「無課金のくせに文句言うな！」←この理論は本当に合ってる？？課金者の本音は...【NIKKE】【ヘブバン】【崩壊スターレイル】【レスレリ】【スマホゲーム】【ソシャゲ】

【お品書き】
0:00 ～はじめに
1:08 ～結論。無課金は文句言っていいの？
2:48 ～課金者のみでスマホゲームは成立しない
4:35 ～ちゃんと無課金も貢献している
8:49 ～とはいえ...
10:57 ～まとめ＆さいごに
【おススメ動画(長時間本音レビューシリーズ)】
↓ヘブバンを250時間↓
• 【炎上覚悟】引退勢の気持ちも正直分かる......
↓ドット勇者を100時間↓
• 【特級呪物】社会を騒がせたクソゲーの真相.....
↓崩壊スターレイルを300時間↓
• 【炎上覚悟】総プレイ300時間の本音が......
↓リバース1999を100時間↓
• 【炎上覚悟】確かに神ゲー。だけど大爆死した....
↓勝利の女神NIKKEを500時間↓
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[@神ゲーとクソゲーは紙一重]

いつもとは少し趣旨の違う動画ですが割とあるあるだと思います笑 こういったソシャゲあるある的な動画も投稿していきたいなーと考えています。 【お品書き】 0:00 ～はじめに 1:08 ～結論。無課金は文句言っていいの？ 2:48 ～課金者のみでスマホゲームは成立しない 4:35 ～ちゃんと無課金も貢献している 8:49 ～とはいえ... 10:57 ～まとめ＆さいごに

[@user-gj8ko1pw1w]

そもそも、「課金者だけが言っていい文句」なんてあってはならないと思うんですよ。そこを皆さんには履き違えて欲しくないですね 無課金だろうと課金だろうと言っていいことと悪いことは同じであるべきです 課金者だけが言える文句があるとすればそれは課金サービスに関することであって、そもそも無課金は文句を「言えない」んですよ。 と思ったけど課金の敷居が高すぎると良くないから無課金も課金に対しての文句は言うべきかもね 無課金の思考でカスなのが、課金ユーザーに向けた意見を取り入れることを「無課金を蔑ろにしている」と勘違いすること。 同時に運営が無課金を蔑ろにするのも絶対やってはいけない

[@user-gj8ko1pw1w]

「課金者の意見を取り入れるべき」について補足させてください 「課金者を優遇するべき」はほんのちょっと違くて、「課金者は対価を支払ってすでに優遇されている」状態なんですよ だから意見に関しては公平でよくないですか？ そもそも無課金と課金者が争うのは、無課金と課金者からでる意見が真逆になりやすいからだと思います 真逆にならないなら争わないでしょ

[@aruteiru1117]

結論。無課金課金者が文句言ったところでゲーム性は変わることがないので、合わないなと思ったら新しいソシャゲ探せば良い。

[@aruteiru1117]

世界的でプレイ人口が1000万人規模なゲームで1人の意見が届く事がない。 例外として、1000人程度規模のゲームならかなり意見が通りましたね。 スキンの色違いが欲しいとか、レアしか当たらない正月ガチャ出して欲しいって言ったら、すぐに出してくれました。 評判は悪かったです。色変えるだだけでお金かかるのおかしいとか、一回のガチャが高すぎとか言われてました。ほんと申し訳ない。その後すぐサ終了しましたね。

[@user-of1ly3zq8f]

｢文句言っていいのは課金してる奴だけ！｣ と言ってる奴に ｢いや、こっちも課金しとるよ。｣ と言っても、こっちの課金額聞いたら ｢それっぽっちの課金額で喚くな！｣ みたいな感じの課金マウントとってくるのマジでウザい。

[@user-mn5vp3or9s]

どうせ聞くか聞かんかは運営だから不毛な争いだよね。

[@user-fk6zh7px9i]

まあ無課金でも文句は言っていい じゃないと公平なレビューにならない

[@user-xm7gp5vq7b]

そもそも本当か確認しようが無い事ですからね、無課金は文句を言うなは無課金関係なく文句を言うなとほぼ同一かなと

[@GDMcrow]

それに関してはウザいというかダサいね 自分より額が低かろうが課金はしてるんだから文句を言う権利は出来た訳だしね

[@kamenri123]

ゲームに対する意見はいいけど無課金が 売上気にしてるのは変だと思う

[@user-he1eg9lt1g]

「無料で大量に呼び込んだ結果、一部が課金ユーザーに移行していくから」ってのが大きいよね 完全無課金だけだと儲けが出ないし、重課金だけだとユーザー数が少なすぎるから結果的にはどちらのユーザーも大事！

[@user-fr5xv7mh7n]

ぶっちゃけ文句言っても良いんだよね それを受けとって改善するかどうか決めるかは運営だからさ

[@user-ju3dh5tb4t]

無課金が悪いとは言わないけど過剰な無課金アピールは鬱陶しいなとは思う

[@アタマデヴァータタケ]

ホヨラボとかいう攻略情報共有でなら役に立つけどクソ痛い投稿しかないとこの悪口いうな😡

[@TUBUYAKI_Yokaiwatch]

逆も然り

[@user-wo7tl4bg4h]

@@TUBUYAKI_Yokaiwatch 同感 結局思考や発言というのは自分の中にあるものしか出てこない

[@user-tx9or1df2m]

無課金→牧草地の牧草 課金ユーザー→牧草を食って育つ牛 儲け→牛からとれる牛乳 …って例えは判り易かった

[@user-gj8ko1pw1w]

無課金を食ってるからPvPですね（？） ( ^ U ^ )

[@kenmojisan1900]

下手な運営は牧草を枯らしたり、牛乳を取りすぎたりしちゃうんだよな。

[@user-gj8ko1pw1w]

草がまずい（民度が低い）と牛は育たない（金を落とさない）も追加で

[@user-tk9nb7mc9y]

