頌鳥和石之心的毆吉爾德很像,也和V很像。 這間遊戲公司,就是會出一問題,讓人去選兩難的答案, 我很久就破關石之心了,雖然我很討厭毆吉爾德,但還是救了他, 但心中還是有個疙瘩,就是為了救一個有道德問題的人,連累了那麼多的人。 2077中頌鳥問我,我為了活下來,連累了那麼多人,對不對,我回答 "不知道" ,頌鳥也回答 "我也不知道", 我心中的疙瘩沒有了,為了救一個有道德問題的人,連累了那麼多的人,對不對? 以前我一定覺得不對,現在的我 "不知道" 了。 當頌鳥的太空船飛走時,我想起 "刺激1995",我笑了, 有的鳥畢竟是關不住的,他們的羽翼太光輝了,當他們飛走,你會由衷慶賀他獲得自由。 "Some birds aren't meant to be caged, their feathers are just too bright."
最近才終於抽空破完,主動躲開所有暴雷影片的我在本傳第一次打出的是惡魔結局,因為我一直相信會有下一個V來解救這個被做成Relic的V;往日之影我打出的是空港線,因為在我看到Reed、Alex槍殺駭客兄妹時,我心裡對他們的最後一絲希望也隨著兄妹兩人而去。Reed或許很有原則,但說到底就是個無法相處的老頑固。也因此當在空橋上看到他從座艙裡走出,我幾乎是不斷尋找能夠槍殺他的機會,就連到最後我都沒瞄準,而是直接像西部牛仔一樣的Hip fire。緊接著是整個DLC中我印象最深的畫面-Reed雙膝跪倒在地,身體依然挺拔。儘管我不認同Reed的處事方法,但還是不禁對他產生一絲敬畏,同時也佩服CDPR在這個小細節的處理。直到最後,我還是不理解Reed最後的too late,到底指的是什麼的too late;是指他沒來得及救Songbird 嗎?還是幾年前Songbird應該賦予他的死亡終於來了,同時也太晚了? 最後提一個在別人的留言區裡看到的:V與Alex的共舞是整個DLC的靈魂,cyberpunk 反映的現代社會裡沒有人是真正自由的,但在那個當下,兩人隨著Hardest to be 的音樂起舞,那短短的兩分鐘他們是真正自由的,A true freedom in the phantom liberty.
@lowlowb Жыл бұрын
Jonny的告別 我哭死😭 Just don't let any one change who you are ok? Good night Valerie today was a good day
感谢 Leya 的解说,确实很精彩,以至于我又回看了之前本体的视频,尽量把自己放到这个赛伯朋克的世界观下去看这个新剧情。有许多想说的,所以比较长。 因为本人没玩过游戏,但对这个题材很感兴趣,所以看法可能有点跳脱于整个故事,但也许这种旁观者的角度,能打消掉游戏里或多或少刻意设置的选择困难,让情况变得不那么纠结。 主要的纠结点我觉得就是在选择救百灵鸟,但最后百灵鸟反水,而我们还得杀掉李德的这个点上。看到这里,我开始也纠结了半天,因为这里你的解说是我们已经知道了北斗线的结局,很难不让人对百灵鸟产生共情,那李德的死就八九不离十了。但如果我们不知道北斗线,没有了解到百灵鸟的心路历程,请问还能有多少共情心给她呢?她现在是气若游丝、奄奄一息了,但你敢保证她如果精力充沛、战力十足的话,反手就赏我们一个电呲吗?我觉得八成这事她干得出来,因为她已经孤注一掷、不惜代价了。李德这人执行任务时心狠手辣没错,但至少他不会对自己人下这样的狠手。 这里我觉得就是制作组故意给我们设置的选择困难,因为这样既可以保证游戏可以在资料片完了之后再回到本体,也符合赛伯朋克的废土气质。