ワイルズの傷システム、みんなはどう思った？【モンハン考察モンスターハンターワイルズ】

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たきえい

Күн бұрын

Пікірлер: 578

@saver8641 3 ай бұрын

みんな言ってるけどアイスボーンで嫌われてたのは、傷つけに対して「やらないといけない」「時間がかかる」「武器格差がある」の3つだと思うのよねその辺が取っ払われそうなのでとっても期待してる

@レベル99の天才 3 ай бұрын

「やらないといけない」が一番だと思う。俺が思うに武器使ってんだからそんなに張り付かなくても傷はできるだろ。同じ部位に攻撃を何回か当てる事で傷が出来るんじゃないかと… もちろん武器ごとに回数が違う。

@ああ-b8s7r 3 ай бұрын

やらせといてクラッチ剥がし行動するただの嫌がらせ

@蓮-n9z 3 ай бұрын

「時間経過ですぐふさがる」「エリアチェンジで時間稼ぎされてさらにイライラ」も追加で

@あだもす-q9v 2 ай бұрын

カプコンあるあるの新機能は使わせる調整やりそうだけどね今は分からないから良い様に見えて、IBの二の舞になる危険性がすごく高い気がする

@mob9429 3 ай бұрын

単に攻撃するだけでおまけで傷が付くなら，かなりいいシステムではないかと期待してます．一方で，やはり「傷を付けないと碌にダメージが通らない」みたいなモンスターが登場したり，全体としてそういう調整になったりしないか不安でもあります．既存のスキルの仕様変更か新スキルか，傷付け強化系のスキルは出ると思うので，「元からある弱点を狙える腕があるから，傷付けは重視せず火力全特化」「弱点を狙うのが難しいから，火力を妥協しつつ傷付け重視」のように，前提ではなく選択肢として機能するようになって欲しいですね．

@surumeneco 3 ай бұрын

そこなんだよな。アイスボーンもそうだけど、システムが不評なんじゃなく調整が不評なんよなぁ。要求してんのに妨害するのがゲームデザインとして良くない。

@user-NamuraClair 3 ай бұрын

最初の弱い奴らはいいんだよね。アプデで追加されるモンスターのクラッチ対策意味わからん。

@おそらく松本 3 ай бұрын

逆に傷つけると不利になる部位とかあれば面白そう傷口から爆発するとか酸が出るとか

@うさ-j1w Ай бұрын

傷を執拗に狙う知能の高い種がいるもんで、異様に硬い部位をもつようになったり異様に再生速度の早い特徴を手に入れるように進化したり、世界観の面ではそういった奴らが1、2種類くらいいても正直悪くないと思う

@gdakitle3454 3 ай бұрын

完全に個人的な意見だけど、この動画で言われてるワイルズの傷つけシステムって「部位破壊」というシステムが本来やりたかったことなんじゃないかな同じ部位を攻撃し続けると徐々に傷が増えて肉質が柔らかくなっていって最終的に部位破壊されるという今までのモンハンではある程度攻撃入れると突然部位破壊が発生するけど、開発的にはそこに至る段階をもっと細かく表現したかったんじゃないかなという訳で、今回の傷つけシステムにはめちゃくちゃ期待してます

@かめ-o3v 3 ай бұрын

リオ希少種の頭みたいな感じかな?

@Szkt5791 3 ай бұрын

4以降のグラビモスも部位破壊で軟化する部位めちゃ増えてたな

@hitsugitatinotinmoku 3 ай бұрын

でも傷治るのは意味がわからない

@sebanne1225 3 ай бұрын

@@hitsugitatinotinmoku ちょっとわかるかも。普通のモンスターは傷治らんけど再生力高そうなやつ、ネギとかは治るみたいな仕様だったらリアルだよね

@でんこうせっか依月 3 ай бұрын

@@hitsugitatinotinmoku レウスもブレスで喉焼けてるけど治癒力ですぐ治ってるらしいし、モンスターは治癒力が高いとかで説明出来なくはない

@なついおん 3 ай бұрын

アイスボーンの傷付けが賛否あったのは、プレイヤー視点だと傷付け前提のゲームバランスになってるせいで、特に元々弱点部位の箇所に対しては「傷というバフ」というよりは「傷無しというデバフ」になっちゃったのが問題で、システムそのものよりやり方の問題だと思ってます。傷付け前提のカチカチ肉質と、元々柔らかい部位も他部位と同様の肉質軟化になる仕様さえ無ければもう少し親しまれたシステムになったのかなと思います。一方で弱点を狙いにくいモンスターに対して攻撃を当てやすい部位に傷をつける事で狩猟がかなり快適になりましたし、現時点の情報だけでもワイルズの傷システムはちゃんとハンターに対するバフとして機能してくれそうなので、結構楽しみにしています。

@佐藤ろっく 3 ай бұрын

皆言ってるように、IBの傷付けは義務化してたんがアカン。弱特の仕様も傷付け前提みたいになって、一部モンスは露骨すぎるクラッチ対策があってロクに張り付けんし。クラッチ関連以外にも、IBは全体的に簡悔の権化みてえなゲームやから、ワイは好きになれんかった。

@蒼花白音 3 ай бұрын

ワイルズの傷システムは期待してます。アイヌボーンはほぼ全ての武器種で傷つけを要求してくるくせに、武器種で傷つけ攻撃の長さや回数に格差作って武器人気に影響したのが許せなかったので

@Kota-ro2ie 3 ай бұрын

チャアクとか大剣はモーションが長くて傷つけするの大変だった...

