Walter Jens interpretiert Bert Brechts Gedicht "Rückkehr" (1968)

Zeitdokument: In dieser Folge von Walter Jens' Fernsehreihe "Das Handwerk des Lesens" aus dem Jahr 1968 beschäftigte er sich mit dem Gedicht "Rückkehr" von Bertolt Brecht und stellt weitere seiner Gedichte vor. Ein scheinbar einfaches Gedicht aus einfachen, klar verständlichen Wörtern In Wirklichkeit aber komplex und aus mehreren Ebenen bestehend. Die grosse Kunst von Walter Jens bestand darin, diese Komplexität zuerst aufzudecken und sie sodann verständlich zu machen. Hat man Walter Jens zugehört, bekommt man Lust, das besprochene Werk selbst zu lesen ("Das Handwerk des Lesens", BR 1968).
Am 10. Februar 2023 war der 125. Geburtstag von Bert Brecht (* 10. Februar 1898).
Siehe auch die Playlist/Sammlung "Walter Jens - Gespräche, Vorträge und TV-Sendungen" mit u.a. weiteren Folgen dieser Sendereihe, hier: • Walter JENS - Gespräch...
Siehe auch den neuen Beitrag "Helene Weigel liest Bert Brecht - "Ich lebe in finsteren Zeiten"", hier: • Helene Weigel liest Be...

[@tomaxi007]

So einen Deutschlehrer hätte man sich gewünscht. Super Sendung mit Walter Jens. Er erklärt Gedichte in einer 1/2 Stunde, was ein 1/2 Jahr nicht die Lehrer in der Schule schaffen. Das ist unser Bildungssystem! Gut, dass es hier zu sehen gibt!

[@TheEyepoppin]

Die intellektuelle Gesellschaftliche Entwicklung verläuft eben nicht linear nach Oben sondern in Wellenbewegung. Wir sind definitiv in einem Tal. Radikale Akzeptanz ❤

[@platon4170]

Welch eine Freude zu sehen, welches intellektuelle Kaliber das frühere Fernsehprogramm besaß und zugleich, welch ein Schmerz zu sehen, wie verrottet das Heutige ist.

[@haus-am-meer]

ARTE gucken!

[@mikkam.921]

Welch Schmerz zu sehen, dass es noch immer Menschen zu geben scheint, welche intellektuell bis heute nicht einmal zu erfassen imstande sind, dass es kein „das Fernsehprogramm“ gibt.

[@GustafGouda]

Wer in der Fülle des heutigen Angebots - das so unendlich viel breiter und tiefer ist als das damalige - nichts Ansprechendes und Stimulierendes zu finden vermag, bestätigt nur Kants Diktum von der selbstverschuldeten Unmündigkeit.

[@philosimot]

Damals war TV eben das herausragende alltägliche Bild-Ton-Medium, heute ist es für viele nicht mehr erwähnenswert, weil wir so viele andere alltägliche Bild-Ton-Medien haben, z.B. KZbin. Ist doch schön, einen Walter Jens und so viel anderes Interessantes über YT zurückzubekommen - unabhängig von einer Programmzeitschrift wie dereinst "Sieh fern mit HörZu!";-)) Wer heute noch anderes im TV guckt als ARTE, ist selber schuld:-((((

[@ichderanonyme2773]

@@mikkam.921 aber es heißt doch Das Fernsehprogramm?

[@balsershare]

Wunderbar! Vielen Dank für den Upload. "Mobilisierung der Intelligenz des Zuschauers (Lesers)" (23:37). So wie Brecht den Leser für intelligent hält und so auch anspricht, so auch Jens seine Zuschauer. Da fällt erst richtig auf, wie es heute sehr verbreitet ist, wie kleine Kinder angesprochen zu werden, die nicht selber denken können.

