为什么俄罗斯芯片不怕“卡脖子”，因为我没脖子

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军武次位面主编，23年军旅生涯，
曾经的军校教员，如今的新媒体战士💪

[@windk3730]

杨叔这集说得很好，是个明白人。

[@Nobleman999]

我專長航空电子技術，米格25通訊工藝，还用電子管，是為了考慮在核爆戰時，所產生的电磁脈冲波，足以破壞所有机上使用半导体零件的組合，但由纯电子管的组合，仍舊可工作。並不是俄国的电子工藝落後，所設計的米格25，是為核戰時使用的有人載体！

[@jasenliu]

如果是真的：本末倒置

[@gossipGirlMegan]

一面之词罢了。晶体管便宜啊。等你EMP过了再发射一批就行了。这已经是老掉牙的借口罢了。美帝就不怕EMP吗？美帝是傻子吗？我已经发现了，凡是认为自己比美帝聪明的都是啥币。

[@user-mz4if3sr2x]

结果自己卡自己脖子

[@simonchenchen]

真的有趣又增长见识！感谢分享！

[@shaominabc]

没有脖子，就不怕被卡了。哈哈

[@xiaobaowei4469]

这标题，太有才了，小编肯定是个秀才

[@josephguo6256]

只有手机和高级电脑特殊电子产品需要14nm以下高级芯片，其他电子产品需要的芯片，北韩有的是，那是日本尼康节能二手光刻机生产出来的，日本老光刻机，质量绝对比荷兰好。

[@badbrew110]

路径依赖的本质是供给与需求的矛盾，政府擅长制定稳健的计划却无法预测未来。

[@xingxing-jj1nx]

看了您很多期视频，感觉这期的水平最高，对美国长期在军事、航天科技领域遥遥领先的原因分析，有见地，有水平！充分利用有造血功能的市场，才是美国科技遥遥领先的最大功臣。脱离市场的科研投入，都是无源之水，最终结果必是镜中花，水中月。

[@Govski]

支持，多謝分享👏 謝謝老師

[@wordgam2974]

很多高级音响用俄国或苏联时产的电子管，所以俄乌开打时好多发烧友恐慌式的囤积电子管。

[@tissueculture]

我有一个60～70年代的中波调谐电容，工艺秒杀中国同期。

[@jianhuang0124]

还有吉他手哈哈。

[@truezyf]

苏联的劣势在人口，这一点无法逆转。 西方阵营的人口大约是苏联阵营的3倍，而且质量很高，只要不是像近十几年搞什么快乐教育、LGBT，那么苏联要反超就几乎不可能。

[@zhx8204]

當一個國家的公民都在煩惱下一餐 就不要討論什麼科技創新力了

[@jamesgarden-dm9bm]

美國街邊一堆homeless，也不能因此耽誤科技創新啊 這是兩回事

[@user-pv6ik6zs1e]

文明5，资料片红场镜头好评

[@robertbucks1721]

俄罗斯芯片不怕“卡脖子”，因为没脖子🥰🥰🥰

[@ycdouble1]

🐰加油⛽

[@xiaoyuzhu9118]

每条技术路线都要跟进、评估

[@youuyouuhsiao7964]

美國比蘇聯更像一個成功的商人，只要軍事上的東西都能轉換成民生需求商品來賣錢

[@wsc172w14g]

雖然立場你我略有差異，但是這篇的部分論點確實蠻客觀的。

[@user-bh6rm9ds9l]

航天工业体系还是苏联那套，急迫需要改革了 不然连SPACEX都玩不过了

[@user-qc7rj2hu5g]

spacex是挖美国航天局墙脚起来的

[@tissueculture]

隐形飞机也是苏联先发现原理，还公开了论文，美国人看了论文，才发现飞机还可以这样玩。

[@hyy3657]

不過技術落地大部分都是美國人搞了

[@mjk7530]

中國論文數也是世界第一，但是技術落地卻連美國的十分之一都沒有。

[@novacny]

