無能だった人物ワースト5・幕末編

[@dancho2780]

土佐の岩村精一郎が居ない😒

[@くまモン-z7t]

岩村精一郎

[@大坂智義]

長岡藩の河合継ノ助との会談を破断にしてしまった人物ですね。 ・・・ここは岩村に対して邪推します。ここで河合の提案を飲んでしまったら 自分が手柄を立てる場所がなくなってしまい立身出世の道が怪しくなる と考えたからではないだろうか。

[@atdxshinshin]

個人的には岩村精一郎もランクインさせては？と思うのですが。

[@ワイルドメーン]

岩村は絶対1位だろうな

[@くまモン-z7t]

河井だけではなく江藤も追い込んでいるから最悪だ

[@田薫-z2e]

岩村精一郎がいないぞｗ

[@小山博昭-e4m]

出世や成功した人が優秀とは限らない。運だけの人もいます。よくよく精査しましょう。

[@s5u9pAF2]

納得の人選という気がします。二心様はランク入りしてませんが、評価の難しい方ですね。

[@kaisermuto]

失敗例はとにかくやってみようと云う気概がなかったことが原因と思う。喧嘩は相手も怖がっていると云う理を知らなかった。

[@100EIZO]

小笠原が一番謎だなあ……奥羽列藩同盟や五稜郭に参加するほどの根性があるなら、長州征伐でももっと戦えそうなものだが。 あるいは、前に恥かいたために示した意地か。

[@さこしん-j9v]

2023年8月に唐津の小笠原記念館に行きました。 唐津藩が佐幕派から討幕派に変わっても、長行はそれを良しとせず 幕府に最後まで忠誠を尽くしたという点では立派だったと思います。 文官としての能力は高いですが、戦争の指揮官としての能力は 確かに残念だったのでしょうねえ・・

[@ryuuwill]

この時代はたいていの優秀な人たちは早世してますよね

[@joemax6916]

徳川慶喜も評価が分かれるね。 家来たちは幕府のために戦っているのに、当の本人は逃げて恭順するという腰抜けぶり、とみる意見。 時代は大きく変わっていったのをしっかりと見据え、無駄な戦いをできるだけ避けて日本の独立を守ったという意見。

[@奇囃子キバヤシの都市伝説チ]

海江田信義は、薩摩のバーサーカーだからな。

[@Nago38tora7]

BGMうるさい。

[@tomoyu6281]

三条実美公は無能ではないような、最終的に明治政府の席次が一位。 征韓論で卒倒しようが、親密にしてた木戸長州派と大久保の意向通りに進んだ。

[@schimitch3277]

司馬遼太郎には「市役所の係長が関の山だった人物」って酷評されてましたっけ。 大西郷とやりあったんなら大したもんだと思うけどなあ。ある意味じゃ（百姓出身なのに最高軍議にまで出た）大村益次郎にすら通じるのではないかと。

[@kazu1854]

それでもこのようなエピソードに名前を連なるのは それなりのものがあったんだと思う。 名も上がらず消えていった人々に比べてなんと誉か。

[@matsukaze1001]

小笠原長行は唐津藩の出身です。 唐津藩は長崎警護の任務があり、老中に就くことは出来ませんでした。 ですが、彼が老中になったということは彼が当主ではなかったのではないかと思われています。 小倉城は小笠原家の本家だったので本家としてはどういう気持ちだったのでしょうか？

[@kurita1201]

この人たちって長生きした人多いですよね？無能故に長生きしたのかも。

[@坂田庄司-g6n]

今回、無能と言われた人たちでも、天下泰平の世であれば、名君と言われた可能性はあるのでは？古代ローマ帝国でもそういう皇帝は何人かいた。

[@oyoyo92063451]

世良修蔵といえば年末大型時代劇「白虎隊」で演じられた方が26回NGを出した伝説がございまして・・・ 誰なのかは伏せますが 　 ♪今日ですべてが終わ～るさ～ 今日ですべてが変わる～

[@飲むヨーグルトに飲まれた男]

小千谷談判で有名な岩村精一郎の判断も無駄な戦死者を増やしてしまったってことで軽率だったかもしれませんね

[@どしずんずん]

