W Kaliszu na Harcerskiej

  Рет қаралды 54,197

TROPICIELE ZBRODNI - Anna STRZELCZYK

TROPICIELE ZBRODNI - Anna STRZELCZYK

Күн бұрын

Пікірлер: 256
@MegaTysiaczek
@MegaTysiaczek 11 ай бұрын
Tak jak zawsze jestem po stronie ofiary to turaj trudno się tego słucha. Wejść w związek z typem którego nazywają Szajba i jest wytatuowany w swastyke, a później dziwić się tragedii to jak wskoczyć pod samochód i zdziwić się, że cię potrącił.
@IrenaKaczmarczyk-o1c
@IrenaKaczmarczyk-o1c 11 ай бұрын
Pełno jest takich ,, Elizek " brak słów
@luizamoczko4327
@luizamoczko4327 5 ай бұрын
To jest przerażające 😢
@GrazynaGlowacka
@GrazynaGlowacka 11 ай бұрын
Dobre słowo wstępne. Dzieciństwo ma wpływ na całe nasze życie.
@monikanowak1620
@monikanowak1620 11 ай бұрын
Tak długo i tyle razy było zgłaszane że on jest niebezpieczny a nikt go nie aresztowal dopóki nie zginęła dziewczyna
@mggartyt4015
@mggartyt4015 11 ай бұрын
Smutne ,że 3 dzieci zostało bez rodziców. Nie oceniam Elizy ani jej Matki, jednakże zastanawia mnie fakt ,że jeden Szajba angażował wielokrotne przyjazdy policji,interwencie,szpitale psychiatryczne i nie wiem co jeszcze a wszystko opłacane z naszych podatków, i na nic to wszystko,policja z takim osobnikiem nie mogla sobie poradzić przez tyle czasu,jak słyszę, ze latał z nożem, opluł policjanta to już za to powinien siedzieć....w jakim kraju my żyjemy??? Z historii opowiedzianej przez Ciebie i jski to był wariat to się dziwie że wcześniej nie doszło do śmierci i nie mówię o Elizie ale takiej przypadkowej ,po alkoholu czy napadu szalu tego kogoś...
@iwona3983
@iwona3983 11 ай бұрын
Nie wiem naprawdę co czuję po wysłuchaniu tej historii😢 Jest mi bardzo żal pani Aldony. Ta kobieta robiła wszystko co mogła by uratować córkę. Niestety system ją zawiódł. Dlaczego ten psychopata chodził wolno? Po tylu napaściach na policjantów, na przypadkowych ludzi, na Elizę. Po tylu groźbach, ponoć karalnych. Nie do wiary po prostu😢 Co do Elizy, to aż się wszystko we mnie gotuje. Aż miałam ochotę w trakcie słuchania złapać za ramiona i potrząsnąć, żeby się ogarnęła😢 Dziękuję za dziś i pozdrawiam serdecznie❤
@p.p.403
@p.p.403 11 ай бұрын
Zawiodła to ją córką przede wszystkim. Corka miała wiele szans by się ogarnąć- nie skorzystała z żadnej. Była taką sama patologia jak on. Nikt nie miał prawa jej zabijać, ale to jej wybory do prowadziły do tragicznego końca. Matka szuka winy w każdym tylko nie w córce..
@iwona3983
@iwona3983 11 ай бұрын
Nie była taka sama, bo nikogo nie pobiła, nie zabiła. Ale jest faktem, że weszła na grząski grunt. W pewnym momencie nie było już wyjścia. Miała zbyt słaby charakter po prostu, by móc sobie pomóc. Może gdyby żyła, gdyby dostała drugą szansę, dojrzałaby. Jej też mi jest po prostu żal.
@p.p.403
@p.p.403 11 ай бұрын
@@iwona3983 pobiła i to nieraz własna matkę..
@iwona3983
@iwona3983 11 ай бұрын
@@p.p.403 nie wiem co powiedzieć. Może narkotyki jej coś w głowie poprzestawiały, może coś innego. Ja z tej historii wywnioskowałam, że ona bardziej naiwna i głupiutka była niż zła. Szukała na siłę miłości, ale myliła ją z fascynacją. Trudno jest naprawdę ją ocenić. Ale sama w trakcie opowiadania miałam ochotę nią potrząsnąć, żeby się ogarnęła i zrozumiała, że nie tędy droga.
@p.p.403
@p.p.403 11 ай бұрын
Jej matka szukała winy we wszystkich, tylko nie w swojej córce!
@zuzannas782
@zuzannas782 10 ай бұрын
Nie należy ofiarze morderstwa przypisywać winy nawet w takiej sytuacji. Niemniej jednak też rzuciło mi się kreowanie ofiary przez jej matkę jako osoby dobrej bezwolnej, takie Nastolatki która została zmanipulowana i wszystko co złe to wina towarzystwa. A w rzeczywistości była to osoba dorosła, która "odpowiadała" za siebie i dzieci.
@blueblue7555
@blueblue7555 11 ай бұрын
Przstalam sluchac w momencie, kiedy powiedzialas, ze Eliza zwiazala sie z tym psycholem,no bo ile mozna!!wysluchiwac usprawiedliwien, wymowek, grzebania w dziecinstwie, obwiniania calego swiata i ludzi wokol, zamist nazwac rzeczy po imieniu.Dorosla kobieta, matka trojki dzieci, majaca wsparcie w slepo zapatrzonej w niej matce, wiaze sie z malarzami klatki schodowej, porzuca dzieci, cpa i pije z lokalna patalogia a swoja" wielka empatie i chec niesienia pomocy ludziom" najczesciej okazuje w domu, gdzie na oczach dzieci bije i poszturchuje wlasna matke!! Wiem, ze to nie latwe, ale mama Elizy, powinna trzezwo ocenic sytuacje.Zrobilam co moglam, jest dorosla, nie mam na nia wplywu i po prostu sie odciac.Zamiast tego, pani Aldona chroni ja przed konsekwencjami i wyciaga za uszy z klopotow, majac na glowie wyzywienie i zadbanie o trojke malutkich dzieci i zero wsparcia ze strony corki.Dla mnie to za duzo.Zal mi tej mamy i dzieci.Eliza takie zycie wybrala, wiec nie dziwmy sie, ze tak skonczyla.
