【完全解説】最高位戦八百長疑惑事件！麻雀界が大分裂！【歴史/近代麻雀/談合】

[@湯川学-s1y]

第一回の最高位戦は順位と得点と2部門に分かれていた記憶があります。順位部門は灘さん。得点部門は川田隆だったかな？ 灘さんはプー麻雀出身なので鳴き麻雀で、安いけど速さ重視のタイプでした。その灘さんのスタイルを批判せずに、連盟を追放された堀内さんのスタイルを批判するのはおかしいと思ってます。堀内さん以上に灘さんは鳴きを多発したスタイルだったはず。堀内さんを批判した小島さんが何故、灘さんを批判しなかったのか？ 小島さんはあの性格だから銀座で豪遊した時、こっそりと灘さんが支払っていて頭が上がらなかったと聞いたことがあります。

[@しゅびぜろ]

プロだとおもうからいけないんですよ。 サークルって考えると、気に入らない後輩は潰すし、お世話になった先輩や好きな同僚は贔屓するでしょう。 この時代に麻雀プロはいないですよ。

[@湯川学-s1y]

@@しゅびぜろ 確かにあの当時はプロ団体を作ろうとして動いていた時期でした。まだ麻雀プロフェッショナルはいませんでしたが、阿佐田哲也の言うとおり彼等は麻雀プロパーでした。

[@luehdorf]

双葉社の名人戦(何期だったかなだったかなぁ？3期じゃぁなかったかなぁ･･･)の予選、初めて誌上対局に出てきた灘さんが、小島の上家になったとき、右肘を卓上について右手をブラブラさせてたのを、｢灘さん！右手ジャマだよ」と叱ったっていう記事を読んだことがあるなぁ。 確かに灘さんは小島さんよりもお金の余裕がありそうだったけど、酒は飲まないとかがあってムダな出費はしない人だったからね。一度、某誌の原稿に｢とんでもない間違い｣を書いたことがあって、バイトで原稿チェックをしていたオイらがそれを見つけて指摘したら、｢ありがとう、このまま出てたらとんでもないことになってたよ」って、赤坂で呑ましてもらったことがあったっけｗ。

[@湯川学-s1y]

当時、近代麻雀を愛読してました。そしてこの騒動もよく知ってます。確か阿佐田哲也は前からA乃至Bが連んでいるとの噂があるとの噂を聞いていたと。なぜ覚えていたかと言うと、ないしを漢字で書くと乃至なんだと初めて知ったからです。また被害のムツゴロウさんも八百長問題では怒ってなくてタイトル戦が途中で中止になった事に怒っていて、ここから逆転優勝できた自信があったと。 何せ40年以上前だからウロ覚えだけど、山越しの戦術があると初めて知りました。でも今でもあれは八百長だったと思ってます。

[@mahjong-trivia]

コメントありがとうございます！ ということはムツゴロウさんの中ではトータルトップの田村プロにトップを取られても、あと8回戦で逆転できると思っていたんですね。 あたり前ですけど、それぐらい普通にトップを取ればいい状況なんですよね。

[@こなゆき-n1u]

さすが連盟っす。森山も目なしで瀬戸熊援護してたしな。

[@luehdorf]

あの頃、現在のようにカメラで４者の手牌を追えていたら、振り聴面子を抱えたリャンシャン聴の灘さんは初牌のドラ南を切れなかったろうなぁ。｢打南｣が放映されれば大炎上間違いなしだから･･･。 大体、小島さん自身が、確か第2期王位戦の予選で、通過ラインギリギリにいた新選組の後輩である田村さんを残すために和了らずに済ませたことがあった記憶が･･･。それも黙ってりゃいいのに｢和了らないでおくよ｣みたいなことを広言しながら対局していたために、記録の若手からそれを聞いた牌棋院が抗議して、予選通過ラインにいた阿佐田先生が決勝を辞退して、牌棋院の末岡さんが繰り上がったってことがあったはず。『目なし』なんだから安い聴牌をとるなんてことやるか？って思ってた。 灘・荒がどう言い繕おうとしたって、田村の兄さんが心がけていたように２人には『怪しさ』があって、それを垣間見た岡田さんは｢やっぱり！｣って確信したんだよ。だって、ものすごく正義感の強い人なんだもん。