@user-gdutj7hd3w 3 ай бұрын

⁠⁠@@Kota-ro2ieチャアクは傷つけると勝手に斧になるからちょっとモタモタしちゃうのもねぇ…

@benikagati 3 ай бұрын

武器人気に影響したとはいえアプデで実質傷付け1回武器になった片手剣の人気が上がって、傷付け回数の安定しない操虫棍の人気が下がったくらいじゃない？

@スッポンポン酢-o1p 3 ай бұрын

@@user-gdutj7hd3wぶっちゃけあのモーションでどうやって斧にするんだよって今でも思ってる。

@f6a5l4ke-tr3xg 3 ай бұрын

傷つけ優遇されてたランスは別に人口増えなかったのでデメリットしかない

@Lowtous 3 ай бұрын

弱点特効Lv3(会心30%UP、傷つけた場合は50%) にさえならなければいいよ

@gguhvddyhhvc 3 ай бұрын

新要素ゴリ押しするために既存のスキルの仕様まで変えるってあまりにもユーザー目線が足りないよな

@家族地球-r3l 3 ай бұрын

というか弱特は普通に傷とか関係なしに会心率+30%で良い会心系スキルの中でトップクラスに発動条件緩いのに効果量が高いのはおかしい

@りっか-z6r 3 ай бұрын

弱点特攻はライズと同じにして欲しい

@atraru_mania 3 ай бұрын

30は低いし50はバケモンだから40＋10にしとこう

@ssb-gohandesuzo 3 ай бұрын

会心率ではなく、フロンティア時代の肉質軟化の効果に変えるってのはどうだろう(確か肉質35以上の部位が肉質+5されるやつ) スキルレベルマックスで不退ノ構の複合効果(どこでも弱点特効)にすれば良さそうな気がする当時も一点突破、纏雷などの肉質軟化スキルも併用出来てたし、今回の傷付けが一点突破っぽいから相性は良さそう

@むしぱん-f9u 3 ай бұрын

初心者には大きいメリットとなって、上級者には初心者程ではないが少しのメリットはある…位の調整なら良いなあと思います　やり込むユーザーにとって有利になるシステムは最終的に義務になっちゃうので、狩猟の選択肢が増える位に落ち着いたら良いなと思います　他にも弱点特効の様な全てのユーザーが使うスキルをシステムに対応させるより、傷システム専用のスキルが増えたら良いんじゃないかな？とも考えてます、サブレの合気みたいな感じで…

@FZC3..o0O 3 ай бұрын

アイスボーンのクラッチ周りはほんとに未完成過ぎた。個人的にクラッチ関連が嫌いなのは、世界観より運営の意思を強く感じてしまうからなんですよね。「傷付け義務化の為に弱体化されたスキル」「どいつもこいつも同じモーションの忖度怯み」「高難易度モンスのほとんどに追加された不動転身貫通モーション」これらの不快感が強かった。傷システム自体は嫌いじゃないし、ワイルズのPV見る限りだとかなり良い感じに見えるので期待してる

@user-zt9hk8pi9v 3 ай бұрын

その中では個人的に忖度怯みは「誰か一人が適切な行動をすればPTでの拘束時間を伸ばせる」お徳要素として好きだったよ

@MagnaGawryn 3 ай бұрын

@@user-zt9hk8pi9v サンドバッグ殴りがしたくない人間からすると忖度怯みはMODで即削除するレベルでした…

@シビック-e4h 3 ай бұрын

こいつのPSと対応能力がないだけやん😂

@raimu_xoxo 3 ай бұрын

忖度怯みは本当に終わってたよね 10秒間怯みはバランスも何も考えてない😂😂

@Maelstrom_customerservice 3 ай бұрын

クラッチモーションに入るのも遅いしただめんどくさいだけだった

@orbeck897 3 ай бұрын

個人的なクラッチクロー最大の問題点はアクションの連続性が全く無かった事。判定もガバガバだったし、シンプルにアクションゲームとして赤点だった。一方で地上とクラッチ状態をシームレスに行き来できた片手・ランス・ハンマー・ガンナー使い辺りからの当時の評価はそこまで低くなかったと思う。あの操作性と爽快感が全武器に行き渡るなら結構楽しみかも

@benikagati 3 ай бұрын

硬い部位ほど傷が付きやすく、柔らかい部位は傷が付きにくいとかだったらバランス良さそう

@hikachu749 3 ай бұрын

結論が集中システム使わないとダメ、とかじゃなければ今のところは大丈夫そう

@Asterte_hEart 3 ай бұрын

とりあえず“厨武器”を生むシステムでなければそれでいいかな。マルチでそれ以外使ってたら蹴られるとかが1番寒いし。

@fla1900y 3 ай бұрын

個人的にワールド期の傷の良くなかった点は - ”傷つけ”が独立した操作だった - もともと柔らかい部位にも傷のバフがかかる - 傷による火力のバフが大きいとこだと思ってるので、1点目が解消されてる時点でマシにはなってるかなと 2点目3点目は「硬い部位ほど傷の効果が大きい」みたいなシステムになれば解消できそう、それこそバサル/グラビの部位破壊で甲殻剥げます！みたいな設定だったら世界観的な齟齬も少なそう

@コンソメ-t5f 3 ай бұрын

@@チャーシュー-u4n まぁ、モンスターの生命力って事で(白目)

@yuseikoubou_harigane 3 ай бұрын

⁠@@チャーシュー-u4nリオレウスの設定から鑑みるに、大型モンスターは超再生能力を持ってるみたいだから矛盾点は少ないと思う。再生持ちの古龍の株が下がるのはちょっと分かるけど

@_mh3g34 3 ай бұрын

IBの傷つけの問題点って弱特の仕様上やらざる負えない部分があったのと、二回組みたいな武器格差を生んでたのが大きいから、弱特を従来の仕様にしつつ傷の発生をモーション値依存にするなりして傷つけやすさが大体どの武器でも同じくらいになるようにすれば、割と楽しいシステムになりそう。個人的にはSBの疾替みたくフル活用する運用と逆にあまり使わない運用が共存するぐらいのバランスに落ち着いてくれたらいいなと思う

@もぢもぢ-p8z 3 ай бұрын

そう思うと疾替えまわりって良いシステムだったね

@さけ-v5k 3 ай бұрын

操竜みたくやりたい人だけやればいいよぐらいになれば嬉しい。

@itamae913 3 ай бұрын

SBの調整って、「最悪P2Gみたいな戦い方でも一応ストーリーはクリアできますよ」みたいな感覚。新システム周りも、プレイヤーへの選択肢の与え方は非常に上手かったと思う