@agnieszkaswistak7653
@agnieszkaswistak7653 11 ай бұрын
Dokładnie to samo myślę. Idealnie napisane❤
@whiteaka3581
@whiteaka3581 11 ай бұрын
Tak, zdecydowanie są na świecie życiorysy i losy ludzi, które mogą dać do głębszego myślenia osobom zaglądającym do nich. Tutaj, czysta patologia, szkoda naszych uszu, szkoda serwerów żeby to nagrywać i zapisywać.
@cielakovsky
@cielakovsky 11 ай бұрын
Zgadzam się, ale z jednym zastrzeżeniem: napisała Pani to tak, jakby było coś ogólnie złego w wiązaniu się z malarzami klatek schodowych. Jest to wymienione jednym cięgiem wraz z ćpaniem i porzucaniem dzieci. Może jednak lepiej byłoby się odnosić do cech konkretnych ludzi, a nie ich zawodu. Pozdrawiam :)
@joannabania880
@joannabania880 11 ай бұрын
Dokladnie mysle tak samo
@blueblue7555
@blueblue7555 11 ай бұрын
@@cielakovsky Absolutnie to nie jest nic złego! Ale ci malarze z podcastu, byli patologia.
@malinowamambabwo3072
@malinowamambabwo3072 11 ай бұрын
Ale patola, a Elizka wolała zadawać się z patusami niż zająć wychowaniem swoich dzieci. Smutne, to sie musialo źle skończyć....
@mirobambi-n5l
@mirobambi-n5l 11 ай бұрын
Zal dzieci i matki, niesamowita historia i duzo naiwnosci ze strony Elizy..Pchala sie po smierc
@EwelinaHenry86
@EwelinaHenry86 11 ай бұрын
Na tej Harcerskiej to takie kwiatki urzędowały zawsze, że ten Szajba to kropla w morzu...a Elizka, ojej biedulka noo... Zwykła menelka, ktira miała, w d.. Własne dzieci i mamę. Nie jest mi jej żal.
@MaRtA_MiLa
@MaRtA_MiLa 11 ай бұрын
Mi też jej nie żal
@elalech6341
@elalech6341 10 ай бұрын
Uzależnienie od alkoholu to choroba nie menelstwo..a wspoluzaleznienie od drugiego człowieka jest straszne..czesto osoba zwiazana z przemocowcem ,odruchowo się wiąże potem z kolejnym takim gosciem poniewaz po prostu ma wyuczony taki model zwiazku..bez terapii zwyczajnie nie powinny wchodzic w kolejny zwiazek...i tu byl jej błąd.
@123qweabc
@123qweabc 10 ай бұрын
​@@elalech6341czytam juz, któryś Pani komentarz czy zna Pano te problemy z autopcsji czy tylko z opisu? Czy znalazla sie Pano kiedykolwiek na miejscu ofiar "choroby alkoholowej"? Nikt na sile im noe wlewa ani ten poerwszy raz nie byl na siłę, kadzy ma wolna wole i wybor. Osobiscie Wiem ze mam sklonnosc do uzależnień oraz brak silnej woli dlatego nie pije alkoholu wgl ani nie probowalam uzywek, gdyz wiem ze ta pierwsza juz moglaby byc dla mnie zgubna. Eliza wybrala sama, byl to jej swiadomy wybor , zamiast wziąć odpowiedizalnosc za swoje dzieci woli sie bawi, nie przejmuje sie nikim ano dziecmi ani matka liczy sie tylko ona. Matka tez jest winna w tej sytacji, powinna sie odciac od corki dla dobra swojego i wnuków. I
@Karolina-ge6hr
@Karolina-ge6hr 7 ай бұрын
Mówimy o dziewczynie, która: - w szkole nie chciała się uczyć, - jako nastolatka wyszła za mąż za agresywnego idiotę i narobiła z nim 3 dzieci, na które nie było jej stać. Nic jej to nie nauczyło i nadal ciągnęło ją do osiedlowych Sebków, ławek i piwek. Podobało jej się to bardziej niż patrzenie jak jej dzieci dorastają, czy jak poczucie obowiązku wobec swojej mamy. A jak poznała Szajbę to aż jej się oczy zaświeciły, jaki to świetny materiał na faceta. Założę się, że jak pierwszy raz oberwała, to poczuła się jak w domu. Tfu, nie! Dom miała normalny. Poczuła się jak Karyna na stanowisku. Naprawdę, żal usprawiedliwiać takie osoby. Miała wiele wiele lat by przemyśleć swoje błędy i się z nich uczyć. Tym tokiem myślenia to i nie Konrada wina, no bo jebnięty był, a taty nie miał by z nim w dzieciństwie w piłkę grał i ryby łowił. Biedny chłopak, mieszkał na Harcerskiej i to zawiniło.
@FromCreationCameLove
@FromCreationCameLove 11 ай бұрын
Jestem pod wrażeniem pracy wykonanej nad tym podcastem! Jestem z Kalisza, widywałam Elizę na korytarzach gimnazjum, do którego niegdyś obie chodziłyśmy, więc sprawa mną wstrząsnęła. Śledziłam wydarzenia i lokalne informacje na bieżąco w trakcie wydarzeń, ale nie dowiedziałam się nawet w połowie tyle, co w tym podcaście, szacunek.
@malgorzata.tomczak
@malgorzata.tomczak 11 ай бұрын
Czytajac komentarze stwierdzam, że historia bedzie ciekawa... i juz z gory dziekuje za kolejny odcinek. Uwielbiam Twoje podcasty! Ty i Olga jestescie wg mnie najlepsze w tym!❤
@alicjawkrainiezakupow
@alicjawkrainiezakupow 11 ай бұрын
Brawa dla policji. Tak właśnie w naszym kraju chroni się morderców bo mają nierówno pod sufitem. Żółte papiery=zgoda na przemoc i mordowanie. Kolejna sprawa pokazująca, że policja nie robi sobie nic z donosów póki ktoś nie zginie.
@anetagowacka5685
@anetagowacka5685 11 ай бұрын
A co ma sobie robić, skoro nie mają prawa go ruszyć?
@alicjawkrainiezakupow
@alicjawkrainiezakupow 11 ай бұрын
@@anetagowacka5685 niech mu broń podadzą skoro biedni mają związane ręce.
@KorneliaFilipczyk-u6u
@KorneliaFilipczyk-u6u 11 ай бұрын
Dzień dobry. Dziękuję za kolejny podcast, bardzo lubię Panią słuchać❤ A opowiadana historia bardzo smutna i najbardziej żal dzieci.