そうなると、降伏しなかった会津や庄内も悪いと水掛け論になるだけ

[@星のクズ竜閃]

当時から山縣か黒田なら戦争にならなかったと言われていますからね。同じ長州人からもキョロマ(度量の小さい馬鹿)と呼ばれて山縣有朋に「お前のせいで余計な戦争して挙げ句の果てにお前が無能だから負けてるのに地元民愛人にして贅沢な飯食ってんじゃねえ」と膳を蹴飛ばされてますし。佐賀でもやらかしたからまともな知能をした人間であればその時点で引退するか腹切ってるでしょう。軽率ではなく、そもそも人格がゴミ。 後に愛媛では多少頑張ったりして愛媛の記念館では清との交渉で大久保をよく補佐しなんて書いてましたが何か有効な進言をした記録ないんで本来草履取りぐらいが適してた人なんでしょう。 すでにコメントされた方のような意見もありますが会津は無条件降伏(殿様の命)要求されて長岡は武装中立という概念をキョロマの岩村が理解できるかを考えてしゃべったかは賛否あるところですが兎も角岩村は武功立てたいからそもそもまともに話聞くつもりがなく、無条件降伏か戦争するつもりだったみたいですね。

[@芝鯖ロン]

鳥羽伏見の場合、当時の戦闘教則本に書いてある銃兵密度の十分の一程度しか満たしておらず、脅威を軽く見ていた可能性がある。 ただし、その教則本はナポレオン戦争時代のモノであり銃や大砲の性能が著しく向上していたので参考程度にしか役に立たない。 まあこの時代の戦争はまさに暗中模索状態なので大きな過ちもしょうがないとも言えるかなと。

[@akirakitahara3752]

世良修蔵は「のぼうの城」の長束正家のように戦端を開くために派遣されたような気がしてならない

[@せんぐん]

小笠原長行は唐津藩世子でありながら老中に就任しています、その座から二度退くも間を置かず就任し都合三度老中になっています、幕末の混乱期でもあり本来なら老中になれない外様も老中になるなど能力主義が一部とられています。幕閣を構成するはず譜代大名に人材がいなかったのでしょうか、政策が気に入らないと襲われるなど幕末は貧乏くじな役職に成り下がってしまいました。現代の安倍岸田両氏のテロ被害を考えると井伊安藤を連想してしまいます

[@Katoki-6801]

味方の無能の輩は敵より憎い！

[@イスファハン-y7u]

小沢仁志氏の世良修三は合ってたな。 あの面構えで罵倒されたらキレるなという方が無理。

[@dekoponP]

真っ先に海江田信義の名前が浮かびました　大村益次郎への難癖はほんとひどい

[@中野善行-h6t]

歴史話は楽しむことですね🥰 　素晴しい企画🙌

[@TFERA21]

俺が当時の偉い人の子に生まれたら無能扱いされるか座敷牢に入れられてたんやろなあ

[@徳平家義]

革命を起こそうとして、捕まって 切腹していそうですね

[@松本悠佐]

北越戦争の交渉役岩村も世羅に近いものがありますね。

[@855062]

「北越戦争」が勃発する切っ掛けとなった小千谷談判で河井継之助を罵倒し、明治になっても佐賀県権令として佐賀士族を罵倒して「佐賀の乱」を引き起こした岩村高俊も入れるべきでしょう！

[@nattousenbei]

愛媛では頑張ったから・・・・

[@くまモン-z7t]

河井や江藤みたいな有能な人物をつぶしたからなぁ

[@yh6146]

明治政府は無能でも他人を陥れる能力だけで出世できた。

[@姫路幕府将軍ノブヤス]

無能だった人物ワースト5戦国編

[@user-or5yg5lp9y]

まさかの地元から不名誉な一位が出てしまうとは・・・

[@ニコポン-o5j]

岩村精一郎もダメ

[@ワイルドメーン]

絶対に許さない

[@megane-tetugaku]

無能と言うよりは、判断を間違えたかな？ 平凡なのに優秀と勘違いして、しくじった。

[@OMEGA-bt2bi]