@辺境のプルャ Ай бұрын

まだこんな事書いてる人いたのか ✕ 〜ざる負えない (ざるおえない) ◯ 〜ざるを得ない (ざるをえない) だっつうの。いい加減にしろ。

@Chikuwa1020 Ай бұрын

@@辺境のプルャそんなにキレなくてもよくない？wwwww

@finkfiction 3 ай бұрын

ワイルズは正直今の段階だと「すごく面白くなりそうでもあり、モンハンらしさを損ないかねそう」な攻めた要素だらけで触ってみないことにはわかんないなって感じ（毎回のことではある気がするけど）

@ライオコット 3 ай бұрын

集中モードでの導虫の挙動が傷や肉に集まるスカベンジャー系の虫みたいに見えてきた。導虫が他のモンスターに導いてくれてるのは、導虫が新鮮な血や肉、生体エネルギーを味わうためにハンターに協力してくれてるっていう可能性が頭をよぎった。ワールド時点での痕跡も広く見れば、モンスターの残した肉体やエネルギーみたいなものだからね。

@surumeneco 3 ай бұрын

人間と導蟲の利害が一致してて見事な共生になってるの凄く良いな

@kita_hoshi 3 ай бұрын

プレイヤーのHP減ったらプレイヤーが光りそう。

@a432hz9 3 ай бұрын

瘴気みたいなものか。まあ一般的に美しいイメージしかない蝶とかも生き物の死体食うしな。散歩してたら轢かれたカエルの死体に綺麗な蝶が大量に群がってるの見てゾっとした経験がある。

@user-nv5de5dp4b 3 ай бұрын

アイスボーンの反省で普通の攻撃で傷つくようにしたんだと思うけどそれじゃあ部位破壊で柔らかくなるのがあるのと何が違うの？って思う

@こね-t2p 3 ай бұрын

マルチみたいに全身くまなく殴る状況で、結果全然傷がつかなくて討伐時間が長くなる、みたいなバランスだとプレイヤー間のヘイトが生まれそうでちょっと怖いな。あと願わくば硬い部位は傷つけにくい、とかも止めて欲しい。片手剣じゃ通常届かねぇ弱点部位も多いんだわ…。

@山口祐也-t1p 3 ай бұрын

ガンランサーなので、傷ついた部位への砲撃ダメージが増えるか心配です

@バンバドロ愛好家 3 ай бұрын

逆にガンスは傷前と傷後もダメージ変わらず硬い相手にも火力を安定して供給できるって特徴ができそう。

@そろそろ封印解いてほしい右手 3 ай бұрын

インフレに追いつかなくなるアレだ…

@atraru_mania 3 ай бұрын

ガンスは硬い部位でも傷つけやすいみたいな感じかな〜？

@スーパーカリフラジリスティックエクスピア 3 ай бұрын

私は未来から来たのですが弾かれ部位に対する傷付け速度が全武器中最速で発売当初は話題になりましたが、やはり冷静に考えて弾かれ部位をわざわざ柔らかくする意味が薄いのと弾かれ部位を殴る奴が悪いのであまり有効ではないという結論に至りました因みにWilds:Fireborneではやはり固定ダメージが足を引っ張りガンランスは息をしていません

@カズペソ 3 ай бұрын

@@スーパーカリフラジリスティックエクスピア今からでも未来変えれるかな？

@herocraneden8685 3 ай бұрын

戦闘中に導蟲がモンスターにこびりつくの嫌だなぁ。せっかくのリアル感が台無しだし、設定でオフにできればいいけどワールドでも導蟲は消せなかったから残念。グラ綺麗なんだからピカピカ光る導蟲なんか頼らず地味な変化を見逃さない方が玄人っぽいやん

@detteiu_4635 3 ай бұрын

無駄にデバフ要素増やさないでほしいどうせそれありきになるんだからモンハンはもっとシンプルでいいんだよ

@チョコボール-m8d 3 ай бұрын

アイボーの傷システムゴミすぎて不愉快だったから流石に改善してくれると信じてる

@abi-zr5my 3 ай бұрын

クラッチ攻撃を80秒or90秒に2回しなければ傷を維持できない武器があったの、冷静に考えても恐ろしい時代だったと思う動画冒頭の操虫棍の3回組になる当たり方で更に震えた

@II-fb4gr 3 ай бұрын

クラッチの酷いところはボウガンにもあった右上に飛んでいく不具合のせいでストレス要素にストレスを重ねる最悪の仕様があった

@はい-c6i 3 ай бұрын

儀式感無くなるならええわ

@kuroino06327 3 ай бұрын

ワイルズでは良くても、いずれ来るだろう大型DLCの時に難易度上げる為に面倒なシステム追加してきそうだなーって思ってる

@元レイヴンの一般褪せ人 3 ай бұрын

MRでは特定部位しか「傷」付きません。全体の肉質めっちゃ硬くしました。体力も大幅に増やしました。弱点特攻の仕様を変更しました。集中モードに対してのカウンター行動追加しました。こういうのも追加しそうだよな

@名無しさん-b1e 3 ай бұрын

まぁ、カプコンはバランス調整苦手だから期待はしない

@ウルトラマンノア-l7k 3 ай бұрын

否定は出来ない

@万丈-z5j 3 ай бұрын

20年同じゲーム使ってまだ調整下手くそとか言われてるの悔しくないんかな

@sebanne1225 3 ай бұрын

@@万丈-z5j 悔しくないわけがないよ。一回ゲーム作ろうとして身そんなこといえなくなるよ

@gguhvddyhhvc 3 ай бұрын

14武器のバランス整えるとか普通に不可能だからね批判を恐れずどこかで不人気武器はオミットすべきだった

@万丈-z5j 3 ай бұрын

@@sebanne1225 新システムが調整上手くいかないのは全然良いんだけど、昔からあるような奴を改悪してみたり余計な物つけてみたりそこら辺に文句言われるのどう思ってるのか知りたいってだけ

