Wann ist ein Top ein Top?

[@GrundkursBouldern]

Weil jetzt häufiger die Frage kam, ob man andere Griffe nutzen kann, um in einen Start hineinzukommen: Nein, das ist so nicht vorgesehen. Manche Boulder wie Anläufer würden dann keinen Sinn mehr ergeben. Verwendet werden kann nur, was zum Boulder gehört. Was das alles neben den Griffen und Tritten ist, erkläre ich hier: kzbin.info/www/bejne/noSXaZ6GlNSAgJo (Spoiler: Manchmal darf man ein wenig cheaten.😉 ) Wenn ihr außerdem wissen wollt, wie es am Fels richtig geht, schaut hier: kzbin.info/www/bejne/ZpWcn2eibb-ar5I (Obacht: richtig alt.)

[@hanspeter2100]

Wie ist es denn wenn ich zum Einstieg in einen Boulder erstmal einen höheren Griff des selben Boulders nutze und dann trotzdem den Start korrekt halte?

[@GrundkursBouldern]

Nö. Es gibt ja nicht umsonst Startgriffe, von denen man starten soll.

[@LiDePa95]

@@hanspeter2100 steht tatsächlich explizit in den IFSC Regeln, dass man das nicht darf. War mir da auch immer unsicher.

[@hanspeter2100]

@@GrundkursBouldern alles klar. Danke dir!

[@Ninfreddo]

Hey, danke für das Thema, ich hab da auch noch ne Feinheit zu klären. Mir ist das letztens aufgefallen... Ich persönlich hab es mir angeeignet in einen Boulder (auch bei Gleichgewicht etc.) mit den Händen am Start zu beginnen und von dort aus ggf. die entsprechende Gleichgewichtsposition zu suchen, um nichts anderes zu berühren. Letztens sind welche in den gleichen Boulder (Verschneidung) gestartet, indem Sie erst mit den Füßen reingestartet sind, sicher in der Verschneidung standen und von dort aus dann kurz zum Start rüber sind. Passt das noch? Weil sie haben ihrer Erklärung nach keinen anderen GRIFF genutzt. Für mein Empfinden hat man dann manchmal aber eine bequemere Position und halt nicht die Hände am Start. KA, grundsätzlich ist es gut, wenn man keine Diskussionen anfängt und anderen ihren Spaß lässt (ggf. mit den Leuten bouldern die die gleichen Intentionen dabei haben, wenns sonst nur Stress gibt), aber ich persönlich möchte mir keine inkorrekten Marotten abgucken oder falschen Begründungen aufsitzen, daher aus Interesse gerne die Klärung, danke dir!

[@bigfriction2163]

Die Boulderpolizei ist halt überall. 😁 Wie immer Top Video, sehr unterhaltsam. 👍

[@doroz6307]

Ich feiers, wie du dich mit dir selbst unterhältst! Danke für das Video :)

[@schonni8390]

Die Dab Diskussion am Schluss über Excelsior musste ja noch kommen :D (ich finde den FA legitim, aber schlussendlich schwierig von dem Video zu beurteilen). Der erste Punkt mit Sprungstart ist mir in letzter Zeit öfters aufgefallen bei meiner Freundin, die noch nicht so lange bouldert. Ich finde das aber nicht so schlimm, solange man sich nicht mit solchen Begehungen rühmt und mit anderen vefgleicht. Es geht ja um die eigene Challenge. Cooles Video!

[@GrundkursBouldern]

Großartig fand ich damals die Lösung, die jemand in den KZbin-Kommentaren bei EpicTV gebracht hat: Weil es ein FA war, ist es kein Dab, sondern der Busch ist Teil des Boulders. Wenn ihn dann Mal jemand macht, ohne den Busch zu berühren, ist es ein FA einer neuen Variante. Find ich schlüssig. 😁

[@schonni8390]

@@GrundkursBouldern das hab ich damals gar nicht mitgekriegt, echt eine Gute Lösung :D Übrigens: danke, dass du diese Videos machst. Motivieren mich immer wieder, und deine Tipps sind super!

[@pati_863]

Danke für dein neues Video. Hat wieder sehr viel Spaß gemacht zuzusehen, gerade die Geräuschkulisse ist sehr unterhaltsam😅🤣 Im übrigen habt ihr bei euch ne echt schöne Halle, meine liebe Frau und ich hatten die Woche echt viel Spaß bei euch.👍🏻 Falls ihr auch mal Abwechslung braucht, bei uns in Sachsen in der sächsischen Schweiz lässt es sich nicht nur draußen sondern auch drin gut klettern und bouldern.

[@rebekkavonbenten7451]

Nette Idee mit dem Rollenspiel! Hat bestimmt Spaß gemacht 😊

[@bluepalmsmusic]

Super skits, sehr unterhaltsam!

[@Pidrittel]

Die Geräusche die du in den Clips von dir gibst... :D Eine Hallenabhängige Regel ist noch, dass manchmal die Oberkante der Wand das Top ist, oder man die Route sogar ausbouldern kann und soll.. Bei den Fingerlöchern war ich tatsächlich der Meinung dass es legitim ist, sie zu nutzen.. auch wenn das natürlich in den Wenigsten Routen wirklich hilfreich ist. 🥲

[@Katluvia]

Mega gut gemach! :D War zum einen sehr informativ zum anderen hat es mich bestens unterhalten! 👍

[@sandklasse8407]

Super unterhaltsam und lehrreich :D

[@machetepepe]

Ein unterhaltsames und vor allem für Beginner sehr hilfreiches Video, am besten sollte es jede Halle als Tutorial zeigen ;-> Vieles davon sieht man wirklich sehr oft. Bei sehr falscher Regelkenntnis (nur eine Hand am Top) weise ich noch darauf hin. Bei den dynamischen Starts habe ich es mir aber mittlerweile bei offensichtlichen Anfängern abgewöhnt - da wirkt man schnell wie ein Besserwisser / Spielverderber. Die Sache mit dem stabilen Top sieht man tatsächlich auch in etwas höheren Graden noch. Klar, bei einem Henkel Top reicht mal kurz das Berühren mit der Fingerspitze der zweiten Hand. Aber selbst wackelige Angelegenheitheiten werden manchmal mit kurzen Berührungen abgeschlossen, auch in Fb 6 aufwärts.

[@GrundkursBouldern]

Klassiker: Im rausfallen noch schnell "123!" rufen.😁

[@machetepepe]

Bei uns heißt es gern "Das waren schnelle 3 Sekunden". Ja, Zeit ist tatsächlich relativ ;-> Übrigens: Bei einer seichten Berührung anderer Routen, ohne diese zu belasten / zu nutzen, sagt bei uns keiner was. Manchmal geht es quasi auch kaum anders, weil sie halt im Weg sind.