ｷｬｸﾀﾝｶｰの例を見ても草が枯れる事が収益の減る原因の発端だったりする

[@user-uj7ls6no7e]

ゲームなんてほぼほぼ俺TUEEEしたいだけだし下が居なくなれば徐々に消えてく 草が枯れたら虫が居なくなるし虫がいないなら小型の動物死ぬしと連鎖して終わり

[@teruteruruterut]

無課金だって課金者だってもちろん文句とか意見は言うべきだと思うよ。でも、それの話題が変に言葉の殴り合いに発展するのは見てて悲しくなる。それが民度として、界隈として煙たがれるのも悲しい

[@user-gj8ko1pw1w]

言っていいことと悪いことは無課金だろうと課金者だろうと同じなんじゃないかな 強いて言うなら課金者のほうが課金サービスに詳しいからそこらへん詳しく文句言えるけどね

[@naraCica]

ゲームの不具合等の常識的な範囲での文句は言っても何も問題はないと思う。 課金に対する文句は課金者が言えばいいと思う。 課金と無課金は差があって然るべきなのでその点で文句言うのは頭悪いなぁと思ってしまう。

[@user-ip1bs8rf2g]

たまに課金者が有利なのはズルいとか言い出す化け物が産まれるけど、 やっぱなんだかんだ人口が多いってのはそれだけでダウンロードするかの判断材料にもなるし、 実装された環境に対して課金者が持たない視点でのアプローチをかけたりするから良くも悪くもかき回されるんだよな 逆に無課金が何も文句を言わなくなったらアクティブユーザが減ってると見なしてサ終が近いと思っても良いかもしれん

[@taraaa5570]

無課金を一言でいえば「枯れ木も山の賑わい」これに尽きるよ ワイはもっぱら無課金だから、課金ユーザーには感謝しかないんやけど 無課金はいかんせん成長は遅いしある程度やり込むと限界がくるのはわかってるのでそれが止め時だね 止めたらまた違うゲーム行くだけ。ゲームなんて暇つぶしだからワイはこれで満足してるっすよ

[@setsuna-y.t.h]

概ね、うp主の言う通りだと感じます。 根本的に基本プレイ無料なのは ｢タダでさせてくれてる｣→❌ ｢集客する為の手段｣️→⭕️ であって、運営側の戦略の1つでしょう。 (最初から課金制だと集客する前にコケるゲームが多発する為、更に継続資金やリスクが増えます) 私も課金する価値があるゲームなら落としますが、｢発言権が無い｣ってのは”考え方が極端な言い方(0:100)”でしか物事を判断できない人の世迷言でしかないですね。(双方にシナジーがある為) あと、言ってる内容にもよります。 ・そのゲームが良くなる｢改善の意見｣ならplayしてるユーザー全てに発言権はあります。 ・無課金で、ただ単に｢何か下さい｣しか言わない人はテイカーなだけ。 ・とは言え全ユーザー配布なら平等で、その”ご褒美”で評価を上げるかは運営側の匙加減。 ・運営が上手い会社なら長く続くかと思います。 要はバランス！どちらかに偏っても上手く行かない！ って事は、どちらの立場も必要って事です！！

[@0-zf1qi]

文句と言うか、ちゃんとした意見なら運営側からしたら欲しいでしょ。 無課金で遊んで飽きれば、辞めればいいだけだし、ユーザー数はある程度居ないと、ゲーム自体成り立たないだろうし、課金して有利になるから課金する人も居るだろうしね。

[@user-rh6dn4pz4c]

基本無料でもサービスの品質に意見を言う権利は全ユーザーにあります。 無料という値札を付けたのは運営側なのだから、無課金でも正当な対価を払っていることになるので。 ただし、誰かに暴言を吐く権利は課金額関係なく誰にもありません。

[@user-ru8bn4xo3e]

暴言を意見と勘違いしてる人が多すぎるけどな

[@linkinliaf]

確かに基本無料って言ってゲーム出してるからね、課金も無課金も関係ないよね。

[@masato291]

スプラトゥーンとかバグあっても、文句言うな修正してくれたことに感謝しろって意見結構見てたので 金払ってるかどうか関係なしに運営には絶対文句言ってはいけないという考えの人は一定層いそう

[@user-mn5vp3or9s]

偏見かもだが、勝負色が強いゲームのユーザーは結構発言も苛烈だと感じる

[@user-il5yf1fd8m]

昔やってたソシャゲで月が替わって新しいイベント初めて数日で片手で収まらない数のバグ出して皆が文句言ってたら お前等文句言うな運営さん頑張ってくださいってほざきだした馬鹿がいたことあるよ 結果運営が頑張って更にバグが追加されてお前が頑張れ言ったから運営頑張ってバグ増やしたじゃねーかどうしてくれるんだ！？ って返してやったらそいつそれ以降黙ったけど 少なくともバグとかに文句言うのは課金無課金関係ないよね

[@user-tk9nb7mc9y]

艦これとか凄いぞｗ 運頑嫌辞とかをはじめヤベー奴盛沢山 そういうのに感化されたのが散ってるんだろうなぁ・・・

[@user-il5yf1fd8m]

まあ百歩譲って嫌ならやめろはまだ分かるけどバグ出しまくろうが運営頑張れ文句言うなはもうそいつの頭がバグってるよね

[@user-pc7og1dc8u]

所謂信者ってやつですかね？

[@WIND646]

意見の内容によるかなー、無課金勢でもゲームバランスに口出ししたり、UIに不満を述べるのはいいと思う。けどもっと石配れ、無課金でも課金勢に勝てるバランスにしろみたいな意見は反射的に「黙れ乞食」って返したくなる。

[@user-gj8ko1pw1w]

結局ケースバイケースの一言で全て片付くから文句を言っていいかダメかなんてその文句聞かなきゃ分かんねぇし、 全ての文句を想定してこの討論するのは不可能

[@0kw36x4k78f262c]

廃課金も微課金も無課金も口汚いのは駄目でしょうね

[@user-oz9nh8ij1f]