@呑龍ハルカ 3 ай бұрын

国産企業、特にカプコンがよくやらかすんだけれど義務化して「これくらいこなさないと話になりませんよ？」ってのが嫌「好きに殴って良いしそれでも十分倒せるけれど余裕あればコレやった方がお得ですよ」って調整のゲームを steamで散々味わってきたから特に稚拙さが目立つ

@ふらっく-h7t 3 ай бұрын

簡単にクリアされたら悔しいとか言っちゃうぐらいだし

@corkingame1924 3 ай бұрын

@@ふらっく-h7tまあ簡単にクリア出来たらつまらないんだけどねそれがサンブレイクが評価を落とした要因なのは間違い無い訳だし

@jujuws 2 ай бұрын

追加要素前提で調整してくるのがカプンコ

@jmmsxgadmu 3 ай бұрын

同じ所を殴るのがバフになるなら緩衝珠続投かフレンドリーファイアは消して欲しい、ギスギスオンラインになりそうだから

@クロギヌネルスキュラ好き 3 ай бұрын

流石にいい加減フレンドリーファイア自体消すんじゃないですかね…スロット1つ潰されるとはいえ根本的な解決策をサンブレイクでやった辺り、開発側もフレンドリーファイアの存在価値のなさ及び害悪性は理解したでしょうし……いやどうだろ(←オイ)

@ミュウツーのギャグ集 2 ай бұрын

@@クロギヌネルスキュラ好き少し不便である事もモンハンらしさっちゃらしさだから、サンブレで考えが変わったと思いたい

@skapon624 3 ай бұрын

傷はいいけど時間で治るのはやめてほしい時間で治るのなら初めからキズシステムは要らない派

@Mazemono-mr95d 3 ай бұрын

傷のついた部位が弱点になるといっても、属性肉質に変化は無いでしょうそして集中弱点攻撃の存在から、ライズ（サンブレイクではない）みたいな物理至上環境がまたやってくると予想しています私はモンスターごとに弱点属性の武器を持ち込むサンブレイクの属性環境が好きなので、ワイルズの傷システムには懐疑的です

@geryosutaberu 3 ай бұрын

グラビモスの腹破壊みたいに１回やったら終わるまでそこが弱点になるみたいなシステムでええやろ(適当)

@atraru_mania 3 ай бұрын

傷つけは治る、部位破壊は永続的な傷つけ、みたいになるんかな。全モンスグラビモスになる説

@user-dondondondon 3 ай бұрын

これIBにあった傷つけの続投というより、MHFのスキル【一点突破】の輸入だと思う。同じ部位を攻撃し続けると肉質が軟化するって効果は完全に同じだし。

@影打シャドウ 3 ай бұрын

散々やらされていた分だけ新しい傷付けに期待したい気持ちはあるけれど、IBの弱点特効のようなソレアリキ調整を施されて最悪どいつもこいつもカチカチ肉質になるんじゃなかろうかという不安も大きい

@nemuiyoitumo690 3 ай бұрын

ただ肉質が柔らかくなるだけなら、全く恩恵がないガンランスの砲撃が相対的に弱くなるので、そこは考慮されてほしい

@zeshiell4264 3 ай бұрын

武器がチェンジできるから、開幕は傷つけやすい武器で傷だらけにしてから、メイン武器に持ち替えるとかだったらIBより最悪じゃねって思ってる。開幕斬裂ライトとかが鉄板とかになったら嫌ですね・・・あと[傷つけ]関連のスキル積む未来が見えるんよなー。

@umezonic 3 ай бұрын

× 傷システムはくそ！やめろ ○ 今度はうまくやってねライズはうまくやってたと思うからまだ信用できる。

@nori-EVs 3 ай бұрын

同じ部位に攻撃すれば傷が付く、部位破壊される。言われてみたら当たり前。納得で素晴らしいシステム。

@老眼の狩人 3 ай бұрын

破壊王が何か言いたそうにコチラを見ている

@呑龍ハルカ 3 ай бұрын

グラビモス「今更かよ」

@Nyamu_cha 3 ай бұрын

まあ張り付いて攻撃するだけで何故か傷が付くアイボーがおかしかった感はある。

@もやもや-r8b 3 ай бұрын

攻撃してて勝手に傷付くなら許容範囲かな。わざわざクラッチしなきゃいけないのがストレスすぎてアイボーはあんまりやらなかった

@最後の王国 3 ай бұрын

あれだけ色々言われた「傷」を名前そのまま出すってことは今度の「傷」にかなりの自信があるとみた

@Ikiado 3 ай бұрын

ライトノベル(魂を継ぐもの5巻)でクシャルダオラの硬い後ろ足を攻撃し続けることで傷をつけてダメージを与えやすくする描写があったので違和感は全くないですし、クラッチしなきゃいけない訳でもないので抵抗もないですね。

@呑龍ハルカ 3 ай бұрын

それ以前にバサルモス及びグラビモスの腹がまさに…

@Nikuchine-0623 2 ай бұрын

@@呑龍ハルカたしかに！

@meayu9455 3 ай бұрын

そもそも初心者が同じ場所に攻撃し続けられるのか？という疑問が。結局上級者ほど生かしやすいシステムになりそう。個人的にはそれで構わないんだけどね。

@atraru_mania 3 ай бұрын

初心者は傷をつけられるように頑張る、これでうまくなれるし旨みもあるしいいんじゃないかな

@gashinsan 3 ай бұрын

傷つけのメリットがデカすぎて義務だった分、たきえい氏が言う通りワイルズは本来の傷つけって感じよな。傷つけ自体が新たしいアクションで新鮮味あったから楽しかったけど、ムフェトみたいな傷つけ前提のクエストはねぇよなって思ってしまった。

