温铁军：中国当年为什么要搞“上山下乡”？

[@czhx_zhx1358]

看到有人说洗，我只想说一句，如果你认真听温铁军的讲述，能听出他并没有做价值判断，也就是说他并没有说中共当年的做法是好还是坏，是对还是错。 他只是告诉你，当时的客观条件就是如此，经济上已经出了大问题，不论你做什么都会有相应的代价。 再联系温铁军前几期节目所说的，中共的做法最大的收益就是保住了经济和政治上的自主性。前辈们的牺牲保住了我们的发展权。

[@zeflute4586]

说洗的那些，是需要你一定要讲：”共产党坏，共产党邪恶，共产党还很笨，做的都是吃力不讨好的自毁长城的事情，所以共产党一直在崩溃中“。 他们的脑子已经焊死了，里面脑浆子凝固了，改不了了。 你说的这种没有价值判断，只去追寻当时历史条件发展出事件的思路，在他们听起来是痛苦的。但是骂你是”洗“，他就会舒服一些。

[@jayonair]

你以为他毫无价值判断，其实他戳破了中国的不成熟的“社会主义计划经济”的泡泡，告诉世人那时候真的发生了经济危机，而不是当时理论所宣传单“只有资本主义国家会发生经济危机”，给所有迷信“计划经济万能论”的人敲了警钟。当然，不得不说，中国的计划经济是纯粹的指令经济，局限于时代背景和人才储备，不是计划经济的完全形态

[@palmplanet4454]

说洗的真是幼儿园思维。都是又蠢又帮美苏霸权洗地的走狗。总把国家困难的原因推给政府，好像不存在外部世界，不存在国际政治环境。就跟小时候穷就认为父母没能力苦了自己的童年，不知道父母在外面被人勒住脖子威胁，卖儿卖女还钱。父母选择的是穷但有尊严的生活。

[@yaxiongzhao6640]

瓦夏Vasya 这是你的价值判断 温老师没用文字叙述此类观点

[@yaxiongzhao6640]

Kris Rombos97 你这个类比不全面 早起是做苦力 改开之后才可以算卖儿卖女 而去也只是小范围

[@yiqi521]

这水平，真的太厉害了。醍醐灌顶，听君一席话，真的胜读我的十年书啊！

[@SSSS-gs8ec]

@@kingstanfung 你爷爷当年3岁饿死了，可怜啊，要不你今天就不用在这刷留言了

[@raindroplee8394]

SS SS 他说的一部分是对的，毛时代贫困是因为中国的底子太薄了，快速的原始积累必然导致牺牲个人利益。可是毛的想法是让社会所有人共同承担这个牺牲，而不要搞出特权阶级，一部分人牺牲，另一部分人享受。邓说先富带动后富的意思是不要管那么多了，先把财富积累了再说分配公平的事。改革进入深水区就是说财富积累了，但是特权阶级也很难搞掉了。 很多人嘲笑争取民主自由的人，那是脑子傻掉了，没有民间力量参与，靠特权阶级自己净化，把自己搞掉可能吗。除了搅浑水的，剩下的反对者无非害怕特权没搞掉，积累的财富先霍霍没了。这就是对人民的不信任，历史证明中国劳动群众不是傻子，实践孕育真理，人民群众中不乏有识之士。不让人民发声，话语权才会被妖魔鬼怪抢去。而且这些人惯会耍滑坡理论的伎俩，好像要求民主就要成多党制，就要颠覆政权，就要天下大乱。显然，现阶段人民要求的民主无非是减少言论管制，让人民有更多呼吁的自由，不要动不动就删帖请喝茶。增加底层直接和政府沟通的渠道，增加人民的政治参与度。不说别的，人大代表里真正的农民，工人，白领有多少，企业家有多少？不让人民参与政治，谁来代表我们，我们怎么自己争取权利，靠企业家和特权阶级良心发现吗？

[@m89091592]

真的很有学识，比什么鬼公知厉害多了。

[@yiqi521]

Kingston Fung 你这留言在其他楼层看过，复制黏贴，攻击的也太没有诚意了

[@ladyroseUSAzone5]

Kingston Fung 你一遍遍地复制粘贴不嫌累啊，有用还行，完全是无用功啊？你发一条收入多少啊这么卖力？

[@tangchao]

最喜欢温老这样的讲堂，让我们了解自己的国家

[@TopWisdomNRich]

美官員訪台獨*中關閉香港領事館*以戰止戰*奪東沙太平島*打亂美節奏*中美霸權決戰點*台灣與南海*luckyone168vip.pixnet.net/blog/post/102237343 中國軍隊要毛澤東化*丟掉幻想*敢戰必勝決心信心*西方海盜國*只信武力*任何國內外惡意造窯抹黑的政客媒體權貴貪官學者港台獨*都要付出代價台獨媒體老闆都在中國賺錢*美國不斷打壓中國企業*為何中國不反擊*還開放美企業賺大陸錢*奴役人民勞工*中國漢奸貪官無底線*開放金融*讓米國印鈔票控制中企業*毛主席一窮二白*能打贏美霸* 米國軍 備武器強-根本不能打仗 :luckyone168vip.pixnet.net/blog/post/101777139*中美早晚要決戰*反中聯盟任何藉口都反中讓利美帝港獨台獨結果更慘*台獨不滅*將是習近平歷史公過*速把握機會*處理台獨*演練無人機斬首*說清楚講明白*因台獨*網軍新聞造謠仇中*必經濟外交軍事 制裁 倡議歐亞共同體*要戰略主動出擊*勇敢亮劍鬥爭*成立台獨悔過*輯拿獎逞法*經濟外交軍事封鎖*每周越過防空識別區*疲勞轟炸*必佔領東沙島*打破美國必出兵救台獨港獨謊言 * kzbin.info/www/bejne/moiqqomfaZmVpbM制度只是工具*領導人的道德智慧能力才是關鍵*中央集權*最怕貪腐濫權圈地炒地炒房官官相護*中國不可搞寮權貴資本主義* 解決貧富不均*美二戰是靠謀略*趁二集團*二敗俱傷*聯合蘇聯*用原子彈才贏*朝鮮*越南戰爭才是美戰爭實力*中國做甚麼*美帝都講話*要打他痛*美感暗殺*中先警告在斬首台獨首惡 蘇聯解體*是領導人蠢蛋*爭權*中美國奸計*顏色革命*中國最怕如上的內賊漢奸*美若核彈攻擊中國*大陸先滅美衛星*滅日本軍事基地*中俄必須瓜分日本*日民權送俄國當奴工*先剷除大陸台獨漢奸*2年訂台灣國安法*訂國內外打擊台獨港獨獎逞辦法*處理香港外籍法官*愛國教育*勇敢亮劍打到港獨台獨痛*每位美國總統往死裡打中國*阻止中國統一*中國要全面組合拳***制度*價值觀只是工具*領導人*與人民的素質道德智慧才是關鍵*能國強民富就是好制度*不能解決問題是爛制度

[@chilinouillesdepommesdeter819]

​@@TopWisdomNRich 别刷屏了

[@allenpoon7745]

世界最宜居？台灣首位居， 只要曾留住，就能成家居， 老外很喜愛，網上紛表態， 唯有曾經過，永遠成罣礙！

[@napoleonpericles]

脑子都快被洗没了。

[@三合会老大]

听了日本右翼演讲，你会对大日本天皇的良苦用心有所理解

[@towing000]

能自立才能自強，試問利益至上的國際關係有哪個能靠得住？無非利益交換罷了，而且還無法公平，還取決於國力對比，説靠別國幫助，大概幼兒園學歷。以建國初期一清二白，根本無任何其他利益可以跟他國交換，主權當然一點不能讓，弱國無外交，很多舉措都是無奈之舉，好在中國挺過來了！爲我們中國人點贊！

[@predator1739]

今时今日的所谓香港人，所谓本土派，就是这么一种幼儿思维啊,哈哈哈 ，这还是香港人口的绝大多数，说九成有点过分，但也没差多少了

[@towing000]

@@predator1739 自己不瞭解的事別開口就來。以上次區會選舉來算，投建制與投泛民人數比是4比6，沒投票的大部分不會投泛民。建制派是中央扶持的，那建制派都是跟中央一條心的嗎？未必。做得好嗎？也未必。所以很多不想投。特首與特區政府是中央支持的，有知人善用嗎？能力好嗎？有好好利用過權利嗎？顯然有待商榷的。黃絲黑暴是有外國勢力滲入的，國家之間的衝突本該有中央的責任。上面權利玩家做得好，政局本就不該也輪不到民眾去主導。你把事情説得那麼簡單，跟黃絲的思維也沒好多少。

[@xhradioli]

@@towing000 如果“投建制與投泛民人數比是4比6”，那么最终区议会选举九成议席都落入泛民手中这个结局，反而像是多数暴政的结果，也就是投票过程中少数派的意见并没有被有效代表，这本身也是个程序问题。

[@towing000]

@@xhradioli 香港的問題早就遠遠不是選舉的問題，也不是一般民眾可以左右的問題，坦白地說，把問題寄望於民眾就是當權的不負責。

[@carterlou3085]

