Wenn der Alltag die Liebe auffrisst - Ein Paar kämpft um seine Beziehung | 2017 | WDR Doku

[@WDRDoku]

Liebe Community, bei diesem Film handelt es sich um einen Beitrag aus unserem Archiv. Er wurde 2017 produziert. Alle Aussagen und Fakten entsprechen dem damaligen Stand. Wenige Monate nach dem Ende der Dreharbeiten haben sich Susanne und Rafael getrennt. Sie sind weiter befreundet und führen gemeinsam ihre Tanzschule.

[@helene5829]

Danke für diesen Kommentar und die Infos zu deren Zukunft.^^ Ein wirklich spannender Beitrag und ein super offendes Paar.

[@gabsi405]

Ach schade für die Familie

[@michaelakrankel5585]

Ach schade

[@daspfoertnerkind]

Ein Glück für ihn !

[@sylviop4994]

Die beiden haben immer noch ihre Tanzschule in Kreuzberg und sie nennt ihn auf der Homepage noch immer ihren Partner.

[@rudisbualetztenendes9202]

Respekt an die Protagonisten sich und ihre Probleme so offen zu darzustellen.

[@Cefffy]

Finde ich auch ganz groß und ganz mutig! Zumal man immer mit sehr negativen Kommentaren rechnen muss. Ich muss ehrlich sagen, ich finde es schlimm und traurig, wie manche Paare nach vielen Jahren Beziehung miteinander umgehen. Alles hat aber seine Hintergründe, die Außenstehende nicht beurteilen und/oder nachvollziehen können. In meiner letzten Beziehung, die erst kürzlich beendet wurde, war es ziemlich ähnlich. Wenn man erst mal an so einem Punkt angekommen ist, ist es schwer, da wieder rauszukommen.

[@smee0079]

Peinlich, seine internen Probleme in der Öffentlichkeit auszubreiten. Schlimm was Menschen mit sich machen lassen. Nur um einen Funken Liebe zu erhalten. Boss up, leave that Bullshit behind!!! We all struggle every day, no need for that.

[@LotharSchmitt]

Welche "Probleme"?

[@bl3nder956]

Ich finde sie hätte wurstfach zeigen können

[@egonwotz1134]

Un weida? Warum zuckstn so? HäH?

[@anjapu4844]

Und jedes Paar erkennt sich in manchen Szenen wieder. Danke für so viel Offenheit.

[@CordeliaWagner]

Falsch. Ich nicht.

[@patricklanquetin5547]

Ja richtig die beiden haben da wirklich an einem guten Bericht teilgenommen. Ich bin ein Single und kann da nicht mitreden aber da reicht schon Menschenverstand um sich da hineinersätzen zu können.

[@santosanto286]

@@patricklanquetin5547 Servus, so sieht man sicher wieder. Typische Mann Frau Dynamik.

[@harryonduty3864]

Wenn ich mich da wiedersehen würde, würd ich mich sofort trennen. Ist nur ne Frage der Zeit, bringen tut das nix mehr bei denen.....

[@annalenaberger8823]

@Anja Pü, kennen wir uns? Du hast einen Namen, der sagt MIR alles....ich kann hier leider nicht mehr weiter drauf eingehen, da ich nicht so offen sein kann im Netz....nur EINS: Du hast Recht!

[@katjasishka]

"er war noch nie perfekt!" bedarf keiner Worte

[@sandrag8656]

Nichtmal DASS sie es sagt, aber wie sie es sagt. Da bin ich echt zusammen gezuckt.

[@misterwagner3615]

Sie registriert nicht mal wieviel sie mit ihren Worten kaputtmacht.

[@Dippemesss]

Das ist schon sehr hart. Auch dass sie am Ende des Satzes noch lacht aber Ernst meint. Puh, dass war ein Brett für ihn.

[@TaCC2]

Sie findet ihn nicht attraktiv. Guckt sie mal an, guckt ihn mal an. Für sie ist das alles nur ein Ertragen/Erdulden - mit dem Vater ihrer Tochter zusammen wohnen, den sie weder begehrt, noch leiden kann, noch attraktiv findet. Nennt mich gern oberflächlich

[@MoHaver-m9j]

Es ist was es ist. Es ist eben oft genau das wonach es aussieht.

[@jorinaterhorst2410]

In Minute 32 wird er kraftvoll. Er schaut nach seinen Bedürfnissen. Er macht sich klar, was er will. Das ist ein Akt der Selbstliebe. Bravo!!!

[@mawe7670]

Der Verlust dieser Frau ist eine Befreiung für ihn... Passiv aggressiv, selbsteingenommen ohne Ende. Eine Frau zum Wegrennen.

[@147d4]

Vallah ja

[@borisbisch9908]

Hatte auch Mal so ne Frau und seit ich mich von ihr getrennt habe, ging es mir zunehmend besser und hab nun eine Frau, die von der Persönlichkeit ganz anders ist und wir mittlerweile schon viel länger zusammen sind und dauerhaft miteinander glücklich

[@christiane3971]

tatsächlich gingen mir zunächst dieselben Gedanken durch den Kopf beim Anschauen dieser Doku, aber je länger ich die Doku gesehen habe, finde ich, dass dies eine einseitige Perspektive auf einen Momentausschnitt aus einer Beziehung ist. Ich denke nicht, dass der Mann hier eindeutig das Opfer und die Frau die Übeltäterin ist. Der Mann leidet ganz klar unter der Situation ständig abgewiesen und die kalte Schulter zu bekommen und er vermisst den Sex. Lösung sieht für ihn so einfach aus, dass seine Frau sich auf tollen Sex wieder einlässt und das Beziehungsproblem damit gelöst ist. Die Frau artikuliert an einer Stelle aber auch, dass es nicht ihre einzigen Beziehungsprobleme sind und so wie ihre Beziehung aktuell läuft, kann sie sich nicht auf Sex mit ihm einlassen. Sie hat also ganz andere Bedürfnisse, ist vielleicht auch schon viel länger gefrustet und hat sich in der Situation irgendwie arrangiert....eigentlich emotional auch schon lange bevor die Doku gefilmt wurde aus der Beziehung verabschiedet -> dadurch kommt sie wie eine kontrollfanatische, eiskalte Nörgeltante rüber...sie versucht für sich dieses Konstrukt "Mutter-Vater-Kind" irgendwie am laufen zu halten, zu funktionieren, obwohl hier auch ihre eigenen Bedürfnisse zu kurz kommen...In der Mutterrolle aufzugehen, ist für sie ein kleines Ventil, aber löst dann eben auch nicht alle Probleme auf.

[@r.n.7785]

Ich verstehe sie wertungsfrei sehr gut. ..

[@Authentisch-Bewusstsein]

Sie sagt gleich zu Beginn "Papa" zu ihm 😳

[@zakkwyldesdmf13]

Man kann zwar nie die erste Phase der Beziehung nicht wieder erleben. Zwischendrin würde ich mich aber immer beim Verhalten fragen: "Würde ich das auch machen, wenn wir uns gerade erst kennengelernt haben?" Beziehung ist nämlich keine Ausrede dafür, voreinander den Respekt zu verlieren.

[@hanswurst8234]

Noch besser: Würde ich einen guten Freund getrade so behandeln?

[@voyance4elle]

absoulut! Sehr wertvoller Impuls. Beziehung erfordert richtig "maintenance" (Arbeit, Pflege keine Ahnung wie ich das übersetzen kann ^^ )

[@santosanto286]

Als Mann immer mit Arbeit verbunden. Lässt man die Zügel locker muss die Frau Verantwortung übernehmen und das hassen Frauen. Hab mich führ die Leihmutterschaft mit klar geregeltem Vertrag entschieden.

[@mhz7140]

@@santosanto286 Was hat das mit dem Video zu tun? Abgesehen davon: niemand hat alles unter Kontrolle, auch nicht mit Vertrag - sorry, Sie leben auch in einer Scheinwelt!

[@mhz7140]

Insgesamt teile ich Ihre Ansicht, aber : vieles würde man am Anfang einer Beziehung nicht machen. Ihr letzter Satz bringt es perfekt auf den Punkt: Beziehung ist keine Ausrede um voreinander den Respekt zu verlieren! PS: den Eindruck hatte man als Aussenstehender, dass dieser nicht mehr gegeben ist!

[@madameenpointe]

Es tut weh mitanzusehen, wie sie ihn ständig abweist, ja fast erniedrigt. Sie ist dominant, er total devot. Ein totales Machtgefälle. Dass er überhaupt noch die Bereitschaft hat, füreinander zu kämpfen, ist beeindruckend

[@inesb.633]

Das ist mir auch aufgefallen schon zu Anfang, dass sie einfach Annahmen und Statements über ihn macht und er das einfach schluckt. "Du weißt doch, du bist doch eher so und so." .. Puh, würde so jemand mit mir reden, würde ich gleich an die Decke gehen, aber er scheint sie sehr doll zu lieben und lässt es über sich ergehen :(

[@sb987]

@@inesb.633 "Während einer liebt, lässt der andere lieben."

[@CeciledeLuire]

It takes two to (!)tango: Ja, sie ist dominant. Allerdings zwingt ihn niemand, devot zu sein.

[@DeanMeier-g2r]

@@CeciledeLuireSie geht in die dominate rollte und zwingt ihn somit in die feminine Energie zu gehen. Aber du hast recht, das er viele Fehler gemacht hat und selbst verantwortlich ist für seine Situation. Der Typ hat keine Ahnung von der Psychologie der frau und ihm bleibt nur Sie zu verlassen oder an sich zu arbeiten. Empfehlen würde ich das erste.

[@biker2555]

@@CeciledeLuireer liebt mehr und hält an der Beziehung fest deswegen rutscht ihr Mann automatisch in eine „Bittsteller“ Position.

[@John-bv1lx]

Interessant, sie redet in einem Moment davon wie toll es ist gnadenlos ehrlich miteinander zu sein und im anderen Segment als Raphael was sagt unterdrückt sie ihn "komm hör auf" Immer einfacher aus zu teilen als ein zu stecken haha. Trotzdem mutig von den beiden hier zu erscheinen

[@jennyilazi9511]

Alleine von ihr .Was ist die paar Erziehung.die weiss genau was das ist .will halt keine enge zeit mit ihm verbringen .und stellt ihn ganz dumm dar.dabei ist sie diejenige die ihn nicht will

[@einwegzweiweg7317]

Leider muss man sich auch manchmal einfach eingestehen das es vorbei ist.

[@childofthemoon5415]

Ich liebe es wie offen diese beiden Partner ihre Probleme verhandeln und auch wirklich gekämpft haben. Eine langjährige Beziehung nicht "einfach" aufzugeben und für sich zu beschließen, dass es aus ist, sondern das zu verhandeln, finde ich wirklich unfassbar stark.

[@SusanneBhangu]

Seh ich anders. Hier geht's um kostbare Lebenszeit, die mit Kämpfen verbracht wird.

[@Lara-zt7hw]

Ihre Mimik und Körpersprache wirkt auf mich allgemein so, dass sie mit der Beziehung und Liebe schon längst abgeschlossen hat. Sie führt eine Beziehung mit der Tochter und er nimmt die Rolle des Kindes ein. Schwierige Situation

[@justwatching5590]

Sehr lieblos ihm Gegenüber. Auch die Szene im Hotel. Sie zu ihrer Tochter: "Bist du jetzt mein Ehemann?" Warum??? Sie hat(te) doch Einen?!? Irgendwie sehr ungesund das ganze Verhältnis da.

[@Wassermann1201]

So sehe ich das auch

[@Finanzenlernen]

Solche Frauen bleiben in der Regel alleine oder versauern ihren Ehemann weil sie mit sich selbst unzufrieden sind. Ich wünsche deinen Freund oder Ehemann solltest du jemals einen finden, alles gute und viel Glück - denn das wird er offensichtlich brauchen.

[@maxmayer8625]

Der Mann war viel zu lange viel zu nett. Dann verliert sie den Respekt und behandelt ihn wie einen Fußabtreter mit Sexentzug als beliebtes Machtinstrument. Auch wenn Kinder im Spiel sind sollte man sich als Mann schnell und konsequent trennen. Nur wenn er seine Balance und Selbstwertgefühl wiederfindet kann er für seine Tochter ein guter Vater sein. Heiraten ist heutzutage der größte Fehler, den ein Mann machen kann!

[@amnezia4692]

​@@maxmayer8625(leider) auf den Punkt gebracht.

[@me4525]

Wow ich bin zutiefst berührt von dieser so echten und ehrlichen Doku. Sowas brauchen wir mehr. Danke für den Mut euren Weg hier zu zeigen.

[@Fleurinalein]

Schade, dass das Paar in den Kommentaren so be- und verurteilt wird. Ich habe Respekt wie viel sie von sich Preis geben und wünsche beiden alles Gute!

[@brigidde8440]

Danke für diesen guten Kommentar. Ich lese oft unter sehr persönlichen Dokus solche wertenden Kommentare. Sehr schade, wir profitieren doch alle davon, wenn sich Menschen zeigen.