@@mjk7530 确实，还需要努力，中国有着世界上数量最多的理工人才和最强的军工经济支持，再给中国20年时间。

[@mjk7530]

@@novacny 問題不改，再兩代人也沒用。

[@user-wu6sg6zt9s]

@@novacny 社会环境不改，给100年也达不到美国水平

[@gossipGirlMegan]

最后这个大转折是有枪顶头上吗？

[@yzhangyzhang]

市场经济的优化同样是靠大量试错实现的，而且经常因为缺乏优质信息源和专业人才而造成大量浪费，只不过这些损失都由民间承担，政府不用负责。市场经济优化之所以比苏联的计划经济优越，是因为当时的信息技术远远不能达到要求，尤其是当年那个缺乏高性能计算机和网络的时代。但是在未来，随着信息技术的不断高速发展，市场经济优化的优势会逐渐退缩，计划经济的优势会逐渐明显起来，现在在各大公司这个较小型的环境中，优化产业计划已经是提高效率的最核心要素，这一趋势未来会向更大的层面扩展。

[@truezyf]

两者之间没有明显分界线，微软公司肯定也是有明年发展计划的，不可能没有规划胡乱开发。 所以计划能做多大，取决于管理水平、计算能力。把计划当成贬义词，那就是蠢材。

[@weiz1496]

杨叔的搪瓷杯子难道是定向地雷?

[@benliang8530]

难得的客观公正，有一说一。不避讳缺点也不按照中宣部的“政治正确”统一口径不顾现实，真正说到点儿上。这才是实事求是的态度，能干好正事儿的。

[@user-bg6gk5jy7w]

所有那些搞 政治正确 审查的人，不是蠢就是坏。灵活的产业助力搞不来，就弄个高压标准一刀切给自己画政绩。这些人对国家没好处。

[@handsometom6004]

有编制的。没编制的这种话题是不能说的。

[@user-pp2xj1jl4r]

中宣部说了什么，我看是你意淫吧

[@MrLuhuazhao]

@@handsometom6004 对俄国要说有禁忌是历史问题，其他没禁忌。

[@truezyf]

以市场经济为主就是中宣部的政治正确。

[@xiaoyuzhu9118]

此面向敌 是什么梗？ 百度：定向反步兵地雷

[@timetime9547]

前面说的，有点天下武功出少林的感觉

[@user-mo5oz5cj7v]

中国既有苏联举国的优势，也有美国的市场优势，两个结合，简直是怪物的存在，就像金庸小说里面的吸星大法。

[@txt5173]

50年代，苏联为中国系统工业产业的建立，有巨大的贡献。

[@ryanyu8743]

苏联不是善人

[@shengyao3094]

锗晶体管的优点也很多，不过最大的缺点就是贵

[@liangxu]

锗晶体管温度稳定性非常差，做个简单的东西如收音机之类的还可以。如果拿它做个有好几百万晶体管的CPU肯定不行。

[@shengyao3094]

@@liangxu 锗的温度稳定性确实不如硅，但是过百℃的工作温度是硅芯片的副作用，硅的内阻远比锗大得多。就因为沙子成本几乎为0，所以硅的其他缺点都可以无视。

[@ethanlee2103]

@@tongliu5626 现在都往碳基上研究了

[@user-on3ie9uv3x]

18" ??

[@edwardchang2988]

归根结底还是体制造成的

[@kailin4639]

作为一个资深设计师，我想买这款杯子。。求购买链接！见客户用 ！

[@canpek545]

客户是敌？ 不如买个台湾的马克杯，上面写 美爹好棒棒🤣，这样妥妥拿到订单。

[@martinlo0907]

真有个问题，如果苏现在想我们提供156项，这又会怎样....

[@yyanmm1]

2!