[@sanyo_neezy]

Ralf mit den Kontroversen am Start hier :D Das bei 10:19 habe ich auf jeden Fall schon oft gehört und selber gesagt 😂

[@Julesclimbing]

Super Video👌 ich finde das mit dem Berühren von Griffen an eng bestückten Wänden immer ein schwieriges Thema. Mir sagte mal jemand so lange man sie nicht aktiv mit benutzt gäbe es keinen Grund, einen Versuch nicht gelten zu lassen,aber das sieht wie du schon sagst wahrscheinlich jeder anders. Bei dem Durchstieg eines letzten Projektes habe ich auch den Griff eines anderen Boulders gestriffen, das ist mir im Moment des Versuchs allerdings gar nicht selbst aufgefallen, habe es erst später im Video gesehen, was eine Freundin gemacht hatte und mir im Nachhinein die Frage gestellt ob der Durchstieg zählt...

[@GrundkursBouldern]

Ganz ehrlich? In der Halle ist es mir persönlich relativ egal, solange es nicht im Wettkampf passiert. Wenn ich nicht den Eindruck hatte, dass es mir in irgendeiner Form geholfen hat, bin ich entspannt. Im Wettkampf geht es natürlich nicht, weil man da nie sicher sagen kann, ob es einen Unterschied gemacht hat.

[@Julesclimbing]

@@GrundkursBouldern hatte für mich dann auch entschieden es zählt, hatte es wie gesagt nicht mal gemerkt und wir wollen im alltäglichen Training dann auch nicht päpstlicher Sein als der Papst😉

[@mittatron6484]

Schönes Video und auch sehr schön in Szene gesetzt :D

[@anotherdude8743]

Mit 8 Jahren Wettkampf Erfahrung sehr gut zusammen gefasst. Teilweise Definitions Sache, Volumen Spax, Seitwände etc. es gab eine Zeit wo auf der Bayrischen und Deutschen man nicht über gewisse Zonen mit den Körper drüber durfte und sofort rausgenommen wurde.

[@lichtgezeichnet4128]

Am Anfang habe ich mir darüber Gedanken gemacht. Inzwischen seh ich das garnicht mehr so ernst. Ich hatte mich sogar zu Wettkämpfen angemeldet, bis ich gemerkt habe, dass es mir zu viel Stress macht. Da ich auch keine 2 mehr vorne beim Alter habe, ist mir das alles egal. Ich setze mir inzwischen meine eigenen Regeln. Es gibt Tops, die ich mit meinem Können einfach nicht erreichen kann. Also kommt es vor, dass ich mir einfach den Griff davor als Top setze, damit ich meine eigenen Ziele erreiche. Für mich ist das inzwischen einfach ein Sport, um meiner Gesundheit was gutes zu tuen und nicht um irgendwelche Regeln einzuhalten. Natürlich alles mit Rücksicht anderen gegenüber. Ich will einfach nur Spaß beim Klettern haben. Wenn ich Neulingen Boulder zeige, versuche ich es aber richtig zu machen oder erkläre ihnen, wie es sein sollte. Also alles einfach locker sehen und Spaß dabei haben :)

[@GrundkursBouldern]

Ist auch absolut in Ordnung so. Bei diesen Regeln geht es immer nur um die Vergleichbarkeit der Leistung. Wenn man es gar nicht darauf auslegt, kann jeder machen, auf was er oder sie Lust hat. 🙂

[@chrisfassnacht1484]

Das mit den Dabs ist echt so eine Sache. Aufgrund meiner Größe (1,93 m) und vollgeschraubten Wänden (und kleinen Schraubern) treffen hier gleich mehrere Faktoren aufeinander, die es mir manchmal unmöglich machen ohne Dabs auszukommen (auch bei leichteren Routen schon). BEispiele: Knie irgendwo an nem Henkel anderer Route beim Start, Startposition (Schrauber sind teils 20-30 vm kleiner als ich), beim Scheren der Beine...teilweise dabbe ich dabei 2-3 Griffe!! Geht nicht anders..denn egal wo ich mein Beim hinstellen wpürde etc. es liegt immer wo auf. Natürlich versuche ich dann keine Vorteile daraus zu ziehen (meistens sind es sowieso eher Nachteile, da der Boulder für mich im Original wie er gedacht war nicht mehr bouldern kann/ Hier hilft dann manchmal die Größe und schafft einen Ausgleich) aber naja, nicht optimal. Auch wenn Hallen dafür kritisiert werden, dass Wände zu wenig beschraubt werden, genau das finde ich gut. Lieber wenig aber gut und luftiger. Den Unterschied merkt man deutlich. Wer hasst es nicht auch bei einem Sprung oder im Dach bei nem dynamischen Zug auf dem Weg zum nächsten Griff mit der Fasut noc in 2-3 andre Griffe zu boxen? ...:/ :)

[@dirkh2122]

Finde ich schwierig, denn große Leute sind sich ja auch nicht zu schade ihre Körperlänge für weite Züge zu nutzen bei denen ich (1,75m) schon ins dynamische gehen muß. Das klingt dann so etwas wie Rosinenpicken. Aber damit das nicht ganz falsch rüberkommt: Ich sehe gerade dieses "Dab"-Thema locker, denn ich mach das zum Spaß. Wenn so eine Berührung keinen Vorteil bringt, dann passiert das halt und ist auch egal. Da muß man halt ehrlich zu sich selber sein ob das nun wohl ein Vorteil war oder nicht.

[@chrisfassnacht1484]

@@dirkh2122 Da hast du vollkommen Recht :) Ja ich sehe das auch nicht so eng. Wenn ich draußen Boulder gibt es das Problem des Dab gar nicht (außer Kreuzung zweier Routen etc). Ich tu mich witzigerseiße beim draußen Bouldern leichter als drinnen :)

[@Jan.Bouldering]

@@dirkh2122 Ich bin 1,99 und selbstverständlich nutze ich meine Körperlänge für weite Züge. Es gibt ja auch jede Menge Situationen wo die Größe extrem störend und nachteilhaft ist, da muss ich ja auch durch. Interessanterweise höre ich immer nur Kommentare zu Zügen wo meine Größe hilft, à la "Ja mit deiner Größe..." Ich hab aber noch nie gehört, dass mir jemand bei kleinen Boxen o.ä. sagt "Das ist aber auch schwer mit deiner Größe" :D Ich würde mittlerweile fürs bouldern ohne zu zögern sofort 20cm abgeben :)

[@gustavgans1822]

Schönes video wie immer!

[@MrAkatsukio]

Sehr tolles Video. Aktuell glaube ich sogar das erste das ich direkt zum Release geschaut habe! Zum Thema Volumen glaube ich das man diese immer benutzen darf sofern sie nicht zu einer eigenen Route gehören. (Erkennt man meist auch daran ob noch extra Griffe angeschraubt sind oder nicht)

[@GrundkursBouldern]

Das kommt echt auf die Halle. Bei uns hängen auch immer Mal komplett nackige Volumen als Griff oder Tritt in der Wand. Es gibt aber auch Hallen, die in solchen Fällen irgendwo eine kleinen Tritt aufspaxen, den man nicht sinnvoll nutzen kann, der aber anzeigt, dass das Volumen beim Boulder mit der jeweiligen Farbe verwendet werden darf.