@elizabethbrooks6296
@elizabethbrooks6296 11 ай бұрын
To jak ‘syndrom sztokholmski’, ofiara z uporem maniaka wraca do swojego oprawcy. Taki koniec był do przewidzenia.
@lauralaura00000
@lauralaura00000 11 ай бұрын
A jak zostawiała dzieci z matką i chodziła się szlajać to też był syndrom Sztokholmski? Jak się ma 3dzieci to przede wszystkim trzeba im zapewnić opieke i bezpieczeństwo a nie poznawać typowego patola i rzucać wszystko ,żeby się z nim bawić....on święty nie był co było widać odrazu i co jej w nim imponowało, że własne dzieci nawet miała gdzieś
@elalech6341
@elalech6341 10 ай бұрын
​@@lauralaura00000łatwo przychodzi ci ocenianie innych.jestes psychologiem?
@agnieszkazarebska6669
@agnieszkazarebska6669 2 ай бұрын
To jest jak narkomania. ​@@lauralaura00000
@gormenmg9042
@gormenmg9042 11 ай бұрын
Ja nie rozumiem ludzi którzy mieli z nim do czynienia na codzień, przecież mieszka tam chyba dużo dorosłych i silnych mężczyzn, którzy wspólnymi siłami mogli go powstrzymać. Dopiero po śmierci Elizy były obawy przed samosadem?! Wcześniej nikt nie mógł nic z nim zrobić, nie wierzę!!!
@antoniebarnes5801
@antoniebarnes5801 11 ай бұрын
Pewnie mieszkają tam takie same patusy jak Szajba
@ursulakicinska1295
@ursulakicinska1295 11 ай бұрын
Dziękuję za ten podcast. Historia straszna. Kobieta dla której ważniejszy był Szajba niż dzieci i matka. Pogubila się. Być może strach nią kierował albo uzależnienie. Zapłaciła najwyższą cene -zycie.💔🖤
@Sandra-by8ds
@Sandra-by8ds 11 ай бұрын
Jaki strach jak w biały dzień go tłukła na ulicy? 😅 Na własne oczy widziałam jak go ustawiała do pionu! Szajba miał obsesje na jej punkcie, za każdym razem kiedy lądował w psychiatryku Elizka bujała się z nowym kolesiem po osiedlu. Szajba wychodził po kilku tygodniach i zaraz odwalały się Dantejskie sceny 😢Tragedia w tym przypadku była tylko kwestią czasu, policja nic nie robiła ze zgłoszeniami od ludzi. Oboje byli niebezpieczni, w biały dzień awantury na środku ulicy o cpanie albo alkohol 😓Swój na swego trafił takie moje zdanie 😢
@teresasylwestrzak2882
@teresasylwestrzak2882 11 ай бұрын
Jakie życie,taka śmierć - tyle w temacie!
@natkej1566
@natkej1566 11 ай бұрын
Muszę przyznać że prawie wcale nie komentuje żadnych podcastów ale tu komentarz po prostu ciśnie się na zęby ofiara sama wybrała sobie takie życia i żeby nie wiem jak mama chciała jej pomóc policja chciała jej pomóc prokuratura chciała jej pomóc ona by tej pomocy nie przyjęła uważam że jej takie życie się podobało życie z nutką „emocji „z narkotykami i z patusem u boku sama była już ta patologia przesiąknięta skoro wybrała sobie życie z takim człowiekiem zamiast zająć się własnymi dziećmi. A już ten kawałek w którym jest mowa o tym że ofiara była po prostu tak empatyczna że przez swoją empatię brała narkotyki piła alkohol jest co najmniej żenujący.
@elizamarzec1257
@elizamarzec1257 11 ай бұрын
Przecież 2 razy próbowała się zabić wiec jak jej się mogło podobać takie życie? Alkohol miał znieczulić takie życie w terrorze. Oglądałam inny dokładniejszy broadcast w sprawie Szajby i tam było jasno mówione ze gdy Eliza zamieszkiwała z matka to szajba pojawiał się pod ich blokiem i szantażami i groźbami że zrobi coś dzieciom zmuszał ja do powrotu do jego meliny, a policja jak matka to zgłaszał nie reagowała.
@ThePlaion
@ThePlaion 11 ай бұрын
@@elizamarzec1257 Mogla sie zamknac w domu i odczekac z miesiac, az Pan szajba trafi do celi. Z dziecmi wychodzila by matka i po zakupy z gazem pieprzowym/ nozem czym kolwiek. Lepsze to rozwiazenie niz pewna smierc. Bo powrot do mieszkania szajby bylo czyms takim - totalna glupota, inaczej tego nie mozna nazwac.
@lauralaura00000
@lauralaura00000 11 ай бұрын
Przede wszystkim to mając trójkę dzieci powinna zajac się opieka , a ona poznała faceta który odrazu widać że patologia totalna to jeszcze zaniedbała dzieci ,żeby się z nim szlajac ..nikt nikogo nie ma prawa mordować to oczywiste, ale Eliza nie powinna nawet zaczynać takiej znajomości, a co dopiero brnąć w to dalej i olać własne dzieci
@MarienesDurant-lq3go
@MarienesDurant-lq3go 11 ай бұрын
Zaczynamy słuchać. Pozdrawiam.
@JolantaZiębka
@JolantaZiębka 11 ай бұрын
Proszę mi wyjaśnić jak to jest z tym zadośćuczynieniem który zasądza sąd na skazanych , kto to płaci ? Przecież jak siedzi w więzieniu to jak zarobi 600 tys więc to chyba fikcja 🤔
@gabri3105
@gabri3105 11 ай бұрын
Tak, to fikcja. Skazany jeśli nie ma majątku,a w większości przypadków tak jest, nie wypłaci ani grosza zadośćuczynienia.
@agjatymi
@agjatymi 11 ай бұрын
To jest też po to aby w razie gdyby delikwent np: wydał książkę i na niej zarabiał lub też udzielał płatnych wywiadów to i tak nie zarobi ponieważ wszystkie pieniądze z tego tytułu będzie dostawać rodzina ofiary
@adwokatmichno
@adwokatmichno 10 ай бұрын
Przeważnie fikcja niestety. Ale taki skazany mógł być np właścicielem nieruchomości,można ją sprzedać na aukcji komorniczej w czasie jak siedzi w więzieniu. A jak taki skazany nie ma żadnego majątku i w więzieniu nie pracuje to można sobie wyrok zasądzający zadośćuczynienie w ramkę oprawić i powiesić na ścianie... Niestety...