[@kilianm5947]

Dachte ich mir auch, dann habe ich gemerkt, dass die videogeschwindigkeit noch auf zweifach eingestellt war und er zumindest die auffassungsgeschwindikeit des hörers nicht sehr hoch einschätzt

[@xylfox]

Tja. Weil die Leute glauben mit smartphone,google &Co. eine tolle Hirnprothese zu besitzen 🤣

[@hogaz]

12:00 „Entschuldigen Sie diesen allzu kühnen Strich.“ 😂

[@rolfrolfsohn7714]

War aber auch schon ganzschön kühn, dieser Strich. Das muss man schon sagen.

[@dieterdietert7232]

@@rolfrolfsohn7714 Nicht ganzschön kühn. Das vermittelt noch relative Mäßigkeit. Der Strich war allzu kühn geraten! Deshalb auch die Bitte um Verzeihung. Einen recht kühnen oder ganzschön kühnen Strich hätte der Zuschauer ja vielleicht noch ertragen. 😅

[@Phytom]

HandOfBlood's vorfahr

[@keck24]

True, der hat nen sehr ähnlichen Resonazkörper 😂😮

[@annettefalklund346]

Sehr interessant und inspirierend. Ich freue mich sehr über die Anschaulichkeit und das theoretische Fundament, auf dem diese Vermittlung stattfindet. Ich staune immer wieder über die Fülle und die schier endlosen Schätze, die die Weltbibliothek (das Internet) ausmacht.

[@ToniZdm]

ich durfte Walter Jens einmal in einem Seminar Mitte der 80er Jahre erleben. Eine beeindruckende Person!

[@jens6398]

12:00 Entschuldigen Sie den allzu kühnen Strich. Das muss ich mal bei einer Präsentation bringen :)

[@kurteder466]

Vielen Dank! Ich hoffe Sie finden noch mehr Folgen dieser Serie.

[@siralfredramsey]

Sehr cooler Upload! Diese Sendeform sollte es wieder geben. Walter Jens rules!

[@timkunath5850]

In 30min mehr gelernt als in 12 Jahren Deutschunterricht!

[@shahidjh7905]

was lernt man von sowas?

[@heikogruetzner8250]

Es ist ein faszinierendes Dokument. In seiner Darstellungsform ist es aus vielerlei Sicht fehlerhaft. Heute wird so viel Wert auf die Darstellung gelegt, dass dieser Vortrag schon skurril wirkt. Nur, dieser Vortrag enthält so viel Substanz, man könnte meinen, dieser Vortrag hält unserer Zeit einen Spiegel vor, das wir uns vor lauter Oberflächlichkeit, fast freiwillig in unseren Möglichkeiten selbst beschneiden.

[@ulrichbauer9527]

dem Mensch aufs Maul schauen oder Diplomaten veralbern das einfache Volk

[@zerwasgerman]

In welcher Hinsicht ist die Darstellungsform fehlerhaft?

[@heikogruetzner8250]

@@zerwasgerman Fehlerhaft im Sinne der Präsentation. Ich denke bei jeder Firmenpräsentation heutzutage, würde einiges an der steifen Art des Vortragenden etc bemängelt werden. Aber das genau ist mein Punkt, der Inhalt ist doch viel wichtiger.

[@Nitidus]

*dass

[@wolfgangmutz2027]

@@Nitidus Das ist daß daß, mit dem diesem und welchem ....

[@jurgenalex9828]

So toll konnte und könnte Fernsehen sein! Danke für diesen Upload.

[@theresiazimmermann3049]

Nicht mehr möglich, heute setzt man auf Volksverdummung - flache Blödelserien und billige Krimis

[@lokasross485]

Sehr beeindruckend. Das sollte man den Schülern als Wahlfach anbieten, aber nicht Jugendlichen und Ihnen somit die Freude am Lesen nehmen.

[@freitag424]

Wow, wie bin ich denn hierüber gestolpert? Großartig, gern mehr davon!

[@dieterdietert7232]

Jawohl, fütter deinen Algorithmus nur fleißig mit gesunden Daten. Dann gibts auch recht feine Vorschläge. :D

[@hedefter]

Mehr davon! Mehr davon! Dafür sind wir hergekomm'!

[@MrPastaTube1]

Das nenne ich Erfüllung des öffentlich-rechtlichen Bildungsauftrages!

