隈研吾さん設計の富岡市役所に黒いカビが発生？

[@まあちゃぬむ]

兵庫県庁建て替え1000億中止から知りました。 芸能界、政界、医療等々の闇が明るみに出てきている様に思います

[@sinjiyujin]

隈研吾氏設計の新国立競技場が心配なのは私だけ？

[@mututati]

もう一部カビてるとこあるって写真みかけました

[@Ninja-yn1sl]

むしろ楽しみですね。😅

[@33nko20]

お話とてもわかりました。 隈研吾さんは、頼まれたからおしゃれな建物にした、そもそも木材は20年で修繕するのが大前提という事ですね。失敗はあるものの概ね隈研吾さんは頼まれたから仕事をしたという事です。みんなが怒ってるのが、そもそもそんな木材アーティストに頼むな。みんなの税金使ってんだから、壊れない、メンテナンスが掛からないものを作れという事です。 その相違があるように感じました。 結論、隈研吾に頼んでる自治体が国民の意図に反してるんですね

[@ghjk2763cvb]

ゼネコンが儲かる隈研吾、Win-Winの関係。

[@tessa4883]

隈研吾の建築物を選ぶ時に20年を目安に建て替えが必要、あるいは5~10年で改修費が建築費用の25%掛かることを住民が納得した上で選ぶなら問題無いが、たぶんそれは受け入れてられないと思う。

[@MiyazakiArchitecture]

すいません。伊勢神宮のくだりで誤解があったようですが、この建物が20年で建て替えが必要というわけではありません。木造でもなく鉄骨造であり、主要な構造部は長持ちすると思います。木は部分的に使われているだけです。一方、今回私の指摘した軒先の部分は、いわゆる瑕疵であり、設計事務所あるいはゼネコンが無償で直すべきではないかという考えです。

[@BakchosDfender]

そもそも、隈さんを選定したのは自治体？、政治屋業界？、広告代理店＋ゼネコン？ どこも利権の臭いがプンプン

[@小さな農家]

ボロボロの建物を見ると隈研吾が作ったのかな？て皆言ってる。

[@かえる-u1l]

隈研吾氏は木を使用するのはよいが、メンテナンス費用その他で維持していくのは莫大な費用がかかり無理がある。全国に腐った建築物が沢山あるんじゃないかな。 新国立競技場もいずれ大改修が必要となるだろう。

[@MiyazakiArchitecture]

例えばコンクリートより、木のほうがメンテナンス費用がかかるかどうかは不明です。コンクリートもメンテナンスフリーではないです。公共建築なので、比較する必要はあるかもしれませんね。

[@nuvola_kobe]

40億の建物の軒天の仕上げが針葉樹合板って…😂

[@lovehide2006]

坪単価154万かぁ

[@bbnokoya]

防腐剤処理しても広葉樹の非腐食耐久性には勝てない 針葉樹の使い過ぎだろう

[@arthopeaiga4553]

最悪の設計、議員と関連会社との癒着研吾！裏を調べ上げて、 損害賠償請求したら良いと思います。

[@MiyazakiArchitecture]

そのような癒着はないものと思っていますが、それはわかりません。

[@lovehide2006]

そもそも軒裏不燃になっていないのに、どうやって確認申請と完了検査を通したんだろう？

[@MiyazakiArchitecture]

軒裏は不燃にしないといけないのでしょうか？ここは準防火地域ですか？

[@lovehide2006]

@@MiyazakiArchitecture グーグル画像で、道路脇にあたる部分の2階の軒裏（道路中心線から5ｍ以内っぽく見える）に合板が見えたのですが、 延焼の恐れのある部分の軒裏って不燃材にする必要ってなかったでしたっけ？ っていうか、自分だとこれくらいの軒の出寸で、軒先と合板が隣接している状態の設計って怖くてできないので、勇気あるなぁって思いまして。

[@MiyazakiArchitecture]

