишком приближать суппорт к патрону, поскольку этот способ достаточно точен, если станина без выработки. Как-то так мне видится.

[@user-cn7fz8qm8n]

Молодец! Все четко понял.

[@user-yy8ww9ju9q]

Главное четко и доступно объяснил, только Ваш комментарий помог въехать,спасибо.

[@user-ke3gm8oy5l]

Для тех кто не понимает это вариант биение у патрона две сотки выставляем индикатор так чтобы от 0 сотка в плюс сотка в минус 0 - это наша ось шпинделя как в данном случае передвигаем суппорт по направляющим на заданную длину и показывает 31 сотка в плюс 31 сотка в минус значит ось шпинделя стоит параллельно направляющим станины если бы отклонение допустим показали бы 30 соток в плюс 25 в минус это бы и было данное отклонение оси шпинделя от параллельности направляющих станины

[@user-cn7fz8qm8n]

Даниил, ты супер! Объяснил лучше меня!

[@user-yy8ww9ju9q]

Это гениальный метод и наипростейший,но почему-то не до всех доходит,автору респект и уважение.

[@user-cn7fz8qm8n]

Меня это тоже удивляет!

[@kaminskyalexander9058]

Геннадий, спасибо! Очень толковое и короткое объяснение!

[@Geptod]

Как по мне всё правильно и грамотно сделано. Речь идёт не о биении, а о параллельности оси передней бабки и суппорта (направляющих). Главное в патрон, как я считаю вставить шлифованый шток от гидроцилиндра, чтоб снизить все погрешности. А геометрию многие в школе скурили, судя по коментам))

[@user-cn7fz8qm8n]

Совершенно верно. Кстати штоки не всегда шлифованные! Бывают, и точеные с выглаживанием.

[@ReD-FoX9791]

Геннадий, не обращайте внимания на комментарии от неадекватов "скуривших геометрию за углом". Метод действительно прост до гениальности,и главное - действительно позволяет выскочить из замкнутого круга : отсутствие скалки под твой станок - не выставишь бабку, не выставишь бабку - не сможешь проточить кулачки,не проточишь кулачки - не сможешь сделать контрольные проточки ,необходимые по другим методам,или не сможешь выточить ту же самую скалку.... И так по кругу,до бесконечности...

[@user-cn7fz8qm8n]

Спасибо. И все же удивляет невежество в некоторых комментариях. Люди просто не хотят понимать элементарной геометрии!

[@user-sq4ly8ld4l]

@@user-cn7fz8qm8n Здравствуйте,подскажите пожалуйста если соотношение чисел на индикаторе разное,то ПБ нужно двигать в сторону меньшего числа.я правильно понял ваш метод???Зарание спасибо!!!!!

[@user-cn7fz8qm8n]

@@user-sq4ly8ld4l Все зависит от того в какую сторону отклонение индикатора от "0". Если отклонение на вас, то ПБ надо корректировать от вас! Если отклонение в минус от вас, то ПБ нужно корректировать на вас!

[@user-sq4ly8ld4l]

@@user-cn7fz8qm8n Спасибо,я вас понял.

[@user-cn7fz8qm8n]

@@user-sq4ly8ld4l Нужно смотреть на индикатор. Если индикатор идет в плюс относительно нуля, значит ПБ повернута на "вас". Маленькое замечание; мы в данном случае не берем в расчет износ направляющих суппорта!

[@user-fk7rz4bu2w]

здравствуйте ,вы эту тему на чипмейкере поднимали? очень интересно знать мнение других,делал ли кто так ? как результат?

[@user-fk7rz4bu2w]

метод работает 100%. Сегодня выставлял ПБ данным способом, делал 3 измерения тремя разными штоками от передней стойки вазовского авто,результаты сходились +- сотка,биение на конце было дикое, доходило до 2,5 мм. Погрешность в данном методе конечно присутствует(овальность вала),но ей можно пренебречь. не даром говорят "Всё гениальное - просто".

[@yuriy2556]

Спасибо, все очень информативно и понятно.

[@Muzhchina_Volodia_Roda_Rusov]

Очень просто и доступно. Спасибо за подсказку.

[@user-cn7fz8qm8n]

Спасибо Владимир. Удачи!

[@sawnyone]

Блин, как всё просто... Спасибо!