中央坚决贯彻一国两制，扶持建制派也只是是扶持维护此制度的阵营，至于你们的行政实施都是交给你们自己操作，避免你们长期看不起大陆的大多数香港人说闲话。大陆没有经历过资本主义，也没有实施过你们那种议会制，当然过去的香港确实比大陆富有，中央也想看看你们的玩法，是否相对于社会主义有真正巨大的优势。事实已经证明，香港是极端资本主义，什么议题在议会都成为了意识形态的斗争，而且香港基本整个社会都被资本家控制，建制派和民主派都是依托于不同资本集团的，而不是施政于民。香港人要过上好日子，需要联合起来抗争资本家，这样不但能改善你们的社会不公，也能得到中央和多数中国人的支持。

[@shuzhongyang3741]

谁说中国没有大师的？这就是大师！ 感谢温铁军让我又多了对事物的认知角度。

[@尼古拉斯东]

@@kingstanfung 上班啦。人都死绝了吗》天天就你来上班

[@梦幻星球路人甲]

@@kingstanfung 饿死了，人口都从4亿变成8亿，不像你一张嘴突突突，就有钱拿，看我饿不死

[@贼狗]

点我头像看温老师课程视频，持续更新中。

[@贼狗]

@@kingstanfung不同意又能怎么样？世界会因为你不同意就不变换吗？

[@m89091592]

真心不错

[@Ultravenstore]

你以为是政治问题，其实核心底层还是经济问题

[@haibinli398]

@@kingstanfung 你小时候穿过开裆裤，尿过床，怎么办？你现在要不要自杀谢罪？

[@puweizheng4540]

Kingston Fung 阿汪又来了啊，来来来，给你扔块儿骨头

[@哈罗嗨]

反贼来你这留言了，说明你讲得好，我就前排留言了，温老的理论就是剥离意识形态再从经济角度来看真正的历史进程

[@puweizheng4540]

Haibin Li 人家是阿汪，从不穿裤子，那屌都是露在外面的

[@临界点]

@@kingstanfung 日本人杀了那么多中国台湾省人民，现在还有那多少人把日本人当爹“李登辉”！

[@stevzhao2831]

醍醐灌顶

[@东方牧]

原来是前苏联撤资导致的上山下乡，我一直纳闷搞工业大生产好好的，去发展农业，经济效率很低，为什么这样干。历史书上也不直说，

[@delonalain6142]

说明你之前没有遇到好老师

[@哈罗嗨]

我觉得吧，当时是大家都没真的考虑好不知道真正情况，从这个角度来说毛委员是真的高瞻远瞩

[@东方牧]

@@delonalain6142 怪不得他之前说中国工业化是靠挤压农业获取资本的

[@kewang7245]

@@东方牧 不这样怎么弄，只能说中国农民太辛苦了，美苏都封锁中国，中国又不能殖民他国完成资本原始积累。所以只能，至少中国的资本积累不是血淋淋的

[@leizang5197]

@@kewang7245 所以，现在对农村的扶持，无论如何都是应该也是必需的。在过去几十年的艰难发展中，农村和农民付出的代价太高了。

[@amywong7645]

温教授告訴我們:中國共产党的领导人毛泽东和党組織是审时度势发展建立党的事業.不走教條主義路線.所以共產黨是有生命力.有创新.独立自主.讲科學发展的政黨.💖💖🇨🇳🇨🇳💖💖🇨🇳🇨🇳👍👍👍

[@zeflute4586]

确实如此，中共比苏共更务实。全世界共产党里面，最接近中共风格的可能是越共，但是越南相对弱小，所以他们不得不主动依附。

[@yuxisi]

你可以说上山下乡解决的方式中国的社会的矛盾，甚至说是唯一的出路。但我还是要质疑毛主席当时发动上山下乡的目的与初衷。

[@沈丽虹]

共产党 上山下乡的初衷， 是解决当時堿市的失业人，避免这些失业青年 搶粮偷盗杀人→就像现在鼓吹 大学生毕业去农村一样，也是解决现在的失业人口 共产党1968年的模子，搬到2020年的現在 就是这样 大学生下乡 是牺牲自己 幇助國家度过难关 大学生 个人下乡的坏处是，从此你变成农民，你的孩子也变成农民工，因为你脱离了城市的人脈关系网

[@kebingzhang1201]

现在又遇经济危机了，你或你的家人已经看到“上山下乡”是为国分忧，准备什么时候举家下乡？

[@兩麵包夾芝士]

@@kebingzhang1201 等待國家號召。

[@webset53]

這才是真的智庫 整個中國經濟建設為什麼跟外國的發展中國家 不一樣?? 他可以用大白話告訴你 不是一堆所謂經濟學家拿高深理論在那邊忽悠人 答案就是 1949年 全中國的 外國勢力 跨國資本 四大家族 大地主 這些人的東西完全都被國有化了 就是剝奪者的資產被剝奪了，形成國有化的資本 這跟印度甘地不一樣，英國人的利益在那邊被完整保留下來 跟曼德拉也不一樣，南非沒有動白人的東西 然後查維茲 為什麼西方罵成這樣，還要制裁他 要暗殺他? 因為查維茲把跨國資本的資產國有化了，變成民族的資本 你動了西方的奶酪 西方跟你拼命 曼德拉不動，甘地不動，西方天天給你頒獎 西方說你好，給你頒獎，你們的民族完了， 西方討厭給，你給制裁，代表你走在民族利益的這條道路上， 俄羅斯是如此，中國也是如此。 只有給西方當奴隸打工，當西方商品的傾銷地，西方才會表揚你

[@XX-uw2nl]

国家和民族的独立在很大程度上就是经济的独立，没有经济的独立就没有自由。大到国家如此，小到一个家庭个人也是这样的。

[@DrHe-uy5wz]

你也别瞎说了，谁不知道80年以前我们的人民过的是什么生活，你的好日子是在改革开放特别是入世后才有的

[@XX-uw2nl]

@@DrHe-uy5wz 根本就是两码事。像你这样只有左右脑哪一边的人看事就是太简单 。就和当小三想的是一样。没有自己的经济独立的基本，有车有房？什么时候洋主子收走了就让你光屁股。

[@DrHe-uy5wz]

@@XX-uw2nl 洋主子收我们房倒是没见过，国内主子收房倒是见得多了，不是吗

[@DrHe-uy5wz]

@Dord Dord 那你知道49年前，毛伟人说的话吗？要建立美国式的民主国家，然后呢？

[@hengtas4057]

温老师的核心观点就是 我们伟大的农民对中国工业化现代化的贡献居功至伟！

[@liulingqi0]

可惜二共太对不起农民了。

[@jayonair]

@@liulingqi0 几千年没取消农业税给取消了，二共这叫对不起农民，那一共干的事人事儿？

[@jayonair]

@WILL YOUNG 你怎么不说是世界上最后一个还在正增长的后发工业国呢。二共最对得起的是中农富农和城市小资产阶级，一共没给好果子吃的这批人

[@jayonair]

@WILL YOUNG 再说你土地私有不交农业税但交土地税啊，二共收你土地税？

[@jamhu5543]

取消农业税是被迫取消，农村已经被城市把资源抽空了，在不取消就要闹革命了，共产党真的对不起农民伯伯，交公粮，户籍制度，计划生育，同工不同酬，农业税

[@amywong7645]

温教授开卷有益.胜读十年书涨知識了!👍👍👍

[@贼狗]

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[@三合会老大]

洗地

[@znero6975]

大家应该帮助推广温铁军的视频。太好了。

[@xaviyang3019]

簡而言之，「義和團精神再現中國」~ 把個兵按在地上讓坦克壓來練膽，這兵就能打倒美國，不是嗎? 人家美國人怕死，所以研發無人機、機械犬替人送死。中國人不怕死，所以不用研發高科技，十四億人，個個可以為國(?)擋子彈！ 美國人又懶又怕死，所以只好精進科技，創意如是開拓~

[@znero6975]

@@xaviyang3019 被洗脑了的台湾人？

[@Martinzz932]

我一向认为研究历史要回到事实分析历史发展的底层动力和逻辑，以供后人学习借鉴以解决现世和后世的问题。至于是非、对错、功过、曲直、优劣等等比较判定，都不可避免成为是基于一定的立场和价值体系的主观道德判定，没必要过度的纠缠，学术界自然可以探究探讨、文化界可以演绎煽情，舆论场上也可以打打嘴炮、键盘正义，但是政治经济界不要过度解读、被过去负累，关注当下和未来才是关键。 向温老致敬！

[@战忽局政委-x6v]

然而美国表示你还是太年轻∠( ᐛ 」∠)＿二战之后民调，认为战胜纳粹的贡献最大的是苏联，有一半以上，而现在认为战胜纳粹的一半以上的人认为是美国。当你们这群人出生在现在这个年代，出生之后你的历史研究基础就变了，怎么去做研究？穿越回去？美国现在在书写历史，他说啥就是啥，不然中国也不会被骗那么多年，公知们前十几年混的风生水起。以供后人学习这点太难了，根本做不到。只有亲历的人才知道当时发生了啥。