[@SaitekFreak999]

@@GrundkursBouldern bei uns (Boulderwelten in München) ist es eigentlich immer recht klar. Ich hab dort bisher nur schwarze und blaue Volumen gesehen mit Anschraublöchern. Nur ein mal war es etwas unklar, da dort eine Route mit roten Griffen war, die teilweise auf roten Volumen aufgeschraubt waren. Das stand aufgrund der Einzigartigkeit so raus, dass eigentlich sichtbar war, dass die Volumen nur für die rote Route gedacht sind, aber es waren halt doch Volumen und die hätten an den anderen Routen ein wenig geholfen :/

[@Burnsleyy]

Hab sehr gelacht. Sehr schönes Video. 9:50 Ohja, da fallen mit spontan der Toehook an der viel beschraubten Kante und Griffe die auf der Platte extra als Hindernis geschraubt werden ein. Bin mir bei ersterem oft nicht sicher ob der Schrauber extra die Kante zutakert damit man den Hook nicht setzen kann.

[@fulax3892]

Danke hat mir viel weiter geholfen : )

[@Mountain-Dragon-1815]

Da weiss man wieder warum man im Fels und Solo unterwegs ist 😉 Bouldern ist Nötigung 😜 - zumindest für mich als Alpin- und Trad- Kletterer sowie Bergsteiger. Aber auch ein Super Training. Aber den Doktor machen muss ich da nicht. Klettern auf Zeit finde ich sowieso eher bäh. Ich mag die Herausforderung etwas zu schaffen, aber nicht die "Ich bin schneller besser geiler Mentalität". Nichts desto Trotz, sobald sich die Gelegenheit bietet gibt es eine Matte, dann geht es mit dem EMTB mit 25 Sachen den Berg hoch und alles was mich am Wegesrand an Fels angrinst wird weggebouldert 😁

[@pieschen09]

Cooles Video mal wieder! Darf man Wände außerhalb der eigentlichen Wand treten/greifen (praktisch die Mauer der Halle mitbenutzen, wie bei 6:30), und die oberen Kante der Wand greifen?

[@sanyo_neezy]

Das hängt immer von der Halle ab. Muss man am besten jemanden fragen, der öfter dort ist. Bei uns steht es manchmal direkt mit Edding auf der Wand :D Mal darf man die seitliche Kante verwenden und die obere nicht, mal andersrum oder beides bzw gar nichts. Das ist sehe individuell.

[@GrundkursBouldern]

Bei uns ist die Mauer eigentlich nicht dabei. Eigentlich sollte sich diese Frage aber gar nicht stellen. Hier hat die Wandbaufirma Mist gebaut. Die obere Wandkante war bei uns lange Zeit der Top-Griff, durfte also mitbenutzt werden. Mittlerweile gibt es eigentlich immer Top-Griffe, die dann der höchste Punkt im Boulder sind. Dadurch ist die Kante fürs Klettern raus.

[@schluppvomgrunenstern7394]

Gutes Video. 👍 Mir fehlen aber noch Ecken und Kanten. Bei uns in der Halle ist es so, wenn die Kante eine Rundung hat (z.B. Radius 10mm oder größer) darf man diese benutzen. Wenn die scharf ist, dann ist das ein no go.

[@GrundkursBouldern]

Ich kenne das Problem aus der Nordwand, weil der Wandbauer dort eine Rundung an Plattenstöße gefräst hat, wenn sich bei der anschließenden Platte der Winkel der Wand ändert. Die kann man wunderbar greifen oder als Tritt verwenden. Am Anfang haben wir auch noch versucht, das wegzudefinieren. Viele haben das aber nicht mitbekommen oder einfach ignoriert. Also sind wir vom Routenbauteam dazu übergegangen, die Kanten immer mit einzuplanen. Ist halt Wand. Und Wand ist eigentlich immer mit dabei. Außer der Top-Kante. Unsere Erkenntnis daraus: Wände müssen so designt sein, dass man nicht allein mit der Struktur der Wände nach oben kommt. Ansonsten macht die Wand viele Boulder kaputt. Oder es ergeben sich immer wieder die gleichen Bewegungen.

[@phash2k]

bin ich froh, dass ich nicht in dem Bereich boulder, in dem das alles wichtig ist. Ich bin froh überhaupt irgendwie hoch zu kommen, und dabei nicht zu sterben :)

[@_sebix]

Super Video! Da Du bei den Volumes schon auf hallenspezifische Eigenheiten hingewiesen hast, wäre das bei der Oberkante eigentlich auch angemessen gewesen, gerade bei dem Video-Titel. Bei euch gilt die Kante ja als Top, in vielen Hallen ist sie aber Tabu, außer bei speziellen Top-Out-Bereichen. In meiner Stammhalle gibt es dann in diesem Bereich oft aber noch markierte Top-Griffe, was dann die Oberkante wieder ausdefiniert.

[@GrundkursBouldern]

Stimmt. Das Problem Oberkante ist mir durch die Lappen gegangen. Im zugehörigen Artikel auf meinem Blog habe ich es ergänzt. Mittlerweile sind wir von der Oberkante als Top in der Nordwand auch weg. Es gibt jetzt überall Topzettel, wo nicht ausgestiegen werden soll, weil es da manchmal Verwirrung gab. Ist schon witzig, wenn neue Gäste mitten in der Wand abspringen, weil sie denken, am letzten Griff ist Schluss. Vor allem, wenn man eigentlich noch die halbe Wand vor sich hatte, weil der Boulder ein Dyno zur Kante ist.😅

[@Jo-hd3vn]

Cooles Video

[@alma_nasiri]

Super video!

[@thorsten9076]

Du hast die verschiedenen Punkte witzig nachgestellt, so dass das Video auch unterhaltsam ist. Einen Punkt hast du glaube aber noch übersehen: Wann darf die Kante der Wand mitbenutzt werden? Bzw. die mit schwarzem Tape abgeklebten Flächen/Bereiche der Wand und ihre Nutzung bzw. eben nicht-Nutzung.

[@GrundkursBouldern]

Stimmt. Top-Kante ist tabu, es sei denn, sie wurde als Top definiert. Ansonsten ist die Wand immer komplett nutzbar. Es sei denn Teile wurde durch Tape abgeklebt. Aber das kommt im Hallenalltag eher selten vor. Ich kenne es eigentlich nur aus Wettkämpfen.

[@Dave1507]

Bei uns steht dann an den Startgriffen "ohne Kante". Wenn nix da steht, darf wohl davon ausgegangen werden, dass die Kante nutzbar ist.

[@thomaswillert]

Cooles Video! Ich habe eine Frage: Darf man, um in die Startposition zu kommen, andere Griffe von der gleichen Route oder Volumen verwenden?

[@VeriTaSHardcore]

Normalerweise nicht, das würde z.B. lauf starts oder dynamische stars im allgemeinen ad absurdum führen.