個人的に、ソシャゲで優先的に声を聞くべきプレイヤーって無課金者でも課金者でもなく、「アンケート等公式が声を聞こうとしたタイミングでちゃんと声を届けてるプレイヤー」だと思う今日この頃 課金の有無を気にする前にちゃんとアンケートには答えましょうの精神でプレイしていきたい

[@user-gj8ko1pw1w]

うちはアンケートめんどくせーの立場だから文句は言うだけにとどめていて（もはやとどめてない気はするけど） こうしてほしいとは言うけどうちの意見を聞く必要は無いよなとも思ってる派

[@user-kx6xh5oj6d]

@@user-gj8ko1pw1w ただうるせーだけの野次馬みたいなもんじゃねーかｗ自分の意見を聞く必要がないと思うなら発言しないほうがましだぞ。

[@user-zj8qr7pc8u]

意見を対立させる必要なんてものがそもそも無ありません それぞれの意見を資料とし、運営が現在の傾向と経営目標に照らし合わせ 適切な割合で取捨選択すれば良いだけの話なのですから 自分の意見で他者を抑制しようというのがそもそも烏滸がましいのです

[@user-gj8ko1pw1w]

よくよく考えたら対立してないのに対立させたがるよね、無課金も課金者もさ

[@Regi-Taro]

ダンマクカグラとかは無課金に優しすぎて滅びたソシャゲの代表例だよね まあそのあと不死鳥のごとく復活してCSタイトルになったのには驚いたけど

[@user-il5yf1fd8m]

課金する意味がなくなったら課金する気なくなるだけだしね ガチャとか渋すぎても課金する気にならんけど

[@pori3293]

重課金できる要素が殆どなかったのがダンカグの失敗の原因かなぁ パスとかお得パックが充実してて、それだけでほぼ満足出来てしまってて「課金させてくれよ!」ってなってたからな 新規楽曲も有料の音ゲーも多い中、イベント毎に無料で追加されてたし そのくせに、広告は大々的にやっていて「回収出来るのかなぁ」と思っていた だから再始動クラファンで2億弱集まったんだと思うよ

[@kiopoyi]

無課金は必要だと思ってますが無課金で俺はすごいぞって自慢するような行為はイミフだと思う

[@user-itoishigesato]

無課金がのびのびと遊べて課金厨達が高みを目指すくらいのスタンスが一番平和になれそう 無課金もプレイする事自体が運営の応援になってる訳でフィードバックは全員公正であるべき

[@kei-ge1sm]

それに不満感じても、運営に言うなってのなら その末路は、黙って、去って、過疎化への道よ しかも運営に、問題として認知されないから 改善もされず、ゲームの寿命が短くなって、 今までの課金も無に帰す。 なので採用されるかは運営次第だけど とりあえず声は上げるべきだと思うよ。

[@user-sr2nci8kd5ym]

課金しないと遊べないゲームは最初からやりたくない

[@yjmanabu]

専門学校の卒業制作レベルの失敗作に正論ぶつけると食い気味にブチ切れて 馬鹿の一つ覚えのように「無課金のくせに文句言うなよ！」って言い出す輩の存在が謎で仕方ない

[@user-ng7hd7ph6b]

あと、無微課金は重廃課金のサンドバッグになってるから成り立ってることも忘れてはいけない 無微課金を見下してマウントをとることで重廃課金は自尊心を維持出来てる 大多数のソシャゲで無微課金が完全に居なくなったあとに起きるのは残った重課金の中から新たなサンドバッグを作ること そのサンドバッグ重課金が耐えられずに引退したら完全な蠱毒の始まり、廃課金や重課金が煽り合い貶し合い引退を迫り合う地獄の顕現

[@user-ic1tu6gq4i]

う〜ん、無課金がいるから微課金が生まれるし微課金がいるから重課金が課金すると 思うけどな 重課金しかいないとマウント取れる相手居なくなるので課金者も無くなる、 後テレビでアニメやドラマみて評価したりしないの？あれも無料で見れるけどみんな 評価したりしてない？何故ゲームだと課金しないと文句も言えないのかがわからない

[@user-mn5vp3or9s]

無課金は意見出して全然いいけど、動画でも言われてる通り課金者に不義理を働くのは収入減に絶対なるから、課金者に配慮しつつ意見を取り入れるとかどちらも要望している意見に応える感じで運営して欲しいですね。

[@user-gj8ko1pw1w]

結局、課金でも無課金でもやっていいことと悪いことって同じっしょ（想定してない例外を除き）

[@user-ui8bq4oc4y]

うぷ主と同じで自分も無課金で遊ぶゲームと何百万円もつぎ込んでるゲームがあります。 意見としてはまったく同意です。 なので、Twitterなどで「無課金のくせに文句言うな」とか「文句を言うなら黙ってやめろ」系の課金プレイヤーは正直迷惑だと思っています。 理由は動画内でも説明されているように無課金がいないと新規が来ない（結果課金者が増えない）尻すぼみのゲームになりかねず、自分が好きで課金してるゲームの将来を壊されてる感じがするからです。正直「むしろおまえこそクチを閉じててくれ。新規も来なくなるしSNSでバズりにくくなる！」とすら思っています。（めんどくさいので指摘はしませんが） 無課金を自慢する人がウザいのもわからなくはないですが、そういう人が存在できないゲームは無課金への締め付けがきついケースも多い気がします。 その辺はプレイヤー人口と課金者人口を増やすためのコストと割り切ってスルーするのが課金者にとっても得策ではないかなーと。 結局課金者がイキれるのは無課金がいるからでもあるので、良い負け役・課金者をチヤホヤしてくれる存在として共生していくのが良いのではないでしょうか。

[@user-mw2yb5we5q]

くれくれ厨だけは勘弁して

[@user-mn5vp3or9s]

1ポチやちょっと開くだけでなんでも叶うの要望する人はそもそもゲームに向いてないんだよなーと感じる

[@user-ui7oi4rt9v]