幕末の行く末を完璧に読めた人は居なかったでしょうね。 展開によっては無能と優秀が逆転していたでしょう。

[@生天目なばためあおい]

岩村高俊がいない30点

[@kumosukeponsuke]

存じ上げない人物でした。教えてくれてありがとう。

[@ワイルドメーン]

激しく同意 一位は小笠原長道じゃなく 間違いなく 岩村高俊だろ

[@satosin2660]

岩村高俊は実際の能力はともかく、男爵にまで成り上がった勝ち組なので、この動画内で無能判定される訳が無い。

[@欣求浄土-r7e]

木戸孝允が「キョロマ」と吐き捨てた愚人でしたね。 令和にも長州人にいましたね😂

[@ワイルドメーン]

@@欣求浄土-r7e 林方正

[@滝沢優-y6l]

最後の小笠原長行さんすげー経歴だな('ω') 当時、アメリカに行くってのはすげー勇気が必要だったかと思います('ω') 世良修蔵さんは、日テレの年末時代劇「白虎隊」で泉谷しげるさんが好演していたので よく覚えています('ω') 「会津がまこと降伏するつもりじゃったら、なぜ容保の首を持ってこんのじゃ！」 この怒声で後ろの鎧が傾いてNGになったのがすごく印象的でした('ω')

[@takasato9018]

救いようの無い人物top5が正しいかも

[@matukawatositane]

よくも軽々しく無能と言えたものよ

[@grapehunt]

最後の小笠原長行凄い 能力はゼロなのに意地と根性は100ありそう

[@上村出雲]

そして彼の息子は東郷平八郎を軍神にした小笠原長生だったりするｗｗ。

[@user-vi1dp7mo1r]

地元唐津最期のお殿様小笠原が１位なのね‥現代に生きる人間は全てを知っているからアレコレ言えるが当時の人間は最良の選択をしたかどうかは未来の人間にしかわからない。

[@7011F]

幕末は滝川具挙（滝川一益の家臣滝川雄利の子孫）といい竹中重固（竹中半兵衛重治の子孫）といった 戦国時代以来久しぶりに聞くような家名の方々が壮絶なやらかしをやっているのが散見されますよね・・・

[@meltryllis9598]

名士の一族と言うのはあまり個人の能力には関係無い訳だけど、それでも悪目立ちするなぁ……

[@フジヤマケンゾー]

戦国時代ではないですが先祖が有名人という意味では田沼意尊（田沼意次の曾孫）なんかもそうですね。

[@案山子かかし-h9e]

大目付だった人が「旗本達は威勢の良い事ばかり言いながら鉄砲は足軽の物とバカにして戦では役立たずだった」と言ってます。 その中で滝川,竹中は西洋軍学を学び前線で戦っただけ立派

[@schimitch3277]

藤堂藩も壮大なやらかしをしてますなあ。藩祖まで引き合いに出されてしまうような。

[@カルチョ-p7e]

良くないね。タイトルで気を引きたいのは分かるけどコレは良くない。

[@古澤秋倖]

無脳なんかではない。厳しい制限のなかで如何にして日本を動かすべきかと、苦慮する人達。 日本を良くし安定させるべく奔走する人達と言える。

[@間藤-d9u]

無能というより、その役職の不適合者と言うべきでしょうかね… 能力は相応に持っていましたが、それに就くタイミングや時世があまりにも悪すぎただけだと思っています。

[@ndsttube]

それは人選する人のセンスも絡んでくるんだろうな。2011の復興相の問題もそんな感じだったし。

[@saeson711]

まとめ、今の自民全員でいいんじゃない。

[@rosan6179]

三条実美が太政大臣になったのが不思議です。 同じ公家出身の岩倉具視の方が有能なのに、公家の中でも身分が低かったため太政大臣に就任できなかったというのなら、本当に飾り物です。

[@hirobook]

確かにお飾りですが、「朝廷や華族（公家）を動かすには三条公の力を頼るしかない」と岩倉本人がそう申していた。まあまだまだ明治時代では古い体質が残っていたということですね。

[@そば粉100]