@@lovehide2006 準防火地域、防火地域は延焼ラインは不燃にしないといけませんが、ネットの都市計画図を見たところ、こちらの地域は法22条地域と思われ、防火、準防火ではないように思います。

[@lovehide2006]

@@MiyazakiArchitecture 駅のすぐ近くなので思い込んでました。すみません！ ただ、個人的には窓の位置・大きさにリズムが無かったり、屋根の傾斜角がバラバラとかの建物が苦手なので、（腐る以前に）つい批判的になってしまいます。まぁ、市民が納得してればかまいませんがｗ

[@宰田魔太郎]

私邸はご自由にだが、公共施設は①業務に支障が無い②耐久性が有り、耐用年数が長く③維持費が安い方がが良いと子供でも解る　が大人の事情で有名建築家のキラキラデザインになってしまう　大人の世界

[@ヨッシー-v4b]

自宅はコンクリだよ

[@iyi553]

結局、事務所のボスも所員も有名大学出ただけのズブの素人のままなのよね。。。だからこういう問題が延々と起こる

[@NM-ge3iw]

いよいよ、ますますと言うか隈研吾の建築士としての問題点、今まで黙っていた専門家も隈研吾さんの建築した建物が本当に無視できない事状況となりましたね、あちこちで腐っている建物。これで地震に耐えられる？等々有名だけで片付けられる問題では無い。今後は公共のものは50年は建築家に責任を持たせる法律制度も必要。

[@aquags-zu1on]

全国の隈研吾が関わった建物全部 隈研吾に直させろ‼️‼️‼️‼️ お前に責任がある👎🏼👎🏾👎🏿👎

[@MiyazakiArchitecture]

担保すべき瑕疵にあたるかどうかは、建物別、部位別に検証が必要だと思います。

[@あん-o1n]

隈研吾氏は日本人の大工に相談等はしないのかな？、、宮大工に限らず普通の大工さんでも木の性質がわかってる筈なので外装内装に合う木材を選ぶ筈だけどなぁ、、、建築に携わった大工さん達、もしかしたら嘲笑しながら作業した人も居るのかも😅

[@ttt-lc4eb]

建築現場で働いていた事あるけど大工は間違いなく嘲笑してるし駄目になるのが分かりきっているのでプライドの高い大工は凄く嫌がります。

[@MiyazakiArchitecture]

大工さんと直接話をする機会があるかわかりませんが、通常、ゼネコンの監督を通して、問題のありそうなおさまりや材料の使い方は、変更の提案があると思います。あったのかなかったのか、あったけど却下したのかは不明です。

[@リチャードギア-m4b]

金を騙し取るのが目的なら、達成出来たのでは？

[@MiyazakiArchitecture]

設計料がどれぐらいなのかは不明ですね。公共なのでそんなに無茶な金額には出来ないと思いますが

[@ハム太郎ハム太郎2]

デザインという正解の無い事のために、実績のある堅牢につくる方法が蔑ろにされている。という凝り固まった意見を持っています。 木の持つ温かさとかなんとかいう人がいますが、そんな曖昧さが頑丈で安全であることよりも優先されるのがイマイチ理解できません。風で飛んだり破損で誰か怪我をさせるかもしれませんよね。 フローリング、建具等、木という材の適所で使われる事に異論は無いのですが、なぜデザインのために不適当な場所にあえて優先されているのか納得できずにおりました。 ですが、動画最後の「設計ミスと言っても良いかも…」で納得しました。 単純に失敗作なんでしょうね。隈氏がこの動画を見てくれ被害者が出ないこと事を祈るばかりです。

[@MiyazakiArchitecture]

私のコメントは一部分に限ったもので、建物には部分的なクレームはつきものです。ともあれ、あえて外部に木を使わなくてもいいというご意見は、あってしかるべきかと思います。

[@木村範明-y6n]

軒先図の上の図が隈の設計事務所が書いたのか、知識も経験もないんだろうな笑うしかない

[@驚太郎]

軒天に合板使うなんて悪意があるか知識がないとしか思えない。

[@アンミラ]