[@战忽局政委-x6v]

还有一点，西方现实主义的学者还行，比较唯物，但是特别多的唯心，他们的哲学唯心主义的特别多。中国唯心主义的学者很少。当你不再唯物，基本上想说啥就是啥了，西方的汉学家特别多这样的，认为自己看了点书，中国就该是那样，一次中国都没来过也敢自称是汉学家。他认为你中国中国没自由，所以说的一切信息都是假的，那中国学者研究啥都没用了。你和这样的人在同一学术圈子里，中国学者也太难了。

[@louisliu8441]

理论研究和成果也要出来，共产党讲唯物主义，就要有理论和客观实践去指导人们的思想工作。

[@CRRC]

关键这番话把一些鼓手的根基都能清零 在YT上怎么可能会被扩散呢， 坚定信念 好好地发展 给人民尤其是底层好的出路 给那些低头苦干的人相应的回馈 严重打击投机取巧 不劳而获 引导正向三观 可别让一些总有心机的马儿骗子吸净人们血肉而成大气候 成为高悬在头顶的剑 而且越悬越高 当然危害也会越来越大 看看那么流行博主 大V谈得是些什么吧 而温老师很多开篇第一句就是不敢自称专家 这是不是也要和他们划清界限的一种方式。

[@booimazu5677]

环环相扣，步步维艰，考验智慧

[@yqh8247]

@@kingstanfung 你说的都没有，因为中共早崩溃了，别胡编乱造了，难不成中共崩溃是假的？不会吧不会吧

[@贼狗]

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[@jinhuanyu3769]

你是想说“步步为营”吧

[@laojizhou20]

有同样的感觉

[@晗某]

@@kingstanfung 首先，你要反驳温教授的论点，请你一一对应，贴出自己的论据；第二，你的数据从哪里来的，既然想反对，就要有事实依据，没有调查就没有发言权；第三，梳理一下自己的错别字，多读几本书。当觉青也是要有文化的，不能只会像狗一样龇牙咧嘴，嘤嘤狂吠，知道了吗？😄😄😄

[@sino-us-observer]

上山下乡被公知说成是共产党天大的罪状，其实是国家被两大经济体系（西方体系和苏联体系）排除在外后的自救。老一辈革命家功莫大焉。

[@jayonair]

因为同样干一件事，西方政府撒谎不提供真实原因是可以理解的，因为他们撒谎成性，但共产党不提供真实理由，就背离了人民的期待，他们希望这是一个自己的政府。

[@邱小姐-s2t]

借楼，国人应该思考个问题，如果政客要捞好处，会选择社会主义还是资本主义，亦或是封建/资本主义？肯定是后两者，前者全民所有，文革搞个全民监督，哪个干部腐化了都会被揪出来，认识到这个事实，就会反证在社会主义搞政治的官员们是为了这个国家和人民的长远利益，当然我指的是为人民服务的真社。

[@iqbang9236]

@@邱小姐-s2t 选择社会主义还是资本主义还由不得政客来决定.

[@jayonair]

@@邱小姐-s2t 全民监督→私人恩怨打击报复→保皇派揪斗自己的领导、校长，造反派拉帮结派搞武斗→全民监督失败

[@nanian-bv4nz]

上山下乡隐藏毛爷最大最高的计划，培养红二接班人计划五代核心。

[@杜若點]

溫鐵軍的講座都很有價值，是個真正的學者

[@杜若點]

@@kingstanfung 你中文真好。聽說美國新冠病毒真實感染人口達到9000萬，美國到底管不管他們死活？

[@gyvermac3196]

@@杜若點 理它干啥。。。。

[@贼狗]

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[@yuhou176]

@@杜若點 这种人拿钱办事，你回他，他还加业绩呢

[@TopWisdomNRich]

美官員訪台獨*中關閉香港領事館*以戰止戰*奪東沙太平島*打亂美節奏*中美霸權決戰點*台灣與南海*luckyone168vip.pixnet.net/blog/post/102237343 中國軍隊要毛澤東化*丟掉幻想*敢戰必勝決心信心*西方海盜國*只信武力*任何國內外惡意造窯抹黑的政客媒體權貴貪官學者港台獨*都要付出代價台獨媒體老闆都在中國賺錢*美國不斷打壓中國企業*為何中國不反擊*還開放美企業賺大陸錢*奴役人民勞工*中國漢奸貪官無底線*開放金融*讓米國印鈔票控制中企業*毛主席一窮二白*能打贏美霸* 米國軍 備武器強-根本不能打仗 :luckyone168vip.pixnet.net/blog/post/101777139*中美早晚要決戰*反中聯盟任何藉口都反中讓利美帝港獨台獨結果更慘*台獨不滅*將是習近平歷史公過*速把握機會*處理台獨*演練無人機斬首*說清楚講明白*因台獨*網軍新聞造謠仇中*必經濟外交軍事 制裁 倡議歐亞共同體*要戰略主動出擊*勇敢亮劍鬥爭*成立台獨悔過*輯拿獎逞法*經濟外交軍事封鎖*每周越過防空識別區*疲勞轟炸*必佔領東沙島*打破美國必出兵救台獨港獨謊言 * kzbin.info/www/bejne/moiqqomfaZmVpbM制度只是工具*領導人的道德智慧能力才是關鍵*中央集權*最怕貪腐濫權圈地炒地炒房官官相護*中國不可搞寮權貴資本主義* 解決貧富不均*美二戰是靠謀略*趁二集團*二敗俱傷*聯合蘇聯*用原子彈才贏*朝鮮*越南戰爭才是美戰爭實力*中國做甚麼*美帝都講話*要打他痛*美感暗殺*中先警告在斬首台獨首惡 蘇聯解體*是領導人蠢蛋*爭權*中美國奸計*顏色革命*中國最怕如上的內賊漢奸*美若核彈攻擊中國*大陸先滅美衛星*滅日本軍事基地*中俄必須瓜分日本*日民權送俄國當奴工*先剷除大陸台獨漢奸*2年訂台灣國安法*訂國內外打擊台獨港獨獎逞辦法*處理香港外籍法官*愛國教育*勇敢亮劍打到港獨台獨痛*每位美國總統往死裡打中國*阻止中國統一**制度*價值觀只是工具*領導人*與人民的素質道德智慧才是關鍵*能國強民富就是好制度*不能解決問題是爛制度

[@neo9638]

庙堂之上有高人。。我辈之幸。。

[@精明的花生豆]

@@kingstanfung 关你屁事

[@贼狗]

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[@wiselebbes3195]

​@@kingstanfung 都留在城市里没工作没收入没饭吃会死都少人，社会动乱又要死多少人。

[@ruru4545]

@@kingstanfung 1450辛苦了。

[@simoncen6089]

Kingston Fung 乖

[@alanzheng9308]

超喜欢溫老的描述，要使广大的中国人了解和体会。

[@hongxiawang477]

@@kingstanfung 饿死5000万？ 呵呵 信口开河 挺会造谣

[@yqh8247]

@@kingstanfung 中共暴政不是早崩溃了吗，为什么还这么激动

[@贼狗]

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[@MrUtawoutau]

@@kingstanfung不自焚的轮子不是好轮子

[@学而]

Kingston Fung 你夹带的私货也太多了巴！公彘们不是说三千万吗？你下子给加了两千万。哪怕把你一家子都計入也不会有两千万！6亿人若死三千万、那会是啥光景你用你那塞满💩的悩袋想過了嗎？

[@l.d.landau8846]

温老师所言极是！中国现在最大的问题，恰恰是要否定自己的革命历史，同时也不能接受右派的观点，在思想上变成了无所归属，这是最危险的。否定革命，恰恰是否定自身的合法性，否定当年暴力接收外国在华殖民资本和国民党官僚地主资本，这还得了吗？真心希望在习总带领下，逐渐重新加强尊重革命历史，重新找回思想认同。

[@大号小石头]

问题是现在私人资本有了一定规模就要要求政治权利，而我国的两会制度存在漏洞，有被资本完全收买的威胁。国际国内资本联合，党内利益集团相互勾连，所以我们的问题时很严重的，习总要收拾这个残局，动了大多集团的奶酪，所以党内外反动势力拼命抹黑

[@l.d.landau8846]

@@大号小石头 所以最后根本的力量还是来自人民的支持。所以就越来越认识到毛主席搞文革的伟大和必要，中国的官僚和资本，说到底还是不敢明目张胆窃取果实的，为何？我们经历过文革，他们心里明白，在毛主席共产党创立的中华人民共和国，终究还是人民是主人，他们领略过人民的力量。他们应该明白，如果他们得寸进尺，他们是要完蛋的。哪怕文革失败了，也可保中国百年不倒。

[@yizhen483]

太可怕。那么多人白死了吗？你想回去吃草的年代 没人拦你 别带着大家一起掉下去

[@李源-z9t]

共产党已经平台化，什么人都有。真正的共产党人我看是少数。共产主义就是消灭生产资料私有制，你看现在的私有化。和苏修何其相似。希望我们先烈的血不会白流

[@GoldenWhistle]

江那时就开始搞修正主义了，现在习主席力挽狂澜想去修补过去20年的破坏，开始大规模恢复国企。 然而现在走资派的势力依旧十分强大，就算是这个观察者网也有不少精资人潜伏在内，前一阵子还说什么“人民富豪”，也发了不少洗资的视频。 可怜无数先烈血，换得今朝旧乾坤。

[@chinalifezhi8825]

用现在的观念试图去解读过去的失败是极其忌讳的。我们要了解那个时代的决定，我们需要全方位地了解当年那个时代背景和各个节点的关键人物的思想和作为。 而不是简简单单地给那个时代失败的经历贴上极其具有意识形态的标签。 "独裁" "昏庸" "人权" "民主"

[@hanwu610]

没有钱，啥都没有，只有苦难史，牺牲史。 现在那些反共的跳得欢，就是中国还不足够富裕。天天拿意识形态说事，如果哪一天中国的经济是美国的两倍，中国的意识形态就是世界人共享的价值。

[@贼狗]

点我头像看温老师课程视频，持续更新中。

[@alwaysandforever9071]

上山下乡 was not a 失败. Jobless young people fed themselves through hard work in the countryside. I say that's an incredible success.