@nataliawojc1470
@nataliawojc1470 11 ай бұрын
Dziękuję za ten długi odcinek 😊
@youtubkrzyz
@youtubkrzyz 11 ай бұрын
Konrad - wygląd nie grzeszy intelektem.
@marialumpa4586
@marialumpa4586 Ай бұрын
Podobnie jak Elizy 🤔
@agnieszkaciesielska1386
@agnieszkaciesielska1386 11 ай бұрын
Dziękuję za podcast 🎧🎤🤍 pozdrawiam serdecznie wszystkich aneksowiczów 😘
@beatawoz2081
@beatawoz2081 11 ай бұрын
Dziękuję i pozdrawiam serdecznie ❤.
@filippides7536
@filippides7536 11 ай бұрын
Jakie konsekwencje poniósł asesor ? pytanie retoryczne.
@elizamatuskiewicz1967
@elizamatuskiewicz1967 11 ай бұрын
Aż mnie ciarki przeszły, jak powiedziałaś, że Eliza przyszła na świat w czerwcu 1989. Mam na imię Eliza i urodziłam się 12czerwca 1989..😮😅
@ursulakicinska1295
@ursulakicinska1295 11 ай бұрын
Witam. Dopiero dzisiaj odsłuchuje.❤❤❤
@annanajda2413
@annanajda2413 11 ай бұрын
Dzięki za Twoją pracę. Słucham😊😊
@janekptasznik44
@janekptasznik44 11 ай бұрын
Gehenna. To prawda, że łańcuch wcześniejszych przeżyć i brak większej pewności siebie może człowieka zamknąć w takich relacjach. To jest straszne i z tego względu cieszy, gdy ludzie chcą się z takich układów wyzwolić. Niestety, ale niektórzy potrzebują na to czasami dość dużo czasu. Pozdrawiam.
@bozenalindgren762
@bozenalindgren762 11 ай бұрын
Mily sympatyczny glosik.❤
@czarownica123
@czarownica123 11 ай бұрын
Zamieniam sie w słuch 😉
@patrycjamakos5310
@patrycjamakos5310 11 ай бұрын
Witam❤ uwielbiam Twoje podcasty i mam pytanie czy może zrobisz podcast o zaginionych żołnierzach z Dęblina? Ostatnio rzuciło mi się to w oczy na tik toku i bardzo mało osób słyszało o tych sprawach a moim zdaniem są ciekawe i tajemnicze;) pozdrawiam
@renataszymczyk7357
@renataszymczyk7357 11 ай бұрын
Bardzo trudna sprawa, podziwem cudowną Mamę. Dziękuję za odcinek 💚
@grzegorzr6624
@grzegorzr6624 11 ай бұрын
Dzięki za program
@katarzynapiatkowska
@katarzynapiatkowska 11 ай бұрын
Łapka w górę w ciemno i słucham 🙂
@ewaj1966
@ewaj1966 11 ай бұрын
Dziekuje i pozdrawiam ❤
@ehzh8158
@ehzh8158 11 ай бұрын
Uważam, że niebezpiecznym zjawiskiem społecznym jest postawa, którą reprezentuje tu wiele osób. Przerzucanie winy, odpowiedzialności na ofiarę. Taka postawa przyczynia się do tego, że zbrodni jest więcej, ofiarom trudno odejść od oprawcy. Winny jest ten, kto dokonał przestępstwa. Koniec kropka. Gdyby nawet ofiarą była wystraszona do granic możliwości i nie umiała rozwiązać sytuacji, może nawet i naiwna, łatwowierna, piła, paliła czy zaniedbywała dzieci, to nie jej wina, że ktoś ją zabił.
@elalech6341
@elalech6341 10 ай бұрын
Dokładnie..
@Jasiuoko666
@Jasiuoko666 Ай бұрын
​@@elalech6341rozumiem że nie zamykasz drzwi od domu i auta bo przecież nikt nie na prawa ciebie okraść. Głupotę się piętnuje po to aby inni nie popełniali głupot.
@magorzatagozdzicka5084
@magorzatagozdzicka5084 11 ай бұрын
Te kary pieniężne, nakładane na oskarżonych to tak jakby sąd napluł w twarz tym, na rzecz których zasądzane są kary. Skąd taki koleś weźmie 650 tys zł? Fikcja jak cały system sprawiedliwości w Polsce. Wolne sądy 😡
@rannarosa2606
@rannarosa2606 11 ай бұрын
Też się zastanawiam jak skazani to spłacają?
@lauralaura00000
@lauralaura00000 11 ай бұрын
​@@rannarosa2606nie spłacają...wiele jest spraw gdzie okazuje się, że takie rodziny nie dostały ani grosza
@AKx560
@AKx560 11 ай бұрын
I to niebotyczne sumy są zasadzone. To obsurd.
@NaMotocyklowany
@NaMotocyklowany 11 ай бұрын
W końcu mogę dodać pierwszy komentarz! Słucham cię codziennie w drodze do pracy! 👋
@rapanuja03
@rapanuja03 11 ай бұрын
Jakby się zajęła tym czym.powinna ,własnymi dziećmi a nie szukała wrażeń,to żyła by do dziś.Nic nie usprawiedliwia mordercy,ani tego że służby zawiodły ale instynkt samozachowawczy ma każdy.
@alicjakrag313
@alicjakrag313 11 ай бұрын
Żal mi matki Elizy, która nie mogac sie pogodzić z faktem ze jej córka jest ćpunką i 'patolą' wmówiła sobie nawet że inni ja narkotyzują wbrew jej woli :/ Eliza skończyła jak ludzie obracający się w takim towarzystwie, oczywiście nie usprawiedliwia to bardzo niebezpiecznego mordercy. Zdecydowanie nie powinien byc nigdy zwolniony!
