WC-Spezial! Clesana C1 Update und neue Entsorgungslösung für das Hybrid-WC / TTT-Einsatz - VLOG #44

Seit einiger Zeit macht die Clesana C1 in der Reisemobil-Welt auf sich aufmerksam: Ist es doch die erste Beutel- oder Verschweißertoilette für den ambitionierten und autarken Vanlifer. Inzwischen gibt es für alle Interessierten auch ein Montagevideo bei Markus von fan4van zu besichtigen, siehe: • Wohnmobil Toilette Neu...
Die Auslieferung der Clesana C1 war ja bis Januar 2022 angekündigt worden. Das wurde inzwischen verschoben. (Näheres dazu siehe in der Clesana-Pressemitteilung: clesana.com/wp-content/upload... )
Auch ich hatte geplant, mir eine Clesana C1 in die Enterprise einzubauen und das für Euch zu dokumentieren - bis ich einmal nachgerechnet habe, welche Betriebskosten und welche Mengen an Müll da auf uns zukommen würden!
Die genaue Berechnung dieses für uns schockierenden Ergebnisses findet Ihr in diesem Video…und damit Ihr auch selbst leicht ausrechnen könnt, welche Betriebskosten und Müllmengen da auf EUCH zukämen, gibt es hier die entsprechenden Formeln (die Annahmen dazu findet Ihr im Video):
Ca. Betriebskosten für das Clesana-WC = Personenzahl * Reisetage * 4€
Beispiel: 2 Personen * 14 Tage * 4€ = 112€
Ca. Müllbeutelzahl beim Clesana-WC = Personenzahl * Reisetage * 8
Beispiel: 2 Personen * 14 Tage * 8 = 224 Müllbeutel
Ca. Absorbermüll beim Clesana-WC = Personenzahl * Reisetage * 3
Beispiel: 2 Personen * 14 Tage * 3 = 56 zu entsorgende Absorbersäckchen
Denn TIPP: Schaut nicht nur auf die Anschaffungskosten, sondern auch auf die Folgekosten!
Denkt auch daran, dass Ihr die Clesana-Zubehörteile für den gesamten Urlaub besser vorher kauft und mitnehmt, denn es ist nicht so sicher, dass Ihr die Zubehörteile auf Reisen überall kaufen könnt.
Und dann kam eine Mail von einem unserer Community-Abonnenten: Toni Dietrich aus Pfaffenhofen hat eine ganz tolle Idee gehabt, wie man mit dem Hybrid-WC die Urinentsorgung ganz einfach und unkompliziert lösen kann, ohne mit der WC-Kassette im Klo zu stehen zur Urinentsorgung und negativ aufzufallen - aber seht selbst, denn Toni hat dankenswerterweise seine Idee für uns als Community zur freien Weitergabe freigegeben!
DANKE TONI!
Und dank an Euch alle, die Ihr so lebhaft mitmacht: IHR SEID TOLL!
Wenn Ihr mit Toni Kontakt aufnehmen möchtet, schickt mir bitte eine Mail an [e-mail], ich leite das dann gerne an Toni weiter.
Mit Tonis Lösung gibt es jetzt eine zunehmende Praxistauglichkeit des Hybrid-WCs, und es gibt zudem noch weitere, neue Angebote im Markt für andere WC-Typen als die Dometic, nämlich bei www.flexaport.de.
Tonis Entsorgungs-Lösung macht es uns noch einfacher, beim Hybrid-WC zu bleiben. Im Kassettenbetrieb nutzen wir keine Chemie, und im TTT-Betrieb nutzen wir nur für das große Geschäft einen kompostierbaren Hundekotbeutel. Das ist doch unserer Meinung nach im Vergleich zum Chemie-WC oder zur Clesana C1 eine sehr preisgünstige und umweltfreundliche Alternative, die genauso autark macht - oder sogar NOCH autarker, denn wir sind nicht auf spezielle Zubehörteile angewiesen. Irgendwelche Plastikbeutel gibt es immer und überall zu kaufen.
Ihr seht: Dieses Video ist mal wieder komplett fürs Klo!
Gute Verrichtung! 😉
Euer Ingmar 😊
Hinweis in eigener Sache für potenzielle Nachahmer:
Alle Angaben sind ohne Gewähr und meine persönliche Meinung. Ich weise darauf hin, dass die Situation bei Euch anders sein kann als bei uns und meine Lösungen bei Euch vielleicht nicht passen oder auch nicht erlaubt sind. Auch kann sich nach Veröffentlichung des Videos die Gesetzeslage ändern, so dass Ihr bitte immer auf die Einhaltung der geltenden Bestimmungen und Gesetze achten müsst.
Dieses Video enthält unbezahlte Werbung für Produkte, Orte oder anderes. Abweichungen hiervon sind explizit genannt. Alle Inhalte spiegeln meine persönliche Meinung und Erfahrungen wider, das Video ist keine Anleitung zum Nachmachen.
Ich empfehle ausdrücklich, ALLE Arbeiten (besonders natürlich an Elektroinstallationen) immer von Fachpersonal ausführen zu lassen. Die Nachahmung unserer Lösungen erfolgt auf eigene Gefahr! Das gilt für alle in diesem Video gezeigten Inhalte.
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[@motobonny]