[@yousee5792]

讲的太好了！真的是醍醐灌顶，我的思想上的矛盾终于捋清了，太感谢了！切入角度真好，宏观分析很客观。真的真的好久没听到这么一针见血的分析了！！！

[@leizang5197]

感谢温老师和很多学者，把中国的实践进行理论的总结，给我们有效的工具来看待这个世界、分析这个世界。

[@stevent6306]

集大成者：习近平思想。它超越了马恩列斯毛理论和思想，在宇宙中熠熠生辉！赞叹....等一下，我先吐一会儿.....

[@吃瓜群众-r4z]

@@stevent6306 “酸”只会让你显得很无力，不管你是否愿意承认，事实就摆在那里，中国已经发展成让美国集体发疯的样子了，啪啪啪啪啪啪

[@stevent6306]

@@吃瓜群众-r4z 中共是非常重视血统的，这也是他们认为能够长久统治中国的根本。可以用一个名词“含赵量”来评定，含赵量越高，相对而言越安全，包括生命和财产。但凡含赵量小于万分之一者,都会成为牺牲对象。 但有一种例外,就是能够为赵氏提供合法理论者,可以等同为大于万分之一的含赵量，有资格成为最后的牺牲者。

[@xiaopengwang1694]

@@stevent6306 啊Q他就是姓赵的，好好读读书吧，不要拿来一个词就在这拽

[@stevent6306]

@@xiaopengwang1694 哈哈哈😄，对对对,阿Q姓赵，他配姓赵，含赵量为98.9%,仅次于习近平总书记的99%。

[@xml6576]

很佩服温老这样的学者，也很欣慰国内有一批温老这样的学者，通过对历史实事求是的归纳，正在一步步形成我们自己的话语和理论。 这个过程注定会需要很长的时间。西方也是经历了三五百年的时间才逐步形成自己的理论话语体系。 我们也已经在路上。

[@pengliu470]

这样讲上山下乡逻辑才通 前三十年很多事情单学历史教科书逻辑是不通的 包括文革，说起文革就是批判，但是一场能够持续10年的运动怎么可能全是错的呢

[@jayonair]

课本儿也提到有建设成果。不过从政治上来说，最起码是先要提出前任的问题，才能进行现任的改革，党定了性的东西，也没必要去翻案了。向前看就好

[@joanshehh7650]

不管做错做对，关键是对历史的正确理解和吸取教训。但是首先要有大众能有这样的心态和恒心去看待过往的历史，所以全面小康不是真的只是生活水平上去那么简单。

[@jayonair]

@@joanshehh7650 那是自然，过去靠社会主义劳动热情，必须三月一运动，调动起积极性（毛主席、所有的社会主义领袖实际上非常重视积极性的作用），但后来允许物质刺激手段、个人逐渐有了私产之后，社会心态经历了一个由极度逐利到重新进行社会主义教育的转变。这个转变现在看来，是很必要的，因为没有亲身体会到贫富差距扩大的社会现实，没有一个最广大的受教育的人群，就很难理解过去的一些做法的根本目的以及为什么不能成功

[@jayonair]

@@joanshehh7650 也就是说，跑步进入共产主义是不可行的，我们必须补课，苏联补课失败，领导人能力不足，中国人必须在坚持底线的同时，加快社会历史的发展

[@ycyang2698]

现在还有方方之流就说明文革并没彻底

[@niecrystal2235]

有这样的学者，是中国之幸！真希望这样的学者越来越多！

[@yangtaotao7655]

像温老说的，既然中国是国家集体资本，那国家集体资本相当于国企，国企被国家代表掌握而不是被集体掌握，最后说到底国家资本时被共产党集体掌握，而不是被老百姓掌握。说到底农民是被共产党团体剥削。

[@rubycheng8185]

All Hong Kong teachers should learn this lesson. Education Bureau must include this in the secondary school curriculum.

[@albertzhao2235]

酣畅淋漓，意犹未尽！！！

[@m89091592]

确实很有智慧

[@leonang7413]

感謝溫老師的精闢講解, 讓我更明白國家這幾十年是如何艱苦的走過來的。

[@岳岭5]

如果没有千锤百炼，怎么会有绵延至今的中国！ 我们的目标是星辰大海！ 加油，每一个华族人！！！ 醍醐灌顶！ 有这样的学者，国家之幸！民族之幸！谢谢温教授！！！ 希望修正我们的教科书！

[@Martinzz932]

第一次在不到20分钟内把这段历史的底层逻辑听明白。 秦晖等那些所谓的历史研究学者，只会研究发生了什么事，谁干了什么，但是这段历史发展的底层动力和逻辑是什么，都是胡说八道的。 补充： 没想到大家这么捧场在这里盖楼，讨论很好，受教了。 我从另一个角度总结一下，学习历史其实始终有个历史观的问题，简单说，我理解有三种历史观： 第一种史观： 站在今人角度批判历史和当事者。他站在历史的发展结果上，阅读了众多的史书和历史分析评论，站在上帝视角自然看的更清楚，也往往有比当事者更睿智的选择，从而也自认比史人高明很多。但是坦白讲，我一般不认可这种人，他们有知识却少智慧，更少胆识，不敢冒险，也无担当。 第二种史观：回到史人当时的处境，代入当事者的知识、环境、压力，来体验其当时的思考、决策、苦恼、无奈。持这种史观的 人，往往有极强的同理心，也有很强的英雄情结，容易感叹历史伟人的伟大。 我一般很喜欢和这样的人交朋友，因为他们讲义气，敢担当，不惧冒险。 第三种史观，是一半今人视角以多角度思考，一半当事者视角以客观理解历史，既认可史人的智慧和勇气，也承认到其客观存在的局限性。我一般尊这种史观的人为师，因为他们兼具智慧、行动力和同理心。 我打个比方大家就明白了： 我是和3个朋友一起去自驾越野，我是驾驶者，到了一个荒郊野外，谁都不认路，天黑了，也看不清楚路况，我小心谨慎开车还是不幸陷入一个泥坑里。 我下车一看，就叫3个朋友下来帮忙推车。 1号朋友，下来一看，又是泥又是水，立刻抱怨骂骂咧咧，你怎么开的车，也不看看路，导航都都不看吗？看我的新鞋，2000多呢，你赔吗？抱怨半天就是不伸手。 2号朋友，下来一看，二话不说，把上衣一脱，拍拍手就准备推了。 3号朋友，下了车，绕车一圈看看周边环境，陷在什么地方了。然后说，我们先去捡些树枝石头垫一下，然后我们推车，你发动车。 这3个朋友就对应上述三种史观的人。

[@Jackinice]

秦晖这些人，论述都是为了指向共产党。他们并不在乎人民。固执，甚至是不被重用后的愤恨

[@江月白-c9u]

你还在看秦晖呢？俺老早就不看他了

[@贼狗]

点我头像看温老师课程视频，持续更新中。

[@mrhongyi]

知识青年上山下乡这种事不用洗了, 不管底层有什么逻辑,. 中国历史从发明科举以来, 一千多年, 除了五胡乱华断了几年, 即便在农民起义, 改朝换代, 都没有中断过. 可是文革期间, 中国的知识青年全部到农村去, 十几年没有高考, 知识份子被打倒, 一整代人才调零. 如果没有文革, 没有知识青年上山下乡, 中国也许科技已经超美国了. 中国现在走在了正确的道路上, 但是我们不能因为成功了, 就去洗以前的历史, 错误的东西, 定了性了就是错误的, 即便有一些合理的成份, 也改变不了错误的事实.

