【王道の呪い】「王道ルートを必死で後追いしている僕らは、ある意味滑稽」若新雄純が“王道コンプレックス”に「我道思考」で反撃【後編】

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▼【思春期ビジパ学園・学園祭イベント概要】
開催日程：2023年12月11日（月）19:00〜21:00（最長22時）
開催場所：東京カルチャーカルチャー（渋谷駅徒歩4分）
主催：新R25（株式会社CAM）
問い合わせ先：r25.jp/contact
▼前編も絶賛公開中！
• 【会社員時代の傷】「“THEデキる人”に憧れ...
▼『思春期ビジパ学園』シリーズは、他にもユニークな議論が盛りだくさん！
• 思春期ビジパ学園
"自意識過剰な中二病ナルシスト"を自称する若新雄純氏と「新R25」編集部サノがMCとしてタッグを組み、世の中の「デキる大人像」に違和感を抱えるゲストと語り合う“カウンターパンチ”バラエティ「大人になれない僕らの思春期ビジパ学園」。今回の思春期ビジパは、ハラミちゃんです！
▼目次
00:00 ダイジェスト
1:04 “王道の呪い”から解放されるには？
3:18 クセを消さなきゃいけない人生辛くない？
6:35 ピアニスト・ハラミちゃんの原点
8:45 番組から重要なお知らせ
9:44 呪いからの解放には“強烈な出来事”が必須？
11:18 王道を外れ“自分の人生”になる
13:26 “激流を断つ”はリスキーすぎる
15:06 “王道を歩む人”の特徴
17:33 いつの時代も”邪道”が“次の王道”になる
19:43 ”王道＝生存確率が高い”のか？
22:23 邪道はいつか自分だけの“我道”へ
26:00 おわりに
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[@ns52uw22]

ハラミちゃんが若い頃は種まきの時間で、夢中になってきたことはひとつも無駄じゃないとと言っているように、王道に捉われた時間も本当に大事な時間だったんだと思います。 だからこれを見た人が間違ってほしくないのが、自分は王道にはいかなくて邪道に行くから頑張らなくていいって思うことかな。（ってなにも頑張ってこなかった自分が言うのはおこがましいですが...) ハラミちゃんの活動はもうひとつの王道になりつつあるし、王道とか王道じゃないとか関係なくどんな活動も認められる社会になるといいなって思いました。 そして前編から偉そうなことも書いてしまいましたが、ファンとしては今まで聴けなかったことも聴けて本当に貴重でした。 ありがとうございました！ 自分は早々に王道を離れながらも邪道の中でも人生定まらないまま30代を迎えている身なので、少しでもそういう人が減ればいいなと思います。

[@mayukoto4361]

ハラミちゃんがコンクールのために必死で練習して身に付けたピアノのテクニックと、社会人として身に付けた常識や会話力がどちらも今につながっていて、何1つ無駄なことはなかったんだなと感じます。辛い経験も、優しさとなって周りを癒やしているのですね。隣のお二人のまとめ方が本当に素晴らしかったです。

[@user-py6tb1gp9i]

この回は名作だと思います。応援してます。

[@genmai-okomesan]

我道か。なるほどMy wayだ！ 前回と今回とっても納得感あり、目からウロコでした。

[@rodemu803]

後編も納得する部分多めです✨若神さん〜ライブに行くのに今日のハラミちゃんが聴きたいは本当にそうです😊いつもそんな思いで一期一会の演奏を楽しみにしてます 2週にわたってのハラミちゃん回ありがとうございました

[@user-mo4hm4eg7x]

前回同様聴き入ってしまいました！！ 🔁してしみじみ頭に入れたい😆 我が子にも見て欲しいな〜 と思うのはお米さんだからかな⁈😅 素晴らしかったです👏👏👏

[@Bond-sigh]

ミスタッチの話から思いましたが、王道って減点法だから人が疲弊する原因なんだろうなと。😢 とても良い話を聞けました。ありがとう思春期ビジパ学園！🎉

[@user-tn5xj2np1g]

素晴らしい👍 王道に縛られているって思ってた。 ハラミちゃんの素晴らしさ 若新さんの素晴らしさ MCの素晴らしさ 王道→邪道→我道 後悔ばかり言う癖がついてたのを次に繋げろって 言ってくれた人に感謝。 納得出来た。 人を笑顔にすることができるようになれた気がした。 ありがとう😊

[@engara777]

好きな回です！ ハラミちゃんのいろんなめぐり合わせが素敵だと思いました。 いろんな迷いや不安があるけれども、最後に自分を信じる気持ちが強い方だと感じました😊応援します！