[@Dahrenhorst]

Im Land der Dichter und Denker war es Walter Jens, der die Exegese von Lyrik und Literatur zur Kunstform erhob. Wie ein Botaniker oder Artenforscher, der den Geheimnissen der Natur auf der Spur ist und sie zu entdecken und zu dokumentieren versucht, widmete sich Walter Jens der Literatur um diese als Substrat einer Kultur zu erkennen und zu beschreiben. Seine größte Leistung war es jedoch, dass er sich nicht darauf beschränkte, sondern sich dem Lehren dieser Kunst zuwendete.

[@HuckFinn212]

Sehr schön! Mehr davon! Mir kam sofort Brechts "An die Nachgeborenen" in den Sinn...

[@StefanBrun]

Wahrlich ist die Formulierung, Intelligenz mobilisierung genial wie schön. Vielleicht das zeitfremdeste an diese Vorlesung

[@ulrichbauer9527]

oftmals werdem Leser geheime Botschaften vermittelt.,,wer Keine Ruinen gesehen hat,, Ruinen,, nicht Bilder mit Ruinen, was nie was Krieg bedeutet....wer Krieg spielt aus Spaß, sollte verstehen lernen.. der Spaß muß beseite geschoben werden,, werden Waffen von der BRD nach der Ukraine gebracht,, und die USA reibt sich die Hände,, sie unterstützen die Ukraine.. zuletzt.. Zuletzt, den Kriegstreiber ist dan BRD oder Europa.. schätze mal.. ist egal.. die USA hat nicht geliefert.. obwohl aufgefordert als Bündnispartner,, Verstehe wer will

[@drshreddi7040]

Als dies ausgestrahlt wurde, war ich gerade einmal 3 Jahre alt. Heute werde ich in einer Bäckerei - bestelle ich mir denn z.b. ein Stück Kuchen - gefragt: "Zum hier"?

[@xylfox]

Dafür hätte er bestimmt eine 2 von unserem Deutsch-Lehrer bekommen 😅

[@SercAndDestroy]

Wenn ich mir diese spannende Stunde anschaue bezweifle ich ob das duale Informatikstudium der richtige Weg für mich ist. Ich finde philosophieren und Literatur viel spannender. Nur schade, dass beides Heutzutage zu kurz kommt. Trotzdem danke für diesen Upload!

[@tarikeld11]

Bin zwar 2003 geboren aber diese Titelmusik klingt so nostalgisch...

[@totalfeedback6933]

Diese Interpretation ist ja der Wahnsinn!

[@DerSkychris]

Masterpiece.

[@gotttim1433]

Mehr!

[@matt_harlow_]

Es fiel mir schwer zu folgen. Essend, freuend auf eine Runde Monsterhunter World.

[@paulfrei1485]

Der unergründliche YT-Algorithmus wies mich auf dieses Video mit Walter Jens hin. Sehr lehrreich, sehr interessant, da muss ich mich nicht weiter darüber auslassen. Die modernen sozialen Medien haben auch ihr Gutes. Ich behaupte mal, dass kein heutiger Fernsehsender diese zeitlose Sendungsreihe nochmals ausstrahlen würde. Ich habe zu seiner Zeit mit Genuss den Kritiker Marcel Reich-Ranicki gehört. Das war wohl der letzte seiner Gattung. Es gibt in den öffentlichen Medien zwar Nachfolge-Versuche, aber ich kann die weder ansehen, noch gar zuhören. Da such und hör ich doch lieber Perlen aus der Vergangenheit auf YT.

[@philipp47318]

Sehr angenehm

[@kpunkt.klaviermusik]

Was Brecht wohl dazu gesagt hätte...?

[@helgaarfert377]

faszinierend!

[@torstenkircher2617]

Ich mag Sprache per se. Denn jede Zeit hat seine eigene Sprache.

[@0xGEEK]

Aus der "Intellligenz der Zuschauers" wurde die "Dummheit des Z." &ct. Ist die Zeit nicht retrospektiv!? Thnx 4 upload!!!