[@boliu9230]

@@mrhongyi 你说的都是也许，但也许城市大量无业青年会产生更严重的社会问题，上山下乡根本原因还是自己的生产力低下，美国苏联撤走后城市养活不了那么多人解放后进来的无论是普通市民还是知识青年。咱们已经站在后来人角度来看了，上山下乡远谈不上最优解 但也绝不是最差解。国家竞争社会长远发展不是比谁做的更好，而是比谁犯错更少。

[@chunxie5758]

太清晰了👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻

[@TopWisdomNRich]

美官員訪台獨*中關閉香港領事館*以戰止戰*奪東沙太平島*打亂美節奏*中美霸權決戰點*台灣與南海*luckyone168vip.pixnet.net/blog/post/102237343 中國軍隊要毛澤東化*丟掉幻想*敢戰必勝決心信心*西方海盜國*只信武力*任何國內外惡意造窯抹黑的政客媒體權貴貪官學者港台獨*都要付出代價台獨媒體老闆都在中國賺錢*美國不斷打壓中國企業*為何中國不反擊*還開放美企業賺大陸錢*奴役人民勞工*中國漢奸貪官無底線*開放金融*讓米國印鈔票控制中企業*毛主席一窮二白*能打贏美霸* 米國軍 備武器強-根本不能打仗 :luckyone168vip.pixnet.net/blog/post/101777139*中美早晚要決戰*反中聯盟任何藉口都反中讓利美帝港獨台獨結果更慘*台獨不滅*將是習近平歷史公過*速把握機會*處理台獨*演練無人機斬首*說清楚講明白*因台獨*網軍新聞造謠仇中*必經濟外交軍事 制裁 倡議歐亞共同體*要戰略主動出擊*勇敢亮劍鬥爭*成立台獨悔過*輯拿獎逞法*經濟外交軍事封鎖*每周越過防空識別區*疲勞轟炸*必佔領東沙島*打破美國必出兵救台獨港獨謊言 * kzbin.info/www/bejne/moiqqomfaZmVpbM制度只是工具*領導人的道德智慧能力才是關鍵*中央集權*最怕貪腐濫權圈地炒地炒房官官相護*中國不可搞寮權貴資本主義* 解決貧富不均*美二戰是靠謀略*趁二集團*二敗俱傷*聯合蘇聯*用原子彈才贏*朝鮮*越南戰爭才是美戰爭實力*中國做甚麼*美帝都講話*要打他痛*美感暗殺*中先警告在斬首台獨首惡 蘇聯解體*是領導人蠢蛋*爭權*中美國奸計*顏色革命*中國最怕如上的內賊漢奸*美若核彈攻擊中國*大陸先滅美衛星*滅日本軍事基地*中俄必須瓜分日本*日民權送俄國當奴工*先剷除大陸台獨漢奸*2年訂台灣國安法*訂國內外打擊台獨港獨獎逞辦法*處理香港外籍法官*愛國教育*勇敢亮劍打到港獨台獨痛*每位美國總統往死裡打中國*阻止中國統一*中國要全面組合拳***制度*價值觀只是工具*領導人*與人民的素質道德智慧才是關鍵*能國強民富就是好制度*不能解決問題是爛制度

[@soonng895]

感恩溫老師與觀視頻, 讓我們正確的理解近代中國的歷史,外面傳播的是誤導及謠言。

[@吃肉的灰太狼]

返乡与下乡混淆。60年代初鼓励进城农民返乡，许多工厂劝退妇女和进城打工农民。这是为了解决发展被窒息造成的劳动力就业萎缩。而上山下乡是66年67年因文革暴露出大量年轻就业人口在城市无工可做游手好闲，鼓动他们下乡，一方面解决就业，一方面改变农村面貌；的确是一良方。我在90年代有机会走访了多个黑龙江的村屯，当年有知青待过的村屯其文化进步程度明显优于没有知青的村屯。近些年虽然对文革有些重新思考，但依然片面，依然是国内一些研究的禁忌，这不利于中国今天对未来发展方向的探讨。

[@mangojiang2533]

这么深刻的道理，受教了！

[@ydthr8773]

“你说你要改，怎么改？把国家资本改成私人资本吗？谁积累的？那些革命者流了血，牺牲了生命，几千万人死亡拿到的这块国家资本，你给他把人家的命先还上，你私有。你如果不能还人家，那对不起，你就把全民所有的资产全民所有。”

[@masterlei1159]

那你说什么叫国家资本，国家资本跟几个国人有关系？国有和集体所有最终都成了政府所有！最明显的就是土地！！！最后都是我们花钱再买回来使用，被资本主义的房子还贵！！！！1

[@Ultravenstore]

@@masterlei1159 因为你国家必须通过资本主义道路完成工业化的原始积累，你又不能对外搞殖民产品倾销，最终只能进行对内剥削0福利来完成残酷的原始积累，然后通过工业化低成本的产品对外倾销收回利润 反哺农业和社会福利，这是一个过程

[@ydthr8773]

@@masterlei1159 你的生活成本这么低，出行成本这么低，就是因为中国的经济主权都在国家手里。在民国时期，是不会有农民进城买房的，他们有的人连活着都难。中国现在的问题恰恰是搞资本主义搞得太过了，对外部资本技术又产生了依附，又有部分经济主权交给了资本，才有现在这些社会问题。

[@xiaoliu3397]

@@masterlei1159 国有企业交税上去给社会建设资金，还可以维系低物价

[@xiaoliu3397]

@Aylan Kurdi Want to say 防止土地兼并，或者被外国势力买卖了

[@guangchen7884]

支持新一次上山下乡，希望同学们踊跃报名，大力支持国家政策，农村需要你们！

[@peteryu5541]

现在可以去东南亚、南美、非洲了，厉害点的去欧洲。

[@艾玉-b5h]

又不知道了吧，扶贫就是另一种形式的上山下乡，体制内至少一半的人都做着扶贫工作，深入群众，每个单位都有指标的

[@seikaigen8257]

看过《八次危机》， 也多次向朋友推荐过这本书，真的是醍醐灌顶的一本书。

[@walkingbarcelona]

好久没明白的问题 被解惑

[@sc4098]

“政治是以经济为基础的上层建筑，是经济的集中表现，是以国家权力为核心展开的各种社会活动和社会关系的总和。”这是大陆对政治的定义，所以经济归经济 政治归政治就是屁话

[@yx-jw2kj]

政治包含國家的一切管理，視各種情況可松可緊，經濟只是其中的一個區塊

[@caseyzhu8968]

@@yx-jw2kj 这里说的是一个唯物主义真理，这个真理叫做“经济基础决定上层建筑” 这里的知识范畴是马克思主义哲学

[@zsz9780]

yx4436 政治管理一切，对各情况可松可紧，这跟政治性质有矛盾冲突吗？就不需要政治性质了吗？

[@zsz9780]

yx4436 你政权为谁服务不需要十几亿人清楚明了？十几亿人不需知道自己爹妈是谁？不需知道爹妈祖先姓啥？这种事古今中外闻所未闻，这是怪胎野种病态政权。

[@zsz9780]

是的，政治归政治经济归经济，就是骨肉分离、脑体分离、灵魂出窍！就是怪胎野种病人傀儡！

[@大脸-c6l]

你先把人家的命还上，再谈私有！

[@requiemll]

這不就是跳寶案的混混言論嗎？

[@dechou3795]

大部分地主买办汉奸土匪都是该杀的，当时杀的都是些吃人杀人汉奸买办等该死的人，一般的地主其实新中国没有对他们怎么样，只不过是强迫他们把土地交出来而已，杀的总数是不少，我不敢说全部是该死的，但是至少九成以上都是一些杀人如麻的人，大部分地主后代其实今天都活的不错。今天中国依然很多富豪精英是当年地主的后代。

[@liulingqi0]

好吧，全世界土改过的国家都不配私有了。

[@林基铖]

requiemll 照你的意思，革命的血白流？

[@toilet-reading6796]

先把民族资本家的命还上，再谈国有！

[@見見非見心無所住]

真是不得了，溫老用最精煉簡潔的語句，融滙貫通中西歷史，經濟，社會制度，很清楚的表達總結出來。對世界有重大貢獻。

[@zihyu6999]

因为温老的这份朴实并且真实的阐述而感到踏实和感动。试问贫弱的国家能有多少选项？无谓的牺牲个体利益并不值得提倡，但家徒四壁时除了牺牲还能拿什么去跟人谈条件去换生存空间？有什么资格挑剔发展路径？ 看过太多给自己标榜的理想主义冠以各种富有道德感的空谈，一厢情愿又虚无缥缈。事实胜于雄辩，实干兴邦。 当然了，实事求是的说，现在的中国已经不能同日而语。蛋糕已经渐渐做大了，“国有”到底是不是“我有”？谁/凭什么代表“集体”去掌握资源享受收益？老百姓可都眼巴巴等着兑现呢，该考虑怎么合理分配了。不一定一开始就能考虑得很完美，但不考虑就一定完蛋。不患贫而患不均。

[@lindaliuq]

直到听到您的节目我才了解“上山下乡”到底是怎么一回事儿，我想即便是那些经历了上山下乡的一代人也未必明白命运里怎么会有这样的安排。感谢您🙏

[@三合会老大]