[@evmame]

Danke für diese beiden Kommentare!

[@jenniferkasper3821]

@@brigidde8440 man darf doch bewerten! Es kann positiv und negativ sein! Sonst bräuchte man doch auch nicht diskutieren 😉tolle Doku! Sehr ehrlich 👌

[@michaelm.4618]

​@@jenniferkasper3821Sehe ich ganz ähnlich. Dieses "man darf niemanden und nichts bewerten" kann ich nicht leiden. In diesem Fall scheint es mir schon so zu sein, dass er sich sehr bemüht, bei ihr aber einfach nichts mehr da ist. Ihr reicht eben Tochter und Job, aber er will mehr. Insofern war die Trennung (siehe ersten Kommentar) nur konsequent.

[@tinakrohn449]

Ich finde es auch so. Partnerschaft ist nicht immer ein Kinderspiel.

[@moschon8737]

Wir haben uns zwar als Paar vernachlässigt, aber den Tango groß gemacht. Da bin ich stolz drauf. ….sagt vieles über sie aus. Ich empfinde sie als sehr verletzend und hoffe, dass es beiden nach der Trennung besser geht. Und auch der Tochter.

[@eLena-rg9bp]

Oh wow, das ist eine Doku, die mich unheimlich beeindruckt hat. Die Probleme kennt fast jedes Paar, das ich kenne. Und auch aus eigenen Partnerschaften kenne ich diese Themen und die unterschiedlichen Gewichtungen. Ich finde es toll, dass die Beiden uns da mitgenommen haben. Und so sehenswert... im doppelten Sinne. Danke!

[@michael4585]

Respekt für die Offenheit des Paares! Es ist fast schmerzhaft mit anzusehen, wie zwei tolle Menschen sich aneinander abarbeiten, obwohl sie ganz offensichtlich nicht zueinander passen. Zwei tolle Menschen, denen man von Herzen wünscht, dass sie glücklich werden, nur eben mit anderen Partnern, die ihren Bedürfnissen entsprechen und denen sie auch entsprechen.

[@beaj.h.1017]

Hard aber fair! :)

[@forsaken7161]

Naja zusammenpassen Die ersten 5min weiß man schon wie es um die steht. Ein Wunder überhaupt das die 13 Jahre miteinander überlebt haben. Die haben schon alleine unterschiedliche Grund Mentalitäten. Sie akribisch, verantwortungsbewusst. Er yolo

[@Chitzui]

Hart aus der Ferne einfach zu urteilen, dass sie nicht zusammen passen.. Schwierig

[@Paula-qv8sm]

Ja sie dominiert gerne aber möchte irgendwie das er Initiative zeigt aber das geht schwer bei jemand der dauernd dominiert wird 😅

[@autumnsun1814]

@@Chitzui Finde ich auch. Das ist doch bei ganz vielen Paaren so, dass (oftmals sie, mein Eindruck) einer pedantischer ist und einer vielleicht zu locker. Das heißt doch nicht, dass sie nicht zusammen passen.

[@Leila211000]

Gratulation an die Zwei für so viel Mut, Offenheit und Menschlichkeit! Niemand sollte ihre Geschichte bewerten, sondern zuerst mal seine eigenen Türen öffnen.

[@santosanto286]

Es kam wieder Feuer rein als die Frau merkte oh der hat ja Optionen da muss ich mich aber bemühen im Bett.

[@kristin4584]

Ich bin entsetzt, wieviele Kommentare hier sehr wertend sind und so tun als hätten sie das Problem genau verstanden. „Er ist zu schwach“, „Sie ist so fordernd und steif“ etc. Ich denke, dass man in so einem Beitrag nicht die Komplexität dieser über Jahre hinweg entstandenen Dynamik wahrnehmen kann. Insbesondere, wenn nur kleine Ausschnitte gezeigt werden. Es ist in meinen Augen enorm mutig, sich in seinen Schwächen und Fehlern so offen einem so großen Publikum zu zeigen. Das verdient deutlich mehr Respekt und deutlich weniger Urteil. Und ich denke, dass jeder genug vor seiner eigenen Tür zu kehren hat. Und ich finde, dass auch das WDR hier den Auftrag hat, ihre Protagonisten besser vor Kommentaren zu schützen, die unter die Gürtellinie gehen.

[@kerstinsky903]

Danke für diese Worte , die ich nicht finden konnte, aber so spürte ! ❤

[@snowflocke]

ganz genau! hier sollte es nicht darum gehen einen der Beiden abzuwerten! Jeder trägt seinen Teil zu einer Dynamik in einer Beziehung bei! Beide sind tolle Menschen und es verdient ganz viel Respekt sich so offen und ehrlich in der Öffentlichkeit zu zeigen und Zuschauer an so etwas Privatem teilhaben zu lassen.

[@lenni-v]

Dem stimme ich auch so zu! Sie geht nicht auf ihn ein, aber genauso ignoriert er ihre Bedürfnisse. Wenn ich ihn sagen höre "Ja, wenn ich geduldig ein paar Monate warte, wird sie schon sehen, dass ich Geduld habe" (wegen dem Sex-Thema), ich meine so läuft das einfach nicht. Es wär schon auch mal an der Zeit, dass er ihr zeigt, dass er sie bedingungslos liebt, auch wenn sie gerade keinen Sex möchte. So funktioniert das einfach nicht, ihr Körper gehört ihr allein, er darf natürlich seine Bedürfnisse äußern, aber nie, nie, niemals einen Anspruch auf irgendetwas erheben.

[@Shaman1]

wer ahnung hat von solchen dingen, sieht mit einem blick TROTZ oder eigentlich eher gerade wegen der kurzen Auszüge ganz eindeutig, dass hier einiges im argen ist und man es auch mit der verkopfung, wie sie die protagonisten an den tag legen, nicht lösen wird....

[@achja8944]

Du bist doch genau so ne Schrulle, wie die aus der Doku ...hahaha...du Karen du...hahaha

[@vessagroker98]

Zu dem Punkt "ja typisch Mann, kann immer und überall" Ich würde mir auch eine Doku wünschen über Paare, wo es umgekehrt ist. Wo der Mann durch Arbeit und Stress einfach irgendwie die Lust verloren hat und wie sich da die Beziehung verändert. Ich glaub das ist auch so bissl "Tabuthema", was viele interessieren könnte.

[@eReader0]

Defakto vergessen viele bei ihrer Partnerwahl auf die Libido zu achten, wenn die nicht bei beiden gleichwertig ist gibt das auf dauer nichts.

[@soydansogukcesme470]

Das stimmt das Männer auch wegen Arbeit - Stress - Ernährung ect im Bett oder die Lust am Leben verlieren können... sie verlieren aber selten die Lust an der Partnerin. Darum wirst du auch keine Doku darüber finden oder du müsstest 100K und mehr Leute befragen bis du ein paar findest. Man weiß halt aus der Sexual- u. Hirnforschung das es bei Frauen oft eben vorkommt. Männer finden ihre Partnerin auch wenn sie alt und faltig ist heiß genug um mit ihr zu schlafen. Es ist halt was anderes wenn man durch Arbeit - Alltag - Stress --> Körperlich ausgelaugt ist oder das Interesse verliert. das sind 2 unterschiedliche paar schuhe Das Männer die Potenz verlieren das ist doch breit bekannt in der Gesellschaft und gibt sogar Witze darüber, es ist halt eher ein Tabu über Frauen zu reden.

[@XhellbroX]

​@TekkMyLive Das kann sich dramatisch verändern. Die ersten paar Jahre ging es bei uns heftig ab. Swingerclubs, BDSM... Jetzt geht fast nichts mehr 💁‍♂️

[@bigmansapple]

Eine wirklich tolle und auch ermutigende Dokumentation. Alles Gute den beiden und danke dafür, dass sie so viele intime Momenten des Miteinanders geteilt haben.

[@JJJT-]

"Nein, er war noch nie perfekt." Der Satz sagt eigentlich alles aus.

[@KokoloresKlimbim]

Schon in den ersten 2 Minuten des Videos sieht man wer hier das Problem ist. Ich mein, wie bitte spricht Sie mit ihm.... Vor der Kamera.

[@NerdZooooone]

…Sorry aber die Alte soll sich selbst Heiraten…..😅🤣😂🤌

[@lottarosi2918]

Ich hab zuerst "Nein, WIR waren noch nie perfekt." verstanden - die Version wäre reflektierender gewesen. Nobody is perfect! Aber ihr Satz war ihm gegenüber schon hart.

[@d.in.c9343]

Er hätte ihr schon viel früher Grenzen aufzeigen sollen. Sie missbraucht seine Schwäche und sanfte Art. Absolut egozentrische sogar teils boshafte Person. Gut, dass sie sich getrennt haben.

[@d.in.c9343]

Und die Tochter ist nicht besser. Sie tritt ihrer Vater als er eine Umarmung wollte. Wow, das ist ja Mal respektlos. Von wem sie das nur gelernt hat?!

[@lisannawinter7243]

Eine sehr gelungene Doku, die Auswahl des Paares ist toll.

[@Lon_G]

ICH BIN DER BESTE RAPPER

[@danibr3117]

Sie wert schätzt ihren Mann einfach nicht mehr...Und die Tochter hat zu viel Raum, in ihrer Welt. Sehr schade, er ist so ein Herz Mensch

[@chickentikkaa3096]

was heißt denn "zu viel raum!"?

[@tinaschafer7780]

@@chickentikkaa3096 Sie schläft mit ihrem Kind in einem Bett. Er wurde ausquartiert.

[@romy8891]

@@chickentikkaa3096 " Ich habe Angst das meine inaginäre Frau lieber bei unserem Kind als bei mir ist"

[@danibr3117]

Zu viel Raum heißt, die Tochter nimmt den Platz ein, den normal der Partner haben sollte... Es ist als hätten die Mutter und die Tochter ein Stiefkind und das ist der Vater...

[@elena0351]

Finde das etwas einseitig, Rafael macht genausp Fehler wie Susanne, ihr die Schuld zu geben ist unangemessen

[@charlottesmith7539]

Lieben heißt auch loslassen. Sie lieben sich, aber es hat nicht mehr gepasst. Lasst uns die beiden nicht verurteilen. Zeigen wir Respekt, dass sie uns haben teilnehmen lassen, was vielen von uns sicher auch schon passiert ist.

[@CeciledeLuire]

eine weise und mitfühlende Antwort auf Augenhöhe...

[@charlottesmith7539]

@@CeciledeLuire Danke ❤️

[@CeciledeLuire]

@@charlottesmith7539 💛

[@aliaksandrar6364]

Wahrscheinlich wollten sie sich in ihrem Unterbewusstsein nicht loslassen.

[@melanieg8139]

Ich muss sagen, sehr stark, dass das Paar so offen ist. Viele, viele Paare (wir eingeschlossen), hatten und haben immer wieder sehr herausfordernde Zeiten.

[@malenam.3138]

Die beiden sind jeder für sich wunderbare Menschen, nur eben total unterschiedlich. Der eine sensibel und tiefgründig, der andere zielorientiert und pragmatisch. "Wir leuchten heller allein". Gut, dass sie sich getrennt haben. So macht man sich gegenseitig wirklich kaputt.

[@lenamaria625]

sie haben sich doch nicht getrennt

[@msfancywater]

Doch, steht in der Beschreibung.

[@d.m.3259]

@@msfancywater ähm nein, steht es nicht!?

[@msfancywater]

@@d.m.3259 Stimmt, es steht im gepinnten Kommentar von WDR.

[@vroni1563]

Ich finde es schrecklich dass sie so viel vor ihrer 10 jährigen Tochter besprechen. Man will sowas mit 10 doch nicht hören ob die Eltern jetzt zusammen bleiben oder auch nicht

[@frankbooth5490]

Ging mir ähnlich.

[@astridastii]

Da stimme ich voll zu. Habe es so ähnlich miterlebt und diese unbewusste Rollenverschiebung (man macht sich mehr Gedanken um die Eltern als umgekehrt) fällt mir heute noch zur Last.

[@Raybod7]

Dachte ich mir auch, das arme Kind.

[@lalalyptika2773]

Hab kein einziges Mal gesehen dass sie etwas vor der Tochter austragen?

