Wegsperren oder heilen? Was tun mit psychisch kranken Straftäter:innen? | STRG_F

⚠️Warnung: In diesem Video geht es ab Min. 04:02-04:10 auch um Suizid-Gedanken ⚠️ Außerdem behandelt das Video - wenn auch nur kurz und punktuell - die Straftat Florians. Wenn ihr euch damit unwohl fühlt oder selbst Opfer einer Straftat seid, achtet auf die Anfangssequenz und die Sequenz 03:40-04:02.
👉 Hilfsangebote, falls es euch gerade schlecht geht, haben wir unten verlinkt.
Florian wollte mehrere Menschen umbringen. Zum Tatzeitpunkt leidet er an einer schizoiden Persönlichkeitsstörung. Darum kommt er nicht ins Gefängnis, sondern in den Maßregelvollzug. Hier erhalten psychisch kranke Straftäter:innen Therapie und sollen einen Weg zurück in die Gesellschaft finden.
Florian ist nun schon seit mehr als 11 Jahren dort untergebracht, es gibt wenig Aussicht auf Entlassung. Haben Menschen wie Florian eine zweite Chance verdient oder sollten sie für immer weggesperrt werden? Die STRG_F-Reporterinnen Kira Gantner und Simone Horst haben Florian getroffen.
Ein Film von Kira Gantner und Simone Horst
Kamera: Kira Gantner, Carsten Janssen, Simone Horst, Zita Zengerling
Schnitt: Bine Pufal, Alexander Meyering
Datenauswertung: Ciara Cesaro-Tadic
Grafik: Robert Kiehn
Redaktion: Dietmar Schiffermüller
Für das NDR Doku Format 45min haben Kira und Simone sich ausführlicher mit dem System Forensik und der Tatsache, dass immer mehr Psychotiker dort landen, beschäftigt: • Video
Steckt ihr in einer emotionalen Krise? Hier findet ihr Hilfe:
➡️ Telefonseelsorge (24/7 erreichbar): www.telefonseelsorge.de - wenn nicht per Telefon, dann auch anonym per Chat
➡️ Nummer gegen Kummer (anonym telefonieren, für Kinder, Jugendliche und junge Erwachsene, Mo-Sa, 14-20 Uhr): Tel. 116 111
➡️ Krisenchat (anonym auf WhatsApp oder SMS - rund um die Uhr, für alle unter 25 Jahren): www.krisenchat.de
Seid ihr auf der Suche nach einem Therapieplatz oder braucht therapeutische Hilfe? Dann meldet euch hier:
➡️ Bundes-Psychotherapeuten-Kammer: www.bptk.de/service/therapeut...
➡️ Krisendienst Psychiatrie: Tel. [phone]
➡️ Dringende Psychotherapie-Vermittlung: Tel. 116 117
➡️ Deutschlandweites Info-Telefon Depression: Tel. [phone]
Für Angehörige:
Die Unterbringung im Maßregelvollzug ist auch für die Angehörigen eine große Belastung. Angehörige berichten immer wieder, dass der Austausch mit anderen Betroffenen in dieser Situation am meisten hilft:
• Einige Kliniken bieten selbst Angehörigengruppen an.
• Außerdem gibt es den "Bundesverband der Angehörigen psychisch erkrankter Menschen e.v." (BApK): www.bapk.de/• Wobei jedes Bundesland auch noch einen eigenen Landesverband hat, wie zum Beispiel in Hamburg: www.lapk-hamburg.de
• SH: www.lvsh-afpk.de
• MV: www.lapkmv.de
• Niedersachsen: aanb.de
• Bayern:www.lapk-bayern.de
👉 Quellenverzeichnis:
Zahl der Untergebrachten: Angaben vom Statistischen Bundesamt
Verweildauer: Ergebnis unserer eigenen Abfrage bei den Bundesländern. Link zu unserer Grafik: www.datawrapper.de/_/WjtXa/
Überbelegung: Ergebnis unserer eigenen Abfrage bei den Bundesländern. Link zu unserer Grafik: www.datawrapper.de/_/QHZ7i/
Privatisierung: Die Privatisierung des Maßregelvollzugs. Die deutschen Bundesländer im Vergleich. Töller, Annette Elisabeth und Dittrich, Markus. , polis Nr. 68/2010.
Kosten pro Patient:in: Ergebnis unserer eigenen Abfrage bei den Bundesländern.
Von allen Bundesländern bis auf Niedersachsen und Sachsen, haben wir die Pauschale pro Tag und Patient erhalten. Im Schnitt sind es 324 Euro pro Patient und Tag, also 118.260 Euro pro Patient im Jahr.
Evaluierung Bundesjustizministerium: www.bmj.de/SharedDocs/Gesetzg...
#maßregelvollzug #forensik
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[@STRG_F]

