Welches ist die beste Premium AR10? - Michas Meinung - LMT, Daniel Defense und HK im Überblick

[@rolfgeissinger6227]

Wie bereits mehrfach von anderen Zuschauern bemerkt: Da fehlt unbedingt die Burk BR10, wenn man Premium Segment AR10 vergleichen will. Ich weiß, Du hattest keine da zum Testen. Vielleicht kannst Du das ja mal nachholen. Ich hab eine im sportlichen Einsatz: Deutsche Wertarbeit vom Allerfeinsten, tolle Detaillösungen (Stahlbuchsen im Upper für die Takedownpins, werkzeuglos einstellbare Gasabnahme usw.) und vor allem: super Leute dahinter.

[@KumaTactical]

Wie gesagt, wenn uns einer eine zur Verfügung stellt gerne

[@chris675]

Vermisse hier die Haenel CR308. Selbe Eigenschaften wie HK nur Verstellbares Gassystem, mil spec, m- Lok und magpul magazine.

[@privat1241]

Halte von der Haenel nicht viel.

[@lukaswolf8983]

Sei froh, dass du das Elend nicht sehen musst 😅 Hatte selbst eine und hab sie nach !!7!! Monaten Ausfall- und Reparaturzeit erfolgreich zurückgeben können. Nach näherem Kontakt mit Haenel und deren Verständnis von Kundenbetreuung und Qualität kann ich nur jedem von den Produkten aus Suhl abraten. Inzwischen gibt es bei uns im Schützenverein mehrere ähnliche Fälle, somit war meine CR308 wohl kein „Montagsmodell“. Hab mir danach eine Daniel Defense in .308 zugelegt. Die frisst bisher mehr als 10 verschiedene Sorten Jagdmunition, mit und ohne Schalldämpfer ohne jegliche Störung. Da nehme ich die etwas gröbere Verarbeitung der DD5 gerne in Kauf, reliability counts 🤗

[@michaelfranken7405]

Die h&k hat keine verstellbare Gassystem in diesem Preissegment? Ich dachte immer das nur günstige AR Modelle keine verstellbare Gassysteme haben.

[@absurdguy_kc]

​@@lukaswolf8983bestätigen kann ich das der haenel support tatsächlich auf Anfragen gar nicht reagiert, dafür haben aber die Distributoren mehr Möglichkeiten. Am besten immer über die gehen. Ich hab mit meiner cr308 wohl bisher Glück gehabt... Nach nun ca 2 Jahren in meinem Besitz und knapp 1000 Schuss bisher keine Probleme gehabt. ❤

[@KumaTactical]

1000 Schuss ist ja auch nur ein 20tel oder 40tel der Lebensdauer einer AR10. Leider sind meine Erfahrungen mit der CR308 nicht besonders gut, und das obwohl ich es von der Ausstattung her für das besser an den Markt angepasste Produkt halte.

[@Julliett-Alpha-November]

Alle drei Top. Die LMT dürfte (abgesehen vom Preis) unschlagbar sein, wie du auch schon sagst. Ich persönlich würde die Burk BR10 im deutschen Premiumsegment oben ansetzen. Wäre cool wenn ihr die mal vorstellen könntet. Ansonsten guter Vergleich 👍

[@KumaTactical]

Wenn uns einer eine BR10 zur Verfügung stellt gerne :)

[@hansmuller9059]

Einfach Michael Burk mal anschreiben. Super netter Typ. Der Support hat seltenheitswert. Oute mich gerne als Fanboy 😂

[@ichipanx4064]

Guten Abend! Wo in dieser Liste verortest Du denn in etwa das Sig Sauer 716 Patrol DMR??? Frage für einen Freund. 😉

[@KumaTactical]

naja da es nicht mehr hergestellt wird, garnicht. Aber grundsätzlich leicht unter den 3.

[@ichipanx4064]

@@KumaTactical Oha. Danke für die Info. Wusste dass es bei SigSauer Deutschland drunter und drüber ging. Wusste aber nicht, das SigSauer USA die Produktion vom 716er eingestellt hat.