[@vroni1563]

@@lalalyptika2773 immer wieder sieht man die Tochter im Hintergrund sitzen während sie über ihre Situation sprechen

[@paulantonmueller7133]

Zuerst mal ein grosses Dankeschön an das Paar, dass sie diesen Film gedreht haben und sich so offen und ehrlich präsentiert haben, das finde ich von beiden Partnern sehr schön. Mein Kompliment und Anerkennung für Susanne und Rafael. Gerne möchte ich meinen Eindruck schildern, was jedoch natürlich rein subjektiv ist und aufgrund eines solchen Filmes ist eine objektives Feedback von Aussen ohnehin nicht möglich, von daher ist mein Eindruck mit Vorsicht zu geniessen. Trotzdem möchte ich gerne etwas dazu schreiben, wenn ich darf. Es ist aber in keinem Falle wertend gemeint, sondern einfach nur mein ehrlicher Eindruck von einem Fremden, der den Film gesehen hat. Es gab mehrere Stellen im Film, wo mir Rafael etwas leid getan hat. Mir kam Susanne dominant und fordernd rüber und sie hat Rafael irgendwie gar nicht gesehen, ihm keine Anerkennung oder Aufmerksamkeit geschenkt (das ist nur mein subjektiver Eindruck und ist nicht wertend gemeint). Aber ich fand von Susanne sehr schön, dass sie ihm, nachdem er eine Affäre begonnen hatte, ihm und der Beziehung auch eine Chance gegeben hat, das hätte nicht jede Frau getan. Das verdient viel Anerkennung und finde ich grossartig von Susanne. Aber vielleicht war es dennoch schwierig eingelebte Strukturen zu ändern, wenn einmal etwas eingefahren ist. Ich hatte den Eindruck ,dass Raffael in der Beziehung untergegangen ist und während des gesamten Filmes seine normalen Bedürfnisse nach Liebe, Anerkennung und auch körperlicher Nähe, nicht erfüllt bekommen hat. Susanne hat meiner Meinung nach die Prioritäten woanders gelegt als beim Partner, sonst hätte sie z.B nicht die Tochter mit ins Ehebett genommen und der Partner muss sich abseits in einem Klappbett an der Wand zurück ziehen. Sie warf ihm dann vor er müsse darum kämpfen, aber wenn man als Mann dafür kämpfen muss, fühlt man sich auch irgendwie Fehl am Platz, ich hätte auch die Kraft dafür zu kämpfen nicht gehabt. Dann gab es eine weitere Situation, bei welchem ich den Eindruck hatte, dass Rafael nicht Priorität in ihrem Leben war. Susanne umarmte ihre Tochter und Rafael kam von Hinten und wollte auch gehalten werden und er sagte sogar "ich will auch umarmen", was schön gewesen wäre, wenn sich die Familie zu 3 umarmt hätte. Susanne jedoch liess es nicht zu, dass sich alle 3 umarmen, sondern schickte ihn weg und blieb in der Umarmung alleine mit der Tochter. Mir tat das als Zuschauer irgendwie weh. Ich glaube sie hat ihn wie immer wieder von sich weggeschoben aber vielleicht ohne dass sie es bewusst oder mit Absicht getan hat. Ich würde mir da als 5 Rad vorkommen. Gerne möchte ich noch einen Vergleich zu meinen eigenen Eltern machen. Meine Eltern hatten die ersten 10 Jahre ihrer Ehe eine leidenschaftliche Beziehung und nachdem ich auf die Welt gekommen bin, wollte meine Mutter nahezu keine körperliche Nähe mehr zu meinem Vater. Mein Vater hat sehr darunter gelitten- ich meine wirklich und ehrlich gelitten aber meine Mutter kam ihm nicht entgegen und sie realisierte auch nicht, wie es meinem Vater dabei ging. Ich habe irgendwie diese Parallele im Film auch gesehen. Ich glaube wenn man als Mann keine körperliche Nähe mehr erfahren darf, aus was für Gründe auch immer, fühlt man sich weggestossen, nicht akzeptiert. Zumindest ging es meinem Vater so und ich könnte mir vorstellen, dass es bei Rafael vielleicht auch so war. Für die Frau ist das vielleicht ganz anders und man denkt sich als Frau, dass man keine Nähe mehr will und dass das aber mit dem Menschen oder der Liebe nichts zu tun haben würde. Aber es fühlt sich vielleicht für den Partner so an, wie wenn man ihn auch als Person von sich wegdrückt. Das sind wahrscheinlich zwei verschiedene Empfindungen und zwei verschiedene Realitäten. Ich finde es aber grossartig, dass beide so offen, ehrlich waren und es auch mit einer Therapie versucht haben sich wieder zu finden. Das ist stark von beiden. Susanne ist eine sehr hübsche Frau und ich finde es von ihr resp. von beiden grossartig, dass sie doch noch weiter ihr Geschäft weiter führen können, obwohl sie getrennt sind. Das zeigt von Susanne wie auch von Rafael Konfliktfähigkeit aber auch Kooperation. Ich finde beide Partner sehr sympathisch und wünsche Ihnen alles Gute für die Zukunft. Ich hoffe meine Kommentar war nicht wertend, so ist es nicht gemeint. Es war nur mein eigener Eindruck.

[@MrHiba96]

Sehr toll und rücksichtsvoll geschrieben.Dem ist nichts mehr hinzuzufügen !

[@paulantonmueller7133]

@@MrHiba96 Danke für das liebe Feedback, das freut mich sehr. Danke

[@MrHiba96]

@@paulantonmueller7133 Sehr gerne, besser hätte man es nicht schreiben können.

[@Soundsooo4]

Genau dieselben Gedanken hatte ich beim Zuschauen.. wenn der/ die Partner/ in liebt und Zumeinung braucht, dann kratzt das auch an dem Selbstbewusstsein und dem eigenen Bild, wenn es nicht erwidert wird.. Rafa ist sehr geduldig und liebt seine Frau sehr.. meine subjektive Wahrnehmung natürlich. Er möchte keine andere, er möchte die Liebe und Zuneigung seiner geliebten Frau bekommen.. das war ein gewissermaßen ein Hilfeschrei oder ein verzweifelter Versuch von ihm.. er wollte endlich von seiner Frau gesehen werden glaube ich..

[@lostvampire69]

Ja, er kommt arm rüber und fühlt sich in der Opferrolle auch pudelwohl. Die beiden waren da in einer sehr miesen Dynamik, die für beide unangenehm ist. Wieso umarmt er seine Familie nicht einfach, sondern kommt schon wie ein geprügelter Hund an und bettelt?

[@romeobmu]

Ihr seid ein Spiegelbild gereiften Menschen die um eure Beziehung kämpfen. Ihr seid eine parallel Welt zu uns. Danke für euren Mut.

[@BigBroetchen20]

Glaube sie ist einfach so enttäuscht von ihm und seiner mangelnden Dominanz sowie Mithilfe… sie wirkt als würde sie sich wie die Mutter und nicht wie die Partnerin fühlen. Glaube das hat ihr Herz verhärtet und sie ist nur noch genervt. Kann es sogar echt verstehen. Das wirkt auf Außenstehende total gemein, aber wenn man sieht, was dahinter steht, kann man es viel besser nachvollziehen. Das ist ein jahrelanger Prozess

[@youtubesucks5131]

Yupp. Alle sehen nur wie sie so herzlos und knallhart scheint, aber sie wurde über ein Jahrzehnt alleine gelassen damit, die Hauptlast der Beziehung zu tragen. Ihr das jetzt vorzuwerfen, das ist herzlos.

[@MoHaver-m9j]

Nah, Susanne ist im echten Leben mit ihren Schülern ähnlich gängelnd. Und ihr Mann ist kein Projekt, das sie verändern kann. Also bitte

[@maba5202]

Dann leave it… Ihn jetzt dauerhaft nieder zu machen löst die Situation nicht.

[@jaycubade]

Hypergamie. Sie wirkt nervig und unsympathisch. Sie hat 100% schon nen anderen typen gehabt und wollte dann ihn gar nicht mehr

[@andreaforster1035]

@@BigBroetchen20 Frauen werden nur so, wenn Männer sich so bedürftig verhalten. Frauen verabscheuen solch ein Verhalten.

[@allinclusive4943]

Ich bin sehr berührt. Danke für eure tollen Dokus. Hut ab, dass wir dieses Paar begleiten durften...

[@mirimel9394]

Danke euch, dass Ihr so offen wart.

[@The_Body_Soul_Academy]

Ganz hervorragende Reportage und vielen Dank fürs zulassen dieser Nähe!

[@petrolleaf3156]

Allein, als die Frau sagte: „Er war noch nie perfekt.", und das auch völlig ernst zu meinen schien - einfach schlimm...

[@thatone6254]

Echt mal, sie ist natürlich die perfekte Frau...

[@doro7786]

Das kann man schwer ertragen, wie sie sich gegenseitig weh tun. Es tut mir so leid.

[@jaycubade]

Sie ist toxisch und er hat zu viel feminine energie. Schlechter match

[@58AmahRa]

Das ist wohl die Kunst der Beziehung, bei sich selbst zu schauen aber auch den Partner nicht aus den Augen zu verlieren und sich die Einheit als Paar immer wieder zu vergegenwärtigen.

[@AndiAlles]

Aus eigener Erfahrung.. die Doku zeigt ein Stadium, in dem alles schon zu spät ist. Sie hat sich innerlich schon lange getrennt.

[@sisp1102]

Halte ich auch so erkannt.

[@Sopran04]

Ich bin gerade sehr dankbar für diese Doku zu diesem Zeitpunkt. Mein Mann und ich haben sie grade gemeinsam angesehen und danach eine Menge reflektiert. Die selbe Not, in der Rafael war, sah ich für meinen Mann auf uns zukommen. Ich steckte bislang in einer ähnlichen Not, nicht körperlich, aber seelisch, da kaum mehr tiefgründig und bedeutungsvoll kommuniziert wird. Wir beide sehnen uns nach Nähe - auf unterschiedliche Weisen. Wir wollen zusammen bleiben und ganz bewusst an unserer Beziehung arbeiten. Vielleicht (und das hoffe ich) sind wir ein wenig früher dran, dass wir uns unseren Herausforderungen stellen. So schade, dass es die beiden dann doch nicht gepackt haben.

[@happyday4520]

Alles Gute für euch, viel Mut und Kraft!

[@Sopran04]

@@happyday4520 oh Dankeschön ☺️

[@voyance4elle]

Viel Glück und Kraft euch beiden. Falls ihr mal eine Therapie macht würde ich unbedingt eine empfehlen, die tiefer geht als diese, wo wirklich auch in die Glaubensmuster und Narrative aus der Kindheit beider angeschaut und behandelt werden. Diese sind hier in der Doku bei den beiden sehr offensichtlich für mich (als angehende Therapeutin) aber leider gehen die Therapeuten gar nicht darauf ein. Falls ihr englisch sprecht empfehle ich euch den Podcast "Where Should We Begin" von Esther Perel - ein echter Wissensschatz für Paare.

[@msfancywater]

Wir haben sie auch zusammen geguckt und ich habe mich auch manchmal wiedererkannt - ein früheres Ich aus anderen Phasen meiner Partnerschaft. Mir hat geholfen, zu verstehen, wie wichtig Sex für meinen Mann ist, dass ich den nicht immer hinauszögern und auf den perfekten Moment mit dem gewünschten Gefühl warten kann. Mache ich bei Sport ja auch nicht, da raffe ich mich auf und der Spaß kommt bei der Bewegung. 😊 Diese Erkenntnis hat mir in fast 17 Jahren Partnerschaft mehr geholfen als alle möglichen Ratgeber. Alles Gute für euch! ♥️

[@santosanto286]

@@voyance4elle So ein Blödsinn. Therapie hat gerade mal eine Erfolgsquote von 5% ist also rausgeschmissenes Geld und viel zu Frauendominiert diese Branche das kann nur schief gehen. Es ist doch ganz klar ersichtlich das es Bergauf ging als sie nicht mehr aufeinander gesessen sind und die Frau Konkurrenz gewittert hat und im Ungewissen war. Ab da wurde der Mann wieder interessant und die Frau hat sich im Bett bemüht. Bei uns ist es nicht anders, meine Frau weiß ganz genau das es draußen viele Frauen gibt die mich einfangen wollen und macht mir deswegen jeden Tag Lunch, die,Pfeife und der Bourbon steht bereit wenn ich nachhause komme und das Bett ist vorgewärmt. Auf Offene Kommunikation würde ich nicht eingehen.

[@freshavocado9068]

Wirklich beeindruckend, wie offen die beiden miteinander sprechen können. Ich bin gerade bei dem Abschnitt zum Sexleben und muss sagen, dass ich diesen Druck gerade aus Exbeziehungen so gut nachvollziehen kann. Man hat irgendwie das Gefühl, man wäre verantwortlich für die Befriedigung des Partners und hätte eine Verpflichtung dazu, selbst, wenn man selber keine Lust hat. Möchte aber auch noch sagen, dass ich es schon krass finde, wie in den Kommentaren teilweise gegen sie geredet wird und der Mann total in den Schutz genommen wird. Ich fühle jetzt fast am Ende der Doku das genaue Gegenteil.

[@Felix-qs3ty]

Eine Partnerschaft ohne Sex ist eine Freundschaft und keine Partnerschaft

[@peder-der-meder6226]

Es hat sicher keiner "Schuld", da hat sich auch eine Melange getroffen. Aber: man merkt es sehr, dass ein Ungleichgewicht ist. Er vergöttert sie, sie weist ihn ab. Besonders merkt man es am Ende: "Weil er sich beginnt als Mann zu fühlen'. Prima - was war er denn davor? Ihr erstes Kind? Der Hund?