@magorzatajeziak9369
@magorzatajeziak9369 11 ай бұрын
Nie dotrzymalam do końca odcinka. Proponuję mordercę wypuścić na wolność, panów prokuratorów, asesorów i sędziów odznaczyć medalami za rzetelną pracę. Jakież to polskie.Ohyda,brak słów. 😡😡😡😡😡😡😡😡😡😡😡😡😡😡
@annagburek6269
@annagburek6269 11 ай бұрын
Bardzo lubię sluchać Twojego podcastu i raczej nie komentuję,ale teraz muszę.Smutne,ze zginął czlowiek,przez takiego typa jak Szajba,ktory duzo wczesniej powinien być za kratkami.Z tym sie zgodzę,bo zagrażał wielu osobom,ale gloryfikowanie ofiary przez Ciebie i jej matkę jest dla mnie niezrozumiale.Eliza,ani nie byla matką,ani corką.Wolala hulać,pić,zażywać narkotyki i zadawac się z podejrzanym towarzystwem niż zająć się własnymi dziećmi.Naiwna matka wierzyla do konca,ze corka się zmieni i chyba nie chciala widzieć,co ta wyczynia.Jednak wg.mnie gdyby nawet odeszla od swojego oprawcy,to spotkalaby kolejnego.Ona chyba po prostu lubila takie życie.I wątpię,ze dzieci tak bardzo ubolewaly nad jej strata,jak przedstawila to Alina.Wlasnie babcia byla ich prawdziwa matką
@TropicieleAnnaStrzelczyk
@TropicieleAnnaStrzelczyk 11 ай бұрын
Gloryfikacja ofiary??? W którym miejscu? 😱😱😱
@Hjjhjkg
@Hjjhjkg 11 ай бұрын
Czy serio teraz niejechanie po ofierze, niepisanie że sama się prosiła i ma co chciała to już gloryfikacja?
@KidRock1979
@KidRock1979 11 ай бұрын
​​TAk
@hannasz-sz868
@hannasz-sz868 11 ай бұрын
Tu nie ma gloryfikacji ofiary. A jedynie, właśnie przedstawienie tej kobiety jako ofiary. Bo była nią niewątpliwie. Była osobą życiowo nieudolną, niesamodzielną, nieodpowiedzialną, itd. Nie umiała pokierować właściwie swoim życiem. Nie oznacza to, że nie cierpiała, nie bała się, żałowała, itd. Tu nie ma gloryfikacji, nikt nie wychwala jej decyzji życiowych, stylu życia itd. Wręcz odwrotnie nawet. Ale nie oznacza to, że taką osobę (którą zresztą została zamordowana) należy potępiać za to że stała się ofiarą….
@elalech6341
@elalech6341 10 ай бұрын
Wolała?Wiesz co to współuzależnienie i uzaleznienie??
@qbikos77
@qbikos77 11 ай бұрын
Najgorsza w tym wszystkim jest opieszałość policji. Pomijam w całej tej sprawie złe wybory Elizy, była najprawdopodobniej uzależniona i z całą pewnością zastraszona. Ale jestem wstrząśnięta faktem, że Szajba był bezkarny, po tym czego się dopuszczał. Dopiero kiedy zabił, odizolowano go od społeczeństwa. Smutny, ale jak sądzę, nie jedyny taki przypadek w Polsce.
@elalech6341
@elalech6341 10 ай бұрын
Jeden z niewielu normalnych komentarzy..nie oceniajacych i nieobwiniajacych ofiary..
@annaklocek7781
@annaklocek7781 11 ай бұрын
Pani Aldona bardzo pomagała ale zbyt wyręczała swoją córkę od jej obowiązków. Wychowanie dzieci to przede wszystkim obowiązek rodziców a nie dziadków. Pani Aldona wprowadzając się do mamy powinna iść na terapię być może uniknęłaby takich złych związków z kolejnymi partnerami. Pani Aldona bardzo kochała córkę ale kochać trzeba mądrze niestety moim zdaniem zabrakło tej mądrości 😢
@annad.1561
@annad.1561 11 ай бұрын
Facet ma zakaz zbliżania się do Elizy a ona z nim mieszka. Niepojęte.
@renatajas9421
@renatajas9421 11 ай бұрын
❤❤❤❤❤❤😊😊😊😊😊Bardzo ciężki temat😢😢😢
@Bea.76
@Bea.76 11 ай бұрын
Ile jest takich kobiet dla których ważniejsze jest znalezienie nowego typa ( bo nie nazwę takich osobników facetami czy mężczyznami) , niż własne dzieci... Sama znam kilka takich idiotek, które swoje szczęście uzależniają od nowych gaci w domu. Sprawa bardzo przykra,że względu na dzieci 😢. Ale pewnie jeszcze nie raz usłyszymy o czymś takim. Bardzo żal również pani Aldony. Co by nie mówić, bardzo się starała pomóc córce i wnukom.
@gabrielafrancuz8769
@gabrielafrancuz8769 11 ай бұрын
A kto je tego uczy, nie przykład rodziców i presja z zewnątrz, społeczna, w środowisku znajomych i rodziny, by kogoś (czytaj: kogokolwiek) mieć? Choćby to był ostatni facet na ziemi, sama wolałabym by ludzkość wyginęła, niż wiązac się z kimś takim. Pytanie, co widziała w nim Eliza, bo trudno się tego domyślić - czyżby nie wierzyła, że stać ją na kogoś lepszego?
@bozenawojcik6936
@bozenawojcik6936 11 ай бұрын
Nie rozumiem poczynań policji,nie pierwszy raz zresztą 🙆🙆🙆
@notoNewWorldOrder
@notoNewWorldOrder 11 ай бұрын
Nazwisko Szajba zobowiązuje.
@KiciaKocia-bm1gb
@KiciaKocia-bm1gb 11 ай бұрын
Nazwisko Maciaszek, Szajba to ksywa
@annakaminska9150
@annakaminska9150 5 ай бұрын
Kobieta pijąca pozbawia siebie sensu życia. Dotyczy to także narkotyków. Dlatego słusznie mawiają jakie życie taka śmierć . Pozdrawiam serdecznie.
@manhattan823
@manhattan823 11 ай бұрын
Naturalna selekcja w kręgach skrajnej patologii.
@monikawawrzyniak2390
@monikawawrzyniak2390 11 ай бұрын
Dzień dobry. Słucham z uwagą tego materiału. I nasuwa mi się jedno pytanie.Kiedy się skończy brak odpowiedzialności policji ,organów sprawiedliwości. To nawet nie ma jak nazwać, za opieszałość, bezduszność służb publicznych .A przecież za publiczne pieniądze są wypłacane ich pensję. Tyle skarg ,kobiety nie przynosiły żadnego rezultatu .Bardzo żal mi mamy Elizy ,żal dzieci .Serce pęka na myśl co ta kobieta przeżyła chowając wnuki.Oczywiście bez żadnej pomocy od naszego państwa.😢😢
@myszabura8699
@myszabura8699 11 ай бұрын
Jaka kur. .....terapia???? Czego????