[@user-qh1os9qo8u]

6:06小约翰可汗

[@chichuenchan5813]

俄烏戰爭將俄羅斯的科技完美出醜在人類面前，不是沒有脖子，只是這條俄式脖子，不值得卡，這樣落後的武器用這樣落後的芯片，請問要卡什麼？？？

[@user-ty1sv6uz6k]

电子管倒是可以防电磁脉冲弹

[@tides7788]

天然不怕

[@user-yh6fm5ru7f]

完全無視🤔

[@mjk7530]

只要是用「電」的產品，電磁脈衝就有破壞力

[@user-nt9oh7xi8u]

体积太大，重量高

[@tonychen3181]

说到底科学技术不能关起门来搞，要和世界交流，开发，市场导向，要尊重市场科学规律，实事求是，那种动不动就以民族主义盲目自大排外的思潮，注定会失败

[@royli2131]

民族主义排外？ 你在说漂亮国

[@zhengwei1088]

看来米国输定了…

[@user-xr8sz3et7d]

然而现在越来越封闭

[@zhoma982]

​@@user-xr8sz3et7d殖人，是美国在反全球化，是美国在叫嚣“让美国再次伟大”

[@roych3281]

对啊，美国越来越封闭

[@user-lq9fj3xk2p]

*众所周知，局座是本节目常驻嘉宾* 4:30

[@datawu9283]

一句话，集中体质的优势。

[@jeffliu1688]

專制極權的制度是不鼓勵創新的，所以蘇聯搞不了矽基的半導體，只能繼續用電子管，不是什麼路徑依賴。 中國也有這個毛病，新創的技術搞不了，只會抄抄抄，或是偷偷偷。。。

[@robertyan6520]

苏联时期的电子管工业还是很强的，到了半导体时代，不知为什么干脆躺平了。

[@user-ud3vs4vk1d]

有点类似马车跟汽车的技术路线， 汽车在最初发明的时候速度还不如马车快，而且没有任何减震系统完全没有舒适性可言，而且故障率也远大于结构简单的马车，但是制造汽车的复杂性远大于马车，那么如果以汽车刚问世的阶段，大多数人凭直觉会认为还是马车好 问题在于马车的发展已经到了技术尽头，而汽车才刚刚问世， 初期也许不分伯仲甚至马车优势更多一点，但是汽车性能的天花板是马车拿望远镜都看不清的高度 早期电子管在晶体管刚问世因为技术不成熟以及性能迭代还没有走上成熟， 还有点优势，但电子管的技术进化已经到头了，而晶体管才刚刚开始 这就好比 你20岁 遇到5岁的爱因斯坦，显然你全方位碾压5岁的爱因斯坦 ， 但是当爱因斯坦来到20岁的时候，你只是人类的一个分子， 而爱因斯坦则成为人类的天花板

[@rfimor]

尖端科技需要世界范围内的分工合作。光说把“美苏”不全面，美国屁股后面还有英法德日等一般不可忽视的小弟呢。西方盟国意识形态相近，做生意、科技交流政治障碍少。就算苏联一国的科技能和美国并驾齐驱，苏联的卫星国们和美国的盟友那科技实力就差太远了。所以西方一旦联合起来封锁，苏联总体上就必然大大落后。 打个比方，假如明天发生什么奇怪的事情，欧洲、日本、韩国等全面制裁美国，那么用不了几年，美国的科技也会大大落后。啊不对，其实美国会在几年内崩溃也未可知。 以上就是想讲一个道理，中国不管怎么天赋异禀都很难在所有西方国家联合封锁的情况下避免走上苏联的老路。所以对台湾问题的武力解决必须慎而又慎，否则可能得不偿失。

[@johndong5958]

哈哈，笑死了😂😂😂

[@lechen5540]

很棒的对比总结！ 回看梦中的墙国 只能有一种思想 只能定于一尊 还不能妄议 比苏联还...