[@はと-r5s]

やはり連盟はゴミだった

[@霧風17]

八百長だったんですね、はっきり分かりました、見て良かったです😊

[@KARAMAZOV_3]

写真の馬場プロに癒される笑

[@まーすけ-g9i]

近代麻雀も袂(たもと)を別ったはずの連盟とよりを戻したからな。倫理より金儲けってか😂

[@OGN0018]

この事件が団体乱立の一端にはなったのかもしれませんが、ただ最高位戦という団体から井出プロが理想を求め麻将連合を立ち上げ、 協会も最高位戦から分裂していることを考えると仮にこの事件がなくても業界は離合集散を繰り返したのではないかなと思います。もちろんこの事件がいいものとは思いません。 ただMリーグを見ても小林剛プロのようなデジタル麻雀。佐々木プロのような高火力麻雀。多井プロのような攻め受け自在の横綱麻雀とバラエティに富んでいます。 雀士の数だけ麻雀はあるわけで、そしてそれぞれ業界をどうしていくのかを考えていくと、やっぱり団体は１つだけっていうのは難しいんじゃないでしょうか？

[@mahjong-trivia]

麻雀新選組が解散したように、一つになってやっていくのは難しいですから事件に関係なく乱立していた可能性はありますよね。 ただ、もともと2つあった団体が3つ目4つ目というのと、 1つから2つになるのはだいぶハードルが違うので、連盟がなかったら最高位戦がどうなっていたかは神のみぞ知るってやつですね。

[@johnangevin1127]

素晴らしくまとめられている動画ですね、高評価

[@mahjong-trivia]

ありがとうございます！

[@bouyaryo]

山越し狙うならツモ切りアピールしないといけないのに、こて返しはうけるな笑

[@みひまる-h5p]

古い歴史をわかりやすくまとめてあって素晴らしい動画だと思います なだけにup主の感想的なものは含めず、事実のみを中立の立場で語る形式の動画の方がより良かったかなと感じました

[@まーすけ-g9i]

田村はタミーラの愛称で人気があったな。安藤や飯田も人気実力ともあった。しかし森山なんて人気実力ともなかった😂

[@池田仁-v4w]

当時の麻雀界なんか一部の雀ゴロ成り上がりのプロだけで回していた世界、あまつさえ彼らはプライベートで友人関係や師弟関係だった 談合や忖度が無いと思うほうがおかしい

[@reiishiya]

「南」「南」でソノケンの画像が出てきて噴いた

[@enuplus2479]

時を経てようやく「答え合わせ」が行われている感じですね。

[@ジャガー猫弟]

1980年にそんな事があったのですね知らなかったです、自分が麻雀を知ったのは片山先生の書いたぎゃんぶらあ自己中心派でしたね、ムツゴロウさん麻雀プロだったのは知ってましたがそこまで強い人だったんですね灘さんと荒さん今でも元気で麻雀打ってますね、今同じ事があったらどうとられますかね

[@mahjong-trivia]

ムツゴロウさんについてはこちらで解説していますので是非ご視聴して頂けると幸いです！ kzbin.info/www/bejne/gmGccqt-is6Cbrs

[@すてあむ]

ムツゴロウだけはガチ

[@しんいちからさわ]

山越狙いなら小手返しはしないよね。忖度でしょう。

[@tanabota7]

ムツゴロウさんが超強い麻雀プロだったことが一番衝撃

[@next7743]

唐突に挿入される山越うどん

[@とろろなべ-o3r]

雀荘も今みたいに全自動卓やら立派な椅子とかじゃないからねー。初期投資が安く済んだんでしょう。 1970年代の競技人口ならボーリングの方が上かしら。さわやか律子さんでとんでもないブームになりましたから。

[@mahjong-trivia]

たしかに初期投資が今と全然違いそうですね！

[@minminmaro]