[@seeeeeb9300]

In die Hand darfst du sie nicht nehmen. Sind Füße nicht markiert, dann darfst du dich mit denen austoben wie du willst, kommst du mit denen vom Boden schon ans Top, darfst du das auch machen ;) Bei Wettkämpfen zählen idR die Volumen, auf denen Startgriffe sind auch als Start, dürfen also verwendet werden, da man die ja oft eh berühren muss um kleine Spaxgriffe oder ähnliches zu greifen. In den markierten Startgriffen darfst du aber rum klettern wie du magst, solange du irgendwann die vorgesehene Startposition mal eingenommen hast - z.B. darfst du erst einen der beiden Startgriffe doppeln um vom Boden wegzukommen und dann die eine Hand weiter an den zweiten setzen - zumindest wird das bei Worldcups nicht als Fehlversuch angesehen.

[@bluufafnir7157]

Sehr cooles Video! Ich habe eine Frage zu den Schraublöchern: Sind diese bei Griffen auch tabu? Darüber hatte ich letztens erst eine Diskussion. Ich sagte, dass diese nicht mitbenutzt werden dürfen, wie auch an der Wand. Mein Freund sagte, dass diese fester Bestandteil des Griffs sind, und man ja den ganzen Griff nutzen darf. Gibt es da auch eine feste Regel?

[@wookie6881]

Bei den Schraublöchern hab ich mich eh gewundert. Natalia Grossman is est glaub ich, die das auch regelmäßig bei Wettkämpfen macht und da sagen die Komentatoren auch, es sei ok.

[@machetepepe]

In IFSC Wettkämpfen ist es gelebte Praxis, dass die Löcher auf Griffen / Volumen genutzt wurden dürfen. Ebenso sind bspw. auch kleine Spalten zwischen Griff und Wand, oder sogar zwischen zwei Wänden gestattet (wenn man die Fingernägel dafür hat ;->). Wirklich sinnvoll wirkt das zwar nicht, aber so wird es halt in internationalen Wettkämpfen interpretiert.

[@bluufafnir7157]

Sehr interessant, danke Euch! Dann behalte ich mir das mal für kommende schwere Routen im Kopf, wenn ich keine andere Möglichkeit sehe 😉

[@GrundkursBouldern]

Schraubenlöcher in Griffen sind meines Wissens okay. M10-Löcher in Volumen und der Wand sind in IFSC als Griff verboten. Reintreten darf man aber.

[@machetepepe]

Oh, mir war so als hätte ich auch schon die Nutzung der Löcher an Volumen gesehen ohne Beanstandung - ich bin mir aber nicht 100% sicher. Ich werde mal künftig die Augen nach Präzedenzfällen offen halten - vielleicht klappt's ja schon an diesem Worldcup Wochenende.

[@antonmayten4927]

Bei der letzten Begehung im Video ist mir noch eingefallen, dass es fürs Toppen wichtig ist, ob es ein Boulder mit Topgriff oder mit Austieg ist. Viele Menschen sparen sich den Ausstieg, weil sie es nicht wissen oder weil er nochmal eine eigene Herausforderung darstellt und verschenken so die erfolgreiche Begehung.

[@maffin1012]

Oder man einfach keinen Bock, sich wie ein Walross über die Kante zu wälzen, die Beine aufzuschürfen und den Weg zum wiederholten Mal auf der anderen Seite hinunterzugehen 🙃

[@Wiwisunshine]

Sehr cooles Video, auch deine "Selbstkritik" finde ich gut gemacht 😂 mir fällt noch das Thema top out ein. Muss man immer, wenn es möglich ist, oben aussteigen? Da bin ich mir selber manchmal nicht sicher. Und bei einigen amerikanischen Hallen sehe ich oft (in Instagram videos), dass die Menschen statt dem topgriff einfach sie Kante Doppeln, vor allem bei Überhängen. Meiner Ansicht nach zählt das nicht, außer es ist eindeutig markiert. Oft ist das Doppeln des Tops ja auch eine Crux an sich.

[@GrundkursBouldern]

Das kommt echt auf die Halle an. Wir haben zum Beispiel einen Ausstiegsbereich und da gehört der Ausstieg zum Boulder dazu, wenn der Boulder keinen Top-Griff hat. Früher haben wir außerdem viele Boulder im Nicht-Ausstiegsbereich an der Kante enden lassen. Das hat immer Mal für Verwirrungen gesorgt, weil Besucher aus anderen Hallen dachte, der letzte Griff ist Top.

[@Wiwisunshine]

@@GrundkursBouldern ja da muss dann am besten die Markierung offensichtlich sein. Manche Hallen haben ja nicht nur die Startgriffe, sondern auch das top markiert. Bei uns leider nicht.

[@christophknuck3198]

Daumen hoch und ein Kommentar für den Algorythmus ;)

[@RimshotKiller]

In meiner Halle kommt einfach ein Stück Kreppband an die Wand auf dem dann sowas steht wie: "Ohne Volumen!" oder "Nur Volumen rechte Seite!" usw. Klar Kennzeichnen pro Boulder macht die Sache schlicht am einfachsten. Und zu Dabs: Wettkampfregeln gehn mir am ***** vorbei, da mache ich eh nicht mit. Man sollte einfach immer ehrlich zu sich selbst sein und sich fragen: Hat mir die leichte Berührung am Griff/Tritt der Nebenroute tatsächlich geholfen? Wenn ich bei Schwüngen am Boden streife bin ich streng mit mir selbst und zähle den Versuch meist nicht, aber sonstige Dabs? MMn. sollte man sich dabei nicht selbst Veräppeln, dann ist alles in Ordnung.

[@Dodos-Boardgame-Boulder]

😂sehr lustig, wie du versuchst leichte Bewegungen schwer aussehen zu lassen.👍🏼

[@GrundkursBouldern]

Ey, die sind alle wirklich schwer für mein Alter Ego...😁

[@Dox1627]

Sehr Informatives Video mal wieder, wie die anderen natürlich auch. Weiter so... Jetzt meine Frage, wie sieht es mit den Knieen, Ellenbogen, Hintern, Schultern, Rücken oder Kopf im Dach aus wenn diese zur Hilfe nehme, darf ich den Boulder dann zählen? Grüße

[@GrundkursBouldern]

Sieht vielleicht nicht stylisch aus, ist aber in Ordnung. 😉

[@Zuljin961]

Starkes Video! Vielen Dank! Frage: Dürfen Schraublöcher von griffen oder von Volumen mitgenutzt werden?

[@GrundkursBouldern]

Jain. Die, mit denen die Volumen an der Wand befestigt sind, ja. Die anderen, die zum Setzen der Griffe sind, sind raus.

[@Kalle2607]

Was ist mit Sitzstarts? Es macht doch einen Unterschied, ob ich im Stehen beide Hände an die Startgriffe bringe und dann die Füße auf die Tritte oder die Wand setze ODER ob ich sitzend an die Startgriffe greife, die Füße positioniere und der Po, das Letzte ist, was die Matte verlässt.