@stokrotka77
@stokrotka77 4 ай бұрын
W tej całej historii, to mi szkoda tej matki i trójkę dzieci....i tyle na temat..........
@mattclay513
@mattclay513 8 ай бұрын
Zwiazek z Szajbą - co mogło pójść nie tak ??
@hannasz-sz868
@hannasz-sz868 11 ай бұрын
Oczywiście bardzo żal dziewczyny. Przede wszystkim jej matki, która od początku była świadoma w jakim kierunku idzie życie jej córki…. Dziewczyna była w jakiś sposób niezaradna życiowo, pozbawiona instynktów samozachowawczych. Nie umniejsza to jednak jej cierpieniu, tego jak bardzo musiała się bać tego typa. Nie radziła sobie ze soba, z dziećmi, tym bardziej nie umiała uwolnić się od tego bandyty. I niestety oprócz matki, nikt, żadna instytucja nie zadziałała jak powinna. Facet był bezkarny. Jakby wszyscy czekali na tragedię.
@BozenaKocot-mk4uf
@BozenaKocot-mk4uf 11 ай бұрын
Dzięki za długi i nowy podkast😊 ale tak naprawdę niewiem czy żal Mi tej Elizy gość na drodze ratuje jej życie a Ona idzie do oprawcy🙈
@jarekhinz6474
@jarekhinz6474 11 ай бұрын
Długa i straszna historia szkoda młodej ładnej kobiety która zadała się z facetem z patologii trudno to mi zrozumieć jej postępowanie dziwię się też jej matce że nie miała wpływu na postępowanie córki a było wiadomo że w tym związku stanie się tragedia szkoda tylko życia tej kobiety a on powinien dostać dożywocie moim zdaniem ale pięknie opowiedziałaś i myślę jeden z dłuższych odcinków pozdrawiam i czekam na nowe odcinki 👋♥️🥂😇
@iwonamarysia4242
@iwonamarysia4242 11 ай бұрын
Niestety Eliza sięgnęła dna na własne życzenie...
@Ania-o8g
@Ania-o8g 11 ай бұрын
Wygląda na to,, że ta Eliza wracała do swojego oprawcy, choć przecież już przekonała się na co go stać, ponieważ zmuszało ją do tego uzależnienie od "substancji". Ta jej matka, to też jakaś dziwna jest.
@dzikiwilczek90
@dzikiwilczek90 11 ай бұрын
W tej historii to szkoda matki i dzieci...Eliza niestety ale najwidoczniej sama prosila sie o to co sie stalo. Jak mozna bylo sie spotykac z taka patologiczna jednostka...przeciez to jest totalnie niepojete🤬
@kobietawkapeluszu8349
@kobietawkapeluszu8349 11 ай бұрын
Naprawdę uważasz, że biedna Eliza sama chciała, by ten szajbus ją udusił i złamał jej kość gnykową?
@KidRock1979
@KidRock1979 11 ай бұрын
​@@kobietawkapeluszu8349To po co z nim była? Widać że lubiła łobuzów i dostawać po głowie
@dzikiwilczek90
@dzikiwilczek90 11 ай бұрын
@@kobietawkapeluszu8349 skoro nadal utrzymywała kontakt z nim , brała narkotyki, dziećmi zajmowała się jej matka a nie ona to raczej nie będzie miała tytułu,,matki roku" 👍
@elalech6341
@elalech6341 10 ай бұрын
​@@dzikiwilczek90wiesz co to współuzależnienie?
@googleopinie5808
@googleopinie5808 11 ай бұрын
🖤
@janinaswic8197
@janinaswic8197 11 ай бұрын
To jest tak straszne ze aż śmiać się chce ! Zadała się z lumpami lekceważąc dzieci i matkę! Prokuratura kozę sobie pogratulować ze doprowadzili do tego co doszło. Celowo nikt nie reagował ? Jak ukradną w sklepie pierogi to odrazu za kraty ! Prokuratura aż szaleje 😀😀 produkcja morderców za pozwoleniem i ochrona naszego wymiaru😂 sprawiedliwości
@agata9720
@agata9720 11 ай бұрын
W tej historii, mam wrażenie że wszystkich poyebało, z policją na czele. Istna patusolsndia.
@ada1312
@ada1312 11 ай бұрын
Dlaczego taka osoba jak „szajba” w ogóle chodziła wolno?! Przecież to zagrożenie dla społeczeństwa
@efgirra8799
@efgirra8799 11 ай бұрын
Są takie kraje na świecie, w których tacy jak szajba siedza w poważnych wiezieniach albo sa wydaleni z kraju. A później o ich krajach mówi się "reżim". A patologia u nas siedzi i się pasie jako "opozycjonisci". Podobny look mają do szajby, piją, ćpają, imprezują dniami, nocami, pelno tatuaży, wulgarnej urody.
@aleksandrarezunow9035
@aleksandrarezunow9035 11 ай бұрын
mam nadzieję, że dzieci p. Elizy nie będą w przyszłości ani katami ani ofiarami, czego najserdeczniej im życzę...
@annagburek6269
@annagburek6269 11 ай бұрын
Coż,najbardziej żal naiwnej i walczącej matki i dzieci😢
@alatalma2858
@alatalma2858 11 ай бұрын
policja powinna zaplacic dzieciom i matce odszkodowanie za całkowity brak działań i posrednio przyczynienie sie do smierci tej mlodej kobiety
@joannaeiman8358
@joannaeiman8358 11 ай бұрын
Brak odwagi cywilnej obywateli zjednej strony ,z drugiej oskarżanie policji za to,ze nic nie robi ,bez swiadomosci,ze ten gość ma prawa obywatelskie. Biada,gdyby policja je przekroczyła ...I tak kolo sie zamyka !
@FromCreationCameLove
@FromCreationCameLove 11 ай бұрын
Brak odwagi cywilnej? Niestabilne umysłowo jednostki na dopalaczach z nożem w ręku są totalnie nieprzewidywalne. Szczerze wątpię w Pani odwagę cywilną w takiej sytuacji.
@joannaeiman8358
@joannaeiman8358 11 ай бұрын
@@FromCreationCameLove Macie dużo racji w tym, co piszecie! Sorry, w jezyku polskim zwroty grzecznościowe są zalezne od płci! Pozdro!