数週間前のとあるドッカンバトルユーザーの石くれ発言は本当いけない

[@user-of1ly3zq8f]

@@user-ui7oi4rt9v ｢鳥山明追悼記念で石よこせ｣ みたいなこと言ってるやつ見かけた時は目を疑ったよ。

[@user-gj8ko1pw1w]

でもそれってケースバイケースやん 可能な限り極端な話をすると、ユーザー100％が「運営はケチ」って思えばそれは正しくなるんだし運営も配らざるをえないし 何パーセントがどう思うかで正しいかがコロコロ変わりうる変数に依存するその意見はなんか違う ※この場合の「運営ケチ」は「石くれ」と同義とする

[@onumayouhei]

原神やスタレ配布武器もクレクレ復刻はやめてほしい。先にやってる人と後からはじめた人が同じならゲームの意味ないでしょ。プレイ期間が違うのに

[@user-zn5to3jz8y]

課金したかどうかというよりは何かあったら「諦めろ亅「課金が足りない亅「身の丈に合わせろ亅と声を大きくして言う人が多いほどゲームがつまらなくなっていると思う 無課金、微課金、重課金の時点で区別はできているのだからそれを越した範囲で難癖つける必要は無いのにソシャゲで一定層文句を言うなと課金した事を盾に弾圧している人も居る事でゲームが盛り下がる原因になってると感じるからね 要は課金している人の意見は大事だけど課金者、無課金者を崇める意見や貶める意見は要らん

[@user-xq8my1eq1p]

無課金者というクリボーがいなきゃ課金者がマリオになれないんだよ

[@user-ki6hn1xw7x]

課金の対価はゲーム内のデジタルデータですよ 他のプレイヤーにマウント取ったり、行動を制限させられる権利じゃないですし 無課金のくせに文句言うななんてゲームのアンチ発生させる迷惑行為と自覚してください 運営や純粋なファンにとって一番要らないプレイヤーです

[@user-ro2ed3jb5m]

そうなってくると次はゲームごとの「課金勢：無課金」の割合も気になってくるね

[@user-ef6dm5cr7v]

運営がアンケやってくれるからそれに答えて運営が対応してくれたらそれでいいや 無課金とか課金ユーザーとかどうでもよくない？ スタレめちゃくちゃ課金してるけど改善めちゃくちゃしてくれるから助かってます。

[@onumayouhei]

問題は配布武器等のクレクレ復刻言う人、課金の差は良いけどコレクションとしては先にはじめた人と後発を同じにしろと言うのは無理がある。なぜ最初からはじめた人と最近はじめた人がすぐ同じにならなくてはいけないのか

[@user-ef6dm5cr7v]

@@onumayouhei 私に言われてもそういうことを言ってる人じゃないし、運営じゃないんで困ります。 実際にそういうことを言ってる人におかしいよって教えてあげるか運営に言ってやって下さい。

[@user-xm7gp5vq7b]

まあ無課金でも文句を言っていい部分と口出さない方が良い部分はあると思われるけど、数は力とは言うし無課金の人も間違いなく必要。あとやっぱり基本無料である以上は……とは思う。

[@tanu-moko-moko]

意見自体は課金の有無に関わらず言っていいと思いますが運営はその意見の中からユーザー全体に恩恵をもたらす物を掬い上げていってほしいですね。ユーザーはどうしても自分の立場から意見を発する場合が多いので…。

[@yuki12-30]

無課金忖度のやり過ぎはよくないけど課金勢のいうことを聞きすぎて課金しなきゃ遊べないみたいなゲームしにてもユーザー数が減ってしまうから長く続くソシャゲの運営ってやっぱバランスの取り方を知ってるんだろうね

[@rom-bs6kb]

全肯定マンに集団で叩かれ始めたらそのゲームは潮時

[@Hachipoyo14]

ほとんど課金ユーザーは人口多くて話題になってるゲームで気持ちよくなりたいからね～

[@user-oy7hg6dr1y]

課金はサ終したら手元に物としては何も残らないから応援したいソシャゲはそのソシャゲのグッズを買って貢献するようにしてる()

[@user-yc8vc6yh1z]

PvPは興味がないので、推しキャラへの課金（完凸までではなく、とりあえず1人確保程度）に留める微課金ユーザーです。 無課金ユーザーでも「ゲームのUIが分かりにくい！」とか「戦闘バランス壊れすぎ」とかは普通に声を上げていいと思います。金は払っていませんが可処分時間は支払っているわけですし。 でも「記念ログボのガチャ石配布が渋い！」とか見てると「そんなに石が欲しいなら買ってくればいいじゃん？」とも思います。石配布の渋さ度合いは売上と比較して調整している部分ですから、「課金すればすぐ解決する範疇の話」はあんまり言わないほうが良いなと勝手に思っています。

[@teruteruruterut]

運営が課金にうまく誘導させるのも大切だね

[@user-ky3td8wm7g]

なんで2回もコメントすんねん一括でしろや笑

[@teruteruruterut]

@@user-ky3td8wm7g なんか反映されてなかったぽいから、短めのコメント残したんだけど最初の方生き返ったぽい。ごめんね

[@user-zc4gx1lm2p]

ホヨラボとか「無課金でこれってすごいですか？」っての多すぎてキツイ

[@user-dwslmtwajtpgm]

無課金はゲームを流行らせるために必要 でも結局は課金をさせないと意味ないからpay to win 要素は必要　 この辺のバランスが良く出来てるゲームが売り上げ伸ばしてると思う

[@user-xm7gp5vq7b]

無課金課金者関係なく改善来たら両者得するような部分ならユーザー同士で文句を言い合う事なくない？でもある。

[@user-qs5cx3iv8p]

話はずれるかもしれませんが岡本吉起さん（モンストの開発者）がサービス終了について語った動画があります。 そこの中でサービス終了をしないようにユーザーがなるべく課金するように呼びかけあってるのを見るけどそれはあまり意味がないと言ってました。 それよりは回りに声をかけて無課金でもユーザーを増やすことが大事だということらしいです。とりあえずユーザー数が増えれば後は運営のテクニックで課金に誘導ができますとのことです。 無課金だろうが課金だろうがまずはユーザーが増えるということが最優先みたいです。