談合ではなくて状況的にお互い忖度じゃないの？灘プロは「俺からは当たらないだろうし山越チャンスになる」と思って切ったが荒プロがそれを考えてなく意図が不明（もしかしたら俺を上げるために切ってくれたのか？）みたいな感じで挙動不審になってしまった 本当に談合なら優先順位はハッキリしてるはずだから少なくともキョドる展開にはならないと思う

[@mahjong-trivia]

私も談合というより忖度な気がしますね。 本当はアガリたかったのかもしれません。 純粋な競技としての選択じゃなかったから「灘さんに迷惑がかかるから言えない」と言ったのではないでしょうか。 本当に山越狙いなら「灘さんは関係ない」のはずですよね。

[@tk7148]

本当に山越しを狙ったのなら小手返しをせず普通に大人しくツモ切りですよね そういう意味では荒pの挙動不審具合は異常 因みにに事前打ち合わせはしていないけど、灘pは荒pに対して忖度？甘え？は少なからずあったはずのは同意 それを踏まえての荒pの葛藤がそういう所作と後の言動に出たと思います

[@俺たちのくま]

荒 小島 灘 阿佐田 森山真っ黒ですね

[@caspase8]

灘、荒コンビのしたことはこう続けば偶然とは言えないと思う。雀ゴロ対競技麻雀のたいけつみたいですが、のちの連盟の強権体制を見れば当時どっちが正しかったのかは明らかだと思う。

[@chino20]

他にも咎めるには値しないレベルまで含めれば、数多くやっている中で流石にここまであからさまにやられては 主催者として動かざるを得ないという感じかな

[@ぺけぽん-r3p]

この時 オイラは23歳 衝撃的な事件でもなんでも無く、こんな事は氷山の一角で、この時の竹書房の松田さん（だったっけ） のちっぽなけな正義感のせいで公になったけど 灘も荒も、一切お咎めなしだった ムツゴロウや田村にとっては気の毒だったが、この頃の麻雀界など その程度のものだったのだ 大体、その頃の主だったプロでムツゴロウに勝てるヤツは一人もいなかったのだから 本当に問題なのは、その頃、つまり45年前から麻雀界はあまり変わっていないという事 であり、所詮博打であり、プロなど今も昔も雀ゴロでしか無い あの当時、麻雀界が市民権を得るために真剣に考え行動していた人たちには申し訳ないが、今の麻雀界、特に森山なんとかいう輩は今も独裁政治でのうのうと発言力を有しているのである 麻雀界 変わる訳が無いし、未来への展望も何もあったものでは無い

[@unchainoz1]

灘・荒に談合は有ったと思うし岡田の裁定は間違ってるとも思う 田村の「舐めるな」と畑の「逆転するんだから勝手に中断すんな」という主張だけが正しく感じられる 結局のところシステムも選手もスタッフも全てが未熟だったという事じゃないかな

[@山田田中-e2c]

100％談合コンビ打ちしてる輩の裁定をその場で即裁定しろってのも無茶な話だと思うなぁ 予め「イカサマが行われた時の裁定」なんて取り決めするのもナンセンス過ぎる ケチのつく優勝してしまった田村と、逆転目を他人に握り潰された畑がただただ不憫な事件

[@サンボ師匠]

パチンコ屋より雀荘の方が多かったのか。。。

[@ネイト-w9c]

だから連盟が嫌いなのは良く分かりましたw

[@ministar8467]

101についてはさすがに競技ルールが違いすぎるのが原因の一つになってるはず

[@mahjong-trivia]

それも理由の一つですよね！

[@maximum-ff2qm]

そんなに違うの？

[@takowasabi8115]

まぁ当時のプロなんでね ぶっちゃけ倫理観みたいなものはないよ 何でもやったんじゃないの

[@user-6184]

具体的な話のない大変なことになるという話は信用しない

[@kazunari-fo8wb]

麻雀やってる人で純粋な人などいない二枚舌三枚舌腹黒だらけ、所詮たちが悪い輩が好む遊びヤクザは麻雀好き多いからね

[@虚言者]

麻雀界いろいろ闇すぎるな。。

[@依田壮]

談合ではない、山越しを狙っただけだと主張する側は 暴牌ぎみの初牌南切りと小手返しを何度もして手出しに見せかけた理由についてはだんまり

[@マコト-e2d]