軒先の広小舞板金が野地板に被ってない=尾垂がない。 この屋根厚では屋根の野地と化粧材の通気、換気がなされていない。 にも関わらず破風、雨樋もないので、ガルバ立平葺を伝った雨は軒先の野地小口から 吸い上げ続け、換気もないので上には屋根の裏地がある為、常に結露している状態。 広小舞下りは施工者の問題。その他は設計の問題。 そもそもこの屋根構造は軒天材にシナ材？でその上に通気通気なしで野地板ですか？ となると大屋根と庇が一体の時点で今の確認申請では許可下りないような気もしますがどのように思いますか？

[@アンミラ]

動画全部見たら28mm合板。新建築に矩計があったんですね。 おそらくは屋根屋さんが12mm野地板用の広小舞キャップを使ってますね。

[@MiyazakiArchitecture]

@@アンミラ なるほど。12㎜用の軒先唐草を使っているということなんでしょうか。いずれにしても、先端の水切りの部分が短いということでしょうね。

[@明-n5q]

【 隈 】2024クマ被害拡大中

[@杉浦清進]

昔､地元の建築士が言ってたけど、世間に名の通った昨今の建築士ってほとんどが芸能人やタレントと同類の者だということ。著名な建築士が設計したというだけでブランド的価値を持ち、それを有り難がる建築を何も知らない人が持て囃すだけのことだと言っていた。彼らに共通するのは大雑把な知識で実際の実務経験や現場のことはまるで知らない素人と同じということです。木材を使った建築なら市井の大工さんや材木業者の知識には遥か遠く及ばないのが実態でしょう。 かしこ

[@トリンドル虎男]

ここ数日のうちにあちこちのクマケンさん設計の建築物にいろいろ不具合の報道が出てきてるのは何故なんですかね？擁護する気は全くありませんが‥‥

[@1122332508]

設計者に「お前の設計はクソだ」って、しっかり伝えた方が良い

[@hero_7272-f9n]

屋根の雨うけもないよな　　大屋根の雨が、　風にふかれて　かぶりの少ない板金のせいで、コンパネたたいてるんじゃないの？

[@adori0316]

伊丹市新庁舎の訳わからない木もどうなるか気になりますね

[@冠山-c9s]

隈研吾よりも日本の大工さんのほうがめちゃ優秀じゃ無いのかな?

[@MrResposs]

テレビで見た感じだと、腐朽菌に見えますけどどうなんでしょうね。

[@MiyazakiArchitecture]

腐朽菌というものがあるのはネットで見ましたが、実物を見たことがありません。そうかもしれませんね

[@akikoyamamoto4510]

建築家の設計建物はアンビルド設計として取り組むのが、施工業者責任。不適切設計有れば施主へ指摘して是正させるのが責任施行、施工業者責任です。

[@natami7223]

「 建築家 」って言ったかて施工屋（ゼネコン）、施主（地方自治建設課 ）も全く同じ一級建築士だよ。何れも材料特性、強度などを学ぶ。売れっ子タレント気取りで、、設計変更、是正など一切受け付けない。あまり言うと機嫌が悪くなる。何を勉強して来たのか、と言いたい。　雨ざらしで木材を保護する様な塗料など存在しない。

[@hiroyukishibata1971]

隈研吾の評価が高い理由がわからない。美人だけど、頭が空っぽの女のような建築物が、どうして評価されるのでしょうか。

[@MiyazakiArchitecture]

不具合もあるかもしれませんが、私の実際に見たものに限って言えば、基本的には建物としても、よく出来ていると思います。

[@hiroyukishibata1971]

@@MiyazakiArchitecture よくできていても、すぐ壊れる商品は、ダメでしょう。個人の建築物なら、構わないが、耐用年数が短い建築、公共には不適でしょう。依頼する側の役所の問題かもしれませんが、建築物をアートと勘違いする、させたい業界人が、センスのない役人の劣等感に付け入り、騙し売り込んでいるという印象を持っています。実用美から離れ、奇抜美、ファッション界のように、を追求する建築業界に、私は批判的です。

