【W杯総括】なぜドイツとスペインに勝てたか。森保ジャパンの深層に迫る

[@あいうえお-g7w6k]

ベスト16の試合内容も少しずつ進化してると思う 2002→無得点で敗北 2010→無得点で引き分け 2018→初めて得点をして敗北 2022→得点した上で引き分ける

[@bluefree6267]

内容が濃くて良かった。日本代表が前半0-1でも大丈夫、っていうのがクロアチア戦でＰＫ戦になっても大丈夫、ＰＫ戦に持ち込めば勝てる！っていうぐらいなメンタルは今後欲しいね。正直ＰＫ戦は嫌な予感しかしなかった。

[@tama515]

そうなんだよなぁ。ベスト8狙うのは良いんだけどやっとベスト16が常時狙える国になってきた所

[@バルジョーバルジョー]

この2つの大金星がもたらしたものはあまりにも大きすぎる 勝ち点3うんぬんじゃなく、今後の日本サッカーにおいて大きなターニングポイントになるんじゃないかな

[@msuemix]

飯尾さん非常に的確な分析でとても良かったです。

[@sss-xq6oy]

アジア史上初の2大会連続GL突破&自国開催以外でのW杯GL首位通過はもっと皆さんに知られて欲しいっすね。偉業ですよ、これは。

[@pireeri]

正直これまでの日本代表はW杯において強豪らしい強豪に勝ったことがなかった ドイツとスペインに勝ったことがあるっていう経験はこの先のW杯で活きると思う

[@sskhrs]

しかも両方逆転勝ちというのも凄かったし、より興奮・感動が大きくなったかも。 今までの日本代表だとドイツ・スペインクラスの強豪相手にW杯という舞台で逆転勝ちするなんて正直想像すらできなかった。 それまで批判の嵐だったけど、この2試合に関しては森保采配も素晴らしかったと思う。

[@toritori2598]

今回の勝利をまぐれだと言う人たちもいますが何度も何度も話し合って準備してきた結果だというのが選手やスタッフの話からも伝わります。

[@日の出-v8w]

PK戦は120分の試合の流れと、メンタルが一番重要だと思います。 日本代表のPKで蹴る前から勝ったと思ったのは2011女子WC決勝でした。 最後はスタジアム含め日本側に勢いがあったし、PK始まる前の選手はいい顔していた。

[@RR-kb3dg]

着実に一歩一歩右肩上がりで理想的に進歩してると思います。実力以上の結果が出てしまうとそのあとが苦しくなるし碌なことにならない。なでしことか見てると特にそう思います。

[@吉良吉影の同僚-g3k]

日本のW杯初の逆転勝ちの相手がドイツという凄さ 優勝経験国相手に前半1失点で済んだ守備力がもたらした勝利

[@発芽-b7n]

2018年の時は、初戦すぐに退場者出させたことや3戦目は他力で勝ち上がりなどギリギリなところもありましたが、今回は自力でドイツスペインに勝っての勝ち上がりは大きいですね。(*^^*) PKは運ちょっとの駆け引きの勇気と技術が大いにあると思います。今年の高校の大会でもPK戦で2人が真ん中打ち込んだのを見た時、勝ち上がるのに値するなって感心しました。 W杯の場合、日本選手はもう少し緊張や責任感がガチガチ過ぎたし、挙手に沈黙があったと聞きますし空気も重かったのかなって思いました。リラックスできる状況ではないと思いますが、クロアチアのようにPKドンと来いって気持ちがもっと必要かも？？(素人ですが。

[@中野正義-i3b]

ボールを持たせてもらえなかった展開の時は勝てる…堅守速攻が出来る時は勝てる、出来ない時は勝てないという事が今回のW杯で如実にあからさまになりました。 しかしこの先はボールを持った時、また持たされた時にいかに勝ち切る事が出来るかは、その戦術の熟成にかかってると思いますがどうでしょうか？

[@タイガース東急]

日本はワールドカップでは中堅の国になってきてますね 結果は出てきています 48カ国になってベスト8がどれくらいの結果かわからないですが期待できる素材は揃ってきそうですね

[@スマート-j4q]

めちゃめちゃよく見てるなぁと思いました。 この方の話してる内容は他のジャーナリストとは違う視点で批判や理想を語るより、現実を見ていると思います。こういう方がきちんと整理して話して頂けるほうが結果、議論になると思う。