Die Angaben zur Clesana sind völlig fern jeder Realität. Nicht Jeder kommt mit Sicherheit auf 8 Toilettengänge pro Tag und wenn theoretisch doch, dann werden diese nicht alle im Camper erfolgen. Man ist Unterwegs geht in einem Lokal essen oder steht auf dem Campingplatz. Man benutzt so in der Regel sicher auch die Campingplatz Toilette, oder einen Toilette im Lokal. Wenn die hier angenommene Anzahl von Toilettengänge der Realität entsprächen, dann würde doch so gut wie keine Chemietoilette im Camper funktionieren weil alle 8 Stunden bei 5 Personen die Cassette geleert werden müsste. wenn des Nachts die Kleinen einen Spritzer Urin abgeben, dann hat man den Absorber drin und sammelt eben ein paar mal die Kleinstmengen zumal Clesana für den Fall ja schon entgegengewirkt hat und mit der besonders kurzen Liner Einstellung 48 Toilettengänge herausholt. Natürlich ist der Comfort so einer Toilette teurer als andere Lösung aber das ist bei allen Comfort Lösungen der Fall. Es muss halt Jeder sich überlegen was das für einen Stellenwert hat. Es gibt Leute die fahren einen Allradfahrzeug mit Stollen Bereifung weil einmal im Jahr auf einer nassen Wiese angefahren werden muss. Diese Anschaffung und der Mehrverbrauch an Diesel kostet ein vielfaches wie die Clesana Nutzung. Da hat halt jeder seine Prioritäten. Unsere Lieblingsart des reisen eben mit dem Camper ist von der Kostenseite noch nie die sparsamste Form des Reisens gewesen. Jedem von uns wurde doch schon vorgerechnet wie oft man in Urlaub fahren kann und die tollsten Ferienwohnungen oder Hotels buchen kann, bis der Kaufpreis des Campers ausgegeben wurde. So sehe ich eben die Nutzung der Clesana. Ein Comfort und Luxus der mir das Camping Reiseerlebnis einfach angenehmer macht. Na und selbst wenn man die Kosten der Clesanan Nutzung jetzt bei 0,5€ stehen lässt, dann ist der Toilettengang auch nicht teurer wie eine Tasse Kapselkaffee und dafür werden gerade Wechselrichter Lithium und Solar auf und in Campern verbaut. Werden da auch solche Rechnungen aufgestellt?

[@motobonny]

Noch einen Hinweis zu den angemachten Nutzungsangaben die in diesem Video für die Nutzung einer Clesana angeführt werden. Also 5 Personen je 8 mal täglich also 40 Toilettengänge macht nach 30 Tagen 1200 Toilettenngänge, das soll also die normale Nutzung sein. Die verbreiteten Dometic Toiletten der 3 bzw. 4tausender Serie haben meines Wissens nach maximal 19 Liter Fassungsvermögen was nach Dometic Angaben 27 Spülungen zulassen würde bis die Kassette gefüllt ist. Was ich bei normaler Benutzung von Toilettenpapier oder gar Feuchttücher schon mal bezweifeln würde. Aber selbst wenn die 27 Toilettengänge bis zur Leerung möglich wären müsste man fast täglich die Kassette leeren, da man ja nur 1,5 Tage benötigt um die 40 Toilettengänge zu erledigen. Wo erfolgt das denn beim Freistehen? Mann müsste also in dem 30 Tage Urlaub rund 45mal die Toilette leeren. und hätte dazu 32.400 Liter Wasser benötigt ohne das Wasser bei der Kassettenreinigung zu berücksichtigen und bei der Entsorgung des Wassers nach der Entleerung im Klärwerk mit ein zu rechnen. Man kannn also sich schnell etwas theoretisch zurechtsammeln ohne der realen Nutzung gerecht zu werden. Denn Fakt wäre ja dann das alle bisherigen Nutzungen der Toilette eine tägliche Entsorgung erforderlich machen oder ben die Bevorratung mehrere Cassetteneinsätze um jeden Tag einen neuen Einschub umsetzen zu können. Sind das wirklich die Erfahrungen die man gemacht hat? Oder werden hier Zukunftsnutzungen sinnlos hochgerechnet ohne Bezug zur Realität?

[@VAN45LIFE]

Hallo Motobonny, jeder mag rechnen, wie er/sie mag, und entscheiden, wie er/sie mag. Mir ist wichtig, dass jeder Interessent an der Clesana das nachvollziehen und für sich selbst dann besser als vorher beurteilen kann. Für einige Fälle kann die Clesana durchaus sinnvoll sein, z.B.bei extremem Hygieneinteresse, einer Einzelperson auf Kurzreisen, bei Reisenden, die meistens auf Campingplatz-WCs gehen oder einfach bei Leuten, die die Kosten und Plastikbeutel nicht stören. Deine Kritik an der Rechnung ist Deine Meinung, allerdings lege ich Wert darauf, dass ich das für uns ordentlich kalkuliert habe. Wir haben die 8 WC-Gänge pro Tag gemessen. Wie auch Markus Wolf von fan4van, der auch auf 8mal pro Tag kommt. Deine Rechnung bei der Kassettennnutzung geht aber von völlig unzutreffenden Annahmen aus in Bezug auf unsere Nutzung: Wir spülen kaum nach (ist meist nicht nötig außer bei Feststoff) und nutzen unser WC oft als Hybrid-WC, was die Autarkie stark erhöht. Ich rechne Dir nicht vor, was Du verbrauchst, und gestatte mir bitte den Hinweis, dass Du nicht vorrechnen kannst, was wir verbrauchen. Jeder mag da seine eigene Rechnung machen. 😉 Du magst einmal das Hybrid-WC-Video anschauen (VLOG#18), dann kommst Du unserer Nutzung nahe. Und das ist definitiv billiger und autarker und umweltfreundlicher als die Clesana oder das Chemie-WC. Das ist derzeit deshalb unsere präferierte Lösung. VG Ingmar