[@W.AXLROSE]

基本サービス無料のゲームなのに無課金で遊べてるのは俺らのおかげだとか言い出す課金ユーザーが本当に嫌。 無課金で遊べてるのは、基本サービス無料でも継続していけるだけのコンテンツにしている運営の努力のおかげ。 勘違いした課金者が無課金叩きをしているのは害悪でしかない。 特にNIKKE界隈の無課金叩きが相当ひどい。

[@Muelotho]

結構な課金者だけど、課金しないと遊べない物に対して「無課金でも遊べるようにしろ」以外は別に無課金だろうと意見していいと思う 課金者にしろ無課金者にしろ、互いに敵視するような発言をするのがあんまり好きじゃない

[@user-uv1kp8sm5s]

無課金の人が文句言うのは別に構わないのですが、課金者に対して無課金の自分たちがいるから課金者が気持ち良くなれるんだろ？みたいな物言いをする人は苦手です。

[@user-jc2dt4zq8v]

その通りだと思います。無料ゲームに何を求めてる？。てコメントしたら、自分は２０万課金してるんだぜ！。て返信きた。お金の話してないのに。上から目線のコメント、アホだろと、思います…

[@kurauny4494]

運営が「意見するな！」って言うならいいけどプレイヤーがほかのプレイヤーに「意見するな！」って言うのは、越権行為って事なだけなのではないか？ 運営からしたら苦情だろうが意見だろうが運営のヒントになるわけだし

[@user-tf5mr6uf4r]

考察 ① 立ち読みしかしないコンビニ客は、文句を言うな！ ② 無課金者ユーザーは、テストプレイヤー？ ③ 基本プレイ無料 ≒ ただほど高いものはない

[@user-pi4tx4rb4i]

改めて、PvPなくてイベントではシナリオもなくて、ストーリー更新遅い上に新ガチャキャラの掘り下げもしてない(シナリオに登場すらしない事も頻繁にある)のにそこそこの売上出してるロマサガRSの異質さ

[@user-cw4cp8mq1r]

課金者を気持ちよくするために勝ち負けに強く固執してないライト層（無課金）も一定数いないと 全員課金勢だと常時ガチ勢同士の争いになって離脱する人が多発するもんだと思ってます。 ゲームのためを思っての改善を求める不満なら課金額関係なく声を上げて良いです。 が、有償オンリーのガチャでSSR確定みたいなのを無償でも引かせろっていうのだけはちょっと我儘が過ぎる…と感じますね。

[@kan-neko]

無課金は文句言うなという考えは間違いというのは岡本吉起氏が言っているので答えは出ている。 他の成功している運営もだいたい同じことをインタビューで言っている。 興味があるなら氏のチャンネルがあるから見てきたら良い。 あと課金している人のユーザーの意見を優先するべきというのも大きな間違いで大事なのはその要望でゲームとして面白くなるかどうかだけ。 ゲームというのはそれだけ微妙なバランスの上で立っていて優先した課金者の意見でゲームが台無しになってユーザーが減少することもある。 それにね、感謝しろとかそんなにゲームや運営を敬っているなら黙っているべきで代弁した気になっているのは烏滸がましい。 それに無課金は文句言うなっと言って良いのは運営だけで第三者が言う権利はそもそもない。 そもそも無課金が許されないなら月額課金で運営してる。 このチャンネル主が運営でどうこう言ってるなら良いがそうでないなら主観でしか無いし意味のないこと。

[@user-zs6xf2kw6o]

課金者の不満を改善していくと、初心者や新規の寄り付かないクソゲーになる。 無課金の不満を改善していくと、課金してもやることや、達成感のない虚無ゲーになる。 結局、どっちの意見を聞くのが正解とかない。バランスが大事。 後、このチャンネルのスマホ太郎との掛け合いいる？まとめっぽく話してるけど、同じことリピートしてるだけやし、いらんやろ

[@user-qy6sm9fp8x]

別に意見を言ってもいいとは思うけど、最近だとNikkeの宝ものやっぱ３凸しなくてもいいかも～って言わされてたのはちょっとかわいそうだと思った

[@神ゲーとクソゲーは紙一重]

まあぶっちゃけピルグリム越えは無いでしょうからね～...泣 話は変わりますが、宝物の件は親会社がテンセントだからなんじゃないかなーって思ってます。 クラロワやブロスタも親会社がテンセントに変わった瞬間、そういった進化機能的なものが追加されたんですよね～

[@user-mn5vp3or9s]

個人的にはニケ運営は160とか牛歩シナリオ進行でかなりユーザー厳選してるから余程既存の何かが緩和されない限り厳しいことはやるべきじゃないなと思うので良い調整だったと感じた。

[@ginironyanko]

個人的には文句言ってもいいけど「程度による」ですね たまに見かける「無課金でも課金ユーザーと同じように遊べるようにしろ」って言うのは論外ですし やはり課金ユーザーは優遇されるべきですね

[@user-gj8ko1pw1w]

「課金ユーザーは優遇されるべき」は100％合ってるけどすごい違和感 なんでかって言うと、「課金ユーザーは無課金よりアイテム貰って優遇されている」から だから意見を聞くってことに関しては公平にしてほしいね

[@noiram0004]

意見内容によっては意味はあるだろうけど、優先度は変わるよねえ。

[@Tom8charlT]

無課金はゲームをやらせていただいてる対価を支払っていないから、そう易々と文句を言うなって思っちゃいますよね。けど、課金者と無課金者の目線は違うから一概に結論づけられないと思います でも、無課金で詫び石寄越せとか言ってるのは腑に落ちない

[@m0v0m]

運営が無料でいいから遊んでね、気に入ったりゲームを有利に進めたいなら課金してねって 言ってるので、無課金が意見を言うのは自由 後は運営の匙加減で課金に誘導する

[@user-kx6xh5oj6d]