[@xyxy5978]

Da haben sich schon zwei gefunden. Er benimmt sich wie ein Kind, sie wie seine Chefin.

[@olivia-pf1bc]

Ich finde es gut, dass sie sich getrennt haben und Freunde geblieben sind. Reden in einer beziehung ist wichtig aber alles endlos ausdiskutieren, ist auch auf Dauer ziemlich anstrengend.

[@matteolambert8901]

Wer hat denn jetzt gesagt dass sie sich für Freundschaft entschieden haben

[@Melaniex33]

Sie kritisiert ihren Mann permanent anstatt es ihm in einem vernünftigen Ton zu sagen, ist sie eher beleidigend. Sie schläft mit ihrem Kind in einem Bett während der Mann auf einem unbequemen Aufstellbett schlafen muss.

[@MsJacky74]

Man kann auch sagen sie hat den Respekt ihm gegenüber verloren .....

[@Melaniex33]

@@MsJacky74 Denke ich auch, sie behandelt ihn wie einen kleinen Jungen. Auf mich wirkt sie sehr selbstkritisch.

[@anin889]

@@Melaniex33 genau das dachte ich auch, danke. Vor allem am Anfang ist es ganz doll, sie redet mit ihm wie mit nem kleinen Kind

[@Lilly_1]

Danke, endlich vernünftige Kommentare

[@k.s.7267]

Weißt du wie sie dahin gekommen sind? Vlt hat er sich lange genug wie ein 14jähriger verhalten

[@lottarosi2918]

Es muss unglaublich interessant und lehrreich sein, sich selbst und das eigene Leben in einer Doku wie einen Spiegel vorgehalten zu bekommen. Sind wir doch mal ehrlich, wenn man über längere Zeit eine Beziehung führt, steckt man irgendwann in der Alltagsspirale fest und reflektiert sich und die Beziehung nur noch selten. Der Tag besteht aus Arbeit, Kindern, Haushalt und meistens sind die 24h dafür auch noch viel zu kurz. Vieles bleibt liegen, man ist gestresst und funktioniert nur noch irgendwie. Oft leidet auch die Kommunikation darunter und man setzt sich mit dem Partner nur noch oberflächlich auseinander. Auch die Achtsamkeit gegenüber dem anderen wird weniger, genauso wie die Zärtlichkeiten. Mein Fazit: Ich liebe meinen Mann, aber wir würden in so einer Doku momentan auch nicht sonderlich glamourös davon kommen.

[@hanswurst8234]

Mit Haushalt, Kinder, Arbeit, Hobbys und Beziehung kommt NIEMAND glamourös davon......mach dir da mal keinen Kopf, hauptsache ihr meistert alles und wertschätze und liebt euch....

[@art2voice]

Liebe Lotta, das ist sehr ehrlich. Wenn Beziehungen einfach wären, könnte es jeder. Alles Gute für Euch 🍀🖖🙂

[@dahooliii]

" Der Tag besteht aus Arbeit, Kindern, Haushalt und meistens sind die 24h dafür auch noch viel zu kurz" Das ist auch so einer der Gründe, wieso ich mir nicht vorstellen kann selbst Kinder zu haben. Durch Kinder würde viel zu viel auf der Strecke bleiben und man hätte kaum noch Zeit für sich selber und verliert das Interesse an Dingen, die man früher gerne gemeinsam gemacht hat.

[@art2voice]

Lieber@@dahooliii, Deine Vorstellungskraft gestaltet Deine Realität. Oder: If You can dream it, You can do it. Genieße also Dein Leben und die Zeit für Dich, denn Beides ist endlich. Ein Kind ist ein Projekt für die Zukunft und halt eben nicht "nur" Verantwortung und Freude, sondern auch echte "Arbeit" und sehr oft auch "Stress". Zudem, wenn man - wie das Paar in der Doku - allen Erwartungen immer und überall gerecht werden will. Es werden sich sehr viele Zuschauer in den beiden wiederfinden. Geleitet von Glaubenssätzen aus dem vergangenen Jahrhundert/Jahrtausend, die immer noch - unausrottbar - in den Köpfen der Menschen einbetoniert zu sein scheinen. Getrieben vom Wahn der Leistungs- gesellschaft eben auch alles haben zu wollen. Sinngemäß: "Es gibt viele Dinge, die ich an Rafael liebe... ich mag seine Sensibilität..." sprachs und rattert im nächsten Satz mit der Dampfwalze quer durch seine soeben entdeckte, sensible Seele. Und Rafael leidet, heimlich, still und leise - er weiß nicht, wie er seinen Schmerz, seine Gefühle und Wünsche für Sie hörbar machen kann. Denn merke: "Ein Indianer kennt keinen Schmerz und Jungs sind hart wie Stahl und weinen auch nicht". Also macht er das, was bereits seit Generationen funktioniert: So tanzt er dann erstmal woanders... der Rest findet und ergibt sich dann. Austausch des Partners = Problem gelöst? ...?

[@e.sch.8125]

@@dahooliii 💯👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻

[@glucklich3997]

Ich kann es leider nicht schauen. Krass was Menschen aushalten und täglich dieses Leben leben. Bin fassungslos und schalte ab.

[@claudinewandja9230]

Danke für diesen Film. Ich bin verheiratet, mama von 2 Kindern und kann mich hier und da wieder finden. Ich bin nicht der Meinung, dass das Problem daran liegt, dass sie beide so unterschiedlich sind. In einer Partnerschaft ergänzt man sich. Man sollte die Stärken des Anderen wertschätzen und seine Schwächen ergänzen. Keiner ist perfekt und keine Partnerschaft ist perfekt! * Die Tochter nimmt auch viel zu viel Platz. Sie hat nichts im Elternbett zu suchen. * Wenn man vollberufstätigt und Kinder hat, muss man sich die Zeit als nehmen. Man muss die die Beziehung priorisieren anders geht nicht! * Ohne Sex überlebt keine Beziehung. Es ist extrem schwer für Männer. Frau brauchen Kommunikation und Intimität sonst ist es schwer für sie. Darauf muss achten. * Ein Mann , der ständig kritisiert und nie wertgeschätzt wird landet in die Armen einer anderen Frau. Und eine Frau, die sich nicht geliebt und unterstützt fühlt will einfach irgendwann nicht mehr. Ich wünsche den Beiden, dass sie wieder zueinander gefunden haben und gelernt haben sich zu lieben und wertzuschätzen.

[@tatjanaweber7352]

Sehr gut gesagt 👍

[@annmau8096]

Ich fand die Doku super... wirklich schön zu sehen wie reflektiert die beiden sind...und trotz allem nicht aufgegeben haben.... gerade in dieser weg-werf-gesellschaft....Respekt an die beiden... schade dass sie nun doch getrennt sind

[@lea1779]

Mich erstaunt wie offen und ehrlich die beiden miteinander reden ich denke das ist es was den meisten so schwer fällt in einer Beziehung

[@santosanto286]

Blödsinn, es lag an der Betaisierung, die Frau weiß nicht was sie will, man muss es ihr zeigen. Sie will den alten Alpha der er mal war der viele Optionen hat, hat man ja sehr schön gesehen als er erst wieder Sexy war als er die Affäre angefangen hat hehe ^^

[@amieb7789]

Die haben ein unglaubliches Kommunikationslevel ganz toll!!Was die sich in einem Gespräch sagen schaffen manche Paare im ganzen Leben nicht.Die haben auch starken Respekt voreinander was einer der wichtigsten Dinge ist egal in welcher Beziehung.

[@amieb7789]

@Sexiest Man Alive Warum?Er geht fremd sie nimmt ihn wieder zurück und hat null Respekt vor ihm???

[@marionomar8014]

@@amieb7789 sein fremdgehen versteh ich voll

[@michael4585]

Es ist offensichtlich, dass sie jeden Respekt für ihren Mann verloren hat. Zwei tolle Menschen, denen man wünscht, dass sie mit anderen tollen Menschen glücklich werden, die zu ihnen passen.

[@niedrichFrietzsche]

@@amieb7789 Sie behandelt ihren Mann eher wie ein Kind. Nörgelt ständig an ihm rum. Aber bei seiner Art kann man das auch verstehen, er lässt es ja mit sich machen. Kein Wunder, dass da keine Leidenschaft aufkommt.

[@axymoulm]

@Sexiest Man Alive So sehe ich das auch! Und das von @Amie B als so unglaublich tolle „Kommunikationslevel“ besagte Verhalten ist vielleicht toll im politisch korrekten Sinne, aber nicht zielführend, was die Rettung einer Beziehung angeht. Das hat man deutlich daran gesehen, dass die Anziehung ihrerseits offenbar wieder zunahm, als er von seinen „Optionen“ berichtete. Aber er ist vermutlich wieder in alte Muster zurückgefallen, wenn ich nun hier lese, dass sie heute nicht mehr zusammen sind.

[@m-b-2656]

Tolle Doku! Mein Respekt vor dieser kleinen Familie die sich so offen zeigt. Bei ihnen passt der englische Spruch "it takes two to tango" wirklich in jeder Hinsicht. Wie schade, dass die Beziehung trotz aller Bemühungen gescheitert ist. Ihre wünsche den Dreien alles Gute.

[@piccadelly9360]

Ein Ende ist der Anfang von ein neuer Lebensabschnitt

[@janine5296]

Hast du nicht bis zum Ende geguckt?

[@m-b-2656]

@@janine5296 oh - anscheinend nicht. Danke für die Info.

[@1Rambazamba]

Diese Art von Dokus aus dem echten Leben sind viel zu rar. Was für ein interessanter Beitrag. Ich wage hier keine Wertung im Bezug auf das Paar und die Beziehung, es wäre schlichtweg anmaßend. Aber tatsächlich finde ich diese Art von Beiträgen unglaublich fesselnd.

[@marionw8423]

Super Doku...vielen Dank euch beiden. Uns hat auch der Alltag....die Arbeit, Familie und Kinder nach 25 Jahren die Beziehung zerstört. Wir hatten in Abständen von 10 Jahren jeweils eine Paartherapie. Die erste hat uns zusammengebracht und wir konnten uns wieder anschauen. Die 2. hat die Trennung klar gemacht. Mein Exmann ist zum 3. Mal verheiratet und ich lebe seit 7 Jahren ohne Beziehung. Es geht mir gut, so wie es ist.

[@lostvampire69]

Ich würde sagen, da haben wir ziemlich den Klassiker... Die Frau wirkt hier auf viele kalt und hart. Allerdings übersehen viele, dass sie das wohl sein muss. Sie scheint die Einzige zu sein, die alles zusammenhält, die Disziplin hat, die Verantwortung übernimmt, die dafür sorgt, dass es funktioniert. Dass sie einem professionellen Tänzer erklären muss, dass es unprofesionell wirkt, wenn seine Schuhe komplett alt und dreckig sind, ist doch für beide entwürdigend. Er wirkt wie ein Schlufi, der seiner Situation hilflos ausgeliefert ist. Und anscheinend will er es auch genau so. Sie sagt ja sogar, dass auch er entscheiden kann, das weist er überrascht von sich ("Iiiiich kann das entscheiden???"). Denn er will es gar nicht. Er fühlt sich offensichtlich wohl damit. Seine Frau regelt alles und er kann sich von außen als armes Opfer tätscheln lassen. Vielleicht gibts sogar noch ein bisschen Mitleidssex. Ist doch klasse bequem für ihn. So ein Mann würde mit einer "weicheren/sanfteren" Frau gar nicht klarkommen, weil die ihm wohl nicht mehr alles nachtragen würde. Er würde selbst Verantwortung übernehmen müssen oder würde im Chaos untergehen. Ich nehme an, das weiß er, deshalb bleibt er auch - wie die meisten Männer. Es gibt massenhaft solcher Beziehungen: Der ganze "Mental Load" bleibt an der Frau hängen. Sie muss nicht nur für sich und die Kinder planen, nein, sie muss auch für ihren Mann mitdenken. Ich kann nur sagen, dass die allermeisten Frauen so einen Mann auf Dauer unerträglich und unattraktiv finden, auch die, die jetzt auf den ersten Blick sagen "ooooch, der arme Kerl". Aber will man auf Dauer so einen "Mann"? Einen, der nie Verantwortung übernimmt und der sich als armer, armer Kerl pudelwohl fühlt? Nein. Die meisten Frauen wünschen sich von einem MANN dann doch etwas anderes. Gut, dass immer mehr aufwachen und sich gar nicht mehr in die Rolle pressen lassen. Und allen Eltern kann ich nur empfehlen: Erzieht eure Söhne zu selbstbewussten Männern, die Verantwortung für ihr Leben übernehmen und nicht zu armen Kerlchen, die sich alles nachtragen lassen. Ihr macht sie damit nur unglücklich.

[@sabineweninger2044]

Sehr gut!

[@rosemariekoester6604]

Kompliment für die klugen Worte!