[@chaosengine4597]

hände oder füße zuerst ist egal. hauptsache, du bist stabil, wenn der Hintern von der Matte weg ist ;)

[@GrundkursBouldern]

Solange am Ende der Hintern auf der Matte sitzt, ist das meiner Meinung nach egal. Manche Starts machen mehr Sinn, wenn man sitzt, bei anderen kommt man kaum an die Griffe. Dann greife ich im Stehen schon zu. Wichtig ist aber tatsächlich, dass der Allerwerteste als letztes den Boden verlässt.

[@ralfrussel1950]

Mögliche Varianten bei Volumen, die ich schon gesehen habe: 1) Man darf sie immer nehmen 2) Explizit bei jedem Boulder angeschrieben ob sie dazu gehören 3) Explizit bei jedem Boulder angeschrieben ob sie dazugehören und ob nur als Tritt oder auch als Griff 4) Nur Volumen der gleichen Farbe wie die Griffe gehören dazu.

[@laurin9407]

5.) Nur Volumen, auf denen ein Griff der entsprechenden Farbe ist, sind dabei.

[@1stuffforfun]

Joa meine Ansicht dazu ist einfach machen lassen solange es kein Wettkampf ist :D. Wie beim Fitness cheat reps bringen weniger gains und haben ein höheres verletzungsrisiko. Solange die person die routen hochkommt und spaß hat alles easy :D

[@1stuffforfun]

Niemand wird durch so kleine cheats zum Adam ondra :D, außerdem haben die guten Boulderer die ich so kenne das gar nicht nötig mit sowas zu prahlen 😅.

[@ria9193]

vielen Dank für das Video. Bei uns im Freundeskreis wird vor allem über das Benutzen der Schraublöcher öfter diskutiert. Das dürfte hiermit wohl geklärt sein ;) Eine andere Sache sind die Ritzen, wo z.B. ein Volumen auf die Wand trifft oder zwei Wandplatten zusammenkommen. Erlaubt oder nicht?

[@GrundkursBouldern]

Erlaubt. Genauso wie die Löcher, mit denen Volumen an der Wand befestigt sind. Letzteres kostet natürlich Stylepunkte. 😉

[@ende421]

Ritzen sind erlaubt, einig. Volumen aber gehören zur Wand. Ergo sind Schraublöcher in Volumen tabu.

[@Julesclimbing]

Heyyy, müssen beide Füße denn zumindest die Wand berühren beim Start oder ist es auch legitim, einen Fuß beim Start frei in der Luft hängen zu lassen? Kam heute wieder zu Verwirrungen😅

[@GrundkursBouldern]

Wenn es nicht gerade wie im Wettkampf eine Definition für die Füße gibt, dann kannst du machen, was du willst. Außer dich von der Matte aus zum ersten Griff nach den Startgriffen zu stoßen. Im Überhang ist es aber zum Beispiel ziemlich normal, dass nur ein Fuß auf einem Tritt steht und der andere herabhängt. Wenn das am Start schon so ist, macht das nichts.

[@Julesclimbing]

@@GrundkursBouldern danke für die schnelle Antwort und frohe Ostern 😊🐥

[@oesi5]

Hallo. Zuerst mal danke für deine Videos, sind echt klasse! Bei starten gibt es nochmals…darf die (stabile) startposition des Boulders mithilfe anderer Griffe eingenommen werden oder nicht? Also zuerst irgendwelche Griffe benutzen, dann die Startposition des boulders einnehmen und loststarten Zu den Volumen: bei mir gibt es eine Halle, bei der die Volumen nur erlaubt sind, wenn zumindest ein Griff oder tritt des jeweiligen boulders darauf montiert ist.

[@GrundkursBouldern]

Was nach Wettkampfregeln erlaubt wäre, ist die Wand zu nutzen, um in die Startposition zu kommen. Auch das Doppeln eines Startgriffs, bevor man zum Zweiten zieht, wird akzeptiert. Griffe aus anderen Bouldern mitzunehmen, ist nicht okay. Es gibt ja Boulder, bei denen schon der Start eine Crux darstellt. Nehmen wir einen Anläufer an der Platte, bei dem man in eine Balanceposition springt. Nutzt man da andere Griffe, ist es einfach nicht mehr das gleiche Boulderproblem.

[@Boxlcub]

Was noch wichtig ist zu erwähnen, Es gab wohl eine Änderung. Man kann jetzt um in die Route zu kommen auch vorher schon die Wand mit nutzen mit den Händen und Füßen, war mir neu, find die Regel aber nicht so toll.

[@GrafAndras]

Sehr unterhaltsam. Die Außenkanten der Wand fehlt noch - und damit meine ich alle: links, rechts und oben. Bei uns in der Halle wird Klebeband drangeklebt, wenn man sie nicht benutzen darf. Sonst geht das meines Wissens. Ist das überall so?

[@GrundkursBouldern]

Top-Kanten sind nur dabei, wenn sie als Top definiert sind. Alles andere kann verwendet werden, solange es nicht explizit verboten ist. Also zum Beispiel durch Tape oder einen Vermerk auf den Startzetteln.

[@TheValinov]

wenn man einen gleichfarbigen tritt/griff aus einem anderen weg mitnehmen kann weil man so lang ist :D die decke mitnehmen um sich damit auf den tritt zu stützen. bei uns in der halle wird das dann über einen schriftzug an den startzetteln verboten wenn etwas nicht erlaubt ist. löcher in der wand sind bei uns erlaubt. im wettkampf wurde das ja auch nicht direkt verboten oder? die schließen die schraublöcher aber, damit typen wie ondra nicht wieder son schraubloch als mono ausnutzen.

[@GrundkursBouldern]

Im Wettkampf ist das Greifen der M10-Löcher tatsächlich verboten. Treten darf man die allerdings. Befestigungslöcher an Volumen sind dafür auch als Griff okay.

[@p.s.224]

Ist es eigentlich in Ordnung, wenn ich noch andere Griffe benutze, um überhaupt in die Startposition (bei eher niedrigen Starts) zu kommen, dann aber ab dem Start (in stabiler Position) normal regelkonform weiterklettere? In meiner Halle gibt es manchmal Starts, aus denen ich rausfalle, wenn ich nicht z.B. einen Toehook an einer (erlaubten) Kante lege, um den aber (in geduckter Haltung) legen zu können, muss ich mich noch irgendwo festhalten, bevor ich die Startgriffe berühren kann. Ich frage mich dann immer: Gilt die Route eh erst ab dem Start oder kann man es sich auch verhageln mit einer „kletternden“ Vorbereitung der Startposition? Sprich: Start nicht verkürzt, sondern verlängert?

[@GrundkursBouldern]

Griffe und Tritte, die nicht zur Route gehören, sind halt nicht dabei. Manchmal ist schon die Startposition die Crux. Da muss es dann auch ohne Hilfe anderer Griffe gehen.

[@florianfanderl6674]

Die Kante oben fehlt. Hab ich auch manchmal schon gesehen, vor allem auf Slabs, deren Ausstieg nicht oben raus ist.