[@sorenxoo3995]

Cooles Video, dass mir geholfen hat. Sportschütze bin ich schon, aber bald kommt wohl auch noch der Jagdschein und dann komme ich gerne auf euch zurück! Könntet ihr so ein Video vielleicht auch mal für AR-15 machen? Ein Vergleich zwischen den deutschen wie OA, DAR, HK gegenüber z.B. DD, LMT wäre schon interessant.

[@KumaTactical]

Viel Erfolg für den Jagdschein! Ja ich werde wohl auch da bald einen Vergleich machen

[@DasMammut]

Frage habt ihr die LMT vorrätig bzw was habt ihr an LMT da bzw wann bekommt ihr eine LMT Lieferung ?

[@KumaTactical]

eine SLB in .223 ist an Lager, Rest ist auf Bestellung

[@HackerL96]

Mein Favorit wird immer das Piston System sein. Keine Gase im Gesicht und wenig Putzen.

[@lolbruah]

Da bin ich bei dir. Diese Waffen haben „Einsatzanspruch“ und daher bieten sich Piston Systeme gradezu an. Im Feld oder in einer widrigen Situation mit dem Gastube und den Ports rumfummeln im Fehlerfall oder bei der Reinigung? hmmm ;) Ja… Kolben hat mehr Teile, aber sie sind easy zu reinigen.

[@Vanalos]

@@lolbruah Naja. Die Amerikaner laufen seit vielen vielen Jahrzehnten mit DI-Systemen auf der ganzen Welt rum. Für die Militärs dürfte der größte Vorteil wohl das deutlich kühlere System bei hohen Schussfolgen sein.

[@KumaTactical]

Sorry @hacker & @lolbruah, die DD5 und die LMT sind beide Behördlich eingeführt. Grade LMT gräbt H&K grade immer wieder in Ausschreibungen das Wasser ab, zuletzt beim Royal Marine Corps der Briten. Wie gesagt sind die Hauptvorteile gering und gehen auch mit einigen Nachteilen einher. DI ist präziser, leichter und schlanker Piston funktioniert besser unter Wasser oder aus dem Wasser heraus und das system bleibt kühler was grade bei Fullauto mit Schalldämpfer ein Vorteil ist. Aber wie bei allen Werkzeugen muss man sich entscheiden welcher Vorteil für welche Anwendung besser ist.

[@Gespenst123]

Cooles Video. Machst du auch so einen Vergleich zum günstigeren Segment?

[@KumaTactical]

gibt halt net so viel günstiges. Eigentlich nur BCL, Stag Arms und Savage Mal sehen, wenn ich zufällig davon gleichzeitig was da hab

[@TYR666MD]

Was ist das für ein Blast Deflector/ Schaldämpfer/ Mündungsfeuerdämpfer hier im Vorspann auf der Waffe?

[@gimgajim]

mich würden die performance werte mehr interessieren: Shot groupings, nach wie vielen schüssen eine ladehemmung usw

[@IatoForth]

Die MR 308 A3 ist mit entsprechender Lauflänge zum sportlichen Schießen zugelassen. Gilt das auch für die DD5 und LMT ? Oder gehen die nur auf Jagdschein ?

[@KumaTactical]

Natürlich gehen lmt und dd mit mehr als 16 zoll auch für sportschützen

[@amoredfist]

guted video. wo würdest du kac und lwrc einordnen?

[@KumaTactical]

als nicht erhältlich im Deutschen Markt :) Außer halt Einzel Import. KAC und LWRC gelten als Hochwertig, aber ich persönlich würde sie nicht haben wollen. Eine SR25 kostet mehr als die LMT bietet dafür aber mmw weniger.

[@jensseidler2114]

Danke für den aufwändigen Vergleich! Ich bleib trotzdem #TeamHaenel :)

[@KumaTactical]

Sehr gerne!

[@SiegfriedJ]

Moin, Die Frage hat zwar nichts mit dem Video zutun, aber ich werd im Internet nicht schlau: Ich möchte/habe mir ein SAR m41 (g3 zugelegt. Und würde es jagdlich gern mit Schalldämpfer nutzen. Nun meint schwarben Arms, das ich ein anderes Steuer Stück benötige, was sie jedoch nicht herstellen und auch nicht wissen, wo man es kaufen könnte. Hast du zufällig damit Erfahrung? Da ich es ja nicht militärisch nutze, würde es mich wundern, wenn es denn so arge Probleme machen würde. Jahdlich macht man ja optimalerweise nur 1 - 2 Schuss. Geplant war ein a tech schalli Mit freundlichen Grüßen

[@Hohenstaufen90]

Es wird aber Probleme machen weil der Dämpfer einen anderen Gasdruck erzeugt, dafür wird das andere steuerstück benötigt.

