What is ISO Invariance? Find out if your Camera is ISO-less

[@Nayutaisii]

我要回家再看一遍！這期質量相當高👍謝謝

[@JamesZhenYu]

喔 感谢 你的咖啡 Thanks mate

[@JasonYang0102]

說明白了就是向左向右的使用場合不同，向左適合用在高光比(含有強烈陽光)的風景照片，因為向右的話天空一定過曝。反之向右比較適合一般的主題，因為向左曝光的話欠曝的區域後期調亮噪點會很炸，而向右高光區域還不至於撞牆，後期可以拉回來。怎麼判斷該向左還是向右？就是看高光區域是不是直接來自太陽光，風景照的高光幾乎都是太陽及雲層，本來就太亮了所以必須向左曝光。一般攝影如果是人造光或是經過多次反射、折射的太陽光肯定不至於撞牆，就可以向右曝光來保障暗部純淨 頻道主可能因為主要拍攝風光照所以習慣向左，但其他主題大多數很難遇到向右會撞牆的情況，總之還是要看當下光線的來源

[@MsMr-w4w]

理論錯了應何右曝光人 如果向左曝光暗位噪點會慣大但如果何右曝光那麽當曝光想減低便沒有噪點是因為在寬容度內對不起我用此方法己 超過十年以上未曾失手或令相片不清晰又講多了大師！🎉😮

[@莫辛纳甘-k8h]

虽然饶了点，但是讲得很清楚。就是尽可能保证大的进光量，iso调不调不影响进光量。就保证它在原生感光度，一般是100，通过光圈和快门去调节，这样才能增大进光量，画质更好，感谢老师

[@tomlui8556]

懂了!淺顯易懂!謝謝老師!盲目執著曝光正確與瘋狂壓低iso值的小白豁然開朗!

[@mediatube4434]

​ @詹姆斯摄影 从你显示的噪声和动态图可以看出， 向右曝光可以得到最佳图像品质（最低噪声）；在ISO不变区域内最低ISO可以得到最大动态范围， 所以要用最低ISO。 数码相机中，ISO有两种实现途径：1. 机内数码放大。这种方法提高ISO与后期曝光调节结果一样。所谓ISO一致性其实就是相机在ISO一致的区域内只在一个ISO感光，然后用数码放大； 2. 机内电子放大。这种方法提高ISO与后期曝光调节结果是不一样的，用后期无法达到相同结果。出现双增益ISO就是机内电子放大实现ISO的结果。机内电子放大结果比数码放大好，但是成本高。所以，低成本的相机完全没有电子放大，ISO完全用数码放大实现，出现整机ISO一致性，也即是只有一个ISO。好一点的相机有一次电子放大，就是所谓的双增益ISO，出现两段不同的ISO一致性区段。更好的高成本相机，有多次电子放大，出现多段ISO一致性区段，比如飞思后背。 结论： 1. 任何时候向右曝光。这个没有争议。向左曝光得到的不是最佳图像品质，是使用数码相机的错误曝光方法。只在胶片相机时代有一定的必要。 2. 在ISO一致性区段内，用最低ISO。了解自己的相机的ISO特性：是单一ISO， 还是双增益或多增益的ISO，了解自己相机的ISO一致性区段。

[@mediatube4434]

飞思后背在ISO一致区段内，动态范围呈阶梯状，可以让动态范围不变，这点很厉害。也即是说，只要在ISO一致区段内用更高的ISO不会失掉动态范围。没有看到飞思后背的噪声图。但是通常，ISO越高，噪声越大。所以，还是要在ISO一致区段内用最低的ISO。除非飞思后背让噪声在ISO一致区段内也不增加。如果真的在ISO一致区段内同时即不失动态范围，又不增加噪声，那飞思后背就太🐮了。

[@莫辛纳甘-k8h]

不是是电子元器件，还有格式问题，相机直方图和过曝警告是针对jpg的，你以为过曝了，其实raw还没有过曝，所以要向右曝光适当一两档

[@manuschiu]

任何时候向右曝光。 任何时候向右曝光。这个没有争议。向左曝光得到的不是最佳图像品质，是使用数码相机的错误曝光方法。+1

[@JamesZhenYu]