[@motobonny]

@@VAN45LIFE Lieber Ingmar, natürlich steht es Jedem frei mit dem zu rechnen wie die eigenen Erfahrungen es Wiederspiegeln. Wenn man berücksichtigt das Du wie in einer anderen Kommentarantwort auch schon geschrieben hattest mit 3 Kassetten umherfährst, dann ist das auch eine andere Ausgangsposition. Ich weiß nicht ob alle 5 Personen Besatzungen im Camper immer knapp 29x3=870 Liter in Kassetten sprich kg Gülle mit sich führen wollen, die Zuladungsreserve haben viele nicht. Ich weiß auch nicht wieviel Damen in deiner Familie mit an Bord sind, ich weiß nur das meine Frau sehr darüber erfreut ist, das die Damenhygieneartikel, keine Rolle mehr spielen, wenn man eine Clesana benutzt, ebenso der Einsatz von Feuchtpapier. Grundsätzlich ist es auch sehr angenehm sein benutztes Toilettenpapier eben nicht in einem extra Behälter im Fahrzeug ohne Sog und nicht Luftdicht aufbewahren zu müssen. Die gesammelten Beutel können eben so einfach wie der Restmüll im Camper entsorgt werden keinen Extra Fahrten und keine Auseinandersetzungen nach dem Toilettengang mit seinen Hinterlassenschaften sowie keine Toiletten oder Kassetten Reinigungsarbeiten. Nach jeder Verschweißung ist die Toilette vollkommen unbenutzt und wie neu. Egal in welchen Zeitintervallen Sie genutzt wird. Sie ist immer ohne Vorbereitungsarbeiten einsetzbar, egal ob Sommer oder Winter. Diese für uns sehr angenehmen zusätzlichen Eigenschaften der Clesana haben eben einen hohen Stellenwert. Ja der Kostenfaktor sollte immer eine Rolle spielen, aber da ist die Gesamtrechnung für uns immer Ausschlaggebend, wenn ich z.B. zum Urlaubsziel nur mit dem wirklich Nötigen Gewicht, nur 5km/h langsamer im Durchschnitt fahre, dann spare ich an Treibstoffkosten soviel das die Clesanakosten praktisch Gegenstandslos werden. Man muss eben sehen wo jeder seine Ausgaben am sinnvollsten Einsetzt. Wir brauchen kein Allrad keine Stollenreifen, keine Folierungen und keine Zusatzscheinwerfer, keine Vorzählte und was es da sonnst noch so Geldposten beim Camper gibt. Sicherlich auch weil der Kostenanteil bei Zwei Personen ein anderer ist wie bei Dir. Ich möchte ja auch nicht mit 5 Personen in einem Camper im Regen sitzen, das ist eben ein anderer Urlaubsentwurf. Zum Glück gibt es eben immer mehr Möglichkeiten die jedem gerecht werden.

[@VAN45LIFE]

@@motobonny Hallo Motobonny, danke für Deine konstruktive Antwort, son finde ich das super! 🙂 Ganz kurz: Ich schrieb ja schon, dass jeder das für sich anders rechnen kann! Für Dich ist die Clesana dann ja eine tolle Lösung. Unsere Rechnung stimmt aber, wir haben kleine Kinder, und die gehen halt noch öfter. Auch das Kassetten-WC kann man sparsam nutzen, z.B . indem man nach dem kleinen Geschäft nicht mit Wasser abzieht (das tut man bei der TTT ja auch nicht) und das Papier im Müll entsorgt (das tut man bei der TTT in der Regel ja auch). So machen wir das. Und dann ist es auch egal, ob die Kids 8mal oder 12mal am Tag Pipi müssen. (Die Mengen sind eh klein) Wenn wir dann noch fürs große Geschäft den Einsatz reinmachen: Voila! Eine TTT mit 19 Liter Urintank ist entstanden!! Das ist halt unsere Lösung. ☺ Und damit könne wir zu fünft locker 1 Woche autark stehen oder länger, wenn Müll und Kanalisation in der Nähe sind. Nebenbei: In meinem Video habe ich noch garnicht das Problem angesprochen, unterwegs Nachschubbeutel für die Clesana zu kaufen. Das wird vermutlich eine Herausforderung...oder man nimmt ganze Beutelmagazine mit, das wird dann aber ein Platzproblem, sicher nicht besser als 2 Ersatzkassetten mitzunehmen. 😉 VG Ingmar

[@motobonny]