[@user-ke3gm8oy5l]

Спасибо за видео всё думал как без скалки обойтись вот этот вариант

[@user-ou1kz6qw4k]

один из нормальных адекватных людей в сети

[@user-ci6vp4kh5j]

Геннадий подписался на Ваш канал, случайно увидев , что станок у Вас 16Б05П. Может подскажите. У меня такой же станок. Ставлю индикатор на патрон , биение 3-5 соток. Зажимаю заготовку-биение до 13 соток. Кулачки протачивал и резцом и абразивным кругом -биение не убирается. не могу понять почему, Может Вы, что посоветуете. Заранее спасибо.

[@user-cn7fz8qm8n]

Купите польский патрон, забудете биения как страшный сон! Поверьте опыту!

[@user-jw1ju1hx5t]

Прикольный совет. Но если вас опять что-то не устроит, купите новый станок, желательно японский!

[@juliajulia9035]

Я не токарь, только собираюсь.. Сразу родился вопрос. На сколько я понимаю то суть метода то что угол отклонения бабки суммируется или вычитается с углом биения кулачков. И это работает если болванка зажата по центру, но с каким то углом(биения кулачков). Но данный метод даст ошибку, если ось болванки зажата не по центру патрона. Мы же показания снимаем по индикатору и если болванка зажата не по центру то это внесет свои коррективы в измерения. Тесть мы найдем минимум общего отклонения, но это отклонение складывается не только из угла бабки и угла зажима патрона, но из не отцентрованного зажима. Или я не прав?

[@user-cn7fz8qm8n]

Суть метода в том, что ось передней бабки как бы постоянна, и неоспорима! А вот ось зажатой в патрон детали, она ведь тоже соосна при вращении с осью бабки. Теперь, ели зажать пруток в патрон, при условии его круглости, и одинакового диаметра по всей длине, то ось вращения можно выщитать по отклонению радиуса прутка. Так понятно?

[@juliajulia9035]

Да спасибо.

[@whiteraven3890]

Спасибо за методику. Геометрия рулит. Не думал, что так много тупых токарей. И не обращайте внимания на "павлинов"... За каждым павлиньим хвостом - обычная куриная жопа...

[@user-ke3gm8oy5l]

Точно также можно и проверить вертикальное расположение передней бабки

[@user-vz5uw5xe4k]

Главное - это краткость) Заметил, что я все чаще стараюсь искать ролики краткие, в пределах 10 минут

[@Davidov1973]

Вот только одна беда, не знаю, как на моём тв-320 выставить перед. бабку. Сзади бабка сидит на двух шкантах, спереди на трапеции.

[@levgeny3277]

Шикарная идея , можно просто болванку зацентровать , поджать центром , проточить пояски у кулачков и на другом конце одинакового диаметра . Убрать задний центр и готово. P.S. Не тратьте нервы на самоуверенных "специалистов" если не дошло после третьего обьяснения .

[@user-cn7fz8qm8n]

Нервов у меня хватит! А вот скептиков не убавляется. Причем когда я предлагаю скептиков попробовать мой метод, они тупо пропадают!

[@user-cn7fz8qm8n]

Спасибо Евгений за поддержку!

[@user-yx1rl7mq5m]

Отлично! Однако удивляет количество не въехавших))) Геометрию прогуливали наверное. Биссектриса, однако)))

[@user-cn7fz8qm8n]

Спасибо Александр. Меня тоже удивляет, но немного другое. Я предлагаю попробовать сей метод сомневающимся, и ответа нет!

[@user-id3dc1ht2z]

улыбнуло

[@user-rw3ly9wl7q]

Гениально ! Мне это подходит, спасибо ! Действительно развели КАНИТЕЛЬ !

[@user-cn7fz8qm8n]

Я рад, что вы оценили.

[@user-ru2vl5xw5n]

Сам так выставлял. работает. Но нужно также проверить в вертикальной плоскости. чтобы потом не было мучительно больно.

[@user-cn7fz8qm8n]

Обязательно!

[@user-tj6nk6pb8q]

Не думаю?Многие возьмут любую болванку и будут как вы зажимать.Генадий а если ваша скалка имеет кручение то как вы по ней определите ось вращения?Проточить в центрах не помешает.А потом уже мерять в двух плоскостях.

[@user-cn7fz8qm8n]

+Макс Линдер А разве ось вращения может иметь "кручение"? Это же геометрическое понятие! А вы проверьте свой станок моим методом! Ну и результат сюда.

[@user-tj6nk6pb8q]

Ось вращения не может,но вал который не пойми где валялся кручение с изгибом или двумя изгибами в плоскостях под неким углом вполне может быть.По вашему и лом и вороток зажать можно к примеру?