[@rosemariekoester6604]

Ich hatte den Eindruck,dass er zu schwach für sie ist und dass sie ihn deshalb nicht mehr attraktiv findet.

[@katinkanajaegal6815]

Ja, ich finde du hast den Punkt gut wahrgenommen, dass es auch viel um mental load geht. Plus, ist mir aufgefallen in einigen Szenen, dass er sich wie ein weiteres Kind verhält, da hätte ich auch nicht die Lust mit ihm zu schlafen. Des Weiteren finde ich es super grenzüberschreitend, wie er denkt, dass ihm in der Beziehung Sexualität zusteht, wie ein kleiner trotziger Junge, der gefälligst seine Süßigkeiten haben will.

[@FawkesDog]

Danke für den super, ehrlichen und direkten Kommentar!! Dass tat echt gut, dies zu lesen👍

[@RodeoSwappingBoogie]

Sehr offene und mutige Doku. Da sieht man auch, wie wichtig die Beziehung zum Partner bleibt, selbst wenn sie ein Kind haben. Man sieht schon am Bett, dass diese Beziehung hier auf der Strecke bleibt und auch an der Mutter/Tochter-Beziehung. Schade, dass es am Ende nicht gereicht hat. Aber lehrreich auf jeden Fall. Glaube, mit ihrer Offenheit retten sie vielleicht andere Paare

[@santosanto286]

@laskin riubn Also spätestens da wäre ein Vaterschaftstest angebracht gewesen.

[@jollyjane928]

@laskin riubn Genau das!!

[@Chitzui]

Was heißt denn "am Ende nicht gereicht"? Die finden doch zum Schluss wieder zusammen?

[@Gajdacsi61]

@@Chitzui Exactly. I had the impression that the moment the woman saw the risk that she would lose the man, surprise, surprise, she became interested again. Uralte Geschichte.

[@tartaninka]

Das Kind nimmt zuviel Raum ein

[@chrismalcolm9108]

Es ist alles sehr traurig, aber so geht es viele Paaren heutzutage! Habe große Respekt für euren Mut euch der Öffentlichkeit zu zeigen. Grüßen Dank

[@nuss563]

es geht bestimmt nicht nur heutzutage Paaren so. Es geht Paaren vermutlich schon immer so, nur früher waren halt die gesellschaftlichen Sanktionen zu hoch, um sich scheiden zu lassen.

[@sylkewilken4197]

Der arme Mann. Er tut mir unendlich leid. Diese Frau ist so emotionslos. Da ist nichts von Liebe für ihren Mann.

[@BigBroetchen20]

Du weißt ja nicht, wie sie dahin gekommen sind… Denke da steckt jahrelange Enttäuschung ihrerseits hinter

[@TaCC2]

@BigBroetchen20 die Enttäuschung ist, dass sie extrem attraktiv und athletisch ist - er nicht. Sie findet ihn einfach nicht attraktiv, aber lebt halt mit ihn zusammen wegen des Kindes.

[@belle-chloesteiner5573]

​@@TaCC2 Extrem attraktiv 😂😂😂😂😂

[@jaycubade]

​@@TaCC2korrekt. Er hat mega simp und beta energie. Würde ihn auch nicht wollen wenn ich ne frau wäre

[@steam_bigh8899]

Ein berühmter deutscher Philosoph hat einmal gesagt "Halt. Stop. Jetzt rede ich ..." und dann die Tür vor ihren Augen zugeschlagen.

[@schnickschnackschnuck541]

Hier bleibt alles so wie es ist !!! Und es wird sich hier NICHTS dran rütteln !! Ob du hier bist und nicht !!

[@Waschbärpfote]

Und bei diesem Philosophen war zum Glück Obst im Haus.

[@larissafischer9446]

Vielen Dank für Deinen wertvollen Beitrag.

[@manuelwolf8370]

😂 Du Blö….. Zic… , sprechen wir von diesem Therapeuten 😅

[@FilmeMessie]

Keine Zeit für einander aber jeder fährt drei Wochen am Stk. alleine in den Urlaub? Jedes Jahr? Das ist doch absurd.

[@Hoffes85]

Ich halte die Dauer für problematisch. Aber im Grunde ist es in jeder Beziehung sehr wichtig, dass jeder Teil auch Zeit für sich hat / sie nehmen kann.

[@sandrag8656]

Nicht absurd. Mit Kind ev. ohne Oma und Opa kaum anders möglich.

[@amnezia4692]

ja die muss ja in den 3 wochen den ganzen Sex den sie das Jahr davor nicht hatte, nachholen. 1+1=2

[@Hroswitha_R___]

Das sind eben maskierte Lebenslügen. Andere selbstständige Eltern arbeiten sogar samstags & den halben Sonntag (also 6,5 Tage/W), haben drei Kinder, fahren alle 10 Jahre für 1 Woche in Urlaub (gemeinsam!) und bleiben 60 Jahre mit Zärtlichkeit und Liebe (und gelegentlichem Zank) verheiratet. Diese Beziehung lief bestimmt schon jahrelang nicht mehr. Ich kann einem untergebutterten Partner (egal ob m oder w) nur raten, sich nach Alternativen umzusehen. Ewig reden bringt nichts. Damit meine ich nicht, dass man die Partnerin wahllos betrügen soll, oder den Partner betrügen und ihm ein Kuckuckskind unterjubeln soll, (wie es eine Bekannte von mir leider mit dem Ehemann gemacht hat 🤢). Eine ehrliche Kommunikation sollte stattfinden! Nicht schäbiger Lug und Trug, der dem Betrogenen den Glauben an das Gute in Menschen zerstört! Man muss schon sagen, der Ehemann hier hat es vorbildlich hinbekommen. Und ihre Meckerei ist offenbar weniger geworden. Die Übergangsfrau war das Trostpflaster, Mittel zum Zweck. Vermutlich nicht ganz angenehm, aber sie wusste, dass er in einer Beziehung steckt, d.h. auch hier zumindest faire Ehrlichkeit.

[@TaCC2]

Naja sie lebt mit nem Mann zusammen den sie weder attraktiv findet noch leiden kann, noch Sex hat. Was glaubst du wer die Idee hatte und was im Urlaub passiert

[@freigeistkunstilbildermach7600]

Paar Sachen die mir aufgefallen sind: Die beiden haben nichts mehr zu lachen gehabt miteinander. Sie teilten sich alles und immer war ihre "Liebe" und Zusammengehörigkeit präsent, wie ein Abziehbild. Er war nicht bereit, sich auf den Weg nach sich selbst zu gehen, hatte längst kein Selbstbewusstsein mehr. Sie hatte es gemerkt und ihn immer wieder gesagt, wie leidenschaftslos er ist. Er hatte wohl auch mit Depressionen zu kämpfen. Und deren Leben war erfüllt von Pflichten in Bereich Arbeit, Familie, Haushalt. Sie lagen im Bett und arbeiteten darin, was ein großer Fehler ist. Arbeitsfreie, kinderfreie Räume schaffen und auch ganz viel Zeit für sich selbst einplanen.

[@lottarosi2918]

Er macht ihr sogar den Vorschlag, 1x in der Woche abends eine Stunde zu haben, in der sie miteinander sprechen. Und zu Beginn der Doku fällt auch die Äußerung, dass die gemeinsame Paarzeit fehlt. Aber in dieser Alltagsspirale stecken wirklich so viele Paare fest - besonders, wenn die Kinder noch klein sind und man zusätzlich berufstätig ist. Die rosarote Brille ist weg und die Zeit für sich selbst ist knapp bemessen, weil man so viel Verantwortung übernommen hat. Das ist eine Zerreißprobe für jede Beziehung.

[@jenja2258]

Manche Menschen passen einfach nich zusammen aber können es sich nich eingestehen und machen eeeewig weiter... was für ein verschwendete Lebenszeit, fällt einem echt schwer da zu zu sehen.

[@djmj1000]

@@lottarosi2918 Die Paarzeit fehlt auch oft, weil man in anderen Bereichen seinen Perfektionismus hat, wie hier die Tanzschule und das kostet viel Energie. Die Balance muss man halten und denke mit etwas mehr "Gelassenheit" bei der Tanzschule und dafür mehr Paarzeit, welche ihm fehlte, würde er auch aufgebaut werden und dann klappt auch der Sex und mit diesem positiven Engelskreis muss sie ihm auch nicht mehr erklären, dass er das Hemd bügeln soll und dies beflügelt auch das Unternehmen durch die Positivität. Denn so hat sie ihn damals doch wohl auch kennen gelernt?

[@xyxy5978]

​@@jenja2258 Sie passen schon zusammen insofern als beide sich in einer solchen Pseudobeziehung überhaupt nicht weiterentwickeln müssen. Das ist sehr bequem.

[@jenja2258]

@@xyxy5978 ja das stimmt wohl

[@e.h.2818]

Unglaublich, wie respektlos und kalt sich die Frau gegenüber ihrem Mann verhalten hat. Ich wünsche Rafael, dass er heute eine herzliche und respektvolle Beziehung zu einer tollen Frau hat. Er hat es mehr als verdient.

[@felivollmond333]

Sehe ich tatsächlich ganz anders, die Sache ist viel komplexer und was für ein Klassiker ist der Mann, der sich mit der Sexualität der Frau nicht beschäftigt und fremdgeht ohne an Konsequenz zu denken.

[@martinwulf7251]

Sie macht ihn in der ganzen Reportage regelmäßig runter und weißt ihn ab. 3:02 "das ist auch Ok ... aber das geht auch über in Gleichgültigkeit." Sie will alles planen und seine Lebenseinstellung ist für sie minderwertig 5:52 "aber das kannst du auch entscheiden" für sie ist es nicht wichtig, das er gerne die Nach bei ihr verbracht hätte. 8:33 mit Inbrunst sagt: "der war noch nie Perfekt" 9:45 Sex das ist Leidenschaft ... Sie bringt aber keine mit und da würde bei mir auch nichts entstehen. Die erklärt ihm auch immer , das er es nicht bringt. Sie will dann immer das er etwas konkretes plant, aber ohne zu sagen was sie will. Das würde mich mich den Wahnsinn treiben. 19:36 dann lass uns doch mal eine Schöne Zeit ... was will sie? Eine Plan machen, wie sie zusammen etwas romantisches machen? Da fehlt doch jede Spannung. 21:14 er kommt an und will sie spontan anmachen und sie zieht einen Terminplan raus und vertröstet ihn um 4 Monate, da hätte ich auch keine Bock mehr. Bei der Paartherapie erklären sie, dass sie keine Zeit haben mal ne Stunde zusammen spazieren zu gehen. Sie fängt damit an und er bestätigt es dann nur. Die Frau ist kompatible mit Sheldon Cooper. Für sie ist immer der Job am wichtigsten und wenn er etwas spontan machen will wird das abgewehrt. Lass die Frau im Job versumpfen, vielleicht kriegt die es irgendwann mit. Dann macht er etwas mit einer anderen Frau, wo ich mir denke, seine Frau wertet ihn regelmäßig ab und machts nichts sexuell mit ihm also was kann sie ihm vorwerfen. Aus meiner Sicht blockt sie alle seine Versuche ab und bringt selber nichts, spricht die passen nicht zusammen. Und wenn sie es dann mitkriegt ist sie beleidigt. Ich kann ihn auch gut verstehen, wenn er wo anders eine positive Reaktionen kriegt und die andere Frau auch auf ihn eingeht, dass er dann dieses Angebot annimmt.

[@kikkeyy]

​@@martinwulf7251 interessant, wie unterschiedlich Menschen diese Eindrücke aufnehmen. Ich erkenne da viel Verzweiflung in ihr. Z.B. zur Situation im Hotel: sie möchte, dass er sich mal durchsetzt, mal selber Verantwortung übernimmt und Dinge entscheidet. Er hingegen möchte dass sie klar sagt sie möchte lieber mit Papa schlafen, also nach körperliche & emotionale Nähe verlangt. Beide fordern in der Situation etwas vom Partner ein, was sie sich nicht geben können/wollen. Und da sitzt das Problem. Da spielen Erfahrungen, evtl auch Traumata aus der Kindheit/aus dem Leben allgemein viel mit rein. Ich sehe dass sie sich emotional stark von ihm distanziert hat und aus Eigenschutz versucht ihn abzuwehren um nicht verletzt zu werden. Er versucht alles um an sie ranzukommen und scheitert leider kläglich. Da braucht es meiner Meinung nach eine vernünftige Therapie, auch unabhängig voneinander (!), damit beide ein Maß an Reflektion gewinnen können. Ich sehe das so oft dass Menschen in langen Partnerschaften anfangen den Partner als Feind zu betrachten, das ist quasi eine unterbewusste innere Einstellung. Davon mal abgesehen finde ich es auch sehr einfach und unreif hier mal wieder der "zickigen Frau" den Schuh zu zuschieben und den "armen Mann" zu bemitleiden. Wer weiß was sonst noch alles vorgefallen ist. Niemand ist ohne Grund so wie er ist 😉

[@timoe.7509]

@@felivollmond333 ja ich seh es wie du u gaaaanz anders als @e.h.... er hat penetrant nachzuneigung gesucht (man kann nur erahnen wie viel dem bereits vorausgegangen sein muss) und hat anscheinend wenig Kapazität verstehen zu wollen wworan es bei susanne überhaupt herruehrt u was ggf seine anteile sind... ich hab das selbst mal so erlebt wie rafael u konnte mein verhalten erst nach jahren erkennen.. dann tat es mir extrem leid... nejn zu sex wird in unserer gesellschaft sehr tabuisiert und verdammt, wie insgesamt hier in den kommentaren auch erkennbar ist

[@patricialassunsrausgehen]

Eine sehr angespannte und kühle Frau, die sich nur öffnet beim Tanzen und in einer Beziehung verhält sie sich wie auf Arbeit.