@@VAN45LIFE Hallo Ingmar, ich finde es auch ganz toll, wenn ein Kommentar der eine andere Meinung darstellt nicht direkt als Angriff auf den Verfasser des Videos aufgenommen wird. Ich möchte auch extra nochmals betonen das ich deine Videos sehr sachlich und technisch einwandfrei umgesetzt finde, was man nicht von allen KZbin Kanälen sagen kann. Ich hatte mit meiner Frau auch über deine Lösung gesprochen und Sie hatte einen nicht so abwägigen Einwand. Wenn der Einsatz in Gebrauch ist, wie sieht es dann aus wenn der Benutzer nun feststellt das es eben nicht nur flüssig oder fest sondern wenn dann unvorbereitet beides zum Einsatz kommt. Besonders im Hinblick auf Damen und Männerbenutzung? Ich kann mir ja vorstellen das trotz eingesetztem Einsatz der Urin seinen Weg findet, aber ist dann sowohl fest und flüssig noch zu 100% getrennt und wird der Beutel dann nicht auch von Außen mit Urin in Berührung kommen? was wiederum einen zusätzlichen Reinigungsaufwand bedeuten würde? Nya und wie ist es mit dem Geruch im Sommer bei Nutzung von 5 Personen und der damit größeren Anzahl von Beuteln im Behälter? Wegen der Linerbeschaffung mache ich mir keine Sorgen die sind vakuumwert und werden nehmen ohne Umverpackung erst bei mehr als 50 Stück die große einer Toilettenkassette ein was gut für knapp 2000 Nutzungen reichen wird. Nachschub bekommt man in den meisten großen Campingläden, das ist eine Sache der eigenen Organisation.

[@bodybrain]

Dank. Dir für das klare Video. Ganz logisch und konservativ aufgedröselt. Ich komme eher auf 10x in 24h, aber davon einige Toilettengänge an anderen Locations

[@clesana_ag]

Hallo Ingmar, vielen lieben Dank für die transparente Aufbereitung. Eins direkt vorweg, du hast natürlich absolut Recht dich bei eurem Nutzungsverhalten gegen die C1 zu entscheiden. Wir würden dir bei genau diesem Nutzungsverhalten auch von der C1 abraten. Technisch kann die C1 die 40 Toilettengänge pro Tag natürlich ab, allerdings ist es nicht sinnvoll, 40 oder auch nur 20 Beutel pro Tag zu produzieren - die müssen ja auch entsorgt werden. Die C1 ist nicht angedacht als Toilette, die "wie eine Toilette zuhause" genutzt werden kann. Das System steht und fällt mit dem Nutzungsverhalten. Das haben wir auch in einem Video zum Thema für wen die C1 geeignet ist aufgearbeitet kzbin.info/www/bejne/o6aogmOImbSVg9E. Wie auch schon kommentiert wurde wird es ebenfalls einen Einsatz für Flüssigkeiten geben. Diese müssen dann nicht verschweißt werden. Baulich bedingt wird der allerdings keine 6-10l fassen können, das passt aber für das Klientel für deren Nutzungsverhalten die C1 angedacht ist. Dann muss ein Beutel nur noch für das große Geschäft produziert werden. Und biomassebasierte Beutel haben wir ebenfalls schon in der Entwicklung. Heißt also auch hier sind wir auf dem Weg zu CO2 Neutralität und mehr noch, eine Entsorgung auch in Ländern ohne Müllverbrennung ist dann unbedenklich. Die Absorber braucht man tatsächlich überhaupt nicht. Aus den Feldtest hat sich gezeigt, dass unsere Probanden teilweise mehrmals in der Nacht auf die Toilette gehen. Dann kann bei mehrmaligem kleinen Geschäft ein Absorber hinzugegeben werden. Die Flüssigkeit und der Geruch werden gebunden und ein erneuter Toilettengang ohne "Plätschern" ist möglich. Das ist der einzige sinnige Einsatzzweck. Außerdem spart man sich bereits Geld wenn man für 2 Toilettengänge einen Absorber nutzt anstatt jeweils einen Beutel zu produzieren. Und natürlich kann man auch öfters als 2 Mal - aber das ist wiederum jedem selbst überlassen :) Zu den Beutelgrößen und dementsprechend dem Preis pro Toilettengang gibt es auch ein Update. Wir haben die Beutelgrößen angepasst - das auf Basis der Erfahrungen die unsere Probanden in den Feldversuchen gemacht haben. Aus einem Liner für 12,50€ können jetzt folgende Mengen produziert werden: 48 extra kleine Beutel für das kleine Geschäft / 36 Beutel für das kleine (bis 700ml!) oder das große Geschäft / 26 Beutel für das große Geschäft mit sehr viel Klopapier. Will heißen, die tatsächlichen Preise pro Toilettengang richten sich wiederum nach der Art und Weise wie die C1 in letzter Instanz genutzt wird. Auch die Beutelgrößen erklären wir in folgendem Video ab Minute 05:00 kzbin.info/www/bejne/eqi7f4yJm65sd7M. Aber wie du richtigerweise argumentierst und herleitest kommen die Vorteile der C1 ganz konkret bei eurem Nutzungsverhalten nicht zum tragen! Da sind wir vollkommen einer Meinung. Viellicht wird das in Zukunft ja dann mit einer Version x der C-Baureihe anders sein :) Ganz lieben Gruß

[@VAN45LIFE]

Hallo Daniel, ganz genau, ich freue mich, dass Ihr das auch so sieht und meine Rechnung nachvollziehen könnt. Ich finde Euer Grundkonzept immer noch gut und freue mich auf neue Versionen, die unserem Nutzungsverhalten mehr entsprechen! Viele Grüße, Ingmar

[@jenne5859]