[@hm7122]

日本はまだまだ歴史が浅いのに戦い方次第ではドイツ、スペインに勝てるようになった CLで全員がスタメン張ってベスト8に行けるようになるのも遠くはない

[@フィリッポインザーギ]

いや、それは流石にまだまだまだ先でしょ。

[@kgampmagmajgmtg]

自称戦術家が憤死した大会

[@香-e6l]

レオザw

[@sento8718]

@@user-re7gu5ec9lいろんなサッカー選手に教えを乞われてる人を流石に知ったかは草

[@RR-kb3dg]

レオザに限らず勘違いした意識高い戦術大好き素人評論家はずっと見誤り続けてますよね。

[@もっこすくまモン]

禿しく同意します。最近You Tubeで、やってもいないのに批判や戦術を語る人がいてうんざりしてた 実際選手たちがサッカー大国に勝ってくれたこと、ひっくり返してくれたという事実が重要だと思う これはマラドーナ教に入信しているような老害ではできないことだったと思うし きっとこの試合を見た若い人たちは将来やってくれると思う 結果がでるには時間がかかるとは思うが自分にも時間がなくなってきた ｗ杯もあと10回見れるかどうかわからないが日本代表の飛躍と夢の決勝に期待している

[@znonno]

あまりコンディションのピークをどこに持って行くかのお話をあまり聞かないのですが、これまでのように初戦に全力をぶつけるやり方でベスト8以上をコンスタントに狙えるようになるのか、というお話も伺いたいです。

[@モリモ-h6f]

１位通過したことが凄いんだよ。

[@あつこ-l6v]

だよな⁉️そこだと思うけど。なぁ☺️私は通過出来るのが１番で1位かどうかなんて二の次で良かったハズだよ。でも勝てた事で希望の光が繋がったから……🥺 結果論で皆色々言うけどね。

[@佐藤信春-u4e]

私もそう思いました。教訓を生かして前進あるのみです。😄

[@snowman9037]

今回、新しい景色がトーナメント前半で見えた。関係者に感謝します。その上で 「成功体験」と聞き、日露戦争での成功体験を思い出す。 大国に勝ったという当時の成功体験した日本は、バルチック艦隊を破った大艦巨砲主義から抜け出せなくなった。203高地の成功は、突撃特攻主義への道を変更できなくなった。 1984年ベストセラーになった「失敗の本質」のポイントだ。 太平洋戦争で大きな犠牲を出したのは、ワールドカップ優勝を目指すには ○スピードに頼らない得点戦術 ○クロス対応できる守り ○逆に高さも使える戦術 ○フリーキックとぺナルティキックの戦術 ○子供の頃からの関係、同チーム同士のパス関係だけでない連携 ○この大会では5人交代できる幸運さ、相手が前半で下げた選手のラッキーもある

[@TT-nb4zi]

実際にずっと選手から取材してきた飯尾氏の意見が腑に落ちるし明らかに自然な結論なのだが、なぜこれほど執拗に森保監督の戦術に敗因を求める奴らが多いのか？全く合理的じゃないことにいい加減気づけよ｡

[@vid-q5l]

ドイツ戦、スペイン戦の采配は素晴らしかったけど、一方でコスタリカ戦ではボールを持たされた時に何もできなかった。 もちろんあれだけ守備ブロックを固めた相手を崩すっていうのは簡単ではないけど、引いた相手の崩し方ってのはある程度パターンがあって今の日本代表でターゲットマンになれるCFがいないなら、相手ブロックの陣形を崩してギャップをつく形になると思います。このやり方はチーム全体で連動したポジショニングやパスワークが求められるわけですが、一朝一夕でできるものではなくある程度チームとして積み上げが求められます。 日本代表はアジアでは引かれることも多く、それを攻略する場は4年間で少なくなかった訳ですが残念ながら森保Jではチームとしてそれを実行できるほどの積み上げを作ることはできなかったんです。だから、選手選考を含めて準備ができていたのかを考えると決してそうとは言えないと思います。森保Jは発足当初からプレー原則がないと言われてて、良くも悪くも選手のアイディアやコンディションで試合が左右されるという側面がある。 「型がない」「積み上げがない」ということが今大会でプラスに働いたことは否定しないけど、一方でマイナス面が露呈してコスタリカ、クロアチアに敗戦したのも事実です。 クロアチア代表のモドリッチやコバチッチのようにピッチ上であれだけ引き出しを持ちながら柔軟に対応できる選手が日本にもいれば話は別かもしれませんが、残念ながら今の日本にはそういう選手がいないんです。今大会の成果と課題を考えて次に繋げることを考えた時にそういう選手が出てくるのをただ待つのか、何か前に向かう為に一歩踏み出すのか、どっちが建設的かを考えたら後者だと思います。 そして残念ながら今のところ森保さんはそういうタイプの監督ではないというのは事実としてあると思いますよ。