[@christianb.r.5309]

Eine Beziehung ist ein gegenseitiges Geschenk an den Anderen, welches jeden Tag aufs Neue geschenkt werden sollte. Das sollte man auch im Alltag möglichst nicht vergessen. Dankt Eurem Partner, er ist nicht selbstverständlich. :)

[@andilux2441]

Das ist sehr schön gesagt, dennoch "schleift" sich manches ab in Beziehungen nach der Verliebtheitsphase. Und dann ist die Frage: Kann/ Will ich um die Beziehung kämpfen oder nicht?

[@robertgohlke]

Respekt an die Protagonisten für die offene Selbstreflexion. Meine 2 Cent Weisheit : Die Gegensätze die dafür gesorgt haben, dass man sich ursprünglich in seinen Partner verliebt hat, sind gerne exakt die Dinge, die man im Verlauf der Beziehung am Anderen irgendwann nicht mehr ertragen kann oder will.

[@sabinebonschab352]

Aber nur dann , wenn man anfängt über diese Dinge zu urteilen, statt sie mit Interesse und Neugier zu betrachten. Wenn man aufhört ,den anderen weiter kennenlernen zu wollen, sondern denkt, ich kenne ihn gut genug und fange an zu bewerten bzw abzuwerten was ich für ein Bild von jemandem habe.

[@robertgohlke]

@@sabinebonschab352 Das ist sehr richtig.

[@sabinebonschab352]

@@robertgohlke lieben Dank Robert😊

[@4legs4paws55]

Hut ab vor den beiden für ihre Ehrlichkeit und die intimen Einblicke die sie uns gewähren. Ich hoffe die beiden sind glücklich miteinander oder nicht

[@johnwick1374]

Steht ganz oben in der Beschreibung..die beiden haben sich getrennt

[@claudiahoneder3928]

@@johnwick1374 war aber klar das dass nicht funktionieren kann

[@asheragho5152]

Ich bin 11 Jahre mit meinem Mann zusammen und die Leidenschaft ist immer noch da... Ich liebe noch mehr als vor 11 Jahren

[@easysae]

Wie schön 😍 Glückwunsch! Wie macht Ihr das?

[@asheragho5152]

@@easysae weiß nicht ich liebe ihn einfach klar Streiten wir mal aber nicht so schlimm nach 5 oder 10 min ist auch alles wieder gut

[@agniesiag]

Das ist schön!

[@asheragho5152]

@@agniesiag Danke

[@asheragho5152]

@Jessica D Danke für euch auch

[@birgitkleinert4533]

Chapeau …. Dank an den Sender für die Ausstrahlung und großen Respekt an dieses Paar für ihre authentische und offene Darstellung

[@inflationking1271]

Das Ende ist so schmerzhaft peinlich. Die haben doch beide einen Knall. Passen super zusammen.

[@waynestorts3127]

Meine Eltern sind seit 35 Jahren verheiratet. Sie hatten viele Höhen und auch Tiefen und standen manchmal auch kurz vor der Trennung. Doch irgendwie haben sie es bis heute geschafft, ihre Liebe zu erhalten. In schweren Zeiten hat ihnen Humor sehr weitergeholfen. Ich denke mal, wenn man nicht mal mehr zusammen lachen kann, dann ist einiges im Argen. Und den anderen so respektieren, wie er ist. Ja, mein Papa lässt überall die Socken liegen. Ja, meine Mama ist enorm vergesslich. Aber mein Papa bekocht meine Mama auch sehr gerne. Und meine Mama managt den ganzen Alltag meines Vaters. Sie wissen, was sie aneinander haben. Und sie arbeiten übrigens auch seit 25 Jahren zusammen! Sie turteln auch heute noch verliebt umher, kuscheln und haben ein Sexleben (würg). Ich bin mit meinem Mann seit 5 Jahren zusammen und seit 3 Jahren verheiratet, ich hoffe, uns ergeht es in dem Alter ebenso.

[@Sopran04]

*würg* 🤣😂🤣😂🤣 grandioser Kommentar. Schön dass deine Eltern noch so gut zusammen sind 🙂

[@sally7424]

@@Sopran04 respektloser Kommentar- denkt sie, dass ihr Sexleben ästhetischer ist?

[@Sopran04]

@@sally7424 ihnen ist schon klar dass mein Kommentar auf den oberen bezogen war und mit einer guten Portion Augenzwinkern? Vielleicht sollten Sie aufhören, zum lachen in den Keller zu gehen 🙂

[@sally7424]

@@Sopran04 ja, so habe ich auch geantwortet. 😉

[@Confettti]

Eine Ehe ist echt kompliziert. Harte Arbeit. Wünsche das Beste!

[@Sunny7698]

Das hört man immer wieder. Aber wieso heiraten dann die meisten? Unverständlich 😁 für mich persönlich gehört heiraten nicht unbedingt zum Leben. Man kann auch ohne glücklich sein ..

[@Confettti]

@@Sunny7698 ich bin nicht dagegen wenn sie auf gemeinsamen Grundfesten aufgebaut ist. Es gibt auch wunderbare Ehen wo Menschen zusammen glücklich sind. Die ganzen Umstände machen die Menschheit fertig. In Ruhe kann niemand leben.

[@dontworrybehappy9754]

Die Frau ist zu stark für ihn und hat den Respekt vor ihm verloren. Er geht völlig unter in der Beziehung.

[@bodemiller5282]

Für mich ist auch das der springende Punkt: der RESPEKT ist abhanden gekommen. Damit ist das alles zum Scheitern verurteilt. Spreche aus Erfahrung, immer die gleichen Mechanismen.

[@avejaly8065]

Sie ist pseudostark. Frech, arrogant, unreflektiert, egoistisch und respektlos trifft es eher.

[@TaCC2]

*zu attraktiv wenn wir mal ehrlich sind

[@seldakayikci1451]

Erstmal großen Respekt und Anerkennung für so viel Authentizität und Aufrichtigkeit. Trotzdem kommt man nicht umhin, einen zentralen Punkt zu monieren: Beziehungen sind zwar selten unkompliziert, aber manche machen es sich dann wirklich unnötig richtig kompliziert. Dieses Paar scheint genau diesen Weg gehen zu wollen. Zwischen den Zeilen hört man bei ihr sehr deutlich heraus, dass sie sehr verkopft und besonders hart mit ihm umgehen will. Da sollte sie tief in sich hineinhorchen und sich die Frage stellen, ob sie überhaupt will, denn nur sie wird wissen, ob es da noch Gefühle gibt, oder ob sie nur an einem Automatismus hängt.

[@Analysis_Paralysis]

Ja, Vieles bei ihr klingt nach Ausrede. Außerdem kann es sein, dass sie es insgeheim liebt, indirekt Macht über ihn zu haben, ihn ständig zu bekritteln und ihm die Nähe zu entziehen, die er in einer Beziehung braucht. Er zeigt Willen und Bereitschaft, hört zu, geht aktiv auf sie zu, sie hingegen benutzt die Tochter für Machtkämpfe und um Distanz zwischen sich und ihm aufzubauen. Die Tochter steht dem Vater deshalb inzwischen auch schon mit Abwehrhaltung entgegen, weil sie von der Mutter dazu ermutigt wird und die Mutter es ihr vorlebt. Wenn sie tausend Bedingungen braucht, um ihrem Partner nah zu sein und nicht spontan sein kann, dann liegt das weder an dem Partner noch an den Bedingungen.

[@Analysis_Paralysis]

The Moonsea Seltsam, dass du großzügig seine Verfehlungen "übersiehst", und wie er _eine_ Frau benutzt, um über eine _andere_ Frau Macht zu haben. Ich hatte das Video noch nicht zu Ende gesehen, als ich meinen obigen Kommentar verfasste. Was ist _deine_ Ausrede/Entschuldigung? Misogynie?

[@Analysis_Paralysis]

@The Moonsea Ob du's erkennst oder nicht, ist belanglos. Sie sind beide toxisch, aber du schiebst nur einem von ihnen den schwarzen Peter zu. Das nennt sich Misogynie.

[@Analysis_Paralysis]

@The Moonsea Klar, du Hobbypsychologe. Du bist nicht imstande, die Realität zu sehen oder anzuerkennen, was einem Wahn gleichkommt. Geschweige denn einzugestehen, dass der Typ ein Mädchen für sein Ego geschrottet hat, um von seiner Frau manipulativ kurzlebige Intimität einzufordern. Das nennt man egoistisches Handeln. Aber, klar, Frauenfeindlichkeit existiert nicht. Bleib in deiner kleinen Traumwelt, wo du dich als Opfer inszenieren kannst. Ich schalte dich auf stumm, weil ich wenig Lust habe, mich mit dem Stumpfsinn eines Frauenfeindes zu befassen.

[@NumHeut]

Für mich wirken die beiden wie ein typisches, neurotisches, deutsches Paar: Die Frau ist hart und kann sich nicht fallen lassen, der Mann ist schwach und meidet die Auseinandersetzung. Ich bin auch eine sehr starke Frau und sehrvanspruchsvoll und fordernd und mein Partner ist such eher entspannt und nachgiebig, ABER es scheppert dann halt von Zeit zu Zeit gewaltig und erschüttert ALLES so gründlich, dass wir uns immer mal wieder neu zusammenpuzzeln müssen und so nach und nach unsere Macken verarbeiten und immer besser zusammenwachsen. Nun schon seit 6 Jahren. Und die Arbeit hört nie auf! Ich sage aber immer: Erst ich, dann du, dann unsere Beziehung, dann potentielle Kinder (wir haben keine), der Job, die Eltern, die Tiere oder sonstwas...und er muss es genauso sehen: Erst muss jeder für sich sorgen, dann müssen wir füreinander sorgen. Unsere Beziehung kommt VOR allem anderen. Wenn es bei uns nicht rund läuft, sage ich alle Termkne auf Arbeit ab und wir kümmern uns um uns. Alles (!) was erforderlich ist, tun wir dann: Rumdiskutieren, weinen, kuscheln, sex haben...es ist erst dann geklärt, wenn es für beide in Ordnung gebracht ist. :)

[@narayanaaom3700]

Mal ehrlich.Wir haben schon unglaibliche Erwartungen an eine Paarbeziehung.Ständig aufeinander sitzen,dann noch die wenige Freizeit für Paarterapie opfern.Die beiden wollen es wissen.Ich bekomme da schon fast Atemnot beim zu gucken. Die Erwartung,dass Sexualität regelmässig ausgelebt werden sollte um einer Beziehung den richtigem Kick zu geben? Sie tanzen Herz an Herz,wenn es da nicht mehr zu schwingen beginnt sollte vieleicht das Konzept,Tango tanzen macht schön,überdacht werden.

[@sissialviana5110]

Ich kann bei allem nur zustimmen!

[@miumiukate9173]

Mir fällt da was ein… Abstand schafft Nähe… Dann kann auch das Knistern wieder kommen. Erstaunlich das Paare sich wundern, warum Beruf und Privatleben schwer vereinbar ist?! Ich staune über Paare, die beides können. Getrennte Haushalte, Verabredungen, kein- aufeinander hocken, können Wunder bewirken. Versuch macht Klug ☀️🌱

[@evelieneschneider5518]

Ja vor allem das Heim kommen, und dann erzählen wie so der Tag/die Woche war, hat auch schon was. Wenn man ständig aus der Not des Arbeits Verhältnisses (mit so viel körperliche Nähe ) zusammen ist,.. Kann ich mir schon vorstellen, daß das sehr schwer auszuhalten ist. In einer Sozialisierung mit nicht familiären Menschen, nimmt man sich selbst, seine Eigenheiten und Bedürfnisse viel mehr wahr. Auch die eigene Grenzen, und die der anderen, zeigen so oftmals eine Undurchfürbarkeit so mancher Wünsche und Bedürfnisse vor Augen. Auf gut deutsch,... Am Arbeitsplatz wird man, was das soziale Miteinander angeht, ab und zu mal zurecht gekloppt. Auch eine gewisse Solidarität mit dem Partner/Partnerin kann in solchen Fällen zusammen schweißen. Hab ich schon oft erlebt.