[@ilseberner1126]

Futter fürs Hirn. Danke.

[@dasgellendehorn1393]

Großartig!

[@gutermonddugehstsostille5592]

wunderbar wie man vergangenes haargenau erklärt und die gegenwart ausblendet. ganz wunderbar😂 wie das aroma eines morgenkaffees. mmmmmhhh

[@jansmole]

Und sowas lief 1968 im Fernsehen? Als es noch zwei (?) Programme gab? Gibt es sowas heute auch auf einem von 50 Kanälen - und wenn ja, schaut das jemand?

[@haiblubbblubb]

Mehr davon

[@mkay2223]

Hand of blood sein urgroßvater :D

[@jonasdauerbrenner6432]

unglaublich, dass sowas mal im free tv ausgestrahlt wurde als reine Unterhaltungssendung. undenkbar heutzutage. schade.

[@laszlonemet4425]

, der geläuterte Wasserleichenlyriker der bis zu seinem Tode da lebte, wo er gestorben ist

[@Seatditsch]

Vielen Dank, ein sehr interessanter Vortrag und schön, so etwas heute zu finden. Doch bei allem Respekt - Walter Jens und insbesondere Berthold Brecht ggü. - ist ein Gedicht nicht manchmal nur ein Gedicht? Mit gleicher Vehemenz (sicher nicht intellektuellem Tiefgang) vermag ich auch eine Interpretation eines aktuellen Top10-Liedtextes durchzuführen. Vielleicht ist manchmal ein Gedicht einfach nur ein Gedicht...

[@danielDefoe81]

Gedichtsinterpretation: "...Es ist nur ein Gedicht .. " 6.

[@0xGEEK]

Die Lyrik der 1960er Jahr ist dem tatsächlich/erstaunlicher Weise/de facto dem Jahr 2023 voraus. Was ist daraus zu schließen?

[@JamesBond-se1wt]

Intelligenzmobilisierung meinen Damen und Herren :D

[@galaadgilead2319]

schade, dass er nicht auf vater(stadt) und (heimkehrenden) sohn eingegangen ist

[@hildegardhochfellner3110]

Das war doch das Offensichtlichste

[@RagingGoblin]

Interessant, dass offensichtlich absichtlich der letzte Schluss aus dem Spannungsverhältnis der Strophen nicht gezogen wurde. Ich kenne Jens nicht. Versucht er, nicht zu weit vom Strukturalistischen abzurücken? Oder will er diesen letzten Schritt dem Publikum selbst überlassen?

[@RoScroto]

Das nenne ich mal Sprachwissenschaft. Wohingegen sich die heutigen so genannten Sprachwissenschaftler mit Gendern und somit mit Wortendungen begnügen.

[@christianebbertz7057]

...nun ist das hier eher Literaturwissenschaft...

[@RoScroto]

@@christianebbertz7057 Ja, Sie haben recht. Auch schreiben kann zur Wissenschaft werden. 👍😂

[@weiterimtext8134]

Wüssten Sie, dass die Endungen, die Regeln, ja Gesetze das grammatische Geschlecht bestimmen und nicht ideologische Wunschvorstellungen im Namen des Feminismus!?

[@GustafGouda]

Es wird Sie vielleicht überraschen, aber auch die heutige Literaturwissenschaft befasst sich mit Lyrikanalyse, und auch die damalige Sprachwissenschaft (den Unterschied sollte man vielleicht kennen, wenn man große Töne spuckt) hat sich schon mit Wortendungen und geschlechtergerechter Sprache befasst.

[@weiterimtext8134]

@@GustafGouda Literatur- und Sprachwissenschaft gehören seit jeher zur Germanistik. Zur Grammatik gehört nicht 'geschlechtergerechte' Sprache, höchstens zur Semantik und vergleichenden Sprachgeschichte. Wer hat die sog. geschlechtergerechte .Sprache ins Leben gerufen und wann?

[@abadstoryends]

richtig cool mit der relaxten atmosphäre, im vergleich ist heutiges fernsehen echt cringe. kudos also an dich

[@Piflaser]

Jens war ja damals schon 45. Er sieht aus wie 30.