事实证明，城市青年下乡到农村去也就是分农民饭吃去了！是毛时代强迫农民养活城市失业青年。

[@秋人-u1z]

人人都是前赴后继的革命者❤

[@pctihbl]

這是一個歷史，有前因所以才事件的發展必然性。 當年的經濟下行，國家宣傳播阻不了大量的農村人口進城，所以才有這一刀切的猛烈操作。 是好是壞，在於觀點角度， 在於國家可保存有生力量， 在黎民或許難以接受， 但不這樣做國家就會破滅，悲慘的鬥爭更會不斷重覆，有如蘇聯或羅馬帝國的解體。 所以是功是過，不能一語盡言。

[@Martinzz932]

我一向认为研究历史要回到事实分析历史发展的底层动力和逻辑，以供后人学习借鉴以解决现世和后世的问题。至于是非、对错、功过、曲直、优劣等等比较判定，基本是基于一定的立场和价值体系的主观道德判定，没必要过度的纠缠，学术界自然可以探究探讨、文化界可以演绎煽情，但是政治经济界不要过度解读、被过去负累，关注当下和未来才是关键。我一向认为研究历史要回到事实分析历史发展的底层动力和逻辑，以供后人学习借鉴以解决现世和后世的问题。至于是非、对错、功过、曲直、优劣等等比较判定，基本是基于一定的立场和价值体系的主观道德判定，没必要过度的纠缠，学术界自然可以探究探讨、文化界可以演绎煽情，但是政治经济界不要过度解读、被过去负累，关注当下和未来才是关键。

[@贼狗]

点我头像看温老师课程视频，持续更新中。

[@caro3574]

一刀切本身是有问题的，人力有时尽，不可能考虑到所有可能发生的细节。但任何问题局部放大后都会存在一刀切。我觉得核心问题是不能官僚主义，遇到问题要能接受批评，即时修正错误，分析是触犯了少部分人利益的正常现象，还是政策仍有改善空间，发挥大政府的主观能动性。

[@何清-z5d]

@@kingstanfung 看你能的，你咋不说饿死50亿呢？我家在贵州够穷把！我亲戚里没听说饿死人！传说山沟里有饿死人的情况！因为这事还枪毙了一个贵州高官！来贵州以前是毛主席的警卫！因为浮夸风乱报产量，结果调粮调不出，就去收农民的口粮！毛主席亲自签字枪毙的！当然这是听来的！没法证实!我眼见周围的没听说谁家60年饿死人！吃不饱常有多说是多么困难！没听说谁家饿死人！ 说明饿死人不是普遍现象！张嘴就在这里放屁！当时人口大概6亿！5000万相当于12个人里一个饿死！反正我在中国最穷的省份没有看见这种情况！

[@pctihbl]

@@kingstanfung 🌝🌝又返工嗱！ 今日回左幾多個pose呀！ 咁勤力,主人出多塊狗餅比你未呀！

[@張坤-e9c]

之前课本上学得只知道 “大锅饭” “大跃进” “上山下乡”...这些空洞的名称 印象中确实是黑暗的时代感觉那时人好傻，中央政策好随便 现在结合具体的历史时期、国情、世界格局感受到了内在逻辑，决策之无奈之惊心动魄、真的应该写进课本里，而不是这些生硬的词汇.最后革命先烈和工农的付出永远都不能忘啊！不能欺负老实人啊！！

[@palmplanet4454]

改开后教育口屁股一直是歪的，近几年小学语文课本正面人物全是外国人，反面人物都是中国孩子，插图也大量洋人画像

[@南风-n7r]

一谈近当代中国史，多数人都是先从主义开局，从政治立场入手。像温老师这样直接从问题入手的比较少，也更珍贵

[@feidoupp155]

新中国的资本积累也是三步走，城乡二元剪刀差，通过公社提取农业剩余实现初步工业化，通过低工资的工业生产形成前三十年的工业资产。最后通过合资，变卖（引入外资和资产变卖给私人，提供批量的受训练工人）将工业资产完成资本化。这是产业资本积累的过程，加上政府土地财政的巨大收入投入基础配套和投资，实现了现代化。用温老师的观点来说，中国是通过对内剥削，由全体人民共同付出完成的原始积累

[@liuluis9326]

通篇放屁，新中国原始积累来源最主要是收割帝国主义在华长期剥削的资产，城乡二元剪刀差是应对去依附过程中外部资本撤出导致城市劳动力过剩以及工业资本稀缺的问题形成的，到你嘴里成了帝国主义剥削人民换成了新中国政府剥削人民一样。放你妈的屁

[@kevindodoable]

土地财政是在工业化基础之上才可以！在贫穷国家有土地也实现不了土地财政！更不要说进行基础设施建设了！了解一下文一教授的工业化密诀！开改开放是从资本技术较低市场很大的纺织业起步，包括乡镇企业大多是纺织业和轻工业！发展积累到一定程度才有足够的资本投入到重工业上，从而到军事工业！军事工业和军队政府是保护国家能够正常发展的保证！

[@haodaniel7326]

其实就是解决不了青年就业问题，苏联，美国都对立 一时半会没法建立工业体系和发展周边产业

[@峰李-u7y]

他只是从一方面给你解释，人要有自己的想法，他说的有一定道理，但是他无法解释大批官员也下去上山下乡，我个人觉得还是政治因素大于经济因素

[@不服就干-q9b]

@@峰李-u7y 大批官员也下去上山下乡正是证明了共产党是为人民服务的和领导力。党员干部不下乡，凭什么要求年轻人下乡？只有党员，干部带头，才能推行下去。文革是政治因素。青年下乡应该不是政治因素，如果城市里缺劳动力，让青年人下乡只会增加劳动力短缺。实际上，下乡结束后很多年青人回到城市后也没有工作岗位，诞生了第一批个体户。

[@bigwadefan]

地摊经济

[@yuxisang1292]

@@不服就干-q9b 你说的对，知情回城后和原来在城里毕业的青年都没有工作，发生了大量的刑事案件，社会治安动荡。这些都是实实在在发生的。就如你说的文革是政治因素，青年下乡不是。

[@jinhuanyu3769]

@@峰李-u7y 是利用表面的政治因素来掩盖经济因素的事实，政府不可能直白地告诉民众说，城里没有粮食，养不起你们了，你们得下乡去土里和农民一起刨食吃。因为城市不可能完全停滞，还得有一部分留在城市继续搞工业，所以谁下乡谁不下乡怎么选择，只能用政治手段解决

[@JoJo-vl5mo]

国家资本出资人是全体纳税人，受益的确是小部分处在这个圈子里的利益集团。与资本主义一样，普通老百姓都是受剥削的，只不过在我国被冠上一个“国家”的名号显得很有奉献精神而已。

[@hhhh71043]

比如你说一个国有企业剥削了什么？

[@一个大肘子]

劳动产生剩余价值，资本的增长就是占有这部分剩余价值，如果是剥削的话就是不合理的占有比例和无从谈起的二次分配，国家层面的行为体现在税收和资源再分配上。你以为基建狂魔的资金都是哪儿来的？专门给只有几户人家的穷乡僻壤通电建基站符合资本运作规律吗？

[@孙笑川-y1u]

@@一个大肘子 他说没收益是没看到实实在在的钱，如果把国企股份给14亿人平均每年分钱他就不说什么了 太狭隘

[@张帆-o2e]

所以你的方案是？

[@Ethan-od2zj]

所以，你的方案是：国家把所有资本按股份制的形式发放到每一个公民手中，有任何重大建设，需要所谓的全民投票。然后各个省份之间，各个城市之间，各个乡镇之间互相攻击扯皮，都想自己的利益最大化，就像现在的西方多党制一样。你觉得如果是这样，还有今天的成就吗？如果是这样，国家建设一直在扯皮推诿中前进，衣食住行都不一定能保证，那么在今天，你还有精力在这里谈论国家大事吗？

[@kkfo4111]

歷史課沒講清楚的，現在講清楚了

[@无风-g1t]

@@mohanjiang7621 有些人为了批判那个时代，不敢讲的太明白。。

[@土豆泥-m4m]

无风 不就是总设计尸嘛

[@mli7573]

@@无风-g1t 邓小平搞的。邓小平的后代也都是畜生。

[@bobliu3399]

@@mohanjiang7621 有些人的后代还活着，而且还有很大影响力，所以历史课不可能会写这些内容。

[@zsz9780]

讲清楚了？把为何社会主义有剥削奴役两极分化有三座大山讲清楚了？你意淫了！

[@zhangqian6057]

第一次听到这种解释，温老师讲的很透彻。 写进教科书，让年轻人明白，而不是被国内公知和西方媒体带偏。

[@hundred4169]

多謝溫老師解釋中國制度的發展由資本主義走向國家共產主義的道路，明白上山下岡的由來，今天的中囯式社會主義非常適合中華民族，要繼往開來走下去，支持祖國加油

[@kavenong3496]