那你也要右边不撞墙啊

[@mediatube4434]

@@JamesZhenYu 右边撞墙叫过曝，左边撞墙叫欠曝。向右撞到墙上了，那不叫“向右曝光”，那是技术失误。“向右曝光”当然是抵到墙，不撞上墙，这是向右曝光的前提条件和操作要求。

[@lcr697]

说提高电压不准确，稍微准确些的说法应该是信号放大倍率。另外就是测光要准确才行，暗部没信号是拉不回来的(0x100=0)。还有就是佳能现在新机器全是RAW强制降噪的，跑分很好看，实际用起来我只能说我不喜欢。

[@FuxueJin]

ISO不变性，不完全等于任何时候ISO100和ISO1600都会得到同样的画质（噪点等等）。前提是进光量不变的时候，也就是快门速度和光圈同样的情况下，ISO1600拍和ISO100拍，后期调亮ISO100的照片，结果是和ISO1600一样的。但拍照的时候，在特定的快门和光圈下，如果需要ISO1600才能能得到合适的曝光，那么延长曝光时间到ISO100也能得到一张曝光合适的照片，这个时候ISO100拍的照片，因为进光量要大的多，噪点会比ISO1600好很多。

[@JamesZhenYu]

是啊 我前提有说明啊 ，相同的进光量，这个是基础。 而应用这个最常见的可能是鸟类，夜景，星空。 因为原来的拍法是因为无法无限提高曝光时间，会导致星星拖尾等问题，或者鸟糊了等等 所以通常都是提高感光度，但是有 ISO 不变性 或者有双增益的相机，使用甜点区，就不需要使用高感光度，而可以使用低感光度拍。 ISO 不变性 大多数时候不是鼓励用高感去替代低感，其实更推荐是用低感替代高感，或者是用甜点感光度 替代 相对低的非甜点感光度。 比如 Z6ii 拍夜景 如果是建筑，你可以使用ISO100配合三脚架，但是如果手持，很多时候你的曝光时间就没法太长，那么只能提高感光度 这时候 有人会用1600 甚至 6400，而按照 ISO 不变性 其实应该用 ISO 800，同样如果光线足够可以 ISO 400，按照甜点区原理，还是应该使用 ISO 800 而不是400.

[@FuxueJin]

@@JamesZhenYu 这个回复解释的非常清楚明了

[@沿街乞讨地产大亨]

@@JamesZhenYu 这个回答清楚明了

[@呂建忠-w9e]

@@JamesZhenYu 這答覆+影片內容，就完全理解了。

[@莫辛纳甘-k8h]

虽然饶了点，但是讲得很清楚

[@onedreamtenyrs684]

简单总结一下，在已经达到理想的光圈和快门的情况下，只调节ISO控制曝光时应考虑向左曝光。 另外，如果加入隔壁巫师后期的向右曝光理论，那么前提是使用相机的基础iso，只控制光圈和快门，通过过曝1到2档来达到减少暗部躁点的目的😂

[@ZijianZhou]

谢谢！

[@JamesZhenYu]

Very thanks for that

[@timmywu2503]

谢谢分享，专业说明，非常硬核，是我能力问题，没办一次完全吸收。👍👍👍

[@laowang7070]

这期说得非常清楚。👍

[@JamesZhenYu]

我也准备了很久 希望能说清楚 毕竟这个东西 还是有点和不同厂商 不同机器有关

[@shenwudo]

太棒了！獲益良多！謝謝JAMES老師！

[@mingchin0313]

學到很多東西感謝分享

[@ycshih827]

不同參數對應相同進光量, 調整EV不會改變熱雜訊水平。ISO不變性指的是相機可以不由ISO控制進光量 (ISO-less)。向右曝光是指加大進光量，反之稱為向左。拍攝時增加進光或減少進光只由CIS訊號處理二大雜訊決定. 1. On-chip-variation noise (主要為溫度, 也稱熱雜訊), 2. AD量化誤差。低中調畫質由熱雜訊決定, 可以增加進光等效壓縮雜訊, 代價是減少亮處細節。反之壓縮進光等效增加中高光量化階數, 增加主調動態範圍，如同語音處理 u-law 編碼，代價是熱雜訊增加。 這些都只是 DSP (數位訊號處理) 的基礎知識。