Ich kenne niemanden, der 8 mal pro Tag auf die Toilette geht🤷🏼‍♂️🤷🏼‍♂️ Der Vergleich mit öffentlichen Toiletten geht überhaupt nicht😳 Ich sitze hier auf meiner eigenen Toilette, die vorher nicht von irgendeiner Pottsau zu geschissen wurde🤮 Die Clesana ist absoluter Komfort👍🏻 Der kostet halt etwas. Ein 5 Sterne Hotel kostet auch mehr als ein 3 Sterne Hotel🤗 Ich bin gerade beim Einbau in meinen Caravan, die Banktoilette fliegt raus. Freue mich auf den nächsten Sommerurlaub und renne nie wieder mit dem Bongo über den Platz🤘🏼🤘🏼

[@sandradittrich6706]

Bei der flexaport Toilette sind es aber bei 5 Personen im günstigsten Fall auch 5 Beutel für das große Geschäft, was kosten die?

[@VAN45LIFE]

Ja genau! 300 kompostierbare Hundekotbeutel kosten 2,99Euro. 1 Beutel kostet also 1 Cent. Macht 5 Cent pro Tag, und 1,50 EUR für den gesamten Urlaub...das können wir uns gerade noch leisten 😁😉 Viele Grüße, Ingmar

[@ehrmannsreisemobiltechnik9159]

Hallo Ingmar, bei eurem Toilettenverhalten sehe ich das auch so! Aber bei Deinem Beitrag hast Du nicht erwähnt das auch da ein Beutel für denn großen Toilettengang anfällt! Das würde in Eurem Urlaub auch pro Tag natürlich nicht 40 Beutel pro Tag sein, aber bestimmt dann 15 Beutel und das sind dann bei 30 Tagen auch 450 Beutel! Das sollte man dann schon auch erwähnen! Mfg Marko

[@VAN45LIFE]

Hallo Marko, das stimmt rechnerisch. Der Unterschied zu unseren Hundekotbeuteln ist allerdings: Die sind kompostierbar (daher also KEINE Umweltbelastung wie die aktuellen Clesana-Beutel) und kosten nur ca. 1 Ct. pro Stück, sind also KEINE hohe Kostenbelastung. Außerdem kann ich sie auch bei längeren Reisen überall nachkaufen. Für unsere Entscheidung also eine klare Sache. Im VLOG wird das nicht vertieft, weil das ja nicht das Thema war, und meine VLOGs sind auch so schon lang genug...😉...viele Grüße, Ingmar

[@sandradittrich6706]

Wenn ihr autark steht müsst ihr ja mit 5 Personen jeden Tag zur Entsorgung fahren, was kostet denn diese Gegenrechnung.

[@VAN45LIFE]

Nein, bitte mal das ganze Video schauen. Wir nutzen den TTT-Einsatz, siehe VLOG#18, und sind damit vollautark. Einziger Nachteil ggü Clesana ist dann, dass wir beim großen Geschäft den Beutel mit der Hand einlegen und herausnehmen müssen! Aber selbst mit Kassettenbetrieb haben wir 2 Ersatzkassetten dabei und können 5 Tage autark stehen. Die Entsorgung machen wir immer auf dem Reiseweg. Insofern ist das Argument, man spare so viel Wegstrecke, nicht wirklich realistisch aus meiner Sicht! Viele Grüße, Ingmar

[@motobonny]

@@VAN45LIFE Es sind nicht die einzigen Nachteile. Die Nutzung der verknoteten Beutel sind nicht geruchsdicht wie nach einer verschweißen. Ich habe Kot und Urin sowie Toilettenpapier und andere Hygieneartikel zusammen entsorgt und es wird nur noch eine Restmüllabgabe benötigt und keine Toilette oder Entsorgungsstation. Außerdem kommt ja dann bei der Nutzung von Sanifer auf Autobahnen die Ausgaben für die Entleerung des Urinkanisters noch hinzu. Der Eisatz von 3 Kassetten verbraucht soviel Platz vor allem stellt es bei gefüllten 29Litern auch ein erhebliches Gewicht dar, das man dafür besser federleichte Liner einlagern kann. Auf dem Raumvolumen von 2 Einschüben und hinter dem verschlossenen Einsatz der Kassettenklappe, die ja nicht mehr benötigt wird kann man mehr Liner lagern wie in 2 Monaten benötigt werden.

[@sandradittrich6706]

Wie hat denn der innen Ausbau der Schlauch Variante an der Kassette ausgesehen, Bilder waren da nicht zu sehen.

[@VAN45LIFE]

Stimmt, reiche ich als Community-Post nach! Ansonsten gerne Anfrage per Mail, reiche ich dann an Toni weiter! Liebe Grüße, Ingmar

[@VAN45LIFE]

Liebe Sandra, habe soeben ein Foto in dem Community-Bereich gepostet! Ich hoffe, das passt, sonst gerne nochmal nachfragen per Mail. Liebe Grüße, Ingmar

[@sandradittrich6706]

@@VAN45LIFE ich bin betriebsblind wie finde ich die Community?

[@PB-hj2uh]

@@sandradittrich6706 Hallo Sandra, Du gehst auf den Kanal, und dort gibt es einen Menüpunkt "Community", da sind alle Posts drin und auch das neue Foto 🙂 wenn Du die Glocke klickst, bekommst Du neue Community-Posts von mir auch als Push, wenn du magst. Liebe Grüße, Ingmar

[@sandradittrich6706]

@@PB-hj2uh bei mir steht das die Community Beiträge zur Zeit nicht zur Verfügung stehen.