[@harami_kinako]

ほんとに勉強になるし考えさせられる!! 子供にオススメしました☺️

[@user-li6ve9yo2n]

特になりたい将来の夢を持つことなく、三流大学を卒業し、三流会社に就職して転職することなく14年目、店長みたいなことをして、家族にも恵まれ、ある意味これも中流の王道なのでしょうか。若い時は、何かにならなければならない、何か将来の夢を持たなければならないということに縛られていたと振り返ります。サラリーマンとして、まずは仕事を全うして、自分の趣味ややりたいことをやっていくことも、これからの王道の生き方な気がしています。

[@user-ql6ni7kb2j]

😊😊😊😊

[@takeshi0310]

キラキラした言葉が飛び交う時間…ありがとうございました🙇

[@yoshimuramasato3320]

面白い対談でした。 ありがとうございます。

[@user-oy8ui9kv6t]

新しい世代に伝えて行きたい番組です♪ ハラミちゃんの我道、 ミスタッチのネーミング 素晴らしいですねーありがとう御座います。

[@mori46810]

非常に面白い対談でした！

[@user-often_hukahuka]

面白い回でした。開拓した人の意向が王道でそれに続く人たちは自分を白紙にすることと開拓者の意図を想像し思想統一し開拓者やその一部を忠実に再現するということですね。確かに幼い頃から国語で著者の言いたいことを考えなさいという問題をやらされたし、上司のやってほしいことを先回りして考えなさい的なビジネスマンのハウツーみたいなのを聞いた記憶があります。あと、ストピインフルエンサーさん違う人推しだけどハラミちゃんの好感度が上がりました。

[@例のあきやま]

今回の「王道を歩む人」と以前のつんく♂さん回の「天才」の話が繋がって解像度爆上がりして気持ちよくなりました！ 今回を踏まえてもう一度つんく♂さん回を見返そうと思います！！

[@user-tn5xj2np1g]

素晴らしい回です。 王道→邪道→我道 ハラミちゃんをますます好きになりました。 若新さんは前から好きでした。 MCも好きになりました。

[@user-ks2fo2vf2j]

なるほど、なるほどと聞き入ってしまう話しでとっても興味深いです✨若新さんのハラミちゃんへの質問が視野が広がっていく感じがして凄い🥺🎶いろんな話を聴くことができて嬉しいです🤗🎶ありがとうございます✨✨✨ 🎶d(≧▽≦)b🎶

[@hokkaido_kirichan]

後編待ってました

[@user-pe9vb3zl9o]

意外な人選で面白かったです😊 ハラミちゃんの制服姿可愛い。

[@DridersChannel]

ミスタッチ、いいですね！ハラミちゃんから聞きたかった話満載ですご～～～く良かったです！ありがとうございました☺

[@shigeto.k]

「我道」を楽しむ姿に魅力を感じるから応援したくなると思っています。「我道」の苦労はハンパないと思いますが…ぜひこれからも多くの人たちに勇気を与える存在でいてくれると嬉しいですね。NEWアルバム「ミスタッチ」楽しみです！

[@every-1962]

道って1億人いたら1億通りの道があると思うんですよね。100%同じ個性の人は世の中にはいないと思うし、同じようにやらないのなんて思っていたらストレスにもなります。 自分が造ってきた道を信じて進めばいいと思います。

[@kobachau8815]

1億人いたら1億通りの道な訳ないしそれじゃあ困るでしょ？ 現実で考えてみろよ。みんな同じ道を進んで右往左往するだけ

[@user-tn5xj2np1g]

ミスタッチ　これも この動画また見て これを愛しいと思えることがまた新しい自分に気がつけました。 ありがとう😊

[@KOMUTARO_YouTube]

とても面白かったです。私も病んで王道から外れましたが、共感できる部分がありました。王道→邪道→我道をその場で思いつくのスゴイです(笑)

[@kazuhito803]

めちゃくちゃ素晴らしい対談で、若い人達には、是非観て欲しいなぁー🤗

[@user-gh1nj4dk3s]

正直 今までで自分の人生の中で観てきた全ての対談の中で 断トツに素晴らしかったです！ 全国の教師と呼ばれている人達みんなに観てもらいたい！ そして、ハラミちゃんの素晴らしさを再認識しました。 人として 本当に素敵で これからもずっとファンとして応援します！！

[@mmm-xx1wy]

縛られるから自由が見えるし、挫折があるから痛みがわかる。 何の不自由さもなく育ったら逆に世の中怖くなる気もする…。 感動や生きてる事の有り難みって、そんな理不尽さの中に生きてるからこそ生まれるものなのかも…。