[@fantaboy1309]

wie ist die allgmeine Meinung zu berührungen der Wand(/struktur/ Volumen) vor den Startgriffen? habe bislang sehr unterschiedliche Ansichten vernommen

[@GrundkursBouldern]

Nach den IFSC-Wettkampfregeln ist die Wand erlaubt, Volumen aber nicht.

[@basteihaha8]

6:00 ein Loch wurde mal gezählt

[@florianunterfrauner2041]

Die Schraubenlöcher auf dem Griff kann man allerdings nehmen

[@SPIRITEN25559]

5:45 min naja beim Boudern schwitze ich so sehr dass ich einfach an der Wand kleben kann.🤣

[@bastianklee4145]

Hallo zusammen, eine Frage die bei mir immer wieder aufkommt: Darf ich während eines Versuchs jedes Körperteil benutzen, oder gibt es da Einschränkungen? Ein aktuelles Beispiel wäre, sich auf einen geeigneten Sloper oder ähnliches hinzusetzen und somit arme und Beine komplett zu entlasten. Eine Knieklemme ist ja auch kein Problem, aber irgendwie habe ich im Kopf nur Hände und Füße benutzen zu dürfen. Wäre super wenn dazu jemand eine Antwort weiß. Vielen Dank schonmal.

[@GrundkursBouldern]

Alles dabei, wenn es dir hilft.

[@bastianklee4145]

@@GrundkursBouldern Danke, dann muss ich kein schlechtes Gewissen mehr haben. 😅

[@oceanbreeze9248]

Ich habe dazu auch gleich eine Frage: Letztens in der Halle habe ich mit zwei Fingerspitzen (li. und re. Hand) den Top Griff statisch berührt, und so den grossen Dyno umgangen. Es war ein volumenartiger Griff; oben rau und unten dualtex. Mein Partner meinte dann, das zählt so nicht, weil ich den Top Griff nicht "richtig gehalten" hätte 😅😂 Kennt sich da jemand aus?

[@GrundkursBouldern]

Zählt, wenn es stabil war. Du hast zwar die gedachte Beta umgegangen, aber das ist völlig legitim.

[@oceanbreeze9248]

@@GrundkursBouldern Super! Danke 😄 Das leite ich doch gerade mal weiter an Herrn Kollege 😆

[@GrundkursBouldern]

Kleine Menschen hassen diesen Trick. 😁

[@oceanbreeze9248]

@@GrundkursBouldern Jaa hahaha viellicht ist es das! Ich bin ein paar cm grösser und eine Frau - da war sein Ego wohl etwas angekratzt 😂

[@SonGoku-tz9vt]

Eine Frage die letztens bei uns aufkam: Es gab eine Route mit zwei Startgriffen, einen hohen und einen tiefen. Da es so einfacher war, habe ich mich mit der rechten Hand erst in den oberen gestützt, diesen dann gedoppelt und dann die rechte weiter an den unteren geführt. Also bei der Begehung sozusagen einmal die rechte Hand vom einen Startgriff zum anderen verlagert, um den Griff mit der linken Hand zu vereinfachen. Ist das legitim? Benutzt habe ich dafür ja nur die Startgriffe

[@GrundkursBouldern]

Das wäre nach Wettkampfregeln tatsächlich erlaubt.

[@litzzon1]

Bei Dabs frage ich mich immer: Hätte ich diese Route auch geschafft, wenn der Griff/Tritt nicht da gewesen wäre und ich stattdessen die Wand gestreift hätte. Wenn ich die Frage ehrlich mit Ja beantworten kann, dann lasse ich den Boulder für mich gelten. Aber da es mir ja meistens ums Training geht, und nicht darum, mit einer Route anzugeben, bin ich da eher locker. Wenn ich eine Route nur mit dem falschen Start schaffe, aber im oberen Teil an meine Grenzen komme, ist es immer noch gutes Training für mich, auch wenn ich die Route dann "nicht geschafft" habe

[@zoltanzoltan8317]

Gute Einstellung. Ihr habts vielleicht probleme. Das ist Freizeitsport, diese spitzfindigkeiten sind doch laecherlich. Schraubenlöcher, 3 sek halten, am Start nicht dynamisch weiter, Legitimität usw. So ein Unsinn... Jeder macht wie er meint, wenn mir jetzt noch einer vorschreiben will wie ich was zu klettern hab 😅 das ganze ist ja kein Wettkampf.

[@vinniIainCook]

Mich würde Mal ein Video betreffend des Gewichts von Kletterern interessieren: ich hab jetzt schon ein paar Videos von dir gesehen, auch wie du mit Freunden kletterst, und obwohl ich das Gefühl habe, dass du z.B. mehr Bankdrücken oder Heben kannst, klettern die anderen doch die Routen etwas schneller. Das kann natürlich an den individuellen Fähigkeiten liegen, aber manchmal kommt es mir so vor, dass selbst durchtrainierte Leute ihr Gewicht beim Klettern zurückhält

[@GrundkursBouldern]

Et voilà...kzbin.info/www/bejne/hJXVaq2ZrKpqjac

[@SaschaJuhasz]

Ich habe bei den Profis beim Weltcup gesehen wie die großen Schraublöcher auf einem Volumen von jedem Boulderer aktiv benutzt wurden. Ist das bei den Profis anders oder ist es erlaubt wenn es die Löcher in einem Volumen aber nicht der Wand sind?

[@GrundkursBouldern]

Die großen Löcher zu greifen, ist im Wettkampf nicht erlaubt. Bei Volumen darf man allerdings die Befestigungslöcher greifen, über die die Volumen an der Wand angeschraubt sind. Löcher in der Wand selbst sind ebenfalls tabu. Gilt laut aktuellem Regelwerk der IFSC als unerlaubte Hilfe und macht den Versuch ungültig. Findet sich auf Seite 6: Illegal Aid means Controlling or Using any of the following: a) with the hands: i) any placements for “T-Nuts” on the Climbing Surface or any Structure; [...]

[@timotheuer4565]

Wie siehts denn draussen aus, wenn beim Ausstieg eine schöne solide Wurzel auf dem Block zur Verfügung steht? Gilt das als nutzbares Feature oder Beschiss bei der Begehung?

[@GrundkursBouldern]

Das ist ne Frage. Ich würde immer einen Griff aus Fels bevorzugen, hatte es aber auch schon, dass es außer einer Wurzel nichts gab, weil der Fels unter Grünzeug verschwunden war. Da nehm ich dann auch die Wurzel. 😁

[@timotheuer4565]

@@GrundkursBouldern hab eben bei meiner 2. 7a überhaupt am Fels beim Ausstieg eine dicke Wurzel mitbenutzt, drum kam ich drauf. Danke für die Antwort, denke für mein Gewissen muss ich nochmal ran... Würde vermutlich auch ohne die Wurzel gehen XD

[@GrundkursBouldern]

@@timotheuer4565 War die Wurzel chalkig? Das wäre ein Indiz, dass viele es so machen. Falls ja, Glückwunsch zum Durchstieg. 😉

[@timotheuer4565]

@@GrundkursBouldern leider nein und meine Mitboulderer habens ja ohne geschafft aber vermutlich aus Anstand nichts gesagt... Na gut, nochmal ran! War ohnehin ein schöner Boulder, da lohnt sichs! Falls du mal in die CH konmst, kann ich dir das Gebiet Blausee wärmsten empfehlen ;]

[@BaguetteOfDoom]

Topouts könnte man noch erwähnen. Also Boulder, wo das Ziel nicht der letzte Griff ist, sondern auf den Boulder drauf zu klettern.