[@outdooralpin3084]

das Problem wird auch grad im wild und hund forum diskutiert ❤

[@KumaTactical]

Kurzfassung, du brauchst entweder das Steuerstück was ultra schwer zu bekommen ist uns sau teuer, oder einen Schalldämpfer der kaum Gegendruck erzeugt. Das problem ist die Überfunktion, die sehr sicher dafür sorgt, das jeder zweite Schuss eine Störung produziert.

[@SiegfriedJ]

@@KumaTacticalvielen Danke für die Antworten. Es klang zwar logisch das was geändert werden muss, aber nirgends, auch nicht beim G3 Schalldämpfer von SAI, wurde erwähnt das man noch etwas braucht. Danke für die Rückmeldung

[@tommytheold8689]

Haben die beiden anderen Waffen auch hartverchromte Läufe wie die HK? Wie sieht es mit der Haltbarkeit der Läufe aus? Welchen Drall haben die Läufe? ...

[@KumaTactical]

ja alle hartverchromt, alle 7,62 Nato Lager, LMT und DD 1:10 er Drall, HK 1:12

[@michaelfranken7405]

Es gibt doch das ase ultra Gewinde mit flashider System. Kann ich doch ase Ultra und silent steel suppressor verwenden auf allen Systemen oder irre ich mich?!?

[@KumaTactical]

Ja Borelock, Bremsen/Hider gibts mittlerweile von zig Firmen, ASE Utra selbst, Klärig, Hera, Roedale, Silent Steel usw. Schalldämpfer von Ase Utra, Silent Steel und Roedale mwn.

[@Jobitrice]

Was hältst du von der Black Creek Labs AR10?

[@KumaTactical]

Hatte damit seit Jahren nichts mehr zu tun, Früher war sie massiv unzuverlässig, soll sich wohl gebessert haben, kann ich aber nicht bestätigen oder verneinen

[@thelion8833]

Sehr interessantes Video. Eins über die 9mm Varianten wäre super, mit Hera, schmeißer, und wie sie nicht alle heißen.

[@KumaTactical]

müssten uns die Hersteller zur Verfügung stellen :)

[@ulrikerudel6859]

Wo ist denn das HK video mit der 8mm Gruppe?

[@KumaTactical]

?

[@ulrikerudel6859]

@@KumaTactical 21:05 das würde ich gerne mal sehen mit der HK MR308 🙏🏻 und ich finde da nichts in Deiner Videoliste - und auch die anderen die das Gewehr vorführen schießen eher in der Größenordnung von 1MOA also eher so Richtung 2-3cm auf 100m

[@KumaTactical]

@@ulrikerudel6859 achso, naja geh malnin die gängigen AR Gruppen Foren die präzision von dem Gewehr ist super. Nen MoA mut Werksmun ist normal, wiederfeladen oder mit besserer matchmun halbiert man das oder besser.

[@ulrikerudel6859]

@@KumaTactical achso dachte Du hättest das mit der in dem Video selbst geschafft. Mit meiner 20" bin ich noch weit davon entfernt mit guter Werksmuni und dem EC-Tuner. Wiederladen steht noch an... Danke für die Antwort.

[@KumaTactical]

@@ulrikerudel6859 hab ich auch, bin aber vor einigen jahren von der mr308 weg zur dd5. Ec tuner find ich bei nem halbautomaten schwierig.

[@Michael-zq1xx]

Gibt es Unterschiede in der Schussleistung / Genauigkeit?

[@KumaTactical]

kaum, bis 300m auch kaum merklich darüber sind die beiden DI leicht besser.

[@georgrolandbrantsch2431]

Da fehlt die Burk BR10 !

[@KumaTactical]

wie schon gesagt, habe ich weder persönliche Erfahrung mit, noch eine zur Verfügung gehabt.