@guyac7759 2 ай бұрын

ムフェトは唯一の剣士も傷つけ前提肉質なのに固すぎて結局肉質無視でダメージが出せる属性武器や属性弾が強いとなってしまったのであれは本当に困りましたね

@Kaminosan_rei 3 ай бұрын

現段階だとめちゃくちゃ肯定的ではあるけど、･一定の肉質以下の硬い部位にしか発生しない･弱点集中攻撃のダメージが圧倒的すぎて必須になる･武器格差等があったらモヤる可能性はありますね… 「うまく弱点を殴る立ち回りがしやすくなる」っていう、モンハンの基礎の1つみたいな部分が補助されたシステムだと嬉しいですねバフバロの鼻に傷と導蟲つけてやりたい🔴🫎

@家氏-i5u 3 ай бұрын

なるほど。肉質制限が無ければ顔に傷つけも当然ある訳か。かっこいいモンスター(ナルガとか)の顔面に導蟲ブンブンしてたらちょっとダサいなw蟲については設定でオンオフあると尚美しいか。

@物臭執行中寝不足進行 3 ай бұрын

傷つけ後肉質44 とか出てこないことを祈ります…

@sou160u3 3 ай бұрын

名前がアイスボーンの傷つけと同じだけでほとんど別のシステムと認識してるだから正直今の段階では善し悪しは判断できないねそれこそアイスボーンで傷つけ時間の修正入ってストレスが減ったように調整次第でも印象が変わってくるし

@RoZethC000 3 ай бұрын

そもそもアイスボーンの傷付けってワールド無印に存在していた「傷エフェクト発生」の仕様に取って代わって付けられたシステムであってそれがワイルズで傷エフェクト発生と同様の方法でできるようになったってことで個人的にはなんで今までこの仕様にしなかったんだよっていう感じ

@bosket1111 3 ай бұрын

そもそもワールド時の攻撃した時に細かい傷が付く演出好きだったけど、アイボーでクラッチ攻撃限定になったの残念だったからワイルズの仕様は演出システム共にありだなと思う。少なくとも儀式要素少なければ全然オッケー。

@つっちー-s4x 3 ай бұрын

アイスボーンの傷つけはほんとにストレスだった。

@user-zb6zf2ly1k 3 ай бұрын

マジでそれ。マルチだと別にいいんだけど、ソロだと維持するのめんどいから、徹甲ライトばっかり使ってたわ

@家族地球-r3l 3 ай бұрын

IBの傷付けって「（100-元の肉質）×0.25肉質を加算する」ってシステムなんですがこれって肉質45の部位に起こると火事場並の火力上昇なんですよねつまり最大弱点の肉質が45のモンスターには傷付けをしないことは火事場を捨てるようなものなのでしなきゃいけないこの計算式をいじって「（50-元の肉質）×0.66」っていう計算式にすると肉質45→48 って感じで最大弱点が肉質45のモンスターでも火力倍率は1.07倍まで抑えられるので結構マイルドになるかなともちろん肉質50以上が存在するモンスターには理論火力は変化しないので、「硬い部位を柔らかくする」という機能に特化できます

@UNKNOWN-mx7dw 3 ай бұрын

6:21ちゃんとピッケル担いでるの笑う

@Joh-nova 3 ай бұрын

傷システムは良い面と悪い面があると思います。まず良い点から、仰ってる通り見た目でわかりやすく弱点に向けて攻撃しやすくなった事。露出した部位を一度分かればバーラハーラの様な難解なモンスターでもアプローチしやすいです。一方悪い点は、モンスターによっては集中モードを強いるのではないかという点。ワールドのクシャは空中に留まることが多く一部の近接武器種はなかなか頭を狙いに行けませんでした。一方ガンナーは滞空でも頭に攻撃出来ました。この様にモンスターによって頭を狙った方がいいけど狙いにくい状況を打開するために集中モードを使わざるを得ない事を強いるのでは？と懸念してます。これの何が悪いかと言うと、ガンナー4人いて集中モードを強いると4人全員が集中モードを使いこなす必要が出てきます。今までは管理1人、火力3人の構成でしたがもし集中モードが残り3人に向けられた場合にその均衡は崩れて限界金冠勢や数盛勢が泣く事になると思います。よって傷つけやすい→ヘイトを買う→集中モードを強いる→そこがストレスに感じる可能性があるという悪い点でした。長文失礼しました🙇🏻 個人的には5:5。情報が少ないため。

@irgmsk 3 ай бұрын

え、また自然治癒するの？

@megane0 3 ай бұрын

傷つけ前提の肉質やスキル内容などの影響がなければいいのかなぁ、とは思います。元々の肉質にさらに柔らかくできるくらいでいいと思うんですよねぇ

@user-ip5eu4ks1k 3 ай бұрын

最終ビルドが傷型と弱特型に分岐してTA勢ですら同じモンスター、同じ武器で全くチャートが違う、でもタイムは僅差みたいになったら面白そう

@もるもまりも 3 ай бұрын

クラッチで張り付いて傷つけるっていう儀式が嫌われてるわけで、勝手にしばいてたら傷つく仕様なら全然いいと思う

@ssivot9833 3 ай бұрын

傷付け関連のスキルが追加されて、そのスキルが必須級になる流れは用意に想像できるなぁレベル3ですごく傷付きやすくなる 4.5で傷付け時間超過とか

@O-mame 3 ай бұрын

初手罠ハメ傷付けが儀式になったり集中カウンターしたかったのに、直前で傷回復して再度罠ハメする必要が生まれたり逆に直前で傷が出来て、思って無かったモーションが発動して被弾したり嫌な想像しか出来ないっすいわゆる「ゆらぎ」って要素は個人的にストレスでしかない

@O-mame 3 ай бұрын

部位破壊よろしく不可逆的な要素なら期待できるけど今の所恐怖が勝ってる戦闘面ではライズを超えることは難しいんじゃないかな

@oriririn1 Ай бұрын

どれだけ攻撃すれば傷が付くのか分からない時点で、確定１回で傷が付くクラッチの方が楽な気がするけど… 同じ部位を攻撃し続けるシステムって素早いモンスターとの相性最悪だろうね