[@driesvanoosten4417]

Aside from the question what tops are legit, I wonder to what extend one discusses the tops of others. If I see new climbers, I do point out the rules, because they might not know. If I am climbing with someone who I know very well, I point out dabs and such, because I know they would want to know. But I wouldn't go up to someone who climbes roughly the same grade as I do and tell them their French start makes the top invalid. If they want to fool themselves, that's their choice.

[@chaosengine4597]

... but you think it. right? :D

[@tscholli4469]

Darf man andere Griffe benutzen um in die Startposition zu gelangen?

[@GrundkursBouldern]

Wenn es ein richtiger Versuch sein soll, nein. Was nicht dazugehört, ist quasi nicht da.😉

[@basteihaha8]

In meiner Halle gilt nur die Volumen die von der Farbe berührt werden

[@abkrueger]

Super, da kommt jetzt auch schauspierisches Talent zum Vorschein 😉

[@weruh8797]

Was ist mit dem Ellbogen oder dem Knie als Hilfe?

[@GrundkursBouldern]

Kannst du machen. Körper ist generell erlaubt.

[@provuksmc6619]

Gerade was dabn angeht von andersfarbigen Griffen seh ichs so: Berühren ok, aber benutzen ne. Wenn ich mit dem Fuß dagegen komme, dann passiert das halt. In 90% der fälle erkennt man das auch, ob ein Griff benutzt wurde oder im Weg war.

[@b8z87]

Eine immer wieder häufig geführte Diskussion: Wann reicht es den Top zu berühren und wann muss zusätzlich noch "überklettert" werden, also "die Wand überstiegen" werden? Und darf die obere Kante mit benutzt werden oder nicht?

[@GrundkursBouldern]

Die obere Kante ist nur dabei, wenn sie als Top-Griff markiert wurde. Bei Ausstiegen nutze ich sie aber sich mit. Ansonsten ist der Top-Out Pflicht, wenn der Boulder an einem Block ist, bei dem Top-Outs vorgesehen sind. Teilweise werden Boulder ja erst da wirklich interessant. Fiese Mantle. 😁

[@philippzimmerer1280]

Schauspielerei von feinsten 🤣 Ich bin inzwischen einfach nur noch mein eigener Richter, was so Sachen angeht. Top einhändig völlig kontrolliert? Passt, bin ja nicht im Wettkampf. Üblicherweise nehm ich die zweite trotzdem noch dazu, wenn's nicht grad was deutlich unter meinem Level war. Dab? Hat er mir geholfen? Nein? Dann interessiert er mich nicht. Springe aber oft genug ab, wenn ich einen fremden Griff wesentlich berührt hab.

[@GrundkursBouldern]

Ich bin der nächste Til Schweiger. 😉

[@SellusionStar]

Am Ende ist es doch vollkommen egal, solange man selbst das gute Gefühl hat den Boulder geschafft zu haben. Ich bouldere doch nicht, damit jemand anderes zufrieden ist.

[@GrundkursBouldern]

Damit bist du nicht der einzige. Ist ja auch in Ordnung. Aber nur solange du nicht den Vergleich mit anderen suchst. Dann muss man sich einig sein. Ich hab es selbst schon im Jedermannswettkampf erlebt: Wettkämpfer in der Quali springt, schlägt mit einer Hand an den Top, ohne ihn zu halten, und trägt sich dann eine Begehung ein. Wenn man sich durch so "freie Auslegung", was als geschafft gilt, eine gute Platzierung ermogelt, ist es Beschiss. Genau um so etwas geht es. Aber selbst im Alltag würde ich erwarten, dass jemand den Top sicher gehalten hat, wenn er mir erzählt, dass er einen Boulder gemacht hat.

[@SellusionStar]

@@GrundkursBouldern Ja also im Wettkampf gibt es natürlich Regeln auf die sich jeder vorher festlegt. Und wenn jemand im Hobby "prahlt", würde man auch erwarten, dass diese Person die von der Mehrheit anerkannten Regeln befolgt hat. Da hast du völlig Recht! Dein Video dazu war auch super!😍 Es ist im gelebten Sport halt wirklich so. Fast schon lustig. Ich denke mir halt: für mich im Hobby muss sich eine Begehung richtig anfühlen. Und das trifft sich dann meistens mit dem Common Sense. Diejenigen, die sich dann aber (im Hobby!) hinstellen und anfangen zu diskutieren... Da denke ich dann "was machen wir hier eigentlich?"

[@MaximilianBraun]

Zum Thema Schraubenlöcher greifen: Das ist zum Einen nicht nur eine Verzweiflungstat sondern zum Anderen kann es auch echt gefährlich sein. Gerade Menschen mit kleinen dünnen Fingern passen da auch ganz gut rein. Sollte man jetzt abrutschen und die Fingerkuppe noch im Schraubenloch haben kann das ganz schnell, ganz doll weh tun. Deshalb: don't do it!

[@somerandomdragon558]

9:45 Als Erstbegeher kann er doch sagen dass der Busch zum Boulder gehört. xD

[@GrundkursBouldern]

Jup, was der Erstbegeher genutzt hat, gehört auch dazu. 😁

[@christophdenecke1637]

was noch zu den Schraubenlöchern zu erwähnen wäre: Die Löcher mit den M10 Gewinden um Griffe an die Wand oder Volumen zu schrauben sind tabu, wie in dem Video richtig angemerkt. Diejenigen Schraubenlöcher mit den z.B. Volumen mit Spax-Schrauben an die Wand geschraubt werden, dürfen benutzt werden, da diese wie die Volumen zur Wandstruktur zählen.

[@ende421]

noch ein Detail: Schraublöcher in der Wand sind tabu. Schraublöcher in Griffen und Tritten jedoch fair game.

[@GrundkursBouldern]

...wenn eine Schraube drin steckt. Leere Löcher sind auch tabu.

[@Speucks]

Wie gut wenn einem die Meinung Anderer am Allerwertesten vorbei geht. Dann kann man ganz entspannt Bouldern.

[@GrundkursBouldern]

Das eine spricht nicht gegen das andere. Kommt immer darauf an, was man möchte.

[@raphaelh1809]

Die Regeln werden bei uns genau so angewendet. Beim Top gilt 2 Sekunden stabil mit beiden Händen bzw. Finger genügt. Gruss aus der 🇨🇭

[@clydefrogster1203]

Zum Glück traut sich niemand mich beim Bouldern so dumm anzuquatschen ;) Ne, aber mal im Ernst. Ich bin Anfänger und manche Hallen sind nicht besonders anfängerfreundlich. Wenn man also nicht nur an den 2-3 einfachsten Bouldern oder im Kinderbereich üben will, ist man fast schon gezwungen den Start hin und wieder ein wenig zu cheaten, um überhaupt in den Genuss von Abwechslung zu kommen. Außerdem kann man nur durch das Üben solcher Situationen (Anfangs vlt unsauber) solche Boulder bezwingen.