我觉得如果在两个重要点上加上选择,可能我们就不会这么选择困难了: - 在跟百灵鸟串联大决战前,百灵鸟告知我们去月球只能一个人的真相。既然已经知道结果但依然心甘情愿,那送她去月球干掉李德就不用那么犹豫了。 - 在和百灵鸟完成大决战准备去月球前,百灵鸟同样告诉去月球只能一个人,但放弃自己让 V 去,并且告诉 V,如果 V 去的话,请顺便处决自己,让自己一了百了。面对能够牺牲自己而成全他人的这种精神,我们的 V 大概率是不会把她交给李德的。 我觉得游戏中,百灵鸟在这点上表现得相当不成熟,在自己处于绝对劣势的情况下才告诉 V 真相,去月球只能一个人,这完全是人为刀俎我为鱼肉了。如果仅仅说是因为她年龄太小,但又怎么解释她跟总统已经干了 7 年这样的经历,这就只能归结于她个人的性格问题了。因为我觉得作为一个老练的特工,这个时候最好的办法就是放手一博,说出要成全 V 而放弃自己。首先这样做道德上不存在问题,占了道德的制高点;其次,自己怎么横竖也是一死了,既然最后有这么一个能跟自己共生死的伙伴,死也罢了,毕竟去月球是不是真的能解决问题也是个未知数,不如成全别人、让 V 去试吧;再次,这个就比较赛伯朋克了,成全你不过是假意,因为我已经洞悉了你吃这套,这样我既卖了人情,又拿了机票,很可能就完胜了。如果百灵鸟用这个“再次”赢了的话,她估计就是下一届美国总统了。这个时候就得赌了,因为打死也不能把自己放在任人宰割、选择权完全交给别人去处理的境地。这样,成则宏图大业,败也名留青史,多少自己都是有机会的,怎么算都不算亏。 但即便是加上这两个选择点,李德的死大概率还是不可避免的。他是个悲情人物,是可怜之人,但也有可恨之处。如果对比百灵鸟,百灵鸟还有机会,但李德确实跟他的枪名一样,弃子一颗了。这两个点只能让我们干掉李德时不那么犹豫,但改变不了李德的命运。 游戏因为牵扯到家国情民族恨,把我们推到了道德的制高点,所以选择一下就困难了起来。但如果我们把整个故事的情节日常化,用一个家庭问题来展示,就会好处理许多。总统就代表这个社会的秩序,李德就是忙碌于社会中的普通家庭老爸,百灵鸟就是他处于青春叛逆期的女儿。社会的规则确实有种种操蛋的地方,但无奈这就是社会秩序,保证这个社会在一种微妙的平衡中继续运转。而越是年龄增长,可能还会越认同自己曾经认为操蛋的某些规则。而作为家里的顶梁柱,不管你喜不喜欢,养家糊口是怎么也推不掉的。当然社会也懂得收买人心,给予你该有的物质享受和精神奖励。慢慢地,你也就把这套规则当成了自己的行事标准,并把这套经验当成了自己成功的法宝和炫耀的资本,对社会上的各种问题装聋卖傻、不闻不问了。但在某些时候,你还是会感到不安、焦虑,怀疑自己的所作所为,尽量希望用自己的能力弥补自己的一些过错。不得不说,作为一个普通人,这种心态还是很普遍的。人在江湖飘,怎能不挨刀?而这种心态也会给家庭生活中投下阴影,尤其是在对孩子的教育过程中,有些不能缓解这种来自社会压力的父母,就会出现各种说一套做一套、口是心非的行为,给孩子的心智成长造成了障碍。再碰上像百灵鸟这样的性格非常倔强的孩子,就可能造成互相对峙、甚至悲剧的发生。 看别的玩家的评论,许多人在该不该杀李德这个人时是相当纠结的。我其实对李德这人的印象也不坏,他的心狠手辣完全可以推到工作需要上,况且那个赛伯朋克背景,对陌生人过多的情感大多数情况下招来的是杀身之祸。而李德对自己人的两肋插刀,尤其是漫画里他为了猪队友不惜把自己也搭进去的情节,这人绝对是个重情重义的哥们。但李德的问题也在于此,不管是猪队友还是百灵鸟,都是他的下属,而从他招安百灵鸟时的言行,我们也看到他是软硬兼施的。他把自己的工作当成了炫耀的资本和自己活着的动力,所以为了拿到他能要的人,是不择手段的。反正你还不是我的人,我怎么弄你都不是问题。