[@chunningjohnlee7313]

没有結婚、 就不會被綠了 😪

[@user-eq6kc6xq9q]

我想知道中國在芯片半導體領域有什麼短板。

[@richardchen1622]

中国的短板主要在生产制造28纳米以下光刻机DUV，以及芯片代工14纳米以下，发力较晚，被美国卡脖子。

[@leoho8584]

最主要就是品質不穩定,無法安裝在任何高價值的機器或者武器上面,就是術語所稱的玩具晶片.

[@zhx8204]

中國的半導體之父 中芯創始人是台灣人 你說短處在哪？

[@garyli9914]

落後找藉口還能理所當然，了不起。

[@klau5145]

中國芯片落后美日幾代呀！

[@user-dk4fb5dj6h]

还有美国和他的小跟班们5亿多人口、市场，冷战期间能生产一亿种工业零件产品。苏联、东欧两亿出头只能生产三到四千产品零件产品市场，而且当时的东欧基本是农业国，唯一有工业能力的东德、捷克又被战后苏联搜刮，虽然后来还回来一批设备、机床........

[@timetime9547]

俄国靠设计巧妙的计算卡

[@xiaoyuzhu9118]

刚知道：苏联也是军工复合体居统治地位

[@zero71er78]

最高的时候，苏联一半的政府预算是军费

[@xiaoyuzhu9118]

战争期间军费高不可避免

[@zero71er78]

@@xiaoyuzhu9118 不是全面战争时期，总之就非常夸张

[@xiaoxiaohe3688]

为什么不敢冒险，怕去挖土豆

[@Sam-oo3bk]

不把人当人，连多数人才都不被当人看，这种国家失败才是人民的福音。没什么惋惜的。应该惋惜失败的太慢。

[@springleal]

每次看到杨叔的大茶缸就感慨，我们都是杨叔的敌人了，很想知道另一面是啥，笑哭。

[@icanearn4630]

那大茶缸叫阔剑

[@thomaszhang3101]

这个梗来自美国Claymore，爆炸杀伤敌人的一面一般会有”此面向敌”的字，提示使用者。

[@user-js8qn2mf2m]

次面相敌 想起了战地2 爷青回

[@user-wr4nx9zc3o]

@@user-js8qn2mf2m 昨天还在玩这款游戏，不过是单机的。可惜不好联网

[@user-js8qn2mf2m]

@@user-wr4nx9zc3o 我橘子里有 叛乱连队2爹3 爹4爹5 还有废了的2042

[@wingwings8006]

軟件也很重要，GOOGLE不給華為用，華為在全球市場上就滑下來了。 開發需要資金，所以開發跟市場是綁定的，美國現在就是想攪市場絕對壟斷，對付的不只是中國，歐盟也是打擊對像。先前歐盟為應對美國的競爭法案也推出自己的補貼政策，結果政策一通過，沒多久就爆發了俄烏戰爭，大量難民和軍事支援不知花了歐盟多少錢，不知道對補貼攻策的實行有沒有影響？還有斷氣斷油，不難看出美國通脹稍稍舒緩後肯定又要在烏克蘭攪個收復失地(烏克蘭人民真的可憐)。另外希望中國商家別再把精力都放在什麼劳什子的遊戲上面，遊戲只會破壞年青人的腦袋 !

[@blowindzhang6795]

别乱下结论，大型游戏的设计制造能力也可以投射到未来战场推演模拟和无人设备操控上。而且像抖音这种奶头乐产品，被荼毒的欧美年轻人还少么？原神更是每个月赚回巨量外汇，更重要的是这些产品极大的改变了外国普通人对中国的印象

[@wingwings8006]

@小青蛙你还是乖乖待在井里吧 我意思是要佔據國際市場，當然不是反對遊戲，健康遊戲適當娛樂很正常。只是有些行業的性質捲的都是國內資金，這些企業能把賺到的錢投放到技術開發當然最好，可惜不太可能...中國現在賺的外匯主要來自商品製造跟基建，用最簡單的說法就是生產補貼科研，這對國家的發展真不太友好，要明白半導體才是人類的未來，中國有沒有能力在全球市場佔有一席之地，這才是我最優心的。