[@r050460]

Wie wäre es denn mit einer Verbrennungstoilette wie zB. der Cinderella

[@VAN45LIFE]

...kostet für uns zu viel Strom, außerdem weit jenseits unserer Einbaumöglichkeiten (Platzbedarf) - siehe das neue Video, wir haben 36*45cm und es muss Schrägsitzen möglich sein. Für Andere mag das eine gute Lösung sein.

[@malibu640]

Es sind ja schon Beutel-weg vom Plastik- in der Entwicklung, ebenso eine zusätzliche Trennvorrichrung für flüssig-fest. Man benötigt kein Wasser mehr. Und wie von Sandra Dittrich geschrieben steht …….. der Anfahrtsweg zur herkömmlichen Entsorgung fällt in der Regel weg; bei der Gegenrechnung sieht es dann wieder anders aus😏 vom so viel beschriebenen „ökologischen Fußabdruck“ mal abgesehen 👀

[@VAN45LIFE]

Genau, qenn die Clesana "C2" dann nur noch Beutel fürs Feste braucht und das Flüssige dann im Tank bzw. Grauwasser landet, fände ich das toll! Dann wäre ich sofort wieder interessiert. Aber aktuell ist das für uns wohl eher keine gute Idee mehr. VG, Ingmar

[@motobonny]

#Anderle 1403, sehe ich auch so das mit dem „ökologischen Fußabdruck“ berechnet Jeder so wie er sein eigenes Verhalten nicht rechtfertigen oder ändern muss. Das geht dann soweit, das mir ein Camper schon sagte, wie kann man in diese Welt Kinder setzen unter ökologischen Gesichtspunkten ist der Verzicht auf ein Kind weniger der größte Beitrag zum Umweltschutz. Ist das nicht furchtbar, wenn man immer nur sich und die eigenen Entscheidungen als sinnvoll und richtig erachtet?

[@malibu640]

@@motobonny ….. leider und zu oft der Egoismus in unserer Gesellschaft…… es bleibt spannend was sich da noch tut😉

[@motobonny]

@@malibu640 hast Recht, man darf sich von den schlechten Vorbildern nicht so sehr beeinflussen lassen. Es gibt ja zum Glück auch viele positive Beispiele. Meine Frau z.B. genießt bei der Clesana das Sie auch alle Damenhygiene Artikel so blick- und geruchsdicht mit entsorgen kann. Ein Vorteil der von der Männner Betrachtungseite überhaupt nicht berücksichtigt wird.

[@malibu640]

@@motobonny ….stimmt….. bei mir denke ich auch für die Partnerin bzw immer für Zwei🤟🏼

[@sandradittrich6706]

Der Absorber ist dafür gedacht wenn man nachts auf die Toilette geht und nicht nachts den Beutel verschweißen möchte weil das ist nicht gerade leise. Also an für sich kommt man länger damit hin.

[@VAN45LIFE]

OK, aber ich hab ja eh nur 3 von 8 WC-Gängen am Tag mit Absorber gerechnet. Drinlassen ohne Verschweißen macht aus meiner Sicht den Hygienevorteil der Clesana fraglich. Aber Du kannst das ja dann ohne Absorber oder mit weniger rechnen, kann ja jeder individuell kalkulieren! Viele Grüße, Ingmar

[@sandradittrich6706]

Also grauwasserentsorgung und öffentliche Toilette ok, aber Kanalisation geht nicht, denn selbst in kleineren Ortschaften ist die Kanalisation nicht immer angeschlossen. Und wie du schon sagst wer weiß das schon.

[@VAN45LIFE]

Das stimmt, das muss man jedenfalls wissen! Notfalls kann man das dann an jeder Tankstelle am WC dort entsorgen, das wäre eine praktische Alternative. Oder mit Wasser vermischen und in die Natur geben, wie das viele TTTler machen, wenn man z.B. am Fluss oder See oder Meer steht, da hat man ja ausreichend Wasser verfügbar! Muss man also individuell sehen! Viele Grüße, Ingmar

[@georgschuhl1720]

Was meinen sie mit das die Kanalisation nicht immer angeschlossen ist?

[@sandradittrich6706]

@@georgschuhl1720 an die nächste Klaranlage, es geht ja schließlich um die Kanalisation für Regenwasser was man an der Straße sieht. Diese ist in kleineren Orten und ländlichen Regionen meinst nicht an Kläranlagen angeschlossen, sondern endet in Bäche, Löschteich oder Regenrückhaltebecken. Bei uns im Ort mit 2000 Einwohner gibt es auch Bereiche die nicht angeschlossen sind an die öffentliche Kanalisation.

[@VAN45LIFE]

@@georgschuhl1720 Sandra meint wohl, dass es 2 Arten von Kanalisation gibt: 1. die Entwässerung von Regen OHNE Kläranlage und 2. die Hausentsorgung MIT Kläranlage. Nur in Letzterer solltr man Grauwasser entsorgen.