[@maxmuster8307]

Ich habe eine gute Erfahrung mit allen drei Systemen (jeweils mehrere 1000 Schuss). Grundsätzlich machen alle, was sie sollen. Meine Sicht: Die HK ist ein „Panzer“ und auch so schwer. Dazu kommt, dass Teile mehrheitlich HK-spezifisch sind. Die Vorteile des Piston sind gegenüber DI vernachlässigbar (ausser fokussiert auf OtB-Fähigkeiten). Die DD ist leicht und präzise, jedoch im Vergleich zu anderen „mid-tier AR10“ nicht nennenswert besser, daher tendenziell zu teuer. Die LMT ist verarbeitungsmässig/qualitativ/funktionssicherheitsmässig m.E. die hochwertigste Waffe. Die Möglichkeit des Laufwechsels ist schön, aber in der Praxis oft überflüssig in Bezug auf Kaliber-/Systemwechsel, da ein neuer Lauf mit anderem Kaliber und/oder ein neues System oft den Preis einer guten AR15 erreicht. Die Waffe ist zudem im Händlerverkauf überteuert mit 5500-6000 Euro („nackt“). Fazit: Qualitativ ist die LMT die beste Waffe, zudem in mehreren Armeen im Einsatz und kampferprobt (die HK natürlich auch, die DD wird vereinzelt genutzt). Für den Durchschnittsschützen spielt es keine Rolle mit Blick auf Qualität, welcher der drei Waffen er wählt (bis auf den Preis). Als Durchschnittsschütze würde ich mir eher überlegen eine S&W M&P10 zu beschaffen und das gesparte Geld in Munition, Optik und Übungsstunden zu investieren. Aber das ist nur meine Meinung 😉

[@stephanhan9729]

All the way HK. Aber schön, dass es so gravierende Unterschiede und Ansatzpunkte gibt, ein Gewehr zu bauen. Die Daseinsberechtigung ist ja mehr als gegeben.

[@KumaTactical]

absolut :)

[@s.sh.237]

Was ist der Unterschied zwischen Ar 10 und Ar 15?

[@herosemden]

Ar 10 hat .308 win. Ar 15 hat .223 Rem

[@waffen_richter]

VCD 10 wäre schön gewesen, beste Grüße Micha

[@KumaTactical]

hab ich halt noch keinerlei Erfahrung bisher mit :)

[@waffen_richter]

Dann wird’s Zeit 👍👍🍺🍺

[@Tom-zc5nb]

Bei der gezeigten Auswahl passt die VC aber wirklich nicht dazwischen

[@waffen_richter]

Warum nicht ??

[@Tom-zc5nb]

Weil VC einfach nur ein branding auf wahllose Teile packt. Keine Entwicklung etc. da müsste man dann gefühlt 20 „Marken“ auflisten … also auch wenn du die Dinger vertreibst, die Unterschiede sind schon eklatant

[@Ghost-mf7gl]

Es gibt bei HK aber auch einen M lok Handschutz

[@meins4540]

Also HK hat definitiv nicht in der selben Zeit wie Knights das Magazin entwickelt. Zwischen der MR308 und den ersten SR25 liegen fast 15 Jahre. HK macht nur eben wieder sein eigenes Ding genau wie mit Hkey. So bindet man halt den "Kunden". Wenn man für die HK ein MLok-Vorderschft haben will, wird man bei Geissele findig. Der ist auch auf der M110a1 verbaut.

[@KumaTactical]

gab vorher schon Konzepte für nen 7,62 Selbstlader von HK und die Magazine wurden aus der Zeit übernommen. Was ich aber noch hätte sagen sollen: KAC hat ihr Konzept viel früher auf dem Markt gehabt, so das auch mehr Dritt Hersteller dieses übernommen haben.

[@norberternst1366]

Premium? Dann fehlt klar Burk und DAR!

[@KumaTactical]

Burk habe ich 0,0 Erfahrung mit, weis aber um den Ruf, erwähne sie deswegen ja auch im Video. DAR ist ein Billet System und das mag ich persönlich nicht, deswegen ist das nicht in meinen Favoriten.

[@rolfgeissinger6227]

Ja, die fehlen definitiv.

[@hansmuller9059]

Ich liebe meine BR10. Alleine der Verschluss....da können alle einpacken.