[@carlxlinify]

@小青蛙你还是乖乖待在井里吧 互联网产品，消费类软件中国的现在还不错。中国还比较欠缺的是各种行业的专业应用软件，比如matlab。这些都跟谷歌的生态一样，先发者有较大垄断优势，需要相关科研机构和企业有长期投钱不赚钱的觉悟。

[@terry1708]

华为是被芯片卡的，不是被goovle卡的。

[@liangshi3802]

Android的linux内核是开源的，所以华为才能拿来做鸿蒙，但毕竟不是自己的东西所以只停留在Android10的水平上修修补补。而google本家的android14都快要发布了

[@you8164tube]

只能用精辟来形容！

[@user-en2tl6kn3e]

1 ！

[@flowing-score9976]

6

[@jackshi662]

还是觉得前苏联很牛逼

[@ZhangJay]

中国是苏联的不二继承人，命运希望能不同

[@tforaodg]

4！

[@tomcatkewell]

誰留意到杯子上的字？ LOL

[@hempoil5194]

讲的不仅仅是苏联吧

[@weilane8769]

中国也一样

[@zzx2879]

8

[@jameswhite5604]

拿现在的逻辑，解释曾经的问题。为什么科技市场化就是天然正义呢？

[@yuio823]

還目前最先進的航空軍用級晶片 ,是由台積電製造,賽靈思(已被AMD收購)設計的16奈米製程晶片

[@revolverocelot7772]

醒醒，美积电只是高端芯片做得好，低端芯片能造的有的事

[@marbledwhite5499]

军用上16nm？

[@user-yh6fm5ru7f]

@@marbledwhite5499 別懷疑、就是航太用都沒有問題！ 那種什麼5、3、2奈米製程的晶片主要是用在手機等行動穿戴裝置上的！

[@user-hv6rg8hy2c]

@@revolverocelot7772 是台積電不是美機電，你當KMT沒做幾手防美帝吞?日本跟法國的教訓到現在都歷歷在目

[@jefff1932]

哇台湾好帮帮

[@TerrySitu]

3

[@obyssey]

这不是你地勋宗么

[@mjk7530]

沒脖子只是落後而已，又不是不能過活，落後就挨打沒什麼。

[@jianxiinlee7386]

你讲错了，我记得看乔布斯传的时候看到过俄罗斯方块这个游戏也是美国发明的

[@user-ud3vs4vk1d]

《俄罗斯方块》（Tetris， 俄文：Тетрис）是一款由俄罗斯人阿列克谢·帕基特诺夫于1984年6月发明的休闲游戏。 该游戏曾经被多家公司代理过。经过多轮诉讼后，该游戏的代理权最终被任天堂获得。

[@user-ud3vs4vk1d]

1986年7月 PC版俄罗斯方块在匈牙利的布达佩斯被当地的一群电脑专家移植到了Apple II和Commodore 64上，这些版本的软件引起了当时英国一个叫Andromeda的游戏公司经理罗伯特·斯坦恩（Robert Stein）的注意，他向帕基特诺夫以及匈牙利的电脑专家们收购了俄罗斯方块的版权，并且在买到版权之前把它们倒手卖给了英国的Mirrorsoft （注意不是Microsoft！） 以及美国的Spectrum Holobyte。

[@jasonz2736]

这件事美国人电影都拍了层主还能说错，也是人才啊

[@f00tp51nt]

沒脖子吊了也會死

[@yiquny]

你的头像真的没脖子

[@peifucheng1408]

最后一分钟关于半导体的总结，领先世界的5G芯片和规模庞大经济效益显著的半导体工业，吹牛了吧？

[@xiaoyuzhu9118]

油管不显示评论的IP，落后啦

[@6565hopepy]

请中国不要回避芯片核心技术开发

[@yoyozent]

不开发又怎样？能赚钱就行了，要用最快的方式赚钱，没有必要去钻牛角尖！

[@47syh-or2eo]