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[@rosaw.2561]

Die Folgen einer fahrlässig erstellten Einschätzung haben meine Kindheit zu einem Horrorfilm gemacht. Mein Onkel ist forensischer Straftäter, hat einen Mann ermordet, es im Maßregelvollzug erneut versucht und ist trotzdem nach insgesamt 6 Jahren entlassen worden. Ich habe ihn an 3 Tagen der Woche erlebt und überlebt. Manchmal war ich mir nicht so sicher, ob ich ein weiteres Wochenende überstehe. Er ist und bleibt ein gefährlicher Mann. Heute bin ich in Therapien, Tageskliniken und nehme Psychopharmaka. 20 Jahre nach seiner Entlassung hat er versucht einen Mann im Zug mit einem Hammer zu erschlagen. Diesen Trieb fühlt man als Kind und kann ihn niemandem glaubhaft machen. Die Entscheidung ihn zu entlassen, hat mir diverse Traumata beschert, ich denke täglich an ihn , in spürbarer Angst. Aus datenschutztechnischen Gründen darf ich nicht erfahren, ob und wo er untergebracht ist. Das ist ein Albtraum!

[@Affenrotze]

Im Zweifel gegen den Täter, so denke ich drüber.

[@Veriiable]

Florian wirkt leider als hätte er was zu verheimlichen. Auch die Tatsache, dass er unter Stresseinfluss noch immer Gewaltphantasien hat, spricht eher dafür ihn noch nicht unbeaufsichtigt rausgehen zu lassen. Natürlich erwähnt er, dass er andere Möglichkeiten zum Stressabbau gelernt hätte. Ob er diese in einer unbeaufsichtigten Stresssituation jedoch auch anwendet oder doch eher zur Gewalt greift ist die Frage.

[@nihontophoto7997]

Wer sich einmal ungeschminkt mit einem Patienten unterhalten hat, der weiß, dass manche Leute nie wieder das Licht der Freiheit sehen dürfen. Auch wenn es hart klingt: die Gefahr der Fremdgefährdung ist einfach zu hoch.

[@Marco_Bare]

Zumindest erscheint "Florian" in eurem Bericht nicht vollkommen offen, ehrlich und transparent. Solange Zweifel an der Glaubwürdigkeit von "Florian" bestehen, kann eine solche Person nicht uneingeschränkt am öffentlichen Leben mehr teilnehmen. Ich beziehe mich mit meiner Meinung ausdrücklich auf eure Berichterstattung und habe natürlich keine eingen Anschauung.

[@WujiErTaiji]

Mir gefällt hier die Darstellung der Klinik nicht in der Florian untergebracht ist. Die ganze Darstellung wird aufgrund seiner Aussagen als super fragwürdig portraitiert. Super fragwürdig ist aber vor allem, dass er keine Schweigepflichtentbindung gibt. Man kann natürlich sagen, dass es seltsam ist wenn einen Tag vor einem Interview eine Durchsuchung stattfindet. Dass er aber ein zweites geheimes Handy hat ist natürlich nicht akzeptabel, egal was dann später darauf ist. Man kann auch sagen, dass es merkwürdig wirkt wenn Rollos unten bleiben müssen. Fakt ist aber auch, dass selbst das externe Gutachten nicht davon überzeugt ist, dass er keine Gefahr mehr ist. Dass er selbst Dinge als Willkür empfindet die nicht seinen Wünschen entsprechen... Naja...