@nagam1403 3 ай бұрын

傷が悪いというよりクラッチクローが諸悪の根源すぎる

@courage1029 3 ай бұрын

逆だと思うけど

@7ailwhat64 3 ай бұрын

初心者救済＝上級者が使わないわけない必須　だろ？カプコンの事だから調整ミスって阿鼻叫喚になる未来しか見えない

@クロギヌネルスキュラ好き 3 ай бұрын

「初心者や慣れてないモンスター相手だと滅茶苦茶頼れるけど、慣れてるのなら損の方が大きい(報酬が減る等)」程度のシステムならいいのですが、少なくとも今回の傷に関してはそんな感じは全然しないですからね…

@22SS750 3 ай бұрын

武器格差はマジで無くなって欲しい

@mr9br6tnln 3 ай бұрын

遠距離が圧倒的に有利になりそうな気もしますね。近接武器と違って弱点部位の傷を維持しやすすぎるので、何かしらの補正が必要かもしれません。個人的には全部武器使えるので遠距離アンチとかではないんですが、周回の場合は楽な武器を選ぶので、ボウガン必須が加速しそう。ボウガンは特に大幅な仕様変更が入るそうですが、高度補正とか入れると面白いかもですね。プレイヤーと高度の近い位置にある部位を攻撃した方が火力が出ることになる感じで。ダウンとかを取る意味が出てくると思います

@くろなみ-s8d 3 ай бұрын

私はライズ・サンブレイクからモンハンを触り始めたモンハンというゲーム自体が初心者の人間なのですが、過去作も触ってみようかなとワールド・アイスボーンをプレイしてみたところ傷つけが難しくて結構苦戦しました💦 自分のプレイングスキルの問題も勿論あると思いますが、モンスターの行動や隙をある程度把握している人向けであまり初心者向けではないのかなと個人的に感じました。ワイルズでは「アクションゲームが難しいという人にも役立つようなシステム」と公式が明言してくれているので期待してもいいのではと思っています。

@CLAYMORE426 3 ай бұрын

アイスボーンみたいに傷つけありきの調整にならなければ良いかな転身、不動の装衣必須みたいなのも嫌いだったからこう言うのは『あったら便利』程度であってほしい

@オケくるみ 3 ай бұрын

流血表現が苦手でエフェクト控えめでやってるけど、傷システムみたいなのは世界観的にも良いと思うし今の人達がゲームを通して生きていくのであれば、ゲームの中にも色んな想いが込められたシステムを実装していくのが良いのかなって思う。

@icekong 3 ай бұрын

今回の傷システムいいと思います！アイスボーンでの傷つけは何が問題だったかというと、傷つけるときに簡単に吹っ飛ばされることへのストレスがあったと思うんですよね。わずかな隙を見つけてクラッチしないといけないし、ようやくクラッチできたと思ったらすぐ突進などの行動で吹き飛ばされてイチから仕切り直し。この間に攻撃できていたらかなりダメージ稼げるのに不毛な時間を重ねることになるので、それを効率化するためには不動の装衣と転身の装衣の一択になって何のための装衣システムなんだってなってましたよね。これが儀式だと揶揄される原因だったと思います。しかし、肉質が違うモンスターに対して様々な攻略の機会を与える傷つけ自体は戦略の幅が広がってとても面白いシステムだと思うんです。それの良いところを残しつつクラッチの不毛な時間を排除して、さらに装衣の多様な活用も戦略に組み込めるようになるという一石何鳥もの効果のある素晴らしいアイデアだと思います。あと動画でも仰ってるように、初心者救済の意味でも素晴らしい。モンハンで良モンスターと言われている敵は弱点が狙うのが難しいけどダウン取りやすかったりするハイリスク、ハイリターンのモンスターですよね？イヴェルカーナであったりネルギガンテ、テオなんかもそうです。これはモンスターの隙を知り尽くして慣れてる人にはいいですが、初心者は何度もやられるリスクが大きいですね。そこに今回のシステムが加わることでそういうわかりやすい弱点以外のところが傷つけできるようになり、初心者でも自然な役割分担がなされることになり、結果としてパーティとしてのDPSに上げられる連携の取れた立ち回りが自然にできるようになります。初心者の人もパーティに貢献できる実感が得られて楽しいですし、慣れてきたら今度は自分が進んで弱点を攻撃する役割をやれば色んな人と理想の連携が取れる循環が生まれますよね。色んなこと加味しても素晴らしいシステムですねこれは👍

@guyac7759 2 ай бұрын

そもそもアイスボーンの傷つけは初心者用救済用だったと思われます。（一方でモンハンはいつもガンナーが暴れるのでガンナーのダメージキャップとしてガンナーだけ傷つけ前提肉質にした部分もありますが…）頭を攻撃できないから固い部位しか攻撃できない初心者が簡単になると開発側は考えていたのでしょうが、しかし実際は初心者は頭どころか一体どこを攻撃したらいいかすら考えていないので傷つけそのものをしない。もちろん初心者はダメージの数字なども見ない。アルバトリオンに爆破武器を持ってくるような字の読めない人もたくさんいる。なので今回どこを攻撃してもした分だけ傷つけに貢献できるという超初心者仕様にしたのではないかと思うのです。ただ、上手いハンターは頭しか攻撃しないのでマルチで上級者が初心者をキャリーするとき、傷つけ耐久値がマルチで増えるようであればアイスボーンより難しくなるような気もします。

@笑顔-n5m 3 ай бұрын

傷付けはハンマーやスラアクならコンボに組み込んで無理なく使えるから全然気にならなかったが2回組は悲惨だよなぁ

@MILKTEA014- 3 ай бұрын

傷付けシステム自体は好きなんだけど、傷付け前提の肉質になってるのがしんどかった

@雪月花-d9g 3 ай бұрын

アプデ前の虫棒は傷つけ３回は辛かった

@ダマスカス-y4y 3 ай бұрын

傷つけシステムの影響を周回要素に当てはめると、一番人気な貫通ボウガンの立場が揺らぐかもしれないですね同じ部位を殴り続けることで傷つくのなら、複数の部位を経由して攻撃する貫通弾は相性が悪いのかも、と想像できますアイスボーンと同様、傷と属性の通りが関係ないのなら、属性弾、貫通属性弾も過去作ほど通りが良くないかもしれないですマルチでの武器種の偏りが大きく変わる作品になるかもしれないですね