[@大-t8y]

森保戦術でいくなら、四年もやる必要⁈

[@m-japan]

久しぶりにSDTV見ましたが　飯尾さんの現実的なお話実に良かったですね。 やっぱりの当然　プロはその常識で話されますよね。 『立ってる駒が違う』それに尽きる。トミーがアーセナルでサブ　三苫がやっとレギュラー掴めるか・・ それで簡単にベスト8がノルマなんて安易に言われても現実味ないのよ正直　夢ばっか言うな！　飯尾さんナイスです。

[@Kirichan1130]

PK戦というよりPK戦までに勝ち切る試合運びをするべきだったと 個人的に思ってる

[@あつこ-l6v]

ですね☺️サッカーはPKも含めだから。 最後まで色んな事を想定して闘うべき。だからPKの練習も必要、でもそれを越えて来るのがサッカー、ワールドカップなんです。まー日本が確実に力が付いてきてるからこそ言われる事であって。ベスト8に１番近ずけるメンバーだったのは確か……今までの日本を知っている世界の国からしたらこれから世界を脅かす日本に変貌したと思わせれた事は大きいハズ。

[@Kirichan1130]

@@あつこ-l6v 確かにそうですねー😊

[@nakashin59]

すごく的確で、現実的な見方と思いました。監督の評価と続投についての意見も伺いたいです。

[@モリモ-h6f]

Pkは分析力とメンタルだよ

[@ゼロチャム-c3h]

ベスト8って近いようで遠い感じがしました。

[@あかさはな]

韓国のベスト4の力以上の何かってもう分かりきってるよね

[@777masher3]

韓国のベスト４の理由に触れない大人の事情ｗ

[@am-zo5dz]

ロシア大会でのベルギー戦、今回のクロアチア戦、どちらも日本がリードしたのに、結局負けてしまった。ポゼッションの話より、リードした展開での試合運びが上手くいかない日本の原因を番組で検証して欲しい。 あと、メッシ、モドリッチのように小柄なのに力強い名選手もいるのに、日本の選手は、同じ小柄でも、どことなく体の線が細いように思えた。身長が全体的に低いのは仕方がないけれど、アルゼンチン、メキシコなどのように小柄な選手でも体が強くなれないのだろうか？ 今回は5人交代可能で、延長ＰＫ無しの試合では、交代がやりやすかったと思うが、トーナメントで最後まで残ったクロアチア、アルゼンチンなどの交代枠をなかなか使わないチームもあった。90分間戦える選手が必要だと思うが、5人交代のおかげかせいで、日本の監督、選手には一人一人が90分間戦うという意識が薄かったのでは（前半でほぼお役御免？の前田、久保、長友などは前半要員で十分？）、、、

[@ああ-c5s8g]

2002年の韓国 力以上のモノが働いた(審判買収)

[@四文字直紀]

でもクラブチームのような準備をしたのがスペインとドイツじゃなかったっけ？

[@モリモ-h6f]

代表15人以上がプレミア上位チームかバルサレアル・マドリーバイエルンパリサンジェルマンでプレーし活躍出来てないとベスト8常連にはなれないよ。 現状は冨安だけ。三笘はプレミア上位に行くだろうけど久保は今のままでは無理。堂安と板倉は今後可能性あるかな。世界のトップチームで通用するのは三笘堂安冨安板倉の四人だけだと思う。後11人、キーパーやセンターフォワード含めて若手から出てくる必要あるな。幸いアンダーカテゴリーでは可能性ある選手沢山いるので、まあパリオリンピック経由して若手から5人くらいはトップクラブで活躍する選手出てくるだろう。 中井、松木、藤田、高橋ニコ、チェイスアンリ、ブライアン、ザイオン、今高校三年の福田、オウイエ、森重などなど。