@Beti1978
@Beti1978 11 ай бұрын
@grakowal8947
@grakowal8947 11 ай бұрын
Ciekawe, że gdy córka uwolniła się od pierwszego męża- przemocowca, to sama zaczęła zachowywać się agresywnie wobec własnej matki, osoby, która ją ratowała (zaprowadziła do terapeuty, przyjęła we własnym domu, zajmowała sie jej dziećmi). Widać umiała funkcjonować wyłącznie jako ofiara albo kat. Czyżby trójkąt Karpmana?- błędne koło przemocy...
@ewarudnicka399
@ewarudnicka399 Ай бұрын
Żałosny ten cały wymiar niesprawiedliwości. Matka Elizy robiła wszystko co mogła, a nawet więcej, żeby nie doszło do najgorszego, ale nikt sobie nic z tego nie robił. A jeszcze ten incydent z policjantem, który wygadał Elizie, kto na nią "doniósł". Tacy policjanci i inne asesory to HAŃBA!!!
@katarzynapiatkowska
@katarzynapiatkowska 11 ай бұрын
Ciężko się tego słucha. Cała ta sprawa to jedna wielka kpina wymiaru sprawiedliwości ze społeczeństwa 😟
@justynab7764
@justynab7764 11 ай бұрын
Dziekuje za podkast. Niestety podobne historie wciaz sie zdarzaja tylko nie wiem czy to przez opieszalosc policji, lenistwo i kumoterstwo we wladzach sadowych czy to faktycznie wina prawa???
@annakowalska4110
@annakowalska4110 9 ай бұрын
To w tym kaliszu nie bylo jakiego asa na takiego szczyla?
@bogdanzukowski5893
@bogdanzukowski5893 11 ай бұрын
Asesor J...... Prawdę To też Reptil .
@KidRock1979
@KidRock1979 11 ай бұрын
Mafia 500+.
@mariannapiatek261
@mariannapiatek261 11 ай бұрын
To musiało ,tak się skończyć.
@mariaraciniewska2992
@mariaraciniewska2992 11 ай бұрын
Po co na końcu taki pustak, że "prawdziwa miłość...", to nie na tej planecie i nie w tym wymiarze.
@gosiaszymczyk809
@gosiaszymczyk809 11 ай бұрын
Eliza ,,zabiła się" na wlasne życzenie ciagle wracając do tego człowieka. Mimo to szkoda dziewczyny. Swoim postępowaniem i tak skrzywdziła najbardziej dzieci.
@doriskaczy2862
@doriskaczy2862 11 ай бұрын
Nie szkoda mi wogole takich bab ,chociaż jestem sama kobietą to niemam współczucia dla tych które pozwalają Psycholom zawładnac swoim życiem ,oraz życiem całej rodziny .
@izabelatobiasiewicz2518
@izabelatobiasiewicz2518 11 ай бұрын
Obyś nigdy nie znalazła się w takiej sytuacji, bo w życiu nigdy nic nie wiadomo. Przykre co piszesz
@doriskaczy2862
@doriskaczy2862 11 ай бұрын
​@@izabelatobiasiewicz2518 Nikt nie będzie cię szanował jak ty sama nie będziesz się szanować .Powtórzę jeszcze raz te kobiety są okropne które pozwalają Psycholom zawładnac nad swoim życiem i jeżeli takie kobiety lubią mieć Władcow nad sobą i bicie to ich sprawa ale jak są dzieci to powinny przede wszystkim chronić dzieci i ich bezpieczeństwo .Nie pisz mi żebym takiego czegos nie miała bo nie będę mieć gwarantuje ci to .Mam cudownego męża od 23 lat .Ale jak byłam dzieckiem to mialam taką sytuację u siebie w domu byłam świadkiem jak mama moja miała Patola w domu i też ją bił i już jako dziecko błagalam mamę żeby go rzuciła .Jako dziecko przyrzekłam sobie że nigdy nie pozwolę na to żeby facet był moim panem i władcą .Ja kocham siebie i szanuję i wymagam tego od męża .
@MarioMistrz
@MarioMistrz 11 ай бұрын
Też prosiłam mamę żeby odeszła. Kiedy zarabiałam na siebie i chciałam wziąć ją do siebie to nie chciała. Syndrom Sztokholmski ją dopadł. Izabela poczytaj komentarze że Eliza nie była kryształem.
@vesemirbozy1593
@vesemirbozy1593 11 ай бұрын
​@@izabelatobiasiewicz2518ta Elizka też była przemocowa i toksyczna
@gazela31
@gazela31 2 ай бұрын
Słucham, słucham i nie wierzę.... Ja nie wiem co z ta kobietą było nie yak, bo , że było to na pewno, ale na śmierć ,,nie zasłużyła,,- chodz troche na to pracowała. . . Niestety. Dzieci szkoda. Co do patologii prokuratury, policji... Brak słów. Sruw******two. A na gnoja Szajbę nie ma mocnych. I takich co raz więcej 😶
@katarzynafascia
@katarzynafascia 11 ай бұрын
Tego sie nie da sluchac. I nie mowie o podcascie, bo ten jest ilustracja ogromu pracy, ale o postawie Elisy. Matka trojki dzieci, dla ktorej wazniejszy jest psychol..... Beee....odpuszcze sobie
@joannakantypowicz7599
@joannakantypowicz7599 11 ай бұрын
Do utylizacji a nie na terapię .
@elalech6341
@elalech6341 10 ай бұрын
Kolejny przypadek potwierdzajacy,ze osoba po przemocowym zwiazku nie powinna wchodzic w nowy zwiazek bez przepracowania tego poprzedniego..
@aleksanderzaborowski1594
@aleksanderzaborowski1594 10 ай бұрын
Nie należy winić ofiar, to zazwyczaj prawda więc tym razem odpuszczę, natomiast to co w tej historii najbardziej oburzające to skandaliczne zaniedbania prokuratury. Skandaliczna była bezczynność prokuratury która wprost pozwoliła degeneratowi bezkarnie chodzić po ulicach i w zasadzie BEZPOŚREDNIO doprowadziła do tego co było nieuniknione, bo oczywistym było że zachowania szajby będą eskalować. Mordercą był niereformowalny chwast, ale instytucje są od tego żeby takich chwastów izolować więc teoretycznie inteligentni i władni ludzie powinni egzekwować prawo i takich degeneratów jak szajba karać, na wszelkie możliwe sposoby. Niemniej skandaliczne jest postępowanie instytucji nadrzędnych które de facto nie wyciągnęły konsekwencji wobec nieudolnych prokuratorów którzy zamiast wylecieć z zawodu nadal stanowią zagrożenie dla uczciwych ludzi.