[@u.m.3318]

Ja das stimmt

[@u.m.3318]

Susanne sollte sich lieber nen Hund anschaffen...der Mann tut mir leid

[@dahooliii]

Also ich könnte weder mit der Partnerin noch mit den besten Freundin auch noch die Arbeitszeit miteinander verbringen. Ich brauche auch mal Abstand und Rückzug. Die Freude ist bei mir auch viel größer wenn ich eine wichtige Person in meinem Leben nicht täglich sehe. Wenn man nur aufeinander hockt wird es natürlich irgendwann auch anstrengend.

[@katharinavreden8085]

@@evelieneschneider5518 meine Ex-Partner und ich waren 20 Jahre ein Paar. Arbeiten tun wir schon 27 Jahre zusammen. Wenn er mal frei hatte und ich gearbeitet habe, bin ich nach Hause gekommen und habe gefragt wie war dein Tag, er antwortete ....wie immer.... mich gefragt hat er nie. Das ist nur ein Beispiel warum Frauen und Männer nicht zusammenpassen. Prozentuale Komunikation. Interesse am Leben des anderen und seine Gefühlswelt ist einfach bei Mann und Frau nicht gleich. Und Fakt ist auch, Männer haben Sex zum Stressabbau, und Frauen können bei Stress nicht gut abschalten. Als wir uns vor zehn Jahren getrennt haben hat er im Laufe der Zeit alles dafür getan um so schnell wie möglich in Beziehung und auch wieder Sex zu kommen. Mittlerweile eine Ehe gescheitert und damit schneller geht wieder die Jugendliebe gehcovert. Ich hingegen, lasse mir immer noch Zeit um gut auszuwählen wer zu mir passt. Und uns Frauen macht es nichts aus mal drei Jahre ohne Paar- sex zu sein. Also ich bin zu dem Entschluss gekommen dass Männer und Frauen nur in der Verliebtheitsphase und zum Kinderkriegen zusammenpassen auf engem Raum ,nach der Verliebtheitsphase ,einfach viel zu verschieden.

[@lindaw3747]

Hab während des Ansehens einfach nur gehofft, dass sie nicht mehr zusammen sind...

[@jollyjane928]

Ging mir ganz genauso....

[@andilux2441]

ja!

[@MoHaver-m9j]

Ja.

[@ranko91287]

Boah sie is ja echt n Drachen. Egal was er sagt, sie belehrt ihn. Wie eine strenge Lehrerin. Würd ich nicht einen Tag aushalten.

[@Finanzenlernen]

Jep sehe ich genauso, die ist mit sich selbst absolut unzufrieden. Liegt wahrscheinlich an ihrer Erziehung ausm Elternhaus?!

[@MoHaver-m9j]

Gouvernante

[@lukaedor]

Unfassbar, diese beurteilenden, unqualifizierten Kommentare! Die böse, böse Frau und der arme Mann? Das Paar ist sehr offen, so schmerzhaft gefangen in der Wunschvorstellung von der perfekten Partnerschaft und dem Gefühl, da müsse noch viel mehr Leidenschaft und Romantik nach all den Jahren sein. Jedes Paar muss für sich entscheiden, was es wirklich braucht und welcher Weg der richtige ist, ggf. auch eine Trennung. Susanne ist weder kalt noch überheblich, sie ist ebenso verzweifelt auf der Suche nach der verlorenen Romantik und möchte auch wahrgenommen und geliebt werden. Ich finde sie sehr sympathisch und finde es bedauerlich, wie viele Kommentare sie angreifen. In welcher Zeit leben wir denn, dass da Sprüche vom "Drachen" und der "kalten Frau" kommen?

[@fehlautoni9980]

Warum hält man an etwas fest was nicht da ist ....ihr seid beide tolle Menschen

[@xyxy5978]

Um die sonstige Leere zu überdecken oder zu kaschieren?

[@Zutentu]

Danke für so viel Offenheit. Das hat in mir das Gefühl ausgelöst, dass ich mit dieser Thematik nicht alleine bin und dass es vielleicht auch ganz normal ist, dass diese Thematik in einer Beziehung früher oder später aufkommt. Vielleicht hilft eine Früherkennung dazu, dass es nicht zu einer Trennung führt und entstandene Kluften noch geschlossen werden können.

[@luettjekrabb94]

Man sieht richtig, wie „kaputt“ ( ist so ein doofes Wort) die Beziehung ist. Beide leiden untereinander. Es ist schade, aber wenn man so viel tut, und es nicht hilft, dann ist es besser auseinander zu gehen. Sie können immerhin sagen, dass sie alles versucht haben. Beziehungen sind einfach wahnsinnig schwer und jeder verändert sich im laufe des Lebens.

[@shaukahodan2373]

Der Mann muss halt der Boss in der Beziehung sein, anders funktioniert es nicht. Sieht man auch hier. Wenn Er die Hosen anhat, ist die Frau zufrieden.

[@claudiahartung4167]

Liebe ist ein Mysterium. Sie ringen so sehr und versuchen zu fühlen,greifen in's Leere. Bruder- Schwester - Geschichte,nennt er es... Zwei reife Menschen,die sich so sehr nach Liebe sehnen,sich aber nicht mehr erreichen.Das kennen viele Paare vor der Trennung.

[@xyxy5978]

Sie haben alles versucht, aber niemals ernsthaft.

[@rosemariestoffel262]

Eine wundervolle Doku und so authentisch in der Darstellung, vielen Dank dafür💝 Raphael scheint mir richtig "ausgehungert" zu sein, er will einfach nur kuscheln und die körperliche Sexualität leben und Susanne empfindet ihre sexuelle Energie auch in anderen Ausdrucksformen. So geht es in 90% aller Beziehungen, meiner Meinung nach!

[@puppz322]

👌

[@HerrK79]

WOW! Respekt für den Mut seine Probleme so offen und in Worte zu fassen. Jeder der so aus einer Beziehung herausgegangen ist weiß wie unfassbar schmerzhaft das sein kann. Ich hoffe beide konnten mittlerweile ihr persönliches Glück im Leben finden...

[@yesthisismew]

Sehr mutig sich so zu öffnen, vielen Dank 😊

[@marionfe724]

Manchmal ist eine Beziehung auch einfach gelebt und kann beendet werden.

[@sadekHessen]

Yes you are right about that How are you 🌹

[@Yoko-norwegian]

Solange beide Seiten ihre Baustellen nicht einsehen, wird sich wohl nichts ändern. Es sieht so aus, als würde die Dame glauben, ihr Mann müsse sich verändern, während sie so bleibt, wie sie ist. Das ist nie der Fall. Und nach zehn Jahren müsste man erkannt haben, dass man niemanden verändern kann. Man kann aber an sich selbst arbeiten. Ich wünsche dem Paar herzlich, dass die Liebe zueinander wieder zurückkommt.

[@hasibe124]

Ja aber das bringt nichts wenn nur einer an sich arbeitet

[@Yoko-norwegian]

@@hasibe124 ja das meine ich auch :)

[@LaminchenTV]

In der infobox steht, dass sie sich getrennt haben

[@hasibe124]

@@LaminchenTV das habe ich gelesen.

[@KokoloresKlimbim]

Für die Dame wäre es besser ihr Spiegelbild zu heiraten...

[@karinheckel1685]

Danke fuer so viel Offenheit! Man sieht sich in den Kommentaren selbst damit wieder. Sehr Emotionales Thema -

[@andreaforster1035]

Sie hat die Führung und Kontrolle übernommen. Game over! Er verhält sich bedürftig uns so sympathisch sich das nach außen darstellt. Für jede Frau ist das abstoßend. Er sucht sich etwas anderes und das ist, auch wenn ich jetzt einen Riesen Shitstorm bekomme, männliches Verhalten. Und schwups, kommt wieder Interesse von der Partnerin. So funktioniert’s. Partner beiderseitigen Geschlechts bleiben interessant, wenn der Andere mit seinem Verhalten kommuniziert, dass er jederzeit gehen kann, wenn eine Beziehung nicht mehr passt.

[@jaycubade]

100% er muss seine männlichkeit zurückbekommen

[@gracias9543]

Der Sinn einer Beziehung besteht nicht darin, dass der andere DICH vervollständigt, sondern dass DU jemanden findest, mit dem DU deine eigene Unvollständigkeit teilen kannst

[@bonniamuk9686]

Genau so. Deshalb bin ich Single 😂😅

[@Maria-yk7mz]

Wie wunderbar geschrieben

[@MoHaver-m9j]

Der Sinn einer Beziehung ist, dass zu wachsen jeder für sich und zusammen. Die beiden schrumpfen

[@Gallaharax]

Irgendwie krass dass er fremd gegangen ist und die Susanne in den Kommentaren hier trotzdem als die "blöde alte Hexe, die man mal geheiratet hat" bezeichnet wird. Naja reminder dass man Leute anhand einer 40minütigen doku nicht judgen kann 🙃

[@lostvampire69]

Das ist ja leider oft so. Sie ist hier der willkommene Sündenbock und er das arme Opfer. Dass er an dieser Rolle genauso Verantwortung trägt, das sehen die wenigsten hier. Allerdings würden die wenigsten Frauen so einen Mann wie ihn wollen und auf Dauer ertragen.

[@annasara9218]

Er ist fremdgegangen und meinte dann er würde die Affäre weiteraufrechthalten , ich finde den Mann richtig dreist

[@annasara9218]

Und nein das ist keine liebe

[@Gallaharax]

@@annasara9218 danke, dass du mir nochmal genau das sagst was ich der doku vorkam

[@henriette2588]

Vielen Dank an das Paar für Ihre Offenheit zu diesem Thema. An dieser Dokumentation mekrt man sehr gut, dass bei einer Trennung immer zwei Seiten dazugehören. Aber was mir immer wieder auffällt dabei sind die extrem hohen Erwartungen und Anforderungen an eine Beziehung. Kein Mensch der Welt kann dem gerecht werden. Leider sieht man es immer häufiger. Man kann nicht bis zu seinem Lebensende verknallt ineinander bleiben. Das ist einfach unmöglich und ich finde auch nicht erstrebenswert. Denn was danach kommt ist die pure Vertrautheit und Liebe. Also zumindest wenn man es bis dahin schafft. Und dieser "Zustand" lässt einen so einiges überstehen. Das schließt keine Konflikte oder Streit aus. Jeder Aspekt gehört dazu und wenn man das versteht und etwas gelassener ist kann es auch lange halten. Und was ich unglaublich wichtig finde ist: Kinder dürfen niemals den Partner ersetzen! Das tut auch den Kindern nicht gut. Ich wünsche alles Gute für eure Zukunft.

[@christinaweidemann3431]

Was für eine Qual...trennt Euch, es gibt viele neue Möglichkeiten.

[@johannaweber9023]

Wahnsinn! Danke ihr zwei für den Einblick in eure Beziehungswellen!! So intensiv!! Hat mich sehr berührt! Ihr seid Künstler und da merke ich Verbindungen zu meinem Inneren jnd meiner Beziehung zu meinem Partner

[@Miriam-bv3ho]

Ich weiß genau wie sie sich fühlt … gute Eltern sein ohne Ehe … das ist und wäre meine Wahl … ❤️

[@mariehem5sos100]

Der Alltag kann so schnell der Feind für die Liebe werden. Aber man kann ihn genauso schnell mit viel Kraft und Liebe überwinden. Aber viele Paare scheitern am Alltag, so traurig. Danke für die tolle Doku ❤️

[@Ednet34]

Die Leute scheitern nicht am Alltag. Sondern aufgrund ihres Verhaltens. Schau dir bitte das Paar i der Doku an. Sie behandelt ihn wie ein Kind und er lässt es mit sich machen. Das zerstört Anziehung. Sie hat jeglichen Respekt vor ihm verloren. Dinge wie eine Standpauke zu halten macht man nicht. Das ist respektlos. Egal ob der Mann das mit der Frau macht oder anders herum. Entweder die PErson merkt bestimmte Dinge von alleine oder man geht wieder seinen weg wenn man unzufrieden ist.