但这样的处理方式,必然给自己的队伍埋下了隐患。不管你之后再怎么对自己人好,别人都可能把你当初的逼其就范记在心里一辈子。毕竟好事不留名,坏事是能传千里的。你对我的各种好,不过是为了你的飞黄腾达而已,总统不就是这样的人吗?就即便是你来舍身相救了,但被你救的人是否就会冰释前嫌,还是依然另有打算,那就因人而异了。如果整个事的出发点就是错的,之后再多的努力也可能只是越抹越黑。所以李德就是那种好心办坏事,帮了人家忙还不留好的那种。况且这个好心在那个赛伯朋克背景下,到底分量能有多大还都是个疑问。这点李德跟杰克就完全不一样。两人在表现上都是能为兄弟两肋插刀的人,但李德不给你选择,他为你插刀你可以理解成他在为自己赎罪,杰克则不会逼你做事,虽然他可能会怂恿你做些蠢事(没玩过游戏,这点可能分析不到位)。如果拦在面前的是杰克,交谁不交谁恐怕大家就不会那么犹豫了。 因此,之所以我们会犹豫,其实是因为这两人半斤八两,都满身槽点罢了。要这么看的话,游戏中给出的选择倒可能更好选一些: 同意帮助百灵鸟。大决战后等到百灵鸟要反水,只能遗憾地把她交给李德。这孩子家里没管好,做事完全不负责、不考虑后果,那就该谁管谁管去。纵使你有再多的冤情委屈,你这过河拆桥、反手一刀的行为,让你就这么跑了,我怕之后祸害的人得更多。我仁至义尽,帮也帮你了,冒着生命危险也跟你闯过这么大的劫了,我于情于理都不欠谁的了。你做事不负责任,那对不起,作为成年人,你就得承担后果。月球的机会不好意思我去就是了,也没人说就真能治好我,不过是去赌而已。至于银手吗,兄弟还是要做到底的。直接移除这种保我弃他的事,我也是干不出来的。一起冲进荒坂塔,杀他个天荒地暗就是。 而如果要是添加了我说的那两个选择点,李德的形象就会大打折扣,失败者的定义就会非常明显。人物情节上不能说有什么问题,但剧情冲突和对玩家的心灵鞭挞就小了许多。这点可能是制作组成心给玩家设的局、自己的一点小心机,就当是游戏需要吧。 写了真得太多了,不好意思,还有一点想说。那个日本保镖,竹村还是石村(石村的话,感觉《死亡空间》穿越过来的),许多人爱拿他跟李德做对比,这俩我觉得差异还是很大的。李德其实是个社畜,他的选择多数处于被动、无奈所致,而保镖是完全自愿而且坚信不移的,也就是他的信仰所在。因为荒坂三郎是旧日本帝国的老兵,满脑子军国主义,所以他一手栽培的人也一定是这样的角色,可以看出保镖身上有明显的日本人传统中以身报恩的特质。不能说 V 没有机会和这两个人成为朋友,但如果 V 因为理念不合非要跟这两个人拼个你死我活而且两败俱伤的话,保镖可能会尽全力杀了 V 之后在 V 的坟前哭泣,而李德可能会选择让 V 了解了自己从此不再纠结。
用 D&D 规则描述,这是个好主意:)我同意李德和竹村都是守序中立阵营,他们都可以为了维护秩序不择手段。但细节上,我认为竹村才是明显的守序中立,他认为他信仰的秩序就是对的,至少当前荒坂家族的成功也证明了这点。这种人属于被洗脑洗得很透的人,属于极端主义者,生活中应当远离,因为他们信奉挡我者格杀勿论,魔性超过人性。而李德是对外守序中立,对内中立善良。因为在两阵营之间跳,所以我们看他活得很累,总是觉得大哥很难当的样子。这样的人其实是比较有人情味的,生活中要是碰见个这样的,能帮你铲不少事,关键时候靠得住。只不过有时候大哥病一犯,对着你一顿说教再加强势干预,也够你喝一壶的。怎么说呢,这种人帮你一方面确实出于热心,但另一方面也出于虚荣心。但话又说回来了,谁又没点虚荣心? 百灵鸟没暴走前属于混乱中立阵营,拉一把能进混乱善良,推一把就是混乱邪恶。我主要的问题是没玩游戏,所以许多细节并不清楚,到底 V 跟她走得有多近没什么概念,所以选了这么个结局。也许我真正玩了游戏后,选择会不一样。 Johnny 是肯定不能放弃的。放弃了 Johnny 就是放弃了反叛精神,而在这个本就人性堕落的赛伯朋克背景中,这样的人是最不缺的,所以选择这条线自然的结果就是众叛亲离。至于 V 自己的生死吗,其实已经不明不白地死了一回了。如果这次能死成个传奇,那这两辈子真是没白活了。@@mengxi6157