[@ccl3900]

どんだけコメントしてんねんwww

[@tomyrayn8523]

中井を入れている時点でサッカーをよく知らないヤツだとわかる 中井はもう19歳だけどスペイン3部リーグで開幕から17試合でベンチとベンチ外で出場したのはわずかに5分だけの実質戦力外 あと久保はソシエダでリーガ4位(1試合少ない)、ELでもマンUと同じグループ1位のスタメンだぞ CL圏内クラブのスタメンでフィニッシュすれば十分だろ

[@m-japan]

@@tomyrayn8523 さん　 今タケのチームにはすぐ後ろに天才がいますよね。 いないとどうなると思いますか？ その時にタケがWクラスのプレイを連続して出来る様になれば良いですね。

[@山本太郎-n6o]

@@m-japan チームプレーじゃ無いと戦えない、て意味？ラリーガで個人技だけでチャンス作れるの、メッシが去った今だれ？

[@daishyo]

色々つっこみたいけど、1つだけ言えば、堂安の評価が過大だな。

[@モリモ-h6f]

次のワールドカップからレギュレーション変わるからグループステージ突破がベスト32になりそうだな。日本はグループステージ突破は楽になるが決勝トーナメント１勝を目標にすべきかな。ベスト8に入るには決勝トーナメント２回勝たなきゃいけないからかなり厳しい。海外の選手は120分走り続ける体力がある。日本選手もほとんどの選手がそれくらいの体力ないとワールドカップ上位に入れない。

[@モリモ-h6f]

三笘は病気明けで怪我もしてたからフルで使えなかったんだよ。

[@olivertorres8914]

どっちみちスーパーサブだろ 結果的にそれが良かった

[@七種-r7s]

@@olivertorres8914 サッカーにスーパーサブは無いんだよ😅ニワカさん。通常後半から出場する選手は怪我明けだったり、若い選手、ベテラン等理由があるんだよ😅

[@モリモ-h6f]

鎌田のプレスが勢いなかったな。

[@onisanhirameno5187]

やべ、次の話ちょーーーききてーーー！

[@いしかわ-s2x]

PK立候補より、指名されて外す方が楽だと思う。

[@everydayBIGMac]

そこまでのことは素晴らしいけど 最後監督の責任を負わなかった

[@RR-kb3dg]

今回の勝利をまぐれというならこれまでの敗戦は全部まぐれと言えますね。たらればを言ってるだけ

[@モリモ-h6f]

コスタリカ戦はやはり油断があった。

[@sento8718]

油断じゃない。結局ボール持たされると何もできなかっただけ。

[@Number-one1111]

野球がバスケなどに人材取られてるわりにはいいですよ日本 ブラジルや世界はまずサッカーやって駄目なら他のスポーツする国も多いです フランスなんて純粋なフランス人なんていませんしね 比べるのが間違いです

[@useryjfghjka]

カウンター攻撃で良かった

[@なはなはわわわ]

スタメン全員ビッグクラブでしょ。そうならないとベスト8は無理

[@davidcostas9979]

それは理想だけど、まずはCL、ELに出れる5大リーグクラブのスタメンを取れる選手を増やすこと

[@なはなはわわわ]

@@davidcostas9979 セルティックで4人は揃うね

[@audio-hi4is]

スタメン全員ビッグクラブなら優勝も狙えるでしょ

[@なはなはわわわ]

@@audio-hi4is 優勝は無理でしょ。更に得点王やバロンドール級がいる

[@なはなはわわわ]

@Khamzat Chimaev バロンドールがいればビッグクラブが少し少なくても可

[@tubeyou7471]

戦術：三苫と個人名が出てきてしまうぐらい選手層の薄さが問題。個人的には堂安や伊東もすばらしかったのに・・・なぜか戦術：三苫と言われる。鎌田や久保が相馬、上田は攻撃面では光らなかった。他の選手が輝けば、戦術：三苫なんて言葉が使われることはなかった。前半出場選手が活躍していれば、三苫を前半から使えって意見も出てこなかったでしょう。

[@モリモ-h6f]

キッカーを途中出場の選手主体にするのは吉田以外日本もやってたな。

[@pridegold8000]

そうゆうつもりは無いのかもしれないが、協会や監督、選手すべてに配慮している無難なコメントのように感じたが、個の力不足はとても同意します。ベスト8チームの止める蹴る等の基本技術の圧倒的な差を感じました。