[@GrundkursBouldern]

Das ist ja auch völlig legitim. Wenn ich Boulder projektiere, steige ich regelmäßig irgendwo in der Mitte des Problems ein, um einzelne Züge zu probieren. Und wenn es mir hilft, der Lösung näher zu kommen, nehme ich auch Griffe oder Tritte mit, die nicht dazugehören. Als wirklich geschafft zähle ich den Boulder dann aber erst, wenn ich ihn von unten bis oben sauber klettern konnte.

[@L4STF0RG1VEN]

Ach Kacke, ich habe mich dabei ertappt, dass ich auch solche Geräusche an der Wand von mir gebe 😂

[@GrundkursBouldern]

Nur wer schnauft, strengt sich richtig an. Deswegen mache ich selbst bei der Erwärmung mein 8A-Gesicht. 😉

[@lucasschubert3865]

Hahaha gute Aufnahmen

[@eikoggg91]

Wenn der Start kacke ist, mach ich den halt nicht. Darum kletter ich lieber :D

[@wideoptic7561]

Wandfarben fällt mir da noch ein.

[@GrundkursBouldern]

Was hat es mit denen auf sich?

[@wideoptic7561]

@@GrundkursBouldern Es gibt Hallen in den man nur in einem "Farbbereich" bleiben darf also z.b. nicht um die ecke greifen.

[@fly1ngsh33p7]

"Die Legitimität einer Begehung".... Ich hab mir bei fast jedem Punkt gedacht "pfft ihr habt Probleme....". Ich hab noch nie jemanden mit einem kleinen Buch gesehen, der bei jeder Route den Haken bei "legitime Begehung" reinmacht. Generell habe ich die Einstellung "if it's in the game....", alles andere halte ich für keine gute Einstellung für eine nicht wettkampforientierte Freizeitbeschäftigung. Als Kletteanfänger würde ich nie zu meinen ähnlich erfahrenen Partnern sagen, dass eine ihrer Begehungen "nicht zählen würde", weil das nach meiner Auffassung nach nicht erlaubt sei. Im Gegenteil, ich finde, dass gerade beim Bouldern eine kreative Herangehensweise belohnt werden sollte: du kannst dich bei der Balancestelle halten, indem du die Löcher verwendest? -> Eine gute Idee, die Umgebung mit einzubeziehen. Ich finde, dass jeder selbst entscheiden sollte, wann eine Route geschafft ist und wann nicht.

[@GrundkursBouldern]

Nichts gegen den Ansatz, dass der Spaß im Vordergrund steht, aber hier geht es um die Vergleichbarkeit der Leistung. Wo kämen wir hin, wenn beim Fußball jeder selbst entscheidet, wie weit der 11 Meter-Punkt vom Tor entfernt ist? Die Regeln hab ich ja nicht erfunden, sie haben sich aus Diskussionen heraus entwickelt und immer wieder verändert. Klar, kann man für sich entscheiden, das zu ignorieren. Aber dann muss man damit offen umgehen. Ich hab im Wettkampf erlebt, wie ein Teilnehmer sich einen Boulder als geschafft eingetragen hat, bei dem der Top-Zug ein Dyno war. Er hat ihn nicht Mal versucht festzuhalten, sondern nur gegen den Griff geschlagen und den Boulder danach als getopt ins System eingetragen. Sowas geht gegen die Fairness und sorgt selbstverständlich für Diskussionenen. Von mir aus kann ansonsten jeder machen, was er oder sie will. Aber wenn ich zum Beispiel entscheide, einen Tritt mitzunehmen, der nicht zur Route gehört, kann ich halt auch nicht mehr sagen, ich hätte sie geschafft.

[@Peter-lx2br]

Das mit der Vergleichbarkeit ist für das nichtprofessionelle (Spaß-)Klettern sowieso schwierig, da hier so viele Voraussetzungen (Größe, Gewichr, Alter, Erfahrung . . .) eine Rolle spielen. Schaffe ich eine Route nur mit Tricks, merke ich das selbst am besten. Ich z.B. gönne mir bei Routen die ich sonst nicht schaffen würde, einen “Rentnerbonus“. Oft passiert dann, das ich den nach einiger Zeit nicht mehr brauche.

[@lucasschubert3865]

Dabs finde ich meistens Quatsch

[@Dave1507]

Ich hab noch 'ne Idee: Einfach nicht diskutieren! Spart Zeit und Nerven, die in der Wand viel besser aufgehoben sind ;)

[@chaosengine4597]

wozu auch Regeln? wozu überhaupt Schwierigkeitsgrade? Braucht ja niemand, das Zeugs. Dann hat man eben "diesen einen richtig schweren Boulder, du weisst schon, so halbwegs irgendwie gemacht. also bis zur Hälfte. Zählt für mich..."

[@Dave1507]

@@chaosengine4597 Jeder Zug zählt! Und wenn du "so halbwegs irgendwie zur Hälfte" als gemacht ansiehst, dann is das eben so. Wer außer dir selbst sollte sich daran stören?

[@chaosengine4597]

@@Dave1507 wenn das für Dich so passt, sagt hier niemand was dagegen. Wie weiter unten schon ein paar Mal geschrieben wurde, geht es um die Vergleichbarkeit der Leistung, über die hier diskutiert wird.

[@Dave1507]

@@chaosengine4597 Ich hab nicht gesagt, dass das für mich so past das warst Du. ;) Und es wurde auch erst von der Vergleichbarkeit geschrieben, nachdem wir diese "Diskussion" eröffnet haben. Argument zählt dementsprechend auch nicht. Außerdem kann man sich doch wohl am besten mit sich selbst vergleichen. Wenn ich nächste Woche/Monat besser (sauberer, schneller, mehr was auch immer) bouldere als letzte, dann reicht das als Vergleich, wenn ich nicht gerade an einer Competition teilnehme, bei der dann natürlich auch anders auf Regeln geachtet werden sollte.

[@GrundkursBouldern]

Naja, die Diskussion ist nicht wirklich neu. In anderen Videos zur Boulderetikette hab ich deshalb auch gesagt, dass im Grunde jeder machen kann, was er oder sie will, dass es bei den Regeln aber um Vergleichbarkeit geht. Am Ende wurde trotzdem diskutiert. 😅 Und natürlich ist der größte Gradmesser für Fortschritt immer die eigene frühere Leistung. Ich ziehe viel Motivation daraus, wenn Einzelzüge auf einmal leichter gehen oder ich Sequenzen zusammensetzen konnte, die vorher nicht gingen. Aber es ist dann halt genau das. Fortschritt in einem Projekt, keine valide Begehung. 🙂