好久之前就点开了这个视频(决定买Cyberpunk就跟Leya这个“往日如虛幻, 自由皆泡影”标题有不少关系,感谢Leya),现在我自己终于通了Phantom Liberty可以放心看完不怕剧透了。我第一遍玩的时候选择了帮Songbird,空港车站大战NUS见识到黑墙力量非常震撼,在列车上Songbird说出真相后感到的更多是叹息,可能被她顽强追求生存和自由的精神所触动,觉得她和V有很多相似之处,反正都已经走到这步了决定见证到底送她上月球,途中因为不想杀Reed两次被Reed开枪打死读档(顺便吐槽一下CDPR,如果只对Reed的脚开枪血迹依然是在胸口的,这个细节感觉可以再打磨一下)。做这些决定的时候我其实是有点跳脱出了V的视角而是以“反正我也不会真的死掉”的玩家视角决定帮Songbird到底,如果完全带入V的角色,以V这么强的求生意志大概还是会选择交出Songbird换取一线生机吧。 之后又去体验了一下背叛Songbird按Reed的计划走,Cynosure那段气氛营造超赞,好几次黑着终端的时候听到机器蜘蛛的沉重脚步吓得赶紧丢下黑终端进度躲起来。一路上看着Songbird记忆的片段和最后核心中只求解脱的Songbird让人十分心疼。高塔结局因为我之前看了剧透所以冲击没有那么强烈,但也颇感唏嘘。(再次吐槽CDPR,不知道是不是因为在油田墓地和Johnny的对话没有选出解锁隐藏结局的选项,虽然有85% Johnny值但是最后在浮空车里V和Johnny的对话里还是有不少敌意和冷漠,Johnny对V说的最后一句话是"Think we can find it in our heart to forgive each other"而不是"Good night Vincent/Valerie. Today was a good day."。后来去看了一遍别人的视频,深感这才是我想要的结局啊。非常怨念为什么CDPR不能让我的V和Johnny好好道别,别处的刀还不够吗。。。) 两个结局都体验过后我果然还是更喜欢第一次选的送Songbird上月球结局,Songbird获得了自由,Alex也能退休。但是之后仔细回想起来,送Songbird上月球她真的能获得自由吗,安排她上月球的是蓝眼睛先生,这个安排不可能是没有代价的,也许最终只是逃出一个牢笼跌入另一个牢笼,果然是自由皆泡影啊,一声长叹。
Couldnt make up my mind whetehr betray SongMi or Reed, so Ive decided to watch Leya your video. After finish looking for both ending, Ive decided to follow the Moon path like you did. Reason being simple enough, I dont want to live like nobody else in this world....Imagine you wake up from 2years coma, and everything you had already changed. I rather die that way...