[@mariehem5sos100]

@@Ednet34 ja das ist schon klar. Aber trotzdessen kann der Alltag oft Dinge wie Aufregung, Spannung und sowas nehmen wenn man darauf nicht achtet. Dann kehren oft Routinen und Langeweile wenn man nicht aktiv für seine Beziehung arbeitet

[@Ednet34]

@@mariehem5sos100 Aber dann liegt es auch wieder am Verhalten. Wenn man für seine Beziehung nicht arbeitet. Eine Beziehung ist Arbeit. An sich selber arbeiten, sich stetig verbessern und nicht in Abhängigkeit geraten. Der Fehler den viele meiner Meinung nach machen ist, dass sie sich entweder gehen lassen, sie den anderen Partner bevormunden wollen aus Angst verlassen zu werden oder nicht die notwendigen Schritte gehen um für sich selber zu sorgen. Ich für meinen Teil bin jetzt seit November mit meiner Freundin zusammen. Ich genieße die Zeit mit ihr, wir haben so gut wie keinen Streit außer wenn ich etwas zu meine Meinung zu LGBQT oder Dynamiken zwischen Mann und Frau sage. Jedoch stehe ich da zu meiner Meinung und kehre nicht davon ab. Zu dem Thema LGBQT stehe ich ziemlich neutral. Jeder soll so leben wie er möchte. Es ist nicht mein Recht denen vorzuschreiben was sie zu tun und zu lassen haben. Wenn jemand mit gegenüber aufdringlich wird (egal ob Mann oder Frau habe ich aber ein Problem damit). Und ich vertrete die Meinung das alles was man macht auch Reaktionen hervorruft. Wenn zB eine Frau sich freizügig anzieht ist das ihr gutes recht und kein Mann hat das Recht dazu sie deswegen anzumachen, zu belästigen oder schlimmeres. ABER, in der Realität es ist egal ob jemand das recht dazu hat oder nicht. Es gibt Leute die machen das und denen sind Konsequenzen völlig egal. Dinge passieren. Man muss also für sich entscheiden ob man die möglichen Konsequenzen in Kauf nimmt oder nicht. Ich liebe meine Freundin sehr, aber trotzdem weiß ich das alles im Leben endlich ist und ich will egal was in meinem Leben passiert mit einer vernünftigen Perspektive dastehen. Ich arbeite an mir selber und bereite mein Leben so vor, dass ich notfalls gut alleine klarkomme. Und wenn ich das sehe mit "Routinen" und "langeweile" und "alles wird Alltag". Das Leben ist kein Bunter Ponyhof wo ständig Gaudi ist. Wenn jemand so etwas im Leben will, so ist die Person ziemlich realitätsfremd und ich möchte mit der Person dann nichts zu tun haben.

[@claudiahoneder3928]

@@mariehem5sos100 Kinder spielen auch eine große Rolle dabei

[@santosanto286]

@@mariehem5sos100 Das ist eine ziemlich Realitätsfremde Ansicht. Schon diese Erwartungshaltung das eine Beziehung ständig mit Emotionen aufgeladen sein müssen. Problem das viele Frauen sich langweilen im Alltag

[@Senyuki-San]

Ich finde es schwierig wenn immer nur erwartet wird, dass der Andere sich ändert. Eine Beziehung/Ehe erwartet Bereitschaft/Arbeit von BEIDEN Seiten... sowas ist nie einseitig. Wir haben dieses Jahr 17! Jahre Beziehung und Ehe... ich war 17 als wir zusammen gekommen sind. Und klar hatten auch wir viele schwere Zeiten... aber man kann an sich arbeiten. Und auch wir haben die letzten Jahre unsere Liebe oft vernachlässigen müssen (4 Kinder, davon 1x Drillinge mit Extremfrühgeburt (mit Folgen) usw.) Aber "Neugierde" kann man doch nach 10 Jahren irgendwie nicht mehr erwarten... nach so vielen Jahren kennt man sich (sollte man zumindest) und schätzt was man aneinander hat.

[@sebafox1075]

Beste Antwort!

[@squatsnshrugs8239]

Genauso! Mein Mann und ich, sind auch schon mit 16 bzw 17 Jahren zusammen gekommen. Das war 1999. Die höchsten Güter sind Respekt, Vertrauen, Wertschätzung, Dankbarkeit und über die Jahre immer mehr gewachsene Liebe.

[@GepriesenerUffrescher]

mein Beileid muss hart sein alles zu verpassen und quasi keinerlei Erfahrungen gesammelt zu haben wenn man seit man 17 ist nur mit einem Typen zusammen war

[@Senyuki-San]

@@GepriesenerUffrescher naja, ich hatte nie das Bedürfnis mich sexuell "rumzutreiben". Ich habe auch absolut Nichts verpasst, zumindest nichts, was mir persönlich wichtig wäre. Wir haben viel gelacht, viel unternommen, gemeinsam unsere Sexualität erforscht, später geheiratet, Kinder bekommen... unsere Hobbies geteilt... wir lieben uns einfach. Ich liebe meinen Mann genauso wie am ersten Tag, so kitschig das klingen mag, es stimmt einfach. Es ist eine ganz enge Vertrauensbasis da... wir sind Partner und Freunde, beste Freunde. Vielleicht mag das auf sie zutreffen, also das sie etwas verpasst hätten, ich für meinen Teil kann das ganz klar verneinen 😀 ich habe definitiv Nichts verpasst.

[@jilljan5668]

@@GepriesenerUffrescher Muss man denn unbedingt viele Erfahrungen gesammelt haben um glücklich zu werden? Mein Beileid geht eher an all jene ,die tatsächlich glauben etwas zu verpassen ,wenn man seinen Lebenspartner früh gedunden hat . Erfahrungen kann man gemeinsam sammeln ,da benötigt es kein breitbeiniges durchlegen in fremden Betten.Mein Beileid an Dich ,denn ein unstetes Leben endet selten glücklich

[@biggisflowergarden8995]

Bin erstaunt über die Offenheit des Paares, sich für diese Doku zur Verfügung gestellt zu haben. Danke❤ Ich persönlich habe schon oft erlebt, dass Menschen, denen es einfach zu gut geht, das nicht zu schätzen wissen. Dann fängt das Nörgeln um Nichtigkeiten an und zerstört gaaanz langsam die guten Gefühle. Nicht nur die für Partnerin oder Partner.......

[@christinej6142]

Das Tanzen raubt soviel Energie u.gibt auch soviel Freude./Und das Leben u.die Liebe ist kein Spaziergang.Und die gegenseitige Wertschätzung darf nicht aufhören.

[@Teresa-ep5bv]

Er hatte eine Affäre - und trotzdem wird in den Kommentaren fast nur ihr die Schuld gegeben. Das sagt viel darüber aus, wie unterschiedlich Frauen und Männer beurteilt werden in unserer Gesellschaft. Frauen wird immer noch ein Großteil der Verantwortung zugeschrieben, wenn es um Ehe und Familie geht.

[@mllemiau]

👏💜 finde ich auch traurig.

[@freiervogel4672]

"Frauen und Männer passen einfach nicht zusammen!" Loriot Wir haben hier zudem ein Beispiel, warum professionelle Liebesdienerinnen nie arbeitslos werden. Männer ticken nun mal anders. Sie wollen Sex und das ist gut so! Frauen meist nicht und das ist auch gut so. Also entspannt euch und denkt über die Monogamie nach.... Und das schreibt übrigens eine Frau!

[@lalita1948]

Also wenn die eine Person nicht dazu bereit ist mit der anderen zu schlafen ist man dann fast selbst schuld, wenn der Partner fremd geht ?

[@ruffy7249]

Kann dir absolut nicht zustimmen. Natürlich ist eine Affäre katastrophal, jedoch sieht man in der Doku wie er behandelt wird. Sie liegt im Bett mit der Tochter im Bademantel, während er auf einem Klappbett in der Ecke schlafen muss. Auch erwartet Sie ständig Veränderungen von ihm, lebt aber mit der Einstellung sich selber nicht verändern zu müssen. Für mich liegt der Fehler in der Beziehung, dass sie die Fehler nur bei ihm sucht und er „zu weich“ist. Dein letzter Satz ist leider das allseits bekannte Opferrolle suchen.

[@ruffy7249]

@@lalita1948 Natürlich ist es so, wer was anderes behauptet hat keine Ahnung von biologischen Prozessen. Er hätte sich trennen sollen, ist aber zu schwach dafür.

[@jumai3497]

Wow, ich finds so cool wie ehrlich die beiden in der Doku sind. Leider finde ich viele Kommentare echt furchtbar und es ist mal wieder sehr typisch dass direkt davon gesprochen wird wie furchtbar die Frau sei und er dringend wegrennen soll. Zu einer Beziehung gehören immer zwei Menschen.. ich sehe bei den beiden eine sehr direkte und offene Kommunikation die vielleicht an der ein oder anderen stelle weh tut, aber auch dazu führt dass man mit offenen Karten spielt. Ich denke sie weiß sehr genau was sie möchte und vielleicht kann er ihr das nicht geben.. da ist dann auch ok. Aber Bedürfnisse zu formulieren und Unzufriedenheit anzusprechen ist extrem wichtig. Zudem hab ich das Gefühl er kann mit ihrer direkten Art sehr gut umgehen. Lasst die beiden doch einfach ihr Ding machen .. man selber kann es ja anders machen wenn man möchte

[@strangetoucan]

Sie ist aber auch richtig fies. Vorwürfe sind doch das Gegenteil einer offenen Kommunikation.

[@omi0638]

Meinung ist frei ...die Dame ist furchtbar

[@XxXxLyn]

Ich find grade nicht, das sie eine offene Kommunikation haben. Die beiden reden sehr oft aneinander vorbei und thematisieren nicht die dem Gesagten zugrundeliegenden Gefühle, um die es eigentlich geht. Und wenns in die Richtung geht, dass das zugrundeliegende bzw tiefer liegende Problem angesprochen wird, wird das Gespräch abgewürgt..

[@nomade2658]

Die sind nicht ehrlich, die Ehe ist schon lange zu Ende, eigentlich.

[@e.sch.8125]

👍🏻

[@antriskell]

Susanne liebt Rafael nicht mehr, das spürt man im Film deutlich, während er sie noch liebt und an der Beziehung festhalten möchte. Dieses Gefühlsungleichgewicht hat ihn zum Bittsteller gemacht, der sich ihrer Liebe als würdig erweisen muss, sie stellt eine Bedingung nach der anderen und hält ihn dadurch auf Distanz. Ganz schlimm finde ich, dass sie auch Paula dazu benutzt, sie provoziert ihn und lässt ihn schmerzlich spüren, wo ihre Prioritäten sind, wie man in der Szene im Ehebett und bei der Verabschiedung vor ihrer 3-wöchigen Auszeit sieht. Ihrer Tochter lebt sie damit ein Bild von Beziehung vor, bei dem die Frau auf dem Podest steht und der Mann Bedingungen erfüllen muss, um sich ihrer als würdig zu erweisen. Ob sie ihrer Tochter damit einen Gefallen tut, wage ich zu bezweifeln. Es ist interessant, dass sie plötzlich wieder Nähe zulassen kann, als sie realisiert, dass er von anderen Frauen so begehrt wird, wie er ist. Ich vermute aber, wahrscheinlich nur so lange, bis sie ihn wieder sicher hatte. Ihr Ego war angekratzt, weil er so, wie er ist, für andere Frauen interessant war. Ich kann mir vorstellen, dass sie schnell wieder in alte Muster zurückgefallen ist, als sie ihn wieder sicher hatte. Wahrscheinlich hat er das dann nicht mehr mitgemacht, weil er durch die Affäre gespürt hat, dass er bei anderen Frauen nicht der Bittsteller sein muss. Aber das ist nur Spekulation, weil sich die beiden sich nur wenige Monate später getrennt haben.

[@jonathanzipfel8235]

Vielen Dank, diese Analyse entspricht exakt meinen Gedanken und "erspart" mir das Verfassen eines eigenen Kommentars.

[@aminwadih2434]

Vielen Dank und ich glaube der Rafael verdient eine ehrliche liebevolle Frau

[@pedropanini252]

Top Kommentar! Die Frau will den Mann verändern, Kritik an der Tagesordnung und Manipulation. Letztlich versucht sie einen Löwen in den Käfig zu sperren und eine hörige Hauskatze zu machen. Doch auch die haben ihren Kopf… Das Ego ist zu überwinden, das Leben anzunehmen. Ich wünsche beiden viel Erfolg und alles Glück auf ihren Wegen, vor allen aber Erkenntnisse und Wachstum.

[@peder-der-meder6226]

So sehe ich das auch, toller Kommentar. Was mir in den Zuge auch sehr unangenehm auffiel: Als er die Affäre hat, sagt sie einerseits etwas: "weil er anfängt sich als Mann zu fühlen", was zeigt, dass sie ihn eher als Hund oder zweites Kind, aber nicht als Partner wahrnimmt. Und zweitens ist ihr Entsetzen darüber so unglaublich schwer mit anzusehen. Da hat sie ihn lange erniedrigt, nicht ernst genommen und wie Dreck behandelt (aus ihrer Sicht natürlich vollkommen zu Recht und aus pädagogischen Gründen), und dann wehrt der sich auch noch! Das ist natürlich auch seine Schuld und wird ihm zum Vorwurf gemacht.

[@susannewagner8056]

Ihre Antwort ist sehr zutreffend.

[@KittyMiller-gk7wd]

Es ist so wichtig dass man von Anfang weiß, dass diese "verliebtheitsphase" auch mal vorbei geht und man dann eben im normalen Leben angekommen ist. Abgesehen davon,hat unser Paartherapeut immer gesagt "Erwartungen sind fehl am Platz. Sie müssen über ihren wünsche reden".

[@alvaroaguiar9041]

Wie ein tragischer /romantischer Film. Ein Oscar für beide!!! Ich bin gespannt wie es endet? ist Teil zwei geplant??

[@laura__4678]

Sie sind nicht mehr zusammen leider