[@user-yp9ep5mz8k]

+Макс Линдер Да какая разница ,ось вращения всегда одна и та же пусть это будет и кривая железка, она вращается значит ось вращения всегда одна. Что тут не понятного?

[@user-cn7fz8qm8n]

Я же писал ; вал круглый и шлифованный! Все!

[@nik7261]

точно класс хороший токр 🙏

[@user-fk1db4zu5g]

Просмотрел с десяток роликов разных " специалистов" в тщётной надежде обнаружить проблеск разума. Кто во что горазд.один глупее другого. Всего и делов то - выставить ось вращения шпинделя по направляющим. Напоминает мартышку и очки. Тут даже станок включать не надо и микрометр не нужен. Нужен только индикатор и простенькое приспособление. А разводят такую бредятину.

[@BenDeRr77]

Товарищи! Название должно быть - "Промеряем скалку"! Где само "выставление бабки"?

[@user-cn7fz8qm8n]

+BenDeRr77 Я не стал выставлять ПБ. Я просто показываю метод, который почему то не используется!

[@elenabon876]

Понравился ваш совет, жаль что количество дизлайков превышает количество лайков. Весьма полезное видео.

[@user-cn7fz8qm8n]

Самое интересное, что если советуешь человеку попробовать самому, то человек пропадает, и получается не верю и все!

[@user-cn7fz8qm8n]

Я уже писал, что кто то внимательно слушал преподавателя по геометрии, а кто то курил в этот момент за углом школы. У меня был отличный учитель в далеком 1972 году Константин Ефимыч (царство ему небесного)

[@elenabon876]

Я спрашивал о вашем методе у.Вадим Лазутин ,вот его ответ. 4 дня назад Ну а принципиально чем одно отличается от другого?Если бы он остановил патрон и прокрутил на ноль, а потом сдвинул суппорт вправо,то получил бы свою сотку. Просто он смотрит на качающуюся стрелку и ломает себе и окружающим мозг. Вот мой ответ . Elena Bon 4 дня назад При неправильно установленной бабке стрелка, на конце прутка не будет отклоняться одинаково относительно ноля вправо и влево, а у патрона будет.Я пробовал по его методу (на штоке от амортизатора), вроде как этот метод предложили где-то за границей, только там считали разность показаний, как не помню, его метод быстрый, при отсутствии скалки, потом можно проточить для контроля. Геннадий Бомбин. Спасибо за ваше видео ещё раз. Просто если бы вы сняли видео с неправильно установленной бабкой и показали, как при сдвиге бабки меняются показания индикатора, то тогда бы дошло до большего количества людей, а так они в толк взять не могут в чём разница.

[@user-cn7fz8qm8n]

К сожалению на моем станке ПБ правильно установлена, и трогать нет смысла. Главное, что хотел этот метод объяснить. К сожалению не до всех доходит!

[@romanklimenko4966]

Зачем выставлять переднюю бабку эсли ты розтачиваешь кулачки. Обьясни где логика?

[@kuzmich9260]

Один из способов проверки правильности выставления передней бабки. Вот название для этого ролика. Как выставлять я не увидел.

[@user-cn7fz8qm8n]

Так я и предупредил, что делать этого не буду, поскольку нет надобности. Да и еще ЗБ можно так же юстировать: kzbin.info/www/bejne/e4DVeql6odKnjc0 . Надеюсь это показывать не надо! Там совсем все просто.

[@user-ns3ps8oo2s]

И что мы выяснили этим опытом? Необходимость ремонта патрона, и то при условии ровной болванки. Либо патрон исправен, болванка кривая.

[@user-cn7fz8qm8n]

+Сергей Купреев Мы вообще то переднюю бабку юстируем! А болванка действительно кривая, и это не имеет значения ни какого в данном случае. И патрон кривой косой, и это не имеет значения ни какого. Это геометрия за пятый класс.

[@elenabon876]

Вот описание этого метода на чипмейкере, специально для тех кто не понял. www.chipmaker.ru/topic/85971/

[@workshopmototechnology9780]

я тоже так выставил себе ПБ

[@user-cn7fz8qm8n]

Теперь можно заняться и ЗБ :kzbin.info/www/bejne/e4DVeql6odKnjc0

[@user-cn7fz8qm8n]

Ну вот дождался, пошла реальная работа!