芯片核心技术也要基于市场和技术啊，中国目前搞12mm已经不错了而且价格便宜还能大量占领中低端市场。

[@user-yv6ji3ex5f]

集成电路领域一直在追赶啊

[@user-gu5sh8rc4v]

目前的芯片的主要问题还是在于民用消费市场，最新的工艺和配套软硬件被欧美厂商限制，相对于民用，军用级别的芯片反而不是最紧迫的，军用芯片因为运算方向和稳定性的原因，反而不需要最新的工艺来制造。

[@davidcheung8595]

我们一直在努力。相信中国，美国的打压已说明了问题

[@jianfeichen1393]

和我们现在情况一样，培良了大量人才都去了欧洲美国，因为体制内就不怎么重视人才

[@netterdrachen1687]

我就在欧洲。我认识的高端科技人才，几乎无一例外的要么回国创业，要么接受国内投资在国外创业，但主要服务大陆市场。

[@zhengwei1088]

请问火星风景如何？

[@AL-xo7ye]

怀疑你是不是跟我活在不同星球。理工科，同学十之八九回国了。

[@revolverocelot7772]

你说的不对，其实正好相反，国内太卷了，卷不赢或者不想卷的都出国了。

[@user-wr4nx9zc3o]

出国留学人多了！其实比例很少

[@tianzining]

中國要都是楊叔這種聲音成為主流，那我們才真是大難臨頭了。期望厲害了我的國能夠繼續下去，楊叔這種客觀公正的被封殺。

[@buttergumstar302]

都是体制内的人

[@jasonz2736]

杨叔自述从军23年，他们那个层级的人都这个认知。你们天天看台媒新闻觉得大陆人都是傻子吗，只是新生代还在too young too naive的阶段罢了

[@AvadaKedavra943]

我对中国发展不看好

[@user-ep3vm8ni8w]

现在的经济环境，感觉没几个国家发展能被看出来。感觉像是在十字路口一样。我们普通人，还是想办法实现阶级提升才是实事。

[@davidcheung8595]

继续看吧。 按西方专家学者的预言、分析，中国20年前早就i该崩溃了。

[@terry1708]

你对美国看好？

[@user-qk7lz2gt1e]

你算

[@user-qk7lz2gt1e]

老几

[@tides7788]

俄国人的系统整合能力很厉害的

[@hyy3657]

但是太粗糙了

[@tides7788]

@@hyy3657 这就是他牛的地方啊，当年米格25叛逃，老美拆了看，什么都落后，偏偏有逆天的性能……

[@user-hq9io1bg2u]

再整合基础不行啊！深圳有好多俄罗斯人蹲在华强北，养活好多国际快运公司。

[@georgesun9036]

中国有脖子，为什么还要吧国土割让给一个没有脖子的国家??? 为什么不敢向这个没有脖子的国家要回被占国土??? 为什么一个有脖子的国家没有一个人得过诺贝尔物理奖，诺贝尔化学奖??? 感觉某些国家长个脖子就是让人勒的😂🤣🤗

[@taolin8310]

讲了一堆废话

[@sunshineo23]

市场经济马上就不搞了，开始内循环

[@mingwu4590]

内循环，是提高国内经济“抗压”能力，减弱外部风险，不懂就被乱说话

[@lchang2422]

內循環也是市場經濟啊，內外循環指的是國外、國內兩大市場同時重視。 可悲文盲，不懂不要出來丟人現眼

[@RuoyuYu]

那美国还要来取消关税干嘛？

[@user-ko5on7pg6g]

@杰论Jtalk 不知道为什么,总是有的人听话只听一半

[@isugus]

对对对，马上就要闭关锁国了。赶紧润，麻溜的。

[@weihe2137]

我们现在这芯片水平是不是也够呛 这个世界好像也只有美国有先进芯片

[@willc9141]

大陸有經濟規模龐大的半導體工業？ 原來世界上真的有平行時空～

[@hegelphilosoph5929]