[@oodri_piano]

王道の呪縛の話から自分らしい生き方 考え方 有り様 など考える機会を頂いたような気がします 人生を終える時に後悔が極力少ない自分でいられたら幸せなんだろうな～って思ってみたりしました 前半に続き後半も大変 有意義な動画をありがとうございます

[@kobachau8815]

この動画を信じるやつは邪道を歩む人生になるだろう そして成功もしない

[@user-sx6te1vr4v]

王道にはノウハウが沢山集約されてるのも事実だから、一度は真剣にやってみて、合わなくなってきたら外れていくのが良いのかな。

[@hanamizu-daimajin]

『守破離』に近いのかもしれませんね。

[@user-ik8vj5op8q]

前・後編　興味深く拝見させて頂きました。心に響きました。 言い古された言葉ですが　敢えて思い起こさせてくれました。 ハラミちゃんの前に道は無かったかも知れないけれども 後ろには確かに道は出来ている。悲しい事、辛い事、苦しい事は山ほどあって 10トンダンプにてんこ盛りでくっついて来たのではなかろうか？と思いましたが 心身ともに健康に留意されて活動なさって下さるよう願っています。 若神さんは　あたかも私の思っている事を代弁してくれたかのようでした。 確かにこれは神回、名作です。道産米でした。

[@taro_befirst]

後編楽しみに待ってました！！ 王道は誰かの邪道って、本当にそうですね。同調圧力の高い日本では、王道の呪いはより強そうですね... 我道ツアーとベストアルバムミスタッチ楽しみにしてます🤣🤣🤣

[@kobachau8815]

王道から外れた人間の戯言でしかない

[@Katsumi-1003]

後編も本当に興味深く面白い番組でした。 前編を見てハラミちゃんは邪道のピアニスト女王になって！と思ったけど、 ハラミちゃんが王道になり、我道になったんだ と、目からウロコの話ばかり。 かなりカットされたお話があるようなので、可能ならノーカット版を見たいみのですが😅

[@user-de1cv4vs4h]

なるほどね。深いお話。

[@kasumi1950]

本当の自分らしい道を探すきっかけとして、「王道」ってあるのかもしれないですね。守破離というか。 そんな事に気づかせてもらえた動画でした。ありがとうございます😊

[@ew55hime_taka_i]

ハラミちゃんとの対談とても面白かったです。 王道→邪道→我道 私はハラミちゃんのファン(お米さん)ですが、それ抜きにしても、いろんな人に聞いて貰いたいとも思いました。

[@tonpapa2020]

ある程度何かを努力した上での話ですよね。若い方達に勘違いして欲しくないのは、努力しないで邪道に行かないで欲しいということです。

[@user-dm7fp2ei2x]

伝説的な動画だ

[@Und0e]

ミスタッチ、前半がMsとも読めるんだよな。すごいわ

[@user-em3us3gv6h]

武道における、守破離の考え方が話の内容に近いと感じた

[@macaronneko9889]

15:52 正に「申し子」ですね

[@user-xe5gt1vc4b]

死ぬ時から逆算した時に後悔するな。確かにそれを考える事って、辛いことやつまずいた時に頑張れるヒントをもらえた気がする❤

[@tetsukamo895]

我道！！！！！！良き

[@kh1374]

凄い勉強になりました。神回。王道を追う人が王道を作るのではなく、我道を進む人が王道を作っていると。確かにしっくりくる。

[@kobachau8815]

まあ実際には王道を追う人や王道だと認められた人が王道を作っているけどね 邪道や我道を進んでも世間から認められない限り王道にはならないし誰も付いてこない

[@user-zb6ib2fu7v]

凄い、何と言うんだろう、臨機応変・フットワークの重要性を教わった気がします。 更に、視野を広められる人間は、人として幸せかなとも感じました。 そう受止める事が出来る動画だなとも観じました。 基本、音楽が好きなので、ハラミちゃんの話が1番すうっと心に入りました✨😁✨ 不思議な気持ちです。 大変ありがとう御座いましたm(_ _)m

[@gunji362]

前編も感動しましたがたぶん、レッスンで「ピアニストになれない」って言われた先生はもはや眼中無いですねww それよか招待状くれた先生をファイナルで招待されてたのが恩義を感じます！ 王道→邪道、からの雅道と道を成す。とても良いと思いますよ！！！

[@senshio1177]

お話を聞いていて、もしかしたら一度真剣に王道のレールを歩いた人でないと邪道の存在にすら気づかないかもしれないとも感じました。

[@user-lc3qc8fy5t]

ハラミちゃん カッコいいです〜❤

[@nosugi3]