[@Deutungshoheit]

Ich finde es sehr befremdlich wie einseitig und naiv hier berichtet wird. Es wird einseitig die Position des „Protagonisten“ eingenommen, um die Reportage als skandalöse Ungerechtigkeit zu inszenieren. Das der Patient die regelmäßig mit ihm arbeitenden Ärzte nicht von der Schweigepflicht entbinden möchte und selbst zugibt, er möchte hier eine durch ihn nicht kontrollierte Gegendarstellung der Ärzte verhindern, sollte doch bei jedem die Alarmglocken läuten lassen. Wie ehrlich der „Protagonist“ hier ist und ob die Journalisten vielleicht auch instrumentalisiert werden, wird hier nie wirklich in Betracht gezogen, da die Rolle des Patienten im Narrativ von Anfang an fest steht. Natürlich sollte man die Institutionen kritisch betrachten und die Frage der Grundrechte stellen. Aber übertrieben gesagt hier der Aussage des psychisch kranken Täters, der eine Gegendarstellung aktiv unterbindet, uneingeschränkt Vorrang zu geben und die Herangehensweisen des medizinischen Personals komplett zu entwerten finde ich unfassbar naiv, fast reißerisch bis tendenziös. Ich halte eine Debatte über das Thema für sinnvoll, aber die Reportage bezieht so stark Stellung und versucht die Institutionen in einem schlechten Licht darzustellen, dass es nicht als seriöser Beitrag taugt. Selbst die Tatsache, dass der hier geforderte angebliche fehlende freiere Umgang mit der Sicherungsverwahrung während der Reportage zu einem weiteren Mord geführt hat wird zu Randnotiz, weil es nicht ins Narrativ passt. Das ist kein Journalismus, sondern sehr bedenkliches Storytelling mit Eigendynamik.

[@flo4135]

Ob krank oder nicht. Ist jemand eine Gefahr für die Allgemeinheit, darf dieser Mensch nicht die Freiheit genießen. Finde auch, dass in diesem Beitrag, Täter zu sehr in Schutz genommen werden.

[@blackgurl4696]

In Stresssituationen malt er sich Gewaltphantasien aus… und man hinterfragt warum er nicht entlassen wird . Gott sei Dank ist Florian in der Klinik. Das würde ja bedeuten, wenn er in einer Stresssituation ist würde die Gefahr bestehen, dass er seine Phantasien auslebt. Wünsche ihn alles gute in der Klinik !

[@theunspokenlife665]

Ich habe einen Psychiatrischen Gutachter in der Familie und halte den Beitrag für sehr einseitig erzählt. Erstmal sind die bürokratischen Prozesse bei denen ein Gutachter in seiner Arbeit durch muss, sehr umfangreich. Außerdem werden Gutachter teilweise in Gerichtsverfahren von Rechtsanwälten delegitimiert um im Vorteil des Mandanten zu handeln und ein weiteres Gutachten zu erhalten. Statistisch ist eine Verweildauer vielleicht länger, aber man muss das in Relation sehen. Früher wurden Gutachten anders gemacht und somit sind Leute ins Gefängnis gekommen, die nicht psychisch behandelt wurden. Diese kamen dann nach Jahren wieder raus und fielen wieder in ihr Krankheitsmuster. Und so ging es weiter. Man muss es konkret benennen, wegen welchen Fällen Leute in den Krankenhäusern bleiben und wie sie auf Therapien ansprechen. Sind sie offen für die Behandlung, gibt es Vorgeschichte, was sagt der behandelnde Arzt? Wir wissen über den Täter in dem Beitrag absolut nichts. Es gibt Leute die die Medien benutzen um Aufmerksamkeit zu bekommen. In einem anderen Film hatte eine Frau zb kommuniziert: die geben mir nicht genug Wasser, wo dann der Arzt erzählt hat, dass sie das Wasser rationieren mussten, weil die Patientin angefangen hat die Medikamente durch Trinken rauszuschwemmen. In diesem Beispiel sieht man ganz gut die unterschiedlichen Narrative. Vielleicht verfällt er immer wieder in diese gefährdenden Phasen, man müsste halt richtig ihn 1 Jahr begleiten und schauen wie er sich verhält mit einer medizinischen Beurteilung und nicht durch kleine Treffen oder Anrufe wo er mental stabil ist. Zum Schluss: Kliniken und Ärzte sind alle unterschiedlich und am Ende wissen die Wahrheit nur er und die Klinik. Ich finds schade dass in dem Beitrag nur die eine Klinikleitung gezeigt wurde und dieser Pfleger dem nur gefühlt 1 Frage gestellt wurde. Es gibt so viel mehr was zu einer Einweisung laut Paragraph 63 gehört als in diesem Beitrag erwähnt.