说个实话，毛时代并没有形成共产主义 毛自己就说共产主义还是很久的将来，甚至连社会主义都不是 毛最初在1947年提出的是发展私人民族资本主义。主要内涵就是私营工商农业 但是在1951朝鲜战争爆发后，中国接受苏联的工业转移为了能运行接收过来的重工业才在1953年转成发展"国家资本主义"(主要内涵就国有资产和企业形成生产)这是毛自己说的 当年别说共产主义，社会主义都没有形成

[@RyleeLuz]

感觉国内的历史课本可以讲更多这些60年代的事情。因为很多老一辈的人讲故事时，还是会讲得如此黑暗。应该用中国人的角度解读。

[@贩卖小猪哼唧哼唧]

有些人的历史不干净，没发现各种渠道的消息都在避免谈改开前的历史吗，因为讲的太清楚，人民会发现一些疑点，你不觉得很奇怪吗，建国初期的一些国家级错误全都是毛一个人背锅，邓小平喊着先富带后富，结果他家改开后资产万亿 康华集团天下第一集团，有些人在刻意虚化我们建国初期30年的历史

[@nlgch]

受教了

[@martinhoko]

分析得很深刻！

[@chrisjia7725]

温老说的这段听起来惊心动魄，对那些经历过的人来说难以想象是怎样一种磨难。那么困难的时候国家和人民都可以挺过来，现在美国人单方发起的冷战，看来没太多值得担心的

[@jiangfang2865]

毕竟中共在美苏两个超级大国封锁都时候都能把日子过下去 :-)

[@常化育]

前人種樹!後人乘涼!继續團結奮發!努力共同富裕理想願景!務實前行。

[@kpshing]

相信國內只有少數人懂這道理。在各地政府人員相信憧的也不多。

[@不认自己是中国人的死]

这期干货牛逼，终于明白了上山下乡为了什么

[@tongchang1435]

上山下乡是文革期间的事68/69，撤走专家是60年。这有点扯蛋吧，反正知道的人也都快到死的年纪了，咋编凑随您便

[@bingji5616]

又不是只有一次上山下乡

[@zhangxiaodan4303]

说的太好了，谢谢您了！

[@yinlongliu2968]

怀念毛爷爷

[@davidyuan9790]

长大后看到这些视频才了解到当年学的那些政治课有多么重要

[@mexico666]

说的有一定道理，但是我思考了一下，之所以上山下乡，之所以上的快，也是因为决策者在之前的决策中失误，迅速的工业化和打压民营企业同时进行，错误的生产及计划（大跃进），急于求成的心态，与苏的关系，有种种伏笔。最后通过 上山下乡 来解决，实际上是让人民来承受损失，我希望我们也认识这一点，不孤立的只分析一个事件。

[@chrischen1178]

醍醐灌顶，大师！

[@cafemaunte6939]

听君一席话胜读十年书

[@TopWisdomNRich]

美官員訪台獨*中關閉香港領事館*以戰止戰*奪東沙太平島*打亂美節奏*中美霸權決戰點*台灣與南海*luckyone168vip.pixnet.net/blog/post/102237343 中國軍隊要毛澤東化*丟掉幻想*敢戰必勝決心信心*西方海盜國*只信武力*任何國內外惡意造窯抹黑的政客媒體權貴貪官學者港台獨*都要付出代價台獨媒體老闆都在中國賺錢*美國不斷打壓中國企業*為何中國不反擊*還開放美企業賺大陸錢*奴役人民勞工*中國漢奸貪官無底線*開放金融*讓米國印鈔票控制中企業*毛主席一窮二白*能打贏美霸* 米國軍 備武器強-根本不能打仗 :luckyone168vip.pixnet.net/blog/post/101777139*中美早晚要決戰*反中聯盟任何藉口都反中讓利美帝港獨台獨結果更慘*台獨不滅*將是習近平歷史公過*速把握機會*處理台獨*演練無人機斬首*說清楚講明白*因台獨*網軍新聞造謠仇中*必經濟外交軍事 制裁 倡議歐亞共同體*要戰略主動出擊*勇敢亮劍鬥爭*成立台獨悔過*輯拿獎逞法*經濟外交軍事封鎖*每周越過防空識別區*疲勞轟炸*必佔領東沙島*打破美國必出兵救台獨港獨謊言 * kzbin.info/www/bejne/moiqqomfaZmVpbM制度只是工具*領導人的道德智慧能力才是關鍵*中央集權*最怕貪腐濫權圈地炒地炒房官官相護*中國不可搞寮權貴資本主義* 解決貧富不均*美二戰是靠謀略*趁二集團*二敗俱傷*聯合蘇聯*用原子彈才贏*朝鮮*越南戰爭才是美戰爭實力*中國做甚麼*美帝都講話*要打他痛*美感暗殺*中先警告在斬首台獨首惡 蘇聯解體*是領導人蠢蛋*爭權*中美國奸計*顏色革命*中國最怕如上的內賊漢奸*美若核彈攻擊中國*大陸先滅美衛星*滅日本軍事基地*中俄必須瓜分日本*日民權送俄國當奴工*先剷除大陸台獨漢奸*2年訂台灣國安法*訂國內外打擊台獨港獨獎逞辦法*處理香港外籍法官*愛國教育*勇敢亮劍打到港獨台獨痛*每位美國總統往死裡打中國*阻止中國統一*中國要全面組合拳***制度*價值觀只是工具*領導人*與人民的素質道德智慧才是關鍵*能國強民富就是好制度*不能解決問題是爛制度

[@xcshi8147]

当年苏联就是把公有变成全民持股，再通过大资本集中购买的，最后形成了寡头。

[@sheshe9979]

被市场经济忽悠瘸了，休克疗法坐等无形的手来调节😂

[@jiangfang2865]

原来是这样。这样一通操作就诞生了合法的私人资本了啊

[@鹿港正雄]

1968年，紅衛兵運動已經持續兩年多，儘管毛澤東等領導人已經一再呼籲「復課鬧革命」，要年輕人回歸正常生活，但覆水難收，社會震盪和混亂仍然無法制止。到1968年暑期，大學仍不招生，工廠仍不招工，1966到1968年的三屆高中畢業生共400多萬人呆在城裡無事可做，成為亟待解決的社會問題。毛澤東在夏天也訓斥了北京的五名紅衛兵代表聶元梓、蒯大富、韓愛晶、譚厚蘭和王大賓，上山下鄉被再度提起。 1968年12月22日，《人民日報》文章引述了毛澤東指示：「知識青年到農村去，接受貧下中農的再教育，很有必要。」隨即開展了全國範圍大規模的知識青年「上山下鄉」活動，1968年當年在校的初中和高中生（1966、1967、1968年三屆學生，後來被稱為「老三屆」）幾乎全部前往農村。文革中上山下鄉的知識青年總人數達到1,600多萬人，共有十分之一的城市人口來到了鄉村。這是人類一次反都市化的行動，工業化期間發生從城市到鄉村的人口大遷移，此類非正常的行為乃是現代歷史上所罕見的。全國城市居民家庭中，幾乎沒有一家不和「知青」下鄉聯繫在一起。

[@金科-n3l]

纠正点东西。 山上下乡总计有五次，前两次发生在50年代，由于前两次主要是让专业军人去帮助开垦荒地，所以不纳入统计。 纳入统计的上山下乡是后来的三次，60年第一次，60-63年分批次完成。起因是苏联撤资，加之之前刘邓的“亩产万斤”浮夸风，被各地官员效仿，为了升官。导致农业出现断层。需要投入人力尽快弥救。详情查阅1959年毛在郑州会议的讲话：“我无非是代表全国农民反对你们的浮夸风和共产风。”还有写给各级官员的信，这几年里有几百份，档案馆可查。 68年，两弹一星后，国家需要继续推进农业和基础建设，应对美苏的威胁，和即将爆发的珍宝岛战役，同时因为之前两弹一星的国防建设让68年财政赤字严重，城里根本没有新的就业机会，所以1968年是第二次山上下乡。 1969年中苏珍宝岛战争。美国借机想拉拢中国共同抗衡苏联。 尼克松访华时说，送毛泽东一格大礼：解除对中国长达20年的封锁。 毛周紧急制定了“四三方案”，改变经济模式，引进西方技术和设备，转化国内的部分军重工业为轻工业。 1973年四三方案全面实施，1974年有了的确良衬衣，尼龙丝袜子，最重要的是有了化肥厂，粮食开始增产。 但引进外资代表着制造财政赤字，于是城市就业又出现暂时短缺，1974年开始第三次上山下乡。 1976年毛泽东去世，没人再能挥挥手就让几千万人跟着走了。下乡知情们开始不听指示了，最后农村集体化解体，几千万人回城。 回城的人，工人子女顶替父母。 干部子女进机关，变成了官倒。

[@jenniferwang2416]

分析得由浅入深，用最简单的言语解释了复杂的经济发展问题，总听老一辈流泪说三年自然灾害，和苏联关系破裂造成危害机，那时真的很苦很苦，上山下乡使很多家庭分离，现在总算理解了，也是没选择呀！

[@贼狗]

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[@黄浩然-d9v]