確かに自由。でも、倫理のもと抑えるべき意見は確かにある。

[@m0v0m]

@@user-kx6xh5oj6d 倫理と言うのは課金、無課金とは関係なく反したらダメでしょ

[@user-nr1eq1hu6n]

迷惑や不快感を与えなければ何をどういっても良いかと。 ただ課金者は課金したという一種のストレスのようなものを持ってるし、 無課金は課金してないという一種のストレスのようなものを持ってるとお互いが気をつけた方がいいかな。

[@kou988]

そんなストレスを吹き飛ばすくらいゲームを楽しめれば、問題ないんやけどな。そのゲームの楽しみ方を他人より知っているか、知っていないか、そのくらいの差でしかない。課金してそれが埋まる訳でもない。知っているから何かしらの主張があったり、無かったりする訳だが。

[@user-ec5nj7bl4n]

個人的には何について文句言うかだと思うんだよな…例えばゲームシステムで改善して欲しいところとかは無課金だろうが課金者だろうがそのゲームがより良くなるきっかけになるだろうし

[@user-gf8vj6ed4t]

うぷ主の噛み砕いた説明が分かりやすかったです！ありがとうございます

[@user-mt4jd2ls9y]

ほんこれ あとやってる界隈が宗教化したら衰退する 新規ユーザーやちょっと変わった意見出したら叩き潰されたりね

[@user-qd1rg2pr8d]

月パスくらいでちょうどいいくらいのバランスでちょうどいいとおもう 無課金だと物足りず時間や運をお金で補うくらい

[@user-wd2sb3bi2r]

無課金であれ課金者であれ意味のある指摘なら採用するべきだと思います。 課金しているしていないは意見を言う上で重要ではなくそれをたちの悪いクレームを断る体のいい言い訳としていることにあると思います。 単純にたちが悪いクレームについては相手にしなくて良くなるように対策をねるほうがいいと個人的には愚考しています。

[@akatuki08reika]

文句言うなとは言わないけど無課金ユーザーでまともな要望出してる人を見た事ないしクレクレ多すぎる

[@kou988]

課金の有無に関わらず、こうしたらこのゲームがもっと面白くなる=もっと流行るっていう2重の意味で役立つプレイヤー側と開発側の双方にいい影響を及ぼす相乗効果のある意見を出す方がプレイヤー側にもっと増えると傾向としては良くなるね。開発側の何倍もいるんだから。逆に減ったら悪くなるんだけど。この点に関しては開発側も自社のゲームをプレイヤー（消費者）みたいに遊び心を持って（マジで楽しんでくれてる方みたいに）プレイしないと見えてこないものもある。直近のイベントが不評だとこれを怠ってるのが原因だと思ってる。

[@goukanzaki6485]

ゲームがサービス終了する一番の理由はセールスやね。なので無課金勢の意見は別に良いけど、無課金勢の意見を聞き過ぎて課金する必要がなくなったらサービス終了する。よって課金勢の意見が最優先・・結論は紙一重さんと同意見になるわ。あとゲームのクオリティーや将来性を上げていくのも課金勢の課金が原資になってくるのでゲームの中核は、やはり課金勢が握っていると思う。ユーザー数は無課金の功績が大きいが、それについては周年イベやコラボイベで、その都度補充できるので代わりは幾らでも居ることになる。

[@uni_kanata]

ゲームの不具合だったり利便性向上に繋がる事なら課金額関係なく言っていいんじゃないか

[@user-ps6mo3hi9q]

新規、無課金、課金勢が不便に思う所を発見して改善点の助言をしてくれる無課金勢なら優秀。不満だけ言うなら誰でも出来る

[@BlackhistoryAlchemist]

なお課金者が不満口にしても無課金扱いされる模様 課金の有無でなく批判不満そのものが気に入らないんだと思う

[@nigoro8122]

一昔前は逆に課金者をバカにする派閥が割といた気がするんですが最近はあまり見かけませんね そういった人はなんだかんだで課金側に回ったのかなｗ 文句に関してですが課金無課金関係なく有用でまともなものを採用してほしいです（自分は課金側です）

[@user-eh5ku6ev5i]

並課金であるゲーム遊んでた頃、運営の課金誘導(特定キャラいないと大型アプデ後のコンテンツで人権無し化)で不満が出まくってる時に｢出てないやつは努力(課金)が足りない｣って発言みて結局は札束で殴るだけの遊びかとめっちゃ冷めた思い出。 ありがとう、おかげでソシャゲから足を洗えました。

[@user-mn5vp3or9s]

ゲームの対応もですが、足洗ったソシャゲの情報チェックして自分は一抜けみたいに謎の優越表明してるのはチョットアレですね……

[@user-eh5ku6ev5i]

@@user-mn5vp3or9s ？アプデ後の惨状をプレイしたうえで文句付けてたんだけど？さすがに見ただけの話で文句は言わんよw 文章解りにくかったならスマン、文才無いんよ。

[@user-kx6xh5oj6d]

性能で遊んでた人ね。それだけで達観した気になるのはちょっと尚早な気がするよ。

[@k.k4476]

意見とかとはちょっとずれるけどたまになんか無課金であることを優れてるというかいいことのように言って課金者を下げてる人とかいるけどあれはアホかなとは思う

[@user-gj8ko1pw1w]

その逆も然り

[@user-ej5dv5ib7k]

これって動画にしないと理解していない人いることに驚く そんな理解度しか無いレベル（エアプ・情弱・無知）で文句言うほうがよっぽど無課金の文句より問題

[@user-uz3pz2im2x]

課金者の意見を優先するべきってのも駄目やで、そうすると超重課金者の意見が最優先されるわけでとんでもないバランスに仕上がるぞ。どういう意見を参考にするかは課金云々関係なく意見ごとに制作側が判断するしかない

[@kutyan_cat222]