[@balsershare]

Wirkt auf mich auch so. Zum Vergleich ein Interview mit Dürrenmatt aus dem gleichen Jahr. Er ist dort 47 und sieht aus wie um die Sechzig! Hier: kzbin.info/www/bejne/rGnJY2iLhbCJbcU

[@colasalz2]

tut mir leid, er sieht genau so aus, wie ü 40-

[@KoMdoN]

Vergleicht mal das Niveau damals mit heute

[@ulrichbauer9527]

das Heutige Niveau ist gesunken und bei anderen gestiegen..gestiegen bei den Bürgern Vietams und Iran,, Beispiel Sahra Wagenknecht,,, und Baerbock als Beispiel.. ist ein schlechtes Beispiel.. doch ein Beispiel von vielen guten gegenüberstellungen

[@felizianosole896]

Por qué?

[@emausderratsuchende5447]

Was habe ich falsch, nein, richtig gemacht das mir KZbin solch eine Perle der Literatur (Interpretation) um die Ohren haut und das auch noch von Jens....?

[@TheSteve_1992]

Gedichtsinterpretation: oh wie ich das früher in der Oberstufe gehasst habe

[@juliussc2394]

Sehr schön. Wie findet man solche alten Funk und Fernsehaufnahmen?

[@Unna1969]

Man muss folgendes wissen: wann, an welchem Tag, auf welchem Sender, zu welcher Uhrzeit gab's die Sendung. Dann Auftrag an den Sender. Die schicken Ihnen eine CD (heute vermutlich download link) und berechnen das. Nicht billig. Auf den Sender-Webseiten gibt es auch Informationen dazu.

[@juliussc2394]

@@Unna1969 Vielen Dank für die Antwort. Ob ich jemals herausfinden werde, wann Kuschel-Walter Gedichte auf ARD Alpha interpretiert hat wage ich zu bezweifeln leider haha

[@Unna1969]

@@juliussc2394 Nicht einfach. Es gibt aber deutsche Webseiten, die TV Programme von vor Jahrzehnten vorhalten. Ob die bis in die 60er zurückreichen? - Keine Ahnung. Aber: Wenn man des TV Programms erstmal habhaft geworden ist, dann ist es vergleichsweise leicht. Nur 2 Programme, kein Vormittag und Sendeschluss um 0.30 Uhr. Ich denke auch manchmal an TV-Ereignisse aus der Vergangenheit zurück, die einen nachhaltigen Eindruck hinterlassen haben. Teilweise bruchstückhafte Erinnerungen. Da war ein TV-Film, in dem Kinder rasant alterten. Da war etwas über indonesisches Schattenspiel, das war etwas über Archäologie in Kreta. Hätte ich gerne noch mal gesehen, aber es besteht praktisch keine Chance das zu lokalisieren. Foren, die sich mit alten TV-Erinnerungen beschäftigen, gab es vor 20 Jahren viele. Heute interessiert das irgendwie nicht mehr so.

[@domuscalami]

4:00 lebt es ruhig dar

[@baumstamp5989]

ich hätte es nicht anders interpretiert

[@robertorumpelstiel9119]

Wie ist er wohl aufgenommen worden?

[@Reflex_Lemma]

Ist das Hand of Bloods Vater ? :D

[@Herrinimhimmel]

Was hätte Brecht wohl dazu gesagt?

[@doughnut469]

Aus welchem Buch kann man diese Fachbegriffe wie Verbum Finitum lernen? Also gibt es ein Lehrbuch, der die deutsche Grammatik, Stilmittel etc in einem Buch sehr ausführlich und detailliert (für Leute, die die deutsche Sprache sehr gut beherrschen) auflistet und erklärt?

[@mindofalbion]

wer das Buch nicht finden kann, ist das Wissen nicht wert.

[@deniseb.4656]

Heute spricht man eigentlich normal vom "finiten Verb". Das kommt normal in jedem Deutschbuch vor. Zur der Zeit war Latein viel üblicher als heute und war ein Pflichtfach auf den Gymnasien. Daher sagt er es eben auf Latein "Verbum Finitum".