[@Fidel_K]

Не касаясь применяемой в ролике терминологии (губки патрона и проч.) - где в ролике процедура или хотя бы методика ВЫСТАВЛЕНИЯ передней бабки? Я услышал, что вы не хотели её трогать, но раз назвали ролик "Выставляем Переднюю Бабку" - так хоть словами проговорите, картинку на бумажке нарисуйте по теме. А так - криво измерили смещение оси шпинделя только в горизонтальной плоскости относительно направляющих станины, ни слова не сказав, что делать, если оно не в норме.

[@user-cn7fz8qm8n]

Я всего лишь предлагаю методику. Если кто то не изучал геометрию в 5 классе, то это не для них!

[@Fidel_K]

Методику ЧЕГО вы предлагаете?

[@user-cn7fz8qm8n]

Юстировки ПБ. Да еще и ЗБ: kzbin.info/www/bejne/e4DVeql6odKnjc0

[@Fidel_K]

Юстиро́вка - совокупность операций по выравниванию конструкций и конструктивных элементов вдоль некоторого направления («осевого»). При юстировке осуществляется проверка и наладка конструкции, подразумевающая достижение верного взаиморасположения конструктивных элементов и правильного их взаимодействия. - проверку вы худо-бедно показали, где наладка? Или хотя бы описание методики наладки? Переименуйте видео, вы ничего не выставляете, только измеряете. И выясните уже для себя разницу между хомутом и цангой kzbin.info/www/bejne/e4DVeql6odKnjc0

[@user-cn7fz8qm8n]

Здорово! В точку - (вдоль осевого направления) В отличии от публики прокурившей геометрию за углом школы!

[@anatoly4xs]

понятно что железяка и неточно и неважно и непонятно но сделать так, собственно это нам как раз и нужно! Вот и вся канетель! пока! (вот как то так об этом видео)

[@user-cn7fz8qm8n]

+anatoly4xs И что здесь не понятного, или не точного?

[@user-pm3xr3di6s]

Гена я Вас не понял.))

[@user-cn7fz8qm8n]

Николай, я тоже не понял. Я где то не то написал? (может внук чего натворил?)

[@MrQuM]

Пойдёт, если скалка не конусная - про замер диаметра в видео ничего не сказано))

[@user-cn7fz8qm8n]

+Malder Fox Диаметр кругляка не важен, но лучше больше 20мм. И вообще я показывал, как настроить станок без скалки. Мы же "чипмекеры", и это хобби. Главное метод работает, несмотря на пессимистические высказывания. Это же чистая математика.

[@MrQuM]

То есть если на кругляке будет конус в 5 мм, но индикатор будет качаться равномерно в начале и в конце, то при продаже станка морду не набьют?))

[@user-cn7fz8qm8n]

Тут важна круглость прутка. И желательно точного диаметра. Например шток аммора от авто.

[@Tokar8645]

Полная хрень ! Причём здесь " выставляем " ?

[@user-cn7fz8qm8n]

А кто не понял, я не виноват! Геометрию учите,

[@user-cn7fz8qm8n]

Господа мастеровые, у меня появились последователи;((( kzbin.info/www/bejne/qYq0lYWhh8xrgrs )))

[@ilyaTokarev.]

Это что за....... БРЕД Переднюю бабку учат выставлять (вернее учили когда то) после месяца обучения работы за станком после того как человек начнет уже осознано пользоваться мерительным инструментом и грамотно применять его на практике. Но ЭТО ваще КАПЕЦ. Если кому надо могу рассказать как правильно это сделать.

[@mojomean]

Расскажите мне как это сделать

[@user-yz2gr3vf2v]

ну и херь

[@user-cn7fz8qm8n]

А ты попробуй. А то многие сомневаются, а после проверки совсем другое мнение!

[@mrEddiS]

Полнейший бред.

[@user-cn7fz8qm8n]

Сам то пробовал?

[@Davidov1973]

Обоснуй, если что-то утверждаешь.

[@romanmetall2154]

Вот же бред!!! Хоть бы учебник по токарке прочитал...

[@user-cn7fz8qm8n]

Учебник по "токарке" пускай школьники читают. А "бред", как вы пишете, легко проверить! Если конечно геометрия для вас не темный лес. Попробуйте на своем станке.

[@romanmetall2154]

Вот поэтому и случаются в стране техногенные катастрофы из-за таких "знатоков" геометрии!!!!!!

[@Davidov1973]

@@romanmetall2154 Обоснуй

[@romanmetall2154]

@@Davidov1973 что тебе обосновать?? Все ответил!!!