[@motobonny]

@@georgschuhl1720 Die Kanaldeckel seitlich an den Strassen sind in Deutschland fast zu 100% zur Regenwasser Rückführung gedacht, die Deckel in der Mitte der Strasse gehen zum Klärwerk und lieber über dem eigentlichen Abwasserkanal, und sind mittig verlegt weil die Abwasseranschlüsse der Häuser von links und rechts kommen. Also Urin mit einem Schlauch auf der Mitte der Strasse stehend, durch die kleinen Randlöcher einfüllen. Du merkst unrealistisch. So werden jetzt schon zur Zeit Millionen Liter Urin ins Regenwasser gefüllt und ohne Klärwerk irgendwo wieder zugeführt. Den umweltbewussten Campern sei dank, wenn nicht wie schon selbst beobachtet einfach am Autobehnrastplatz ins Gebüsch gekippt. Auf meine Ansprache des Umweltjüngers kam die Antwort, ob ich jetzt an den Baum pinkle oder eben so, wäre kein Unterschied. Was soll man mit solchen Mitmenschen nur machen?

[@tomnew4964]

40 Toilettengänge je Tag😂😂? Wie hat man da noch Zeit für Urlaub? Ich empfehle den Kauf eines fahrbaren Toilettencontainers, mit Fenstern natürlich.

[@VAN45LIFE]

Der müsste dann aber für uns 5 Personen geeignet sein...8mal pro Tag pro Person ist nach Eva Zwerg im Durchschnitt einmal je 3 Stunden. Und 2 von jns sind Kleinkinder, die müssen öfter. Aber für Deinen Gag ist das Mitdenken natürlich kontraproduktiv...😉

[@obiwan344]

Die Clesana ist wohl mehr für Single/Paare auf Kurztrip geeignet als für große Familien auf längerem Urlaub. Denn 30 Tage Urlaub am Stück mit 5 Personen ist auch nicht eine Mehrheitsnutzung. Hängt stark vom individuellen Nutzungsverhalten ab

[@VAN45LIFE]

Hallo Patrick, genau, das sehe ich genauso! Deshalb war es mir auch wichtig, das transparent zu machen in der Rechnung. Allerdings bleibt es natürlich zu überlegen, ob man bei jedem WC-Gang ca. 50 Ct. zahlen möchte - das ist ja unabhängig von der Reisendenzahl. Mir ist das persönlich zu teuer fürs eigene Klo. Und wenn man länger reist, müsste man sehr viele Reservebeutel mitnehmen, weil es die bestimmt nicht überall gibt. Das sind Punkte, die jeder Nutzer einplanen sollte. Darauf wollte ich hinweisen. VG, Ingmar

[@BBoyKuby]

Man kann sich auch ein Produkt schlecht reden. Ihr werdet bestimmt nicht 30 Tage im WoWa oder WoMo auf Klo gehen. der Absorber zB wird nicht benötigt es ist eine Option. Man kann den Beutel ja auch noch für andere Sachen benutzen zum entsorgen (legal) somit braucht man weniger Müllbeutel, USW Was man auch bei so was einrechnen sollte ist die Zeitersparnis Wenn man schon solch eine Rechnung macht. Habe Selbst keine C1 bin noch Oldschool aber schau mich nach alter nativen um.. TrennWC kommt für mich nicht in frage . Die Cinderella hatte sich auch gut angehört ist aber auch nicht Billig in der anschaffung. Ich höre mir jetzt noch Euer Hybridsystem an. Mal schauen was da raus kommt. Nachtrag: Denn Urin im Gulli entsorgen ist auch nicht in Ordnung. den Sollte man nur an den Vorgesehne stellen entsorgen.

[@VAN45LIFE]

Hallo BBoy, das ist völlig richtig: Jeder muss das für sich selbst entscheiden. Ich freue mich, wenn unsere Sicht der WC-Dinge eine Entscheidungshilfe ist (auch wenn die Entscheidung dann anders aussieht als unsere!). Viele Grüße, Ingmar

[@heinerda4768]

Beuteltoilette: Ich glaube nicht, dass eine 5 köpfige Familie 30 Tagen in der Wildness steht. Wenn doch, stellt sich die Frage, wo werden die ihre Hinterlassenschaft bei eine Cassetten- oder Trenntoilette los? los? Dazu kommt noch der Zeitaufwand für die Reinigung und Leerung, die bei 5 Personen mehrmals die Woche notwendig ist. Klar, die Beuteltoilette ist eher etwas für 2 Personen, die völlig autark sein wollen und es einfach und sauber haben wohlen.

[@VAN45LIFE]

Hallo Heinerda, stimmt, wir stehen max. 5 Tage autark. Hab auch nie was anderes gesagt! 😉 Die Beuteltoilette ist uns einfach zu teuer und viel zuviel Plastikabfall, das wäre auch schon pro Person für uns ein Gegenargument. Aber jeder denkt anders! Viele Grüße, Ingmar

[@sandradittrich6706]

Sanifer für 50 Cent das ist ja schon länger her heute liegen die Kosten bei 80 Cent bei sanifer

[@VAN45LIFE]

Stimmt, hab ich ja auch gesagt. Allerdings kann man dann ein Teil davon meist als Gutschein zum Kaufen verwenden. :) VG, Ingmar

[@jorgrennerbryson4291]

Voll übertrieben 8 mal am Tag pro Person…Hallo

[@rolandjuncker939]

Nein

[@HannesSchleeh]

Wahnsinn, da rechnet sich die Trockentrenntoilette schon nach 2-3 Urlauben nur durch die Verbrauchskosten der Clesana.