[@norberternst1366]

@@hansmuller9059 Das freut mich für Sie. Meine DAR-10 ist aber garantiert gleichwertig und hübscher😁

[@50APC]

Brügger und Thomet apc 308 steckt alle in die Tasche. Qualität/optisch/Präzision is wahrscheinlich nicht Mehr im Premium Segmente

[@uwe6102]

Die Burk BR10 fehlt hier auf jeden Fall. Er sagt aber auch, er stellt nur das vor was er hat. Die Burk spielt für mich absolut in der gleichen Liga wie LMT. Interessieren würde mich daher genau deshalb ein direkter Vergleich. Burk ist im Falle des Falles für uns in D erreichbar. Kein Export/Import, was im Zweifel einfach ein rundum sorglos Paket ist. Das ist ein starkes Argument für die Burk bei fast halbem Preis. Gegen das LMT sprechen vor allem bei vergleichbarer Qualität 6.000 EUR. 😮

[@KallenbergMD]

"Vorsicht" die HK MR308 ist im Gegensatz zu der militärischen Variante nicht für Schalldämpferbeschuss ausgelegt, fehlende variable Gasabnahme, aber nachrüstbar ☝

[@KumaTactical]

jo Burk, Hab das ja im Video erwähnt.

[@KallenbergMD]

@@KumaTactical hatte ich verpasst 👍🏻

[@maxmuster8307]

Betreffend der Burk BR10: Man kann nicht ein (sicherlich gutes) Nischenprodukt mit Behördenlieferanten-Standard vergleichen. Ich würde mir, da ich diese Geräte professionell verwende, nie eine BR10 zulegen. Wenn ich in den Matsch fahre, will ich auch einen bewährten Offroader bekannter Marken und nicht einen Koenigsegg😉.

[@DJNarukami]

Und es fehlt die Hera

[@DerMoosfrau]

Und er hat sogar gesagt warum.

[@KumaTactical]

ja, wie gesagt war nicht da und gefällt mir persönlich als billet System nicht so.

[@dr.sustain6754]

Oh Mann. Zuallererst nennt man den Preis der 3. Sonst ist der Folgevergleich freischwebend.

[@707Sportschuetze]

Der Kaliberwechsel der LMT ist schon klasse. Da kauft man sich eine .308 Grundwaffe plus 6,5 CM Lauf und kann zwei Disziplinen schießen. Verschlusswechsel sollte unnötig sein da 6,5 CM den selben Stoßboden wie .308 Win. hat. Allerdings ist der Preis dann schon sehr üppig für einen Halbautomat. Ich werde mich wohl für eine HK entscheiden. Entweder das MR308 in G28 Ausführung oder ein echtes G28Z.

[@KumaTactical]

Naja zum G28 ist dann halt echt kein Preisunterschied mehr :) Wenn es dir um Präzision geht würde ich auch eher zu DD oder LMT raten.

[@mrfunswitch]

Da fehlt ne SCAR 17S

[@noThing-wd6py]

Die ist in Deutschland leider nicht erlaubt, Kriegswaffenkontrollgesetz und so ^^

[@mrfunswitch]

@@noThing-wd6py Echt schade. Hatte mal ne 17S und seit einem Jahr hab ich ne 16S. Hier hab ich ein Video davon gemacht: kzbin.info/www/bejne/l6e6hYiCbs-Goqc Grüsse aus der Schweiz

[@HackerL96]

In Deutschland nur praktisch nicht zu bekommen ;)

[@lolbruah]

da bleibt dir in DE nur n Nachbau ;)

[@KumaTactical]

kleiner Tipp, Links unter Videos posten kommt bei den meisten KZbinrn nicht gut an :) ich lasse ihn aber gerne stehen. Und ein Abo bekommst du auch :)

[@flacht6996]

barrett rec10 😛

[@KumaTactical]

nie außerhalb der Shotshow in der Hand gehabt

[@ysince95]

Alles was kein schwachsinniges HK-Key hat^^ ☠️

[@STRANGEBALL12]

Sig Sauer 716 fehlt! Leider!

[@KumaTactical]

Wird nichtmehr hergestellt, nur die 716I Tread und die ist in DE aktuell nicht zu bekommen.

[@p.k.2004]

Premium - dann fehlt eine DAR!!!!