[@モリモ-h6f]

吉田はスリーバックの真ん中なら使えるがフォーバックの片割れなら使えない。

[@ゴマ-q4l]

サコの比較対象は浅野じゃなくて上田やろ？堂安のあれに飛び込まんで見限られたストライカーで良かったんか？って議論やろ

[@モリモ-h6f]

メッシのシュートの威力と精度は凄いね。

[@mistertsuboi]

飯尾さんの意見は概ねわかるんだけど、違うかなーって思う所はやっぱり三笘の使い方の捉え方。 最初から使ったゲームでベストメンバー組まなかったのは、監督の采配によるもの。 メンバーが揃わなくて組めなかった試合に当たった事も多く仕方ないとは言え、9月のアメリカ戦でも直前のカナダ戦でもそれを試す事はしなかった。 事前の準備をしっかり整えられたとは到底言えない森保監督の采配の中で、三笘の役割が制限される結果になったと思います。 他の選手との兼ね合いがあるのはわかるけど、最終予選のここ一番で力を発揮した三笘の使い方に関して、不満を感じた人は少なくないように思います。 疑問点はドイツスペインに勝ってめちゃくちゃ嬉しかったけど、そこは結果論に流されない形で検証すべき改善点かと思いました。 現状のメンバーでの話にはなりますが、次の4年はその三笘と久保・堂安・鎌田をどう使うかが、大きな注目点の一つであるかなと思います。

[@S.N337]

めちゃくちゃいい使い方だったなと私は思ってますけどね。むしろ前半から使えという人に不満感じてました。もちろん前半から使われても当然のレベルの選手ですが、今大会のゲームプランの中では使い方としてはむしろアタッカーとして一番期待されたからこその使い方だったと思います。むしろ前半に守備的に使われた久保の方が不完全燃焼だったわけですし。4年後に向けてはさらに若手も上がってくるので、これからはどう使うかよりも先に選手同士の戦いが先ですね。本大会でのゲームプランは当然、相手によって変わるので。

[@隠密プレミア]

素人の意見ですけど… 三笘選手の使い方は、素晴らしいと思いました♪❤⭐️ 後半から流れを変えられるって、すごく斬新なアイディアだと思いました💖🙏 PKはわかりません😅🌸

[@さんきょう一七三]

飯尾さんの話はなるほどです。 JFA chの続投会見ライブのコメントがオフになってました､チャットリプレイも見れないし。 そういう意見を聞かない姿勢がどうだろうと思いますけどねー🤷🏻‍♂️ 協会理事一致のようなので､誰か1人呼んでもらって配信お願いします🙇🏻‍♂️

[@ラウル今]

正直ライブで見てましたがアンチと言うか荒らしコメントが本当に酷くて自分の子供に見せませんでした。余りにも酷すぎてサッカーファンはこんな人達なのかとガッカリさせたくなくて…。見れなくしたのは私は妥当だと思います。適切な批判なら説明しながら見せれますがね。

[@ductpunk]

PK上手くないのに気持ちだけ強い闘莉王のような選手が「蹴る！」って言う可能性あるから、指名制の方が絶対良い😅笑

[@ルカピッチウォーカー]

三笘選手の投入は、怪我の具合に左右されていたと考えられる。 そもそもの合流の遅れが怪我によるものでしょう。コロナに罹っていたとのうわさが流れていましたが、実際は怪我でしょう。

[@jackk.w7900]

PKなんて練習で成功率順にすればいいだけじゃね？

[@モリモ-h6f]

吉田はクリアしよとしたキックが当たり損ねたと思った。

[@aka5403]

31:27 今回の日本は自信がある人がいなくて5秒沈黙が続いた時点で挙手制の恩恵を受けれてないと思います

[@daishyo]

というより、挙手制だと知らなかった選手が何人も居て、突如挙手を求められて反応出来なかったと。挙手制は良いけど、決め方は予めチーム内で周知しておけよと思う。

[@aka5403]

@@daishyo 事前に知らなかったのが一番問題だと思いました。

[@レオいわ]

レベルアップしたとは言うけどさ、毎試合1失点してたらきついでしょ。多分、昔の日本なら一点決めたら守備に徹して勝ってたと思う。今の代表は守備面は昔よりも弱くなってる。