[@pitt9987]

先按讚收藏，感謝老師分享～

[@JamesZhenYu]

每个人都有你这个习惯就好了

[@許紘維-h8w]

真的要再看一次XD

[@JamesZhenYu]

有问题可以随时留言 讨论

[@人-f5w]

索尼m4有吗

[@yeahIvanYeh]

我的是Sony nex 5n 無反老相機，但是當感光度高於四百就有明顯的噪點，很顯然這不是ISO不變性的的相機。我的問題是：請問這時，我用最低原生感光度（100）拍了車軌或星軌（長曝光，有關防手震），同時也進行了向左曝光，還使用RAW+Jepg 存檔，但是我開啟了長曝光雜訊消除，這點會不會不適合呢？

[@JamesZhenYu]

如果你拍摄车轨和星轨，是不能开启长曝光降噪的，这样会出现很明显的间隔，就是间断。

[@yeahIvanYeh]

@@JamesZhenYu 車速夠快，我是一曝到底喔。我的疑問是什麼情況開長曝光降噪會影響畫質（RAW)

[@JamesZhenYu]

理论上长曝光降噪是非常有用的，用对画质肯定有帮助，它等于用相同的参数拍摄一张暗场，然后相机自动减去暗场。缺点自然也在于这个相同时间，如果你只是在乎一张的画质，当然建议开，如果你在乎车轨或者星轨的连续性就应该关闭

[@yeahIvanYeh]

@@JamesZhenYu 好，感激不盡！

[@CremerXiao1979]

了解数码相机bit像素的原理的都知道 高光是高bit 存储的信息会更多 但一旦爆表 就一点信息也存储不了 从这个意义上 肯定是向右曝光 跟iso不变性没关系。 iso不变性指的是从cmos设计上的解耦设计。 这个视频混淆了所有的概念 属于智商有问题

[@manuschiu]

剛剛問ChatGPT:向左曝光法會不會減低动态范围 是的，向左曝光法可能会降低动态范围。动态范围是指图像中亮度差异的最大值，反映了图像能够保存的亮度信息量。如果图像过于暗，暗部的信息可能会丢失，从而降低动态范围。在向左曝光时，因为曝光偏低，图像中的亮部可能会变得过于亮，从而导致信息的丢失，并降低动态范围。因此，向左曝光通常不是一种理想的选择，特别是在拍摄高对比度场景时。如果需要最大化动态范围，通常建议使用向右曝光法。

[@JamesZhenYu]

它是从哪里抄袭的呢

[@manuschiu]

@@JamesZhenYu 詹兄 可參考Real World Camera Raw with Adobe Photoshop CS一書

[@JamesZhenYu]

不看了 其实和我的一贯用法差不多，只是大家的命名方法可能不同，更主要是大家遇到的场景不大一样。 风光大光比场景 基本右边不撞墙 左边肯定已经撞墙了，不太可能出现 右边不撞墙还能尽量向右的情况的。

[@yufengdong6153]

于老师把问题讲复杂了，先要给向右曝光一个定义，不等于简单的把照片拍亮，正确的说法是向右进光，就是尽量增加进光量，边界是需要保护的高光不过曝，也就是不超过正常曝光3档，否则拉不回来。

[@JamesZhenYu]

其实大家对向右曝光的定义不同造成的，我觉得所谓的高光不过曝的前提下尽量向右这个其实有点悖论的。 因为从移动直方图的操作上来说，要直方图向左移动到高光不过曝，总是降低曝光的，而且相机上的操作肯定是曝光中间调和暗部一起降低的。除非你用渐变镜来压暗高光。 还有就是我一直拍摄的场景总是大光比的环境，很少会是单驼峰的直方图，然后还可以向右的，那种基本是属于理想状态下的。 基本你高光不过曝，暗部其实就已经撞墙了，这个是大多数风光照最常见的场景了。

[@yufengdong6153]

@@JamesZhenYu 谢