[@oskarlibelle1769]

Ich finde diese Reportage echt krass. NATÜRLICH muss der Schutz der Opfer an alleroberster Stelle stehen!!!!!!!!!

[@juliabachner2079]

Die Experten werden schon wissen, weshalb sie ihn dort behalten. Fragwürdig wenn Journalisten meinen, sie wüssten es besser oder vermuten hinter allem eine Verschwörung.

[@wurstblinker7364]

Wäre mal interessant, was der Typ zu verbergen hat, denn umsonst hat er sicherlich nicht an der ärztlichen Schweigepflicht festgehalten. Auf mich wirkt er total berechnend und unaufrichtig.

[@Liz-cn9my]

Also irgendwie wirkt der Florian nicht ehrlich. Warum will er nicht, dass die Klinik spricht. Warum hat er ein zweites Handy. Wenn er eins besitzen darf ist ja super. Ich denke, dass es sehr sehr gut ist, dass er nicht frei ist. Irgendwie wirkt er berechnend und gefährlich.

[@BananaCake26]

Sehr einseitiger Beitrag. Die Journalistin ist zu differenziertem Denken wohl nicht in Stande. Alleine schon die Fragen, die sie stellt... "Ist das ein tolles System oder meinst du es müsste unbedingt abgeschafft werden?". Äh, vielleicht gibt es noch etwas zwischen diesen zwei Extremen? Und dann diese framing-Fragen ... "Ist der Klinik-Leiter der Allmächtige, der einfach machen kann, was er will?" als erste Frage im Interview mit dem Klinik-Pfleger. Also etwas objektiver sollte man als Journalistin schon sein...

[@markuswinkler7550]

Ich bin enttäuscht, leider entsteht hier der Eindruck, als seien die Methoden der Klinik äußerst Fragwürdig. Es mag vielleicht für Journalisten und co ein komplexer Fall sein und ihr versucht diese vermeintliche Komplexität als allgemein universelle zu porträtieren, aber der Psychiater mit 6 Jahren Medizinstudium und einer zusätzlichen 5 jährige Ausbildung, plus x Berufserfahrung, erkennt die Struktur und kann diese auch fachgemäß einordnen.

[@Lara-tm5nz]

Plus um wirklich einen neutralen Blilck zu bekommen und einen guten Beitrag zu machen,hätte man unbedingt die Klinik von der Schweigepflicht befreien müssen. So ist das Ganze absolut einseitig und nicht objektiv.

[@horsthorstens3056]

Zweites Handy auf dem Zimmer und den Klinikleiter nicht von der Schweigepflicht entbunden…

[@blackk_rose_]

Wie kann es eigentlich sein, dass der Maßregelvollzug privatisiert wird? Profit sollte weder dort noch in Gefängnissen, Krankenhäusern, Psychatrien und generell überall, wo es um das Leben von Menschen geht, eine Rolle spielen.