@タコスくん-p6l 3 ай бұрын

問題はこれがマスターランクとかエンドコンテンツでも快適なシステムかどうかですかねえ。結局「キズをつけないとそもそも敵が硬い」とかになってしまったらいつもの藤岡Dのモンハンになるという懸念があります

@mssgt-f6l 3 ай бұрын

グラビモスとかの胸の部位破壊が理想だよね。どこ殴っても硬い敵に対してようやく生まれた弱点になり、分かりやすくダメージ通りやすそうで、戦闘としてもエフェクトドパドパでカタルシス得られる。ワールドはクソモンスの多さの割に閃光その他の対策奪った上でぶっ飛ばしやらのクラッチ系の攻撃は最後まで通るから余計に「やらなきゃ損」みたいな義務感強まったのがあるかなと思ってる。

@仮面ライダーシャチーク 3 ай бұрын

強力なモンスター程、特殊/大ダウンの隙を大事にしたいのに、その隙を傷つけで消費してしまうっていうのは確かにモヤモヤしてた。ミラボ先輩とか

@silver_xplay 3 ай бұрын

本当の初心者は脳死状態で「攻撃連打→適当な方向にローリングor被弾→その場から攻撃連打→…」なので、「同じ部位に攻撃」などできずにシステムを最も活用できない層だと思います。

@jyo-b2z 3 ай бұрын

何度も攻撃を当てないといけない場合、アイスボーンと違って大剣など一撃重視の武器は傷つけしにくくなってないかが不安ですね

@ponde7728 3 ай бұрын

かといって総ダメージにすると今度は手数武器がやりずらくなって大技を的確に当てる必要性出てくるし、調整って難しいよね

@けんあげポテト 3 ай бұрын

傷の概念的にも攻撃回数だけじゃなくてダメージ量も流石に考慮されると思うしアイスボーンの反省があるからそこは大丈夫だと思う、

@benikagati 3 ай бұрын

武器種によって攻撃回数に差が出たらいいんだけどねそこで生まれる手数特化大剣とか見てみたい

@noark_ 3 ай бұрын

各武器に傷がつきやすいモーションとか追加されたりするんですかね？

@atraru_mania 3 ай бұрын

そこら辺は部位破壊と同じような感じ何じゃないかな？双剣より大剣の方が尻尾切りやすいけど双剣が部位破壊苦手かと言われたらそうではないし単純にダメージ量で良さそう

@yudegani2340 3 ай бұрын

カプコンってメーカーは作ったシステムは強要してくるから、この「傷」システムもガッツリ強要されるよアイスボーンの二の舞になる？もちろんなります！

@a432hz9 3 ай бұрын

特別なことをしなくても殴ってるだけでそこが傷つく設定なのにどう強制されるの？モンスターを攻撃することを強制される！とでも言いたいの？

@うなおも 3 ай бұрын

攻撃し続ければ肉質が軟らかくなるというシステムはいいと思うけど傷が付きにくかったときワニ？からとれるスリンガーを毎回とらなきゃいけなくならないか心配

@歯磨き-l5l 3 ай бұрын

みんな言ってるけど傷つけ必須から傷つけするとより楽に狩りができるあくまで補助システム？みたいになってるから期待変な文章になってたらすまない

@美女と魔獣 3 ай бұрын

傷つけで微妙だなって思ったのは柔らかくなって欲しい部位が傷つけできない時だったなテオにゃんの脚って傷つけできないからジャストラッシュや兜割りが吸い込まれた時にｱ"ァ"!!!!ってなっちゃうんだよね出来れば全部位ちゃんと傷ができるようになってて欲しい

@フレジー 3 ай бұрын

固い部位への傷つけは肉質が40くらいになる、もともと柔らかい所は50くらいになる、みたいな調整ならバランスいいのかなあ。固い部位と柔らかい部位への傷つけの効果に差があり過ぎると結局傷つけが義務になりそうな予感も…。それにしてもたきえいさんの語り口が綺麗なナカイドさんみたいな感じで聞き取りやすくてGOODです

@Takiei 3 ай бұрын

ありがとうございます！聞き取りやすいコメントに加えてどんな感じかまで書いていただいて助かります！

@万丈-z5j 3 ай бұрын

「やらないとダメ」じゃなくて「やるとより有利になる」ぐらいになるのがいいんじゃないかと思ってる

@gguhvddyhhvc 3 ай бұрын

「やるとより有利」じゃ義務と一緒じゃん「数ある選択肢の一つ」くらいにしないとクラッチとかハゲージとの二の舞い

@HAMHAM_8686 3 ай бұрын

操竜みたいに無視しても大丈夫程度でいい

@麩菓子-c9w 3 ай бұрын

@@gguhvddyhhvcアイボーでは傷つけないとまともにダメージはいらなかったから、、、、

@りっか-z6r 3 ай бұрын

やらなくても良くね？くらいがいいな

@シャバーニ-t8x 3 ай бұрын

例えば頭狙いづらいモンスターの足に傷付けて簡単に殴れて初心者はダメージ出しやすくなるけど上級者は普通に頭狙った方がダメージが出る、元々弱点の部位への傷付けダメージ補正は軽微にしてあくまで元の弱点部位を狙ったほうが効率はいいってくらいが理想