[@707Sportschuetze]

Genau. DAR = wahnsinniges Premiumprodukt…nicht. Unsere Vereine DAR10 hat schon den zweiten Verschluss drin plus etliche Kleinigkeiten. Premiumprodukt😂

[@p.k.2004]

@@707Sportschuetze meine DAR15 läuft und läuft und läuft. Schwund bzw. Mängel gibt es überall mal, habe aber bis auf Deine Meldung nie etwas Schlechtes über DAR gehört. Daher wird es bei AR10 auch DAR.

[@lupoed]

Die Savage ist nicht dabei weil sie die anderen wie überteuerte Statussymbole aussehen lässt.

[@KumaTactical]

Aha...

[@lupoed]

@@KumaTactical 🤣 Musste raus

[@andreasweiss1230]

Hk keine Wünsche nach oben? Schlechter trigger, keine verstellbare gasabnahme und als Bonus ein T ladehebel der den Upper zerstört. Als Bonus nur Hk Magazine…. Die auch noch Sau teuer sind. Das ist heute also Premium? Zieht mal die fanboy Brille ab

[@KumaTactical]

Hab ich alles im video erwähnt Und das problem.mit dem t handle hat jede ar wenn mannsie falsch benutzt. Zum thema Fanboy... ich bin von Hk zu DD gewechselt.

[@andreasweiss1230]

@@KumaTactical viele haben mittlerweile am t Handle stahl Einsätze. HK irgendwie nicht. Es heißt am Anfang es geht um Premium AR 10. Bei Lmt und DD gehe ich da absolut mit. Bei Heckler und Koch erst dann wenn es das G28 ist.

[@KumaTactical]

@@andreasweiss1230 "viele" haenel und Sig... viel mehr nicht. Grade das g28 ist mmn ne fehlkonstruktion. Sorry zu sagen HK ist oft am Markt vorbei, keine Frage.... aber HK nicht als Premium zu sehen... sorry

[@andreasweiss1230]

@@KumaTactical aus meiner Sicht ist HK nur dann Premium wenn es um den Preis geht. Ein Premium AR 10 aus Deutschland wäre einer Burk BR 10. Premium bedeutet nicht teuer sondern voll ausgestattet und wenn man ne Gasabnahme ein anderen Trigger und am besten noch ein neuen Charging handle und eine Schulterstütze benötigt, dann ist gut tunebares Mittelmaß. Als ob man eine C Klasse als Sportwagen betiteln würde. Ja wenn die Leistung das Fahrwerk und die Bremsen angepasst sind, ist es ein Sportwagen. Vorher eine Limousine

[@KumaTactical]

@@andreasweiss1230 sorry das ist quark. Nach der logik ist apple auch kein premium Rlektronik Anbieter. Premium bei ner Waffe ist erstmal das sie das tut was sie soll und das gut. Schießen, zuverlässig und präzise. Das tut die HK auf jeden fall. Zudemmist sie hochwertig verarbeitet und technisch ausgereift. Nurk nehme ich gerne mit rein, wennmir einer eine stellt, mach ich auch gerne eine Feuertaufe.

[@wolframschulz844]

Was soll ein Sportschütze mit einem Schalldämpfer? Relativ wenig Sportler fahren ins Ausland um mit dieser Spielerei Sport zu betreiben und die Selbstlader haben Probleme ihre Muni zu testen. Die genannten Streukreise erscheinen doch sehr unwahrscheinlich. Und was soll ein Jäger mit einer militärnahen Waffe mit den Magazinen? Sich dort lächerlich machen? Wo finden sich eigentlich vernüftig einstellbare Wangenauflagen?

[@heiligeskanonenrohr9747]

Welche Waffe der Jäger benutzt schreibt das Gesetz vor und nicht du 😉

[@andreaskellerer3987]

Die jagdlichen Halbautomaten sind halt alle schrott, da nehm ich lieber ein AR10 oder Ähnliches, das militärisch erprobt und verlässlich ist

[@Vanalos]

🧓🏻

[@KumaTactical]

Was will der Sportschütze mit nem Schalli? Naja bspw sein gehör schützen, oder das verhalten seines Laufes anpassen. Und ich jage 90% mit ner AR10...

[@willidergnadenlose3870]

Willkommen im 21ten Jahrhundert.