@joannakomandzik2057
@joannakomandzik2057 11 ай бұрын
💜💚🖤💙
@halinadworska5246
@halinadworska5246 11 ай бұрын
W wiezieniu przejdzie terapie😜🤪
@joannabania880
@joannabania880 11 ай бұрын
Osoba matka trojki dzieci idzie z psycholem Szkoda czasu na to
@Natalia-sk8rm
@Natalia-sk8rm 11 ай бұрын
Daleka jestem od osądzania Elizy. Popełniła błąd, chciała się uwolnić, ale nie wiedziała jak, bała się. Zastanówcie się ludzie, co piszecie, choćby przez wzgląd na to, że może to czytać matka ofiary.
@KiciaKocia-bm1gb
@KiciaKocia-bm1gb 11 ай бұрын
Jak można wybrać jakiegoś brzydkiego, uszatego, patologicznego ogra zamiast trójki synków których się urodziło 😂 wybrała.
@agnieszkazarebska6669
@agnieszkazarebska6669 2 ай бұрын
Konrad powinien zyc w izolatce cale zycie juz, a najlepiej elektryczne krzeslo. Dziewczyna...pisza wszyscy, ze Karyna itd. maja racje ale...tak sie dzieje jesli do dzieci stosuje sie bezwzgledna, okrutna przemoc. Tak pozniej...te osoby "funkcjonuja". Karyna tez byla kiedys malym niewinnym dzieckiem. I nawet Szajba byl dzieckiem. Slysze ciagle, ze kiedys dzieci byly lepiej wychowane. To sa te dzieci?
@teresasylwestrzak2882
@teresasylwestrzak2882 11 ай бұрын
"Eliza to dobra dziewczyna" - dobre sobie!🤦🏼‍♀️
@Anna-e2y9y
@Anna-e2y9y 11 ай бұрын
Nie do wiary, że polski wymiar sprawiedliwości nie mógł dac sobie rady z jednym psycholem. Zachowania Elizy nie da się kulturalnie skomentować.
@Osoba4774
@Osoba4774 11 ай бұрын
Jak taki ,,pustak,, zaplaci..
@KidRock1979
@KidRock1979 11 ай бұрын
Z Twoich podatków co co miesiąc odciągają nam z pensji...
@kolinnella
@kolinnella 8 ай бұрын
Szkoda życia młodej dziewczyny, ale niestety Eliza miała skłonność do autodestrukcji. Była jedną z tych kobiet, ktore żyją na krawędzi i lubią ryzyko. Szajbe znali wszyscy dookoła zanim kobieta sie z nim związała. Facet biega po ulicach z nożem, zneca sie nad swoją Matką, ma problemy z policją i zdrowiem psychicznym. Ktora racjonalnie myśląca kobieta wybiera sobie takiego partnera ?
@violettakirejczyk2612
@violettakirejczyk2612 11 ай бұрын
Szok z tym wymiarem (nie)sprawiedliwości 😢
@Karolina-ge6hr
@Karolina-ge6hr 7 ай бұрын
Tym tokiem myślenia, to i nie wina oprawcy, no bo tatuś go nie brał na ryby, a mamusia nie czytała bajek na dobranoc. Karyny ciągnie do Sebków, a Sebków do Karyn, bo są na takim samym niskim poziomie. Po co tu kogokolwiek wybielać, tylko dlatego, że stała się tragedia?
@agnieszkazarebska6669
@agnieszkazarebska6669 2 ай бұрын
Prawdopodobnie oboje mieli kiedys ojca oprawce...wszystkie kobiety bedace w zwiazkach ze swoimi oprawcami niech maja swiadomosc, ze wychowaja Konrada i Elize....obrzucanie blotem ofiary niczego nie wnosi i niczego nie zmienia. Niczemu nie zapobiega. Sztucznie podnosi jedynie poczucie wartosci piszacych.
@mssxtra-nc6gm
@mssxtra-nc6gm 11 ай бұрын
Psychol ktory nie powinien nigdy ogladac nieba. Chyba ze zza krat. Cale swoje nędzne życie powinien gnic w pudle. Co do ofiary ... nie powiedzieć nic, to jak powiedziec wszystko ...
Przypadkowe ofiary - Agata i Janek
1:29:36
TROPICIELE ZBRODNI - Anna STRZELCZYK
Рет қаралды 56 М.
Archiwum X KATOWICE   Kamila WDOWIŃSKA
1:27:56
TROPICIELE ZBRODNI - Anna STRZELCZYK
Рет қаралды 76 М.
小丑教训坏蛋 #小丑 #天使 #shorts
00:49
好人小丑
Рет қаралды 54 МЛН
黑天使被操控了#short #angel #clown
00:40
Super Beauty team
Рет қаралды 61 МЛН
She made herself an ear of corn from his marmalade candies🌽🌽🌽
00:38
Valja & Maxim Family
Рет қаралды 18 МЛН
Tuna 🍣 ​⁠@patrickzeinali ​⁠@ChefRush
00:48
albert_cancook
Рет қаралды 148 МЛН
BARDZO ZABURZONA DZIEWCZYNA
25:52
Kanał Kryminalny
Рет қаралды 90 М.
mafia na slovensku (audiokniha sk -krimi) 2011
2:10:54
audioknihy cz-sk
Рет қаралды 61 М.
WEWNĘTRZNE DZIECKO
1:36:35
Justi Marczak
Рет қаралды 272
Największy Sądowy Absurd w Historii Polski
25:10
Zbrodnia Ikara
Рет қаралды 889 М.
Archiwum X szuka sprawcy! - Iza Strzałkowska
1:29:00
TROPICIELE ZBRODNI - Anna STRZELCZYK
Рет қаралды 114 М.
Jacek Bieńkuński: Weteran badań na wariografie
1:19:20
Ślady
Рет қаралды 47 М.
Urodziny
1:47:11
TROPICIELE ZBRODNI - Anna STRZELCZYK
Рет қаралды 76 М.
小丑教训坏蛋 #小丑 #天使 #shorts
00:49
好人小丑
Рет қаралды 54 МЛН