神輿は軽くてウマ・シカがいい。

[@畑野よしゆき]

三条実美さんは、良い人だったから、太政大臣になれた。　という説もあるようです。

[@Gmailcom1137]

​@@そば粉100尾も白い👍🩷

[@聖一蘆田]

家格が岩倉より圧倒的に上だからでしょう。三条家は清華家に属し、五摂家に次ぐ御家柄も公家の慣習では無下に出来なかったのでしょう。ただ五摂家の誰かが、三条の上にいたら、太政大臣は無理かも😅

[@upanishad9995]

着眼点、切り口がおもしろいと思いました。一般とは異なる視点から歴史について考えさせてもらえました。

[@ボヤッキーのユースフ]

第三位の人物については私は無能というよりもこういう難しい交渉の場面では不適任者だっただけだと思います。 当時年長者の中では他に手が空いた者がおらずやむなき仕儀だったらしいですけど…。 勇気はあるが柔軟性に乏しく、強気に出る以外の交渉術を知らず、よりにもよって武士出身ではないことにコンプレックスを抱いているような人物をこんな時に起用した。 長州側の決定的な人選ミスが大きな不幸を呼んだと思うんですよね…。

[@yomoda_yomokure]

四境戦争の大島奪還戦で、軍人としては有能だったと証明されたと思うけどね。だから無能というより、やっぱり交渉人としては不適任だったんでしょうね。

[@yarming43]

三条実美(≧▽≦)

[@猫のダヤン]

幕府は、小栗忠順を派遣すべきだったか。

[@masao750]

松平容保 春嶽に説得され潘士を奈落の底に導く。

[@しましま-t4q]

２位の人物は、薩摩藩邸焼き討ちの報告を江戸から持ってきたうえで幕府兵をあおったんですよね。開戦原因と敗戦原因を一人で作ったと言えます。

[@しましま-t4q]

薩摩を刺激したくないから、薩摩藩邸焼き討ちが年末まで延びたんですよ。焼き討ちで薩摩に攻めさせて大坂城で迎え撃つはずが自分が煽られて攻めてる上に、攻撃準備もせずまけているんだからもう。

[@直重秋野]

世良修蔵が白河に赴かなければ昨年の甲子園で仙台育英が初優勝した際、白河の関越えがクローズアップされる事もなかったかもな。

[@くまモン-z7t]

原保太郎

[@武良木鈴]

正直戦国時代ならまだしも、幕末になると無能と断じるのも色々慎重になった方が良いと思う

[@マヤ平]

江戸時代末期からだと、幕府にもお金もない､天変地異があったよ

[@星のクズ竜閃]

寧ろ戦国時代の方が武田勝頼とか擁護できる。 幕末になれば坂本龍馬みたいに半日単位で足取りわかる人もいる。行動の自由度も高い。 坂本龍馬みたいにそこまで重要な人物でないかは兎も角有能無能はわかりやすいですよ。子孫からクレームは来るかもしれないですけど、毎年先祖の顕彰活動を多額の費用かけてやってる人間など皇族しかいないのにそんなもん取り上げてたら世界の歴史は有能揃いで世界が理想郷になってるはず。議論なんかできない。

[@kumosukeponsuke]

官僚化した幕府側に軍事的な才能が求められた幕末は、その才がない人物には厳しい。 小笠原は軍才は無かったかもしれないが、幕府に殉じたと思う。 滝川は具の名を名乗ってるから北畠系を受け継ぐ系譜かと思うが、これも器量以上の職責に翻弄されたんだろうな… 世良も役目が重すぎた。

[@坂田火魯志]

この時代急に色々変わったので既存の概念や学問に囚われているとそれだけでかなり問題になるんですよね、その辺りが坂本龍馬と新選組の違いにも出ているわけで。世界との貿易を考えている龍馬と悪く言えばヤクザ映画みたいに内部抗争を繰り返し秘密警察みたいだった新選組の違いは幕末の好対照の一つかと。

[@ryvo2009]

無能シリーズいいね。もっと見たいですｗ

[@すいはチャンネル]