始めから山越しを狙ってたなら動じたりせず変なアクションせずツモ切りするだろ またはポンして5ソーを切り、出そうな単騎、36ソー、47ソー待ちに変える

[@kululushousa6702]

山越うどんｗ

[@七味唐辛子-u9v]

灘の荒波に小島に向かう麻雀界という船が翻弄されるのを危惧する岡と田と畑にいる人たちってこと〜？😅

[@матрёшка-ы9о]

麻雀新撰組ってのは阿佐田哲也こと色川先生がシャレで創ったもので実体はなきに等しかったのよな。 今で言うプロでもなんでもなかった。野心家の小島先生はそれで満足せずに囲碁将棋の高さまで麻雀を上げようとした。そこで必要なのがタレント性だと考える辺り短絡的なんだけど、地道な努力が生来できない小島武夫なので仕方ない。スターは勝たなきゃならない。灘と荒は師弟関係だし場面で自己犠牲は当然とするのは競輪好きなら自然な論理。 つまり当時の面子は幼稚だっただけ。悪と呼ぶには貧弱なほどに。問題は幼稚さだけを受け継いだアトミックM山。あいつは悪。

[@じゃぎゃぎ]

灘も荒も まだ第一線で平気で活躍できている、業界の腐り具合が、良く判るわ。 まぁ会長が森山で、ホーリー村八分で辞めさせて、 タッキーも太鼓持ちして、今や人気雀士。

[@六向聴]

当時の最高位戦は団体ではないので クイズとかで連盟と最高位戦ではどちらの団体が先にできたかと問われたら連盟が答えになるので注意

[@しゅびぜろ]

連盟は麻雀界一番の問題児なんよね。 今まで一番やらかしてる。 ただメディアの使い方と営業力が良いからね。 KONAMIともズブズブやし、それがなければとっくに潰れてる。

[@sekitoba0810]

プロレスみたいは分裂

[@かあ-l6m]

堀内にしろ、荒にしろ、不自然な動きはダメってことね、

[@飛鳥了]

荒プロは「ノータイムで牌山に手を伸ばした」と言ってるから、どちらかが嘘ついてるね。 阿佐田哲也氏は南切りを暴牌だと怒って、その後二人を呼び捨て表記してたね。 畑氏は打ち切り2位に納得せず、麻雀決別文を寄稿してた、「○んだふりして、最期に捲る…」戦術を台無しにする裁定に大変怒ってたね。😢

[@夜縦繊牌]

山越うどんで草

[@whiteblack0017]

うまそう

[@60com]

百華（ももか）w

[@カワサキカワサキ-i9x]

むこうぶちでネタにしてたね

[@daja3492]

平成！って感じがするエピソードで面白いっすわ

[@fuga-yong8340]

目の前ですべてが行われているのに断定的な裁定が下せない 競技人口が多いのにそんなあやふやなモラルだからいまだに知的スポーツとして認められないしプロも飯が食えない

[@ジュノミークン]

八百長疑惑って４０年前の事なんて意味あるの？ まだ産まれてない人もたくさん居ると思いますよ。

[@ta6551]

４０年前に八百長があったかなかったか、が主題じゃないのは明らかでしょ。 この件があったことでその後何が起きているか、 この件に絡んだ連盟の重鎮がその後何を言ってきたか&やってきたか、 って話よ。

[@490526ryu]

連盟は堀内さんが上位組に嫌われて辞めた事件もあるし・・・

[@fffff5366]

まだ生まれてないからなんなんだよ 歴史の話してんのに意味わからん論点のすり替えしてんじゃねーよ こういう話から何かを学ぶとか今は是正されてるのか鑑みるとかそういう為のものだろうが 個人のみみっちい話持ち出すなや 意味を感じられないのはお前が意味の無い人間だからだろ

[@六反要]

賭け事の麻雀なら イカサマと八百長が発覚しても 殴り合いで済むけど(賭場罪容疑で 警察に事情聴取される) 立会人が居る 娯楽(競技)の麻雀だと イカサマと八百長は ダメダメ