[@MiyazakiArchitecture]

その通りですね。すぐ壊れるものは批判されるべきだと思います。ただ、現代の建築教育は、装飾主義ではなく機能主義であり、当然、隈研吾さんもその基本にはそっているものと思います。個別具体的にはともかく、全体論としては、少々誤解があるのではないかと思います。

[@hiroyukishibata1971]

@@MiyazakiArchitecture 丁寧な返信ありがとうございます。良心的な商売人は、商品を自分で使用してから、機能、耐久性、安全性などを確認し、販売します。隈研吾さんの自宅は、いかがですか。役所のコンペの審査の経験から、4年ぐらいで担当部署をかわる技官には、審美感もなく、設計・建築の実務に経験もない、維持費や耐用年数の実務に疎く、経歴や評判で決めています。自分が金を払い、そこをに住む、利用すると言う緊張感のなさ、無責任が問題です。厳しい客が商売人を育てます。客が建築家を育てるという視点、業界に欠けているのではないでしょうか。あくまでも、私の感想ですが。この辺で失礼します。

[@preslyHawii908]

すべての建築をディテールとはいかぬまでも政治の世界も送り主の方を議論すれば、税金を何回も使用して選挙もせんで済むものをね。困った世ですね。

[@あいさん-q1q]

私も兵庫県の斉藤知事への異常なまでのバッシングから　隈研吾大センセイの利権構造に疑いを持ちはじめたひとりです。 ドンドン、バッシングして　キタナイ利権構造暴露の後押しするといいよ。 屋外はセランガンバツ材とかウリン材じやないともたないよね。

[@bbnokoya]

船舶はチークと言う様に 使う環境で木材の種類を選ばないと針葉樹じゃ耐久性も非腐食性は落ちる

[@aureliuskina]

何百年前の木造建築（今はメンテナンスしているが、全くやっていない時代もあったと思う）が健在であるように、 これらの建築も数百年とは言わないが、 ５０年程度はもつのだろうか？

[@布施俊徳丸]

まず電通SDGS利権ありきの採用やろ？

[@MiyazakiArchitecture]

電通が市庁舎の設計に関わることがあるのかどうかはわかりません。

[@恭博森本]

茨城県なんたから、現地をご覧になってからお話されては如何ですか？

[@ステンマルク-h9m]

非常用ダンボール設計士に、耐久性を求めるのは、お門違い。ｗｗ

[@小鳥遊-s5k]

軒天の納まりは設計ミスでしょうね。というか行けるかも？でやっちゃったって感じじゃないでしょうか、薄く見せたいから。うっかり私も現しなら常時湿潤にはならないんじゃないかと考えてしまいそうです。こういうギリギリのせめぎ合いをするからこそ新しい表現が生まれるので頑張って欲しい。

[@市川隆司-l1e]

腐食の原因は仰る通り！

[@pmode50]

日本人は新品第一主義だから、いつでも新品同様じゃないと納得しないんだな。 苔が生えたような木造の景色も、最初からそうゆう新築設定にしないと納得しないというバカ。

[@gtvina8531]

カビキラーが良いのでは？

[@tjadmjgptw]

森山さんはこういう時必ず出ますよね笑

[@MiyazakiArchitecture]

もしかすると、そもそもネタ提供元のかもしれませんね。少し前にこの建物の写真、Xにアップされてました

[@tjadmjgptw]

@MiyazakiArchitecture 国立の時もよく出られてて、話に納得できる部分もあるんですがなぜか何となく信用できない印象があります笑

[@kuwabarayoshimitu328]

馬鹿すぎる収まり、そして安い材料、こんなのによく金出したもんだ。 そしてこれはカビですし、このくさりは上からも浸水している様子、手抜きでも無く、恐らく変更、変更で十分なシ−ルの施工が出来ていない可能性が有りますね。天候が悪い中、工期だけ優先、そんな現場ザラに有ります。 変更するならば工期の事考えないならばする設計の資格は無いんです。