当然ですが日本の近代史を扱う場合、その子孫の方が現におられることと思います。 そういった環境下で無能などというどぎつい言葉を使用するのはいかがなものでしょうか？ あなたのお父様やお爺様を名指しで無能呼ばわりして全世界にアップロードされるのが歓迎できるというなら、あなたの行動を否定まではしませんが、もう少し配慮というものがあってもよいのでは？

[@hyttskzk]

牟田口さんのご子孫「そうだそうだ」

[@案山子かかし-h9e]

@@hyttskzk 牟田口の息子さんは「恥ずべき物で有っても記録は残さねば成らない」と牟田口廉也の遺品を子孫に託しています

[@nattousenbei]

三条→実務能力はないが神輿としては必要。引き際も良かった。　海江田→軍人としては有能　世良→あれは会津と仙台が悪い　滝川→旗本の中ではむしろよくやったほう　小笠原→残当。松平容保とか西郷頼母とか彰義隊の面々とか天狗党とかを出していない当たり何らかの意図を感じる。

[@熊澤典子-h2v]

こんにちは(ﾟ▽ﾟ)/😊

[@露崎敬和-y6g]

今回は評価辛い～ 毎回色々な企画有り難うございます🎵

[@SMK皇帝ファントム陛下Japan]

慶喜じゃ無ければ滅ぶ道に行かなかったかもしれない おのれ慶喜

[@古澤秋倖]

東北の戦いでは、坂本八重も参戦していたなあ。自身の夫、新島　襄に、声をかける時は「襄（ジョー）」と呼び、周りを驚かせたとか。

[@1968takeaki]

山本八重では？

[@hieton32]

三条と海江田と板垣かなぁ

[@hirobook]

いつも楽しく見ているけど無能シリーズはちょっと合わないな。時代背景やおかれた立場で色々変わる。無能と断罪してしまうのは如何なものか・・。

[@kid7544]

何がいかんの？無能は無能

[@t-nakahiro]

実美→新政府ではそうかもしれないが先を見越した功労者。 海江田→血統的にすぐに血が昇りやすいイメージ。 世良→東北人からはイメージ悪いのと薩摩に比べて長州に人気がない元凶。 滝川→志士じゃなく、幕府側でしかも外様では一生懸命やった方。 他の幕府側は参加も渋ってるくらい。 小笠原→幕府閣僚だし、平和ボケの今のどこかの国みたいで他人事じゃない。 有事には誰でも有能にも無能にもなる。

[@atsunori1833]

山県有朋がすぐに思い付きましたが、歴史無知ですみません

[@rino_japanese]

世良と小笠原は無能かもしれんが悪い奴ではない。

[@つば九郎先生-t5i]

無能シリーズは必死に擁護する人がいるが、結果が全てだからなぁ〜その立場での結果だから。

[@matukawatositane]

経緯を考慮しない結果論を語るのは愚かな話ではなかろうか？

[@平山一夫]

世良たかが農民！ 農民は米を作る道具！

[@neko8553]

ぜひとも、明治、大正、昭和もやってもらいたい。ついでに令和も。

[@user-oomugi.aojiru]

知らない人ばかり

[@civilization01civilization8]

故人ではあるが、人をたやすく無能と判断してよいものだろうか？ 当時の状況・立場がどのようであったかは、私は（真実を）知らない。 だから、彼らを無能とは言わないし、言えない。 こうした動画に紹介される人物であれば、それなりに身分があり、責任ある立場だったでしょう。 結果はどうあれ、責任ある職務を果たすのは、誠に大変だったであろうと思います。

[@川端治雄]

三国志の人物や、戦国時代とかの人物にも、同じように思いますか？

[@nasubichannel]

幕末の幕府を笑えない。 戦えば数席の船で火力が限定・制限されている戦力に勝てる見込みを見失いそう右往左往した情けなさだけれど 今の日本人の男達は、それ以下ではないだろうか。

[@アミーラ田中]

今でいえば岸田、二階、安部、小泉親子、竹中ってとこだね。

[@TS-qi7ob]

いやいやいや、歴史に名前を残すだけ無能じゃないだろ？俺がいるだろ？人類史上俺程無能な人間もいないだろ？