大陆半导体产业肯定比台湾庞大，虽然制程落后，但是是全产业链，具备产业内生性成长，而台湾只是国际产业链的一环，如果政策有变，很容易被掐死！

[@boing-nr5qf]

@@hegelphilosoph5929 日本那種才叫全產業鏈 中國哪來的全產業鏈

[@boing-nr5qf]

@@hegelphilosoph5929 半導體產業在我們這時空中國只的是台灣零頭

[@yuio823]

這篇視頻真的是亂講了,根據烏克蘭對擄獲的俄羅斯高科技武器的開箱,發現俄羅斯的武器偷偷的使用了大量美國製造或美國設計的晶片,也就是說俄羅斯利用各種合法或非法的管道也在武器上爽爽的使用各種晶片

[@slbm41]

你只看皮毛沒看到髓，一個五常，第二大航天核武國，居然不用自產晶片，不是很詭異嗎？再怎樣買跟偷都是有限的，自產才是無限的．

[@yuio823]

@@slbm41 俄羅斯自產的晶片性能太差了

[@slbm41]

@@yuio823 是啊，所以這集在講原因為何．要是自產夠力，誰要仰人鼻息？

[@deny-yk9tc]

根系专制独裁吧

[@thomasantn]

哪为什么苏联有超过16位Noble Prize获得者？

[@watchman835]

中苏如能合体，又走市场经济道路，社会主义就赢了。

[@user-gu5sh8rc4v]

我觉的不要狭义的给社会主义定性，更不要觉得苏联就是社会主义。苏联之所以完蛋就是因为它走的不是社会主义道路，依然走的是国家强权政治，内部僵化腐败横行最终导致苏联解体。社会主义的核心是以提高人民生活水平、解放生产力为核心目的，除此之外你对外宣传的什么都是空谈，人民不是傻子。比如之前的郑州红码事件，就是对国家信誉的严重打击。

[@alfredgu2294]

俄國是很想統治中國

[@watchman835]

@@user-gu5sh8rc4v 我说过苏联就是社会主义的定义了吗？那后面的“走市场经济道路”是什么意思？没读懂就出来驳别人，真奇怪。

[@user-ep3vm8ni8w]

除非统一语言、文化，不然所谓合体，极大概率只是第二个欧盟。感觉没必要有这样的想法。（东亚几个国家合上，概率都要大些）

[@harmoniel5642]

@@user-gu5sh8rc4v 第一，加强阅读理解，你说的和人家的话题内容都不一样，牛头不对马嘴。 第二，河南这次，主要的责任方是小银行的金融诈骗分子，上下两头骗。当然上下两头也各有各的次要责任，部分民众贪图高利息受骗（不是傻子但也难免有受骗的时候），当地政府有管理失职。

[@futurecorpse1481]

你知不知道人家一架F22能打你十架姦20阿!還先進航電咧，中國好棒棒。

[@supirritogai1820]

你做梦梦见的吗？f22多少年前的产物 都久没更新过航电了 还1v10

[@futurecorpse1481]

@@supirritogai1820 是阿，20年前的產物，目前還是世界最強戰機阿，怎麼了嗎?

[@supirritogai1820]

@@futurecorpse1481 你说最强之一还差不多 美吹也不用这样当好吧

[@futurecorpse1481]

@@supirritogai1820 一個有實戰經驗，一個零實戰經驗，不用我說誰強誰弱，1V10還算客氣，小粉紅整天意淫姦20能和F22平起平坐?做夢比較快。😄

[@user-qk7lz2gt1e]

@@futurecorpse1481 怎么连塔利班都打不过呢？

[@jerrymouse8920]

偷懒走捷径 迟早 被反噬😂

[@user-xe7vq8uc8n]

苏联的问题又何尝不是我们目前面临的问题

[@haha6699]

[@VPNdreamer]

到底要多麼不要臉才能說出賤20航電，雷達超越美帝的五代機。

[@Beagle5ce]

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[@mikejoe8968]

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