いつも良いですが、今回は邪道を我道にという部分が響きました。

[@MK-vh4mv]

ベーシックインカムがあればいけるんじゃないですか？

[@tktktktk]

ミスタッチチルドレン、、、

[@user-os8zr1sm4t]

王道、邪道も常識と同じように時代や新しく切り開いた人とともに変わっていくものなのかなぁと感じました また王道、邪道問わずその人の価値観に合うか合わないかが1番大事な気がします。

[@kobachau8815]

ここで語られることはむしろ王道の正当性を補強しただけ 我道に進んだ人が王道になったのなら結局は王道が凄いのであって邪道は凄くない

[@jinnoramone]

生存者バイアスを俺たちは乗り越えられるか？生存者バイアスを俺たちは乗り越えられるか？

[@user-gm2qc3np5o]

細い一本道というか、平均台の上を、仮面ライダーみたいにバイクでかっ飛ばすのはめちゃめちゃきついんよ⋯。\(O昼O)/

[@TheONE-bm8vh]

「これが王道だね」っていうものの意図は「その道の模範となる人だね」って事だと思います。 つまり、「王道」=「プロ」だと思います。 だから「ハラミちゃんってストリートピアノの王道だよね」も、「Mr.Childrenが王道と呼ばれる」もある意味「プロ」認定されているのと同じ。 何かを極めるための基本の型を備える過程では、ある種自分のうまくいかない「クセ」(運転でいう交通ルールを守らない等)を取り除く作業は必要じゃないでしょうか。

[@TheONE-bm8vh]

ハラミちゃんがストリートピアノで跳ねたのも、クラシックの世界でピアノの腕を磨いたからあるもの。

[@kobachau8815]

むしろここで語られていることは 王道の優れている点だよね 我道を進んでたまたま王道になったから褒められているだけで 邪道が良いわけではない

[@uy9515]

そもそも私に激流がないｗｗ

[@user-uq5se1ot4p]

序破離の序が王道なんだと思う 拘るのは良くないけど否定するのも良くないかなって

[@user-sr2fl1df1u]

結局守破離の話なんだよなぁ

[@user-yt3zm2jx4m]

リエちゃん😂感動ありがとうございます

[@tb8302]

ほとんど凡人だから王道の真ん中あたりが理想だよ。邪道なる場所で上手く行った人の意見だからこの３人は非凡。邪道で上手くいかないと、本当に王道が良いて思うわ。

[@user-de4ue5tw3e]

いい話なんだけど、成功したから言えることでもあるよね。

[@user-pz3hf9rm2c]

そうだよ。成功してない奴が言ったって何の説得力もない。

[@user-co8on3zd8m]

んー、クラシックとか、歌舞伎とか伝統的な文化で、同じことを同じように後世に伝えて、その文化そのものを存続させるものだと思うんですよ。だから、王道、邪道論議とは少し違うような気がします。 今まで何百年とつながってきたものを後世に伝えられる存在を求められるのであって、閉ざされた世界とか、オープンンにならなくてもよくて、限られた人だけが引き継いでいくものでいいと思います。それができない人が、オープンな世界で戦っていくように必然となっていくのかなと思いました。うざくてすいませ😢

[@user-gm2qc3np5o]

古きもの新しきものにもそれぞれ善し悪しがあり、世の中のニーズや時代の流れもあります。 それらを適切に精査し見極める感覚を養うことが必要だと思っています。そこにこれ以上の理屈がいりますでしょうか？

[@IQ-ti8we]

金持ってないから王道ルート選びずらい。 金持っていたら王道ルートやりやすい。 安心感を保ちつつ夢を追いかけたい

[@nightfly2501]

「我道」は「MyWay」ってことになるんだけど、その重みを分かって煽ってるとは思えないな。

[@mcmoto9383]

これも進行を無視したことがある種の我道の回になった気がします。

[@user-qx6eg1vl6i]

真面目な話しで🙇‍♂️ 2017年6月より著作権協会の裁判ありましたね。ピアノ教室で著作権支払う判決。ピアノ教室先生たちは、授業料に添加できずに廃業の流れでしたね。 そこを逆手にとってPOPS弾きまくりハラミちゃん🎉2019年誕生🎂 楽器とは無縁の自分まで　　　も電子ピアノ大切に飾ってあるよん！これなら、いつでも聴けるぞー(いつも思うだけ😂) 邪道ならぬ我道は、いいぬー！

[@satoshiyamada7041]

音楽に他人の評価を意識するなど無意味です。他人を意識した時点で魅力が無くなります。話を聞いて、自分がクラシックに魅力を感じられない理由がよくわかったような気がします。