[@ufoscriptorium]

von lagerfeld bin ich hier her gekommen, umgeleitet von youtube, interessant ...

[@a.f.w.froschkonig2978]

Er will wohl sagen, dass jede Medaille zwei Seiten hat. Das weit Ausholende ging mir schon immer auf den Koffer.

[@keyem4504]

Apokryph? WTF...

[@casperudemark7496]

Der Interpretator ist besser als der Dichter. Aber das gibt es manchmal.

[@ichdu7391]

Alter, ich versteh kein Wort! Mach mal einfacher yo!

[@tomaxi007]

Du kannst es ja heutzutage, -das war zur Zei der aufgenommenen Sendung nicht so-, tausend mal anschauen. Irgend etwas wirst du dabei verstehen!

[@johannes3914]

Hat Brecht das geschrieben ? Der ist doch 24 gestorben.

[@de_benne]

???

[@hektor_schmidt]

Vollständig wertlos.

[@thomasius99]

Wieso?

[@gabischon9214]

@@thomasius99 Bildungsferne Menschen haben keinen Bezug mehr zu Brecht. Zu meiner Zeit gehörte Brecht zur Pflicht Literatur im Unterricht. Was für ein großes Glück ich da hatte, kann der Kommentator gar nicht erfassen. Ihm fehlt jegliches Wissen.

[@xletix69]

@@gabischon9214 *großes

[@gabischon9214]

@@xletix69 danke!

[@wlm0942]

@@gabischon9214 das große Glück hat die Fähigkeit sich jeder Generation in unterschiedlichen Facetten zu offenbaren. Ihr großes Glück in Brecht ist die Bedeutungslosigkeit des anderen.

[@Sindimindi]

Ob Brecht sich wohl so viel dabei gedacht hatte? Jens interpretiert hier sehr subjektiv etwas in das Gedicht hinein, was er nicht beweisen kann. Was ein Geschwurbel...😆

[@vladtepes4346]

Das sagt auch der Schüler zum Deutschlehrer. Woher wollen Sie wissen, dass sich der Dichter das dabei gedacht hat?

[@romanh2092]

Jens hat a) ja nicht gesagt: Brecht hatte gedacht, dass... sondern die Gedichte interpretiert (s. Titel)! und b) eigentlich alles gar nicht so weit hergeholt und versucht es zu zeigen

[@ansgarm.cordie9659]

Walter Jens beginnt mit einer objektiven Analyse des sprachlichen Befundes: Das Subjekt der ersten Strophe (ich, Nominativ) verwandelt sich in das Objekt der zweiten Strophe (mich, Akkusativ). Auf einer solchen objektiven Analyse baut dann eine subjektive Interpretation auf. Sie ist aber eben nicht rein subjektiv und beliebig, sondern durch den objektiven Befund der Sprachanalyse gestützt. Man kann das auch sachliches Argumentieren nennen. Zweifellos hat Walter Jens eine Meinung zum Gedicht. Aber er kann seine Meinung begründen.

[@GustafGouda]

Menschen, die keine analytischen Fähigkeiten besitzen und wahrscheinlich nicht mal eine Meinung, muss die Bereitschaft zum und die Freude am Interpretieren sicherlich sehr fremd vorkommen.

[@chatnoir1375]

Interpreten interpretieren, d. h. unter anderem, dass sie die Verstehensmöglichkeiten, die ein Artefakt anbietet, herausfinden; sie stellen dabei aber keine rückblickenden Vermutungen darüber an, was Autoren "gedacht haben". Auch Prof. Jens tut hier nicht so, als könnte er längst vergangene Gedanken eines Individuums aufdecken, er ist ja kein Hellseher.

[@MIt-ql5bo]

Schwätzer unter sich.

[@wolfgangmutz2027]

So ist es.

[@julius_hector_baptist]

Ich frage mich, inwiefern Brecht überrascht wäre, was alles in seine Texte hineininterpretiert wird (..)