ソシャゲは1年2年ですぐやめる人が圧倒的に多いので、廃課金一人呼び込むより無課金で大量に集めて微課金に変える方が安定した収入が見込めるんですよ

[@HIRO-uz9di]

このアプデは無課金者が不利になる！みたいな金は払わないのに権利みたいなものばかり主張する人は正直気に入らない

[@user-gj8ko1pw1w]

「無料で遊べることに感謝しろ」は基本無料のゲームで言うべきではないよ。「基本有料」コンテンツで言うべきなのよ（無料体験がないと基本有料を無料で遊べないけど） 例を挙げると、有料コンシューマを買った友達に「それプレイさせてや」ってプレイさせてもらう子供に言うべき

[@poperash_lawrence]

気に入ったゲームには課金はする派ですが、逆説的に課金しているなら運営サイドへ石を投げるような発言をしていいのか？というのも考えないといけない気がします。 批判意見に無課金だからだよ、課金しろと返されがちな風潮もこれはこれでそのゲームの良くない点を見ないことにしている様でうーん、と思いますし まあ一番はガチャっていうビジネスモデルがまずい気がしますけどね…例えば好きなキャラが使えない性能にされた、というのは課金者も無課金者も悲しいことだし 課金で高レア相当になるくらいしてくれとかはよく思ったりします

[@user-kn5ql9uv5h]

『まともな』物に限るって前提ではあるね 致命的なバグ見つかって不具合報告上がってても数ヶ月何もしない運営に「さっさと直してくれ」って言うようなのは課金の有無関係ないし 恐ろしいのは『廃課金側が不満を言ってるのを』『無課金の運営信者が言論統制したり最悪叩き出す』なんて構図が現実にある事 無課金が嫌悪されやすい理由の1つかも？

[@user-mn5vp3or9s]

ヘンなやつはどこにでも居るってことよ。 課金だから無課金が上がることは脳死で叩くヤツもいるし、無課金だから課金のコストやバランス考えず全てクレクレするヤツもいる。 頭のおかしいヤツには関わらないのが一番。どうせ意見をどうするかは運営次第だしね。

[@vist317lip]

無課金の意見にも貴重な意見はあるだろうしいいと思う そっち側から見える景色もあるさ 要望聞き入れるかどうかは運営が決める事だし ただあくまで｢無料で遊ばせてもらっている｣という前提をちゃんと理解している上での意見ね

[@user-gj8ko1pw1w]

その「無料で遊ばせてもらっている」に少し違和感 文面見ると間違っては無いけど、課金者でもクリエイターではなくプレイヤーである以上「遊ばせてもらっている」のは間違いない 「遊ばせてもらっている」という前提を理解させるのを「無課金だけにやる」のは違うと思う コメ主様が課金者にも遊ばせてもらっていることを理解させている可能性はあるけども その意見は大体あってるけど「無料で」がノイズ

[@user-jw4ul6zg2e]

普段は何も思わないけど無課金が無課金ユーザーの必要性熱弁してると凄い冷める

[@user-gj8ko1pw1w]

例えば、「性格がいいとモテる」をイケメンが言っても信用ならないけどブサイクが言うと信用できるみたいな（くっそわかりづらい例え） 本人の「わたしは必要です」より他人の「この子は必要です」のほうが信用できるんだよね 必要かどうかって自分で決めれないから

[@user-gj8ko1pw1w]

話逸れるけど、だから就活ってクソだと思うんですよ 自分の必要性を熱弁させられる 自分が必要か決めるのは他人なのに。 自分で自分を必要と決めることはできなくて、それただの自己評価 百聞は一見にしかずなのに百聞で落とされる就活生が可哀想だし百聞だけで決めろって言われる採用担当も可哀想

[@aoswald6093]

⁠@@user-gj8ko1pw1w多分そんなのはわかった上で企業は聞いてるんだよ。 もっと別に見るところはあると思うし、例えが不適当だと思うよ

[@user-gj8ko1pw1w]

​@@aoswald6093 それは100％そう 見境なしに採用して不適切ならクビってやり方は不可能に近いよね

[@aoswald6093]

@@user-gj8ko1pw1w いや、そう言うことじゃなくて....笑

[@user-oi1rv7eb1o]

お、メンテやな！詫び石はよ！！ 課金したいと思えるようなガチャ確率じゃないんだよな(´・ω・`)

[@Zizi-ril]

自分は課金する側だけど、「無課金だけど〇〇が手に入らない、クリアできなくて困る」 「無課金なのに限定すべてコンプできてるｗ」みたいな文句や謎のアピールする無課金者が嫌い。 そりゃ課金者に比べてできることに限界はあって当然だし、無課金をかっこいいと思ってるのかと。 この動画では「無課金の人も必須」と言っているけど、順序が逆だと思っていて 「無料だし…」と、ゲームをまず触ってもらうために基本無料は入り口としてソシャゲでは一般的で DL数は流行っている証明になるから、結果として無課金の人も益につながる。 みんな最初は無課金の状態から始まるけれど、無課金あってのソシャゲとは言ってほしくないなぁ。

[@stone4005]

これ文句言う言わないじゃなくて、言い方なんだよな 雰囲気悪くする様な不満の出し方は課金無課金問わず害悪だし 多くのユーザーが心に思っている事は巧く運営に伝えた方がいい ただユーザーが提案した通りにしてもユーザーが思い描いた結果にならない可能性も多々あるので運営が聞く耳持っていないとなるのは早計なのも頭に入れておかなければならない

[@user-pu1yz4jv3l]

一例だけど、自分がサブで完全無課金でやってるソシャゲ、事前登録からずっとやってるから愛着はあるんだけど、運営が課金バグをそういう仕様として頑なに直さないから恐くて課金できないっていうのもあるな… 結局、運営が誠実かどうかで課金するしないも変わってくる所もあるから一概に無課金だからそのゲームに愛がないとは思わないでほしいとは思う

[@user-xq3hy8wh7m]