看样子，也是剥夺形成原始积累，但是大多数人接受，剥夺了当时地主，资本家，跨国工厂。集体利益大于个体也有可能就这样延续了。 以前剥夺者也是剥夺清朝等来的，拉长历史来说，也就是一代继承一代，一代剥夺一代，形成了现在的文明

[@raindroplee8394]

黄浩然 这不是马克思主义的提法，剥夺了地主资本家不错，但是他们的财富是怎么来的？是靠剥削剩余价值来的。价值是谁生产的？是劳动人民生产的。人民通过暴力手段把自己生产的价值抢回来，然后归人民共有，起码以朴素的价值观来看并没什么错。

[@joanshehh7650]

其实也就是一种强制的社会资源再分配，用药很猛，活的下来顽疾能少点，不用，当下可能挺轻松也不用背历史骂名，但基本就是现在的印度，可能还不如。。

[@GoldenWhistle]

这是财富再分配，本来这些财富都是人民创造的，被资本家和地主夺取，人民只是把自己创造的财富夺回来。 拉长历史来说是，人民创造财富，让资本家和贵族夺取，某一时期人民奇迹般的夺回来，现在又被夺走。

[@hermanlung9292]

就是到了今天，"上山下鄉"仍然有年輕人值得學習，值得效法的地方。

[@weiliu1475]

对的，上山下乡就是要绝知此事要躬行的具体表现。希望现在的年轻人不要忘本，现在的中国人，90%多的祖辈是农村人。

[@bobliu3399]

哪个领导人也没这样的胆量搞。看看现在多少当年”上山下乡“的所谓知识分子，对毛主席是如何痛恨如何扭曲抹黑的。其实有更多知识分子经历过上山下乡，反而真正改变了他们的人生观和价值观，但这个世界就是这样的，支持的人总是会沉默，反对的人永远最大声。

[@wenlili5707]

@@bobliu3399 说的太好了，和现在键盘侠一个道理，声音大的都是反对的

[@羌越人]

大学生村官，嘿嘿

[@beniehaku9029]

讲的太好了，比陈平讲的好

[@兩麵包夾芝士]

幹嘛總要踩一捧一呢，這是什麼臭毛病

[@waynezac5754]

@@兩麵包夾芝士 它阳春白雪的听不懂，只能下里巴人能明白点

[@候赛尔]

老师讲的太好了，启智，早些年不识老师太遗憾！

[@jacksonli5670]

研究改革專家，沒有錯，長智慧了。謝謝。👍

[@瘋哥HK]

今天这一集内容有拨开云雾见青天的感觉 感觉一下子被温老打通任督二脉 之前有些疑惑瞬间明了

[@贼狗]

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[@nicholaschow8542]

说到底，农民才是国家发展的基石。

[@m89091592]

中国历来都是小农经济，要走工业化必须付出代价。

[@随风飘摇]

任劳任怨的基石

[@leizhang6527]

张之洞早就说了，天下大利必归农。

[@utavinzo9481]

农为百业之基，只是没有高利润。 说白了人活着基础就是吃饭，于是没人会花大钱去吃饭，宁愿花大钱去买奢侈品

[@半粒微尘-t9e]

先赞后看以示尊重🙏，假如您不说我都知道国家经历了什么。衷心的感谢您🙏🙏🙏。

[@waleelau6347]

事實求是 有特色 社會主義國家 溫教授真係好了解中國支持你

[@jz1973]

每次听完温老师的讲解都要膜拜

[@yuemeili1368]

毛主席领导的共产党随着时间推移越来越清晰的呈现出伟大，英明和正确呀！谢谢老师，我连听三遍！

[@wtb6803]

毛越伟大，越显得某些人阴暗、渺小

[@huanghongming]

其实也是摸索过来的，并没有人设计。

[@robertyw2882]

Brilliant dialectics! 卓越的辩证.

[@赖昂纳多]

1958年-1960年“大跃进”运动是指全国在经济建设中开展的以实现工农业生产高指标为主要特征的群众运动。 1960年7月16日，苏联撤走全部专家。 1966年5月-1976年10月发生文化大革命，全称“无产阶级文化大革命”。 上山下乡： 第一阶段从1968年到1969年，主要是将大部分“老三届”毕业生分配到农村、边疆。 第二阶段从1970年到1973年，原因是又一次发生经济“过热”，出现了所谓“三突破”。 第三阶段从1974年到1976年，全国计划工作会议提出采取经济“紧缩”政策，其中一条措施就是严格控制职工总数的增长。 上山下乡虽然暂时缓解了城镇的就业压力，毛泽东借此达到了解散红卫兵组织的目的，但是几千万年轻人的青春被荒废，无数家庭被强行拆散，这场运动也造成了各个层面的社会混乱。 1977年高考被恢复，大多数在农村的知识青年想方设法要回到故乡去。1978年冬在云南的知识青年以请愿和罢工的形式来将他们的要求表达出来，再次使的中央感觉到问题的急迫性。1980年5月8日，当时中国共产党中央委员会总书记胡耀邦提出不再搞上山下乡，10月1日中央基本上决定过去下乡的知识青年可以回故乡城市。 1978年11月，安徽省凤阳县小岗村实行“分田到户，自负盈亏”的家庭联产承包责任制（大包干），拉开了中国对内改革的大幕。 1979年7月15日，中央正式批准广东、福建两省在对外经济活动中实行特殊政策、灵活措施，迈开了改革开放的历史性脚步，对外开放成为中国的一项基本国策，中国的强国之路。

[@leoausino1715]

温教授，可否做一期有关文革的节目？我们对文革的发起，也应该有一个公正，客观的评判！我个人不认为文革的发起，完全是错误的。就当时客观现实的社会问题，发起文革应该是必要的。但是文革的扩大化，和被利用，不应该否定文革发起在当时的必要性。

[@honghegu5046]

温铁军最大的问题是把苏联的西方与欧美的西方混为一谈，再把苏联的失败说成是整个西方的失败。温铁军怎么不说说为什么苏联和西方要封锁中国呢？文革的时候，大家都忙于闹革命，即使没人封锁，中国的经济已经到了崩溃的边缘。自己怎么不找找自己的原因呢？

[@murphylin2798]

我想问一下，在海外中，所有的老外和华人都说，国企国家资本是红二代的，全球购置资产，我都不知怎么说，到底有没有， 有多少，没答案！

[@瘋哥HK]

没必要去纠结这个 主要是看国家发展起来的同步 普通老百姓的日子有没有明显提高 ！

[@maxgustav1]

肯定会有不少落到红二代红三代手里，就现在国企事业单位政府机关各种安排亲属关系户上位这种风气，他们不把资产和权力安排到自己圈子里我是不信的

[@murphylin2798]

Max Leung 真的说贪一些也没什么，只要不是巨贪过火还行，这也是5千年文化的一部分，要我去我也得给我全家老小都挂位置，😄

[@maxgustav1]

@@murphylin2798 这其实是人类社会的一部分，不止中国，全世界都有这种现象，贪腐限制在一定范围内并不可怕

[@haohu8018]

国有制经济不等同公有制，国有制是公有制的一种弱化劣质解读，实乃国家资本主义，苏联模式很大程度上对于后来社会主义发展思维很大的误导，在党性遭到腐蚀后，威权体制下，国有制变成官有制乃致堕落成官僚资本主义是铁板钉钉的事 这和民主制度劣化成一人一票的形式民主制进而劣化成两党党争一样，都是理想在现实人性中的妥协堕落 苏联给公有制造成的形象太坏了，实质上公有制和威权并不捆绑

[@lim5990]

脑洞大开。

[@勍-x5v]

这不是脑洞，教材上不说

[@沉默-e9d]

这是事实就是。

[@岳岭]

如果没有千锤百炼，怎么会有绵延至今的中国！ 我们的目标是星辰大海！ 加油，每一只小兔子！！！ 温教授讲的太棒！醍醐灌顶！

[@wellsimon2303]

听温老师一席话，终于读懂那段我们不曾经历过的历史，

[@高西贡自干五制革]

高屋建瓴，真公知

[@贼狗]

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[@义哥的互联网世界]

坐等温老先生

[@東風全球速遞]

跪下等主子赏钱易，站着靠自己挣血汗钱难 老师，受教了😘😘

[@speedstriker]

我看这种完整的理论就觉得爽。听着就痛快！有深度，有底气，是发展性，建设性！

[@高旭强]

一直觉得，城市养活不了那么多人，容纳不了那么多人的就业。所以要下乡，知识青年对农村的发展做出了很大贡献，文化，生产力，农业等

[@bushcraft3773]

早就该这样科普了！

[@刘娟-z1r]

原来是这样！

[@哈罗嗨]

二香，反贼分离中国人民和党，就如温老说的一样，我们拿命换的，你拿命来换吗？

[@ydthr8773]

@dao puo 中国不是党政分开，shabi

[@哈罗嗨]

@dao puo 党政分开？哪个国家是党政分开？以您的水平说不出来吧？

[@贼狗]

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[@lafa3887]

厉害 看的透彻

[@rockli2320]

溫老的话点醒很多人。很多人说话沒有结合历史背景，明白透徹是溫老解说特色。贊👍