@panipani- 3 ай бұрын

傷つけ前提でゲームバランス組まれてるのに、行動として戦闘の爽快さを損なうシステムだったのが問題だったんだと思う。やればやるほど作業感が出てしまっていた。

@hpphpp4238 3 ай бұрын

普通に戦っていてつく使用ならいいけど、特別な行動しないとつかないのは最悪だったから、まだ詳しくはわからないけど、今回の仕様なら面白いかもしれない。

@TtoKto3tuno3 3 ай бұрын

ワイルズの傷には期待してますね傷、もといクラッチクローは操作性の悪さや強力過ぎる効果が問題でしたから、単純に攻撃するだけでも傷を付けられるなら歓迎ですただ、どこかの記事で「傷が潰れると大きなリアクションを取る」という記述がありまして、この大きなリアクションがダウンだったりした場合、ネルギガンテのようにずっとダウンばっかりしてる大味な戦闘が全モンスターで繰り広げられるんじゃないか…と少し心配しています

@パスンパスン 3 ай бұрын

ワールド期の傷つけはそれがやる前提かつ何故か修復されて定期的に戦闘を中断してクラッチしなきゃいけなかったから今作の傷つけは期待している

@オシベ-v5y 3 ай бұрын

最近のモンハンは映像綺麗になったぶんグロ表現が漂白されていたからワイルズの生々しい傷には期待しちゃう　ほとんどのモンスターが車体擦ったみたいな白い傷だったからな

@gguhvddyhhvc 3 ай бұрын

でも命のやりとりって言う割には味方キャラだれも死ななかったりするの不公平感無い？

@atraru_mania 3 ай бұрын

@@gguhvddyhhvcミラボの劫火で陽気なあいつが死ぬ、ガイアデルムの投石で船が沈むくらいして欲しい

@オシベ-v5y 3 ай бұрын

@@gguhvddyhhvcそのぶん画面外のモブたくさん死んでるから

@gguhvddyhhvc 3 ай бұрын

@@オシベ-v5yあんまそういう描写も見たことないからなあワイルドハーツはガンガン死んでくし手足だめになった人いたりしたから緊張感あったわ

@オシベ-v5y 3 ай бұрын

@@gguhvddyhhvc作風の違いちゃうかなぁ過去身内をコロされてモンスターに復讐心をもつキャラも何人かおるけどプレイヤーにはそういう気持ちを抱かせずにフラットな心持ちで狩りゲーをしてほしいからあんまりシナリオで人ﾀﾋにはさせていないと思う。だからフレーバーテキストでそこら辺は軽く流すしワイルドハーツは狩りゲーの皮被ったダークファンタジーだからその辺の描写をしっかりしてる。(まあミラボのブレスでﾀﾋなないのはわいもおかしいと思うが)

@robounoishi5145 3 ай бұрын

アイスボーンが来る前のワールドは殴ったところが傷ついてたんだよなぁ演出だけだったけど。そう考えるとそこの正当進化として楽しみすぎる

@マキシマムたかのり 3 ай бұрын

クラッチ→傷付け→ぶっ飛ばしまでの流れがテンポ悪くしてただけで傷システム自体は無いと物足りないのよねー

@asuno6106 3 ай бұрын

やっぱり実際にプレイしてみないと分からないというのが現状の考えですね　武器の斬れ味周りやモンスターの肉質、動画でも触れられているようにスキルの仕様と傷の秒数は少なくとも体験版までは結局予想・妄想止まりですし 6:20 硬い部位に繰り返し叩きつける用の重ね着になっているの面白い

@9987951 3 ай бұрын

野良マルチだと全員が1か所への攻撃は難しいからどう調整するか気になる。4人での攻撃頻度なのか、1人ごとに傷ができるのか

@むた-v6p 3 ай бұрын

これ怖いんだよな。もし部位耐久値と同じようにマルチで倍率かかった上でIB弱特とおんなじ仕様だったら転身クラッチでゴリ押し傷つけ出来た方が良かったになってしまう。

@ssb-gohandesuzo 3 ай бұрын

フロンティアにあった｢一点突破｣に近いのかな？ (同じ部位を殴り続けると一定時間その部位の肉質+5) クラッチでの傷付けではなく、フロンティアの一点突破タイプならかなり良さそうですね

@itamae913 3 ай бұрын

初報のとき同じこと思った。回避の装衣とかナス追加から続くF要素の輸入の一つなのかも

@rei-bu5tb 3 ай бұрын

様々な立場のハンター視点から自分の意見も交えつつ中立の立場から考察を行えるなんて素晴らしい。こりゃ公認になるわけよ。

@たかすあばた 2 ай бұрын

「傷つけが初心者フレンドリー」というのはなるほどと思いました！私は初心者ではないですけどそこまで上手でもないので、ダメージの低い飛竜の脚を攻撃する機会が結構多かったですからそう言った「狙いやすい箇所が徐々に弱点になる」と言うのはとても助かるかもしれません

@ぱらら-d6b 3 ай бұрын

IBの傷付けに関してスキルナーフや傷つけ前提肉質等は正直どうでも良くてとにかく傷付け攻撃を戦闘中に何度も挟まなきゃ行けない事によるテンポロスが嫌だったのでそれが無い時点でワイルズの傷付けは神です

@グラシアス 3 ай бұрын

コンボの流れで締めにクラッチして傷付けしてたハンマー使いだから前からそんなに不満持ってなかったので、ブラッシュアップされてるなら期待かな 3:43 この動きが懐かしすぎた、溜め3からのクラッチでグルグル回りながら引っ付くの好きだったわ

@atraru_mania 3 ай бұрын

ムフェトとかで傷つけ一回組としてイキるの楽しかった

@sekaseka7493 3 ай бұрын

傷つけと吹っ飛ばしに関してはDLC今までと同じ操作性ならダレル懸念もあったから、試験的もしくは快適性を求めて導入したのかと考えると至極妥当にも思える、いい挑戦といい失敗だった。

@モコP 3 ай бұрын

これで弱点部位とか覚えなくても大丈夫で光ってるとこさえ狙えばいいんですよね？これなら外人さんも簡単で大喜びですね🤣 海外でモンハンがウケない理由に敵のHPとダメージ表示、やたら長い戦闘に素材の周回要素と言われワールドで実装されたのがダメージ表示！次はHPかな？オンオフありそうですけど… これからのモンハンは設定で自分のモンハン作る時代になって来るんですかね… ぶっちゃけワイルズは今のところ不安要素の方が多い…