[@motobonny]

#Hannes Schlee, wenn es denn der Realität entsprechen würde siehe meine Beiträge oben

[@VAN45LIFE]

Lieber Motobonny, ich finde Kritik in den Kommentaren auf meinem Kanal wichtig und richtig. Ich finde es aber nicht in Ordnung, wenn Du anderen die Realität absprichst, wenn sie über ihre eigenen Erfahrungen berichten. Damit bezichtigst Du sie der Lüge, mich eingeschlossen. Bitte halte Dich an den Respekt vor anderen Aussagen. Du kannst gerne schreiben, dass Du selbst andere Erfahrungen gemacht hast. Aber bitte nicht, dass die Erfahrungsberichte anderer nicht stimmen würden. Ich möchte hier einen freundlichen und respektvollen Austausch. Freundliche Grüße, Ingmar

[@motobonny]

@@VAN45LIFE Wenn es so rüber kam bitte ich um Entschuldigung, es sollte den Verfasser nicht als Lügner darstellen sondern ich, habe Zweifel an der realen Vorstellung, wohl unter dem Hintergrund das ich höchstens bei einer Magen Darm Grippe 8 mal täglich auf die Toilette gehe und schon garnicht im Urlaub wo ich mich nicht ausschließlich am Camper aufhalte sondern oft unterwegs bin und selbst da gehe ich nicht 4 oder fünf mal auf öffentliche Toiletten. Vielleicht haben wir da unseren Verdauungszyklus anders eingestellt. Wir sind auch nicht unentwegt beim Essen um laufend neue Darmfüllungen los zu werden. Ich kenne sogar Leute denen es schwer fällt überhaupt täglich ihren Darm zu leeren, was ich natürlich für sehr ungesund halte, aber dennoch ist sowas auch nicht sehr ungewöhnlich. Bei Kindern mag es anders sein und bei dreien bestimmt noch eher. Aber dazu hat ja auch schon Clesana geantwortet ,ist die Clesanan C1 auch nicht konzipiert.

[@obiwan344]

Möchte nicht unhöflich erscheinen, aber 8 Toilettengänge pro Tag und Person sind meiner Meinung nach nicht realistisch, außer man hat ggf. gesundheitliche Probleme

[@VAN45LIFE]

Hallo Patrick, das hat mich auch überrascht, als wir das mal geloggt haben. Unsere Kleinen gehen sogar eher 10mal am Tag, aber Achtung: 24 Stunden, also inkl. nachts. Unhewöhnlich scheint das nicht zu sein, wir sind gesund, und Markus Wolf von fan4van hatte das in einem seiner letzten Videos auch gezählt, er ist ebenfalls auf 8mal gekommen, wie er dort sagt...😉 viele Grüße, Ingmar

[@jorgrennerbryson4291]

Genau 😂😂

[@jorgrennerbryson4291]

Voll übertrieben 8 mal 🙈

[@VAN45LIFE]

Na, ich könnte jetzt sagen: Dann trinkt Ihr wohl zu wenig 😉 jedenfalls darf das ja jeder selbst messen und rechnen. Dann könnt Ihr das ja für Euch anders bewerten. Aber der einzelne Gang kostet dann immer noch 42-60ct....das ist mir persönlich im eigenen WC zu teuer. VG, Ingmar

[@motobonny]

@@VAN45LIFE Aber Du musst doch zugeben das anhand der Menge der Anzweifler über die 8mal pro Tag ich doch wohl nicht alleine bin wenn auch ich die Höhe anzweifle in der Realität bei vielen, wie gesagt nicht bei allen. Wegen der Kosten habe ich eine andere Meinung, es ist ja auch vielen 3,5€ wert eine Tasse Kaffee im Café zu trinken oder ein Glas Wein für 7,5€ im Lokal. Auch im Camper geben viele 60ct für einen Kapselkaffee aus. Wenn dann jemand für seine Körperhygiene und den Toilettengang 60ct spart weil er dann nur einen Taste drücken muss und weder ein Lüfter noch Wasser noch Entsorgungsstation benötigt wird, kein Umbau auf Toiletteneinsatz und zuknoten von warmen Kotbeutel nötig ist. Kein reinigen oder leeren oder Umfüllen von Feststoffen. Dann ist das vielleicht eine "Luxusentscheidung" die nicht jeder teilt. Aber die Rechnung machen viele sich schon vor dem Kauf eines Campers auf und entscheiden sich dann für eine Urlaubsform wo diese ganzen Sachen überhaupt keine Rolle spielen. Man muss schon oft in ein 5 Sternehotel fahren bis die Camperanschaffung und alle Folgekosten eingerechnet sind. Es ist eben der eigene Anspruch wie man, und was man sich im Urlaub gönnt.

[@Knipser1998]

Sorry also bei dieser Darstellung hast Du einfach nicht das System verstanden. Viel Spaß bei 40 Toilettengängen in die Kassette 👎👎👎🤧🤧🤧🙈🙈🙈🙈

[@VAN45LIFE]

Lieber Knipser, um Dir das vorzurechnen: Die WC-Kassette hat 19 Liter Inhalt. Bei 40 Gängen pro Tag heißt das fast 1/2 Liter pro Gang. Das brauchen wir natürlich nicht, sondern viel weniger (besonders die Kids) selbst wenn wir nachspülen. Daher reicht die Kassette bei uns zu fünft 1,5-2 Tage. Ist doch eigentlich ganz einfach, oder? 😉 Viele Grüße, Ingmar