無課金とか課金者以前にろくにやってないのにレビュー欄に文句いってるやつはむかつきますね 適当なこといいやがってとなります

[@numanba000]

「無料でやらせてもらってるだけ感謝しろ」は日本人の悪癖出過ぎ感あるな 提供されたサービスに不備があったら指摘するくらい当たり前なのに ってか作り手からしたら指摘してもらったほうがありがたいんじゃないのか すぐ分かる改善点も、言われるまでは「許容範囲なんだな」でスルーしちゃうのなんてあるあるだし

[@user-gr4pd8jg6p]

客観的に見れば動画の通りですね。 無課金目線の意見は重要ですが、偶に見かける「それだと経営成り立たないだろ」って思うレベルの意見を通り越した我儘を運営にぶつけてる輩を見ると、課金者目線から見て「ごちゃごちゃ言ってないで黙ってやれ」だったり、「無料でそれだけ遊べてる時点で感謝しろ」だったり言いたくなる気持ちは分かります。 動画での話は、あくまで真っ当な意見が前提な気がしました。

[@user-gj8ko1pw1w]

「無料で遊べてるのに〜」って言うのは違うと思う 「無料で遊べてるのに感謝しろ」は基本有料のコンテンツでしか成り立たない文言 それでも文句言うやつは、無課金にそれを言うためにわざわざ課金する変態 「基本無料」の前提がある以上課金者だろうと遊ばせてもらっていることに感謝すべき 「無料で遊ばせてもらっていることに感謝しろ」は、有料コンシューマを友達ん家でやらせてもらってる子供とかに言うべき

[@user-gr4pd8jg6p]

@@user-gj8ko1pw1w 無課金勢で意見と我儘を履き違えてる人が居るよねって話なので、論点違いますけど、課金者も運営に感謝するのは大事ですよね

[@-rhimagine7547]

ゲームに対する貢献が金銭のみと考えるのはあまりにも狭量な考えだと思います。 自分は無課金でも時間と労力を提供してゲームを盛り上げてくれていると考えています。 因みに自分は気に入ったゲームのみ課金してます。

[@user-zz4nb3wv7b]

無課金マウント取る奴は何もかも全てが終わってる😅

[@joapgadw105gma]

無課金への言論統制が可能になったとして、不満が溜まってそこから大量に離れていけばコンテンツが衰退の一途を辿るだけだからなぁ 意見自体は自由にしていいと思うが面の皮分厚いとは思う

[@kyamo_sangoku6_tube]

無課金者の目線と課金者の目線って大分違うと思うから、そもそも意見が違うのは当然なのかなと思います。

[@aka-vk3ts]

文句の種類による。 課金者優遇についての文句はおかしいけどシステムやらバランスについては必要。 一緒くたにするからおかしくなるんよな

[@walt9935]

ユーザーが満足してるのならだれも課金しないでしょ 課金ユーザーは現状に満足してないから課金するのであって「無課金のくせに」っていう字面を見るに「課金してまでこのゲームをすみずみまで遊びつくしてる俺の意見は(課金額)円の価値がある」みたいなマウント取りに見えなくもない 現状に満足できず課金してる時点であなたは会社のお手玉なんよ

[@user-fd4gl2oz4d]

いや、課金、非課金関係無く、合理的かつ意見の多い案を採用するべきでは？ 課金者をゲーム内で優遇するのは当然だが、ゲーム内容に関する意見の優先度は金じゃなくて、意見の内容でしょ。

[@questcequesaveutdire]

無課金でも頑張れば、廃課金相手には無理でしょうが、そこそこの微課金相手になら勝てることもあるので そこをモチベにプレイする層も存在すると思いました。 個人的には無課金のクレクレ乞食よりも、 「無課金でも○○倒せた！○○まで行けた！え、お前課金しててその程度？ｗ」 みたいな煽りが一番鬱陶しいと思うのですが実際どうなんでしょうか…

[@user-kx6xh5oj6d]

乞食のほうがうぜぇ。君の指摘する奴は努力してるから吞み込める。弱いのは自分のせいだから。でも、乞食は何もしてない。だから余計うざい。

[@user-xx3kh9nu3o]

初めまして😄 「神ゲーとクソゲーは紙一重」さんは、色々なソシャゲに課金なさっているのに、 何故ヘブバンは無課金なのでしょうか❓ ヘブバンのレビュー動画の回も少し見させて頂きましたが、 無課金でシナリオを全て突破していて、シナリオがぶっちぎりの神げーと仰っていて、 ゲーム部分が辛かったと主張しているようですが、 シナリオを全てという途方もない距離を全て徒歩で完了したら、それは辛いのが当たり前だと私は思います。 やはり、途中にバスや新幹線を利用しないと、快適にゴールにたどり着けないのは、ある面仕方がないのではないでしょうか❓

[@神ゲーとクソゲーは紙一重]

当チャンネルで行っている長時間レビュー自体、原則無課金で攻略する系の企画です。(NIKKEもレビュー動画を出すまでは完全無課金でした。) やはりスマホゲームをプレイする大半の層は無課金だと思うので、無課金で攻略するのが分母的に1番参考になりやすいのかなと私は考えています。 ヘブバンの長時間レビューの件ですが、あの動画では難易度の緩和を全面的に取り上げたつもりですし、最大限評価したつもりです。 ゲーム部分が辛かったというのは難易度云々の話ではなく 「相性ゲーがあまりにも加速しすぎていて結果が見え見えすぎるのは、コマンドバトルとして根本的につまらないと感じた。」 こういったことを、動画内で本音として明示させて頂いたはずです。

[@user-wo4jo3vm5b]

無課金からの言葉で改善されたり、課金する事へのハードルが下がったら、結果的に課金する人も増えるかもしれないしね。

[@akaishi2dx]

他人に問答して殴り合うくらいなら運営にいえばいい… 無課金の状態でキツイ部分は内容によっては課金する人にとってもキツイですしおすし。

[@user-wk3mg5rd6l]

課金勢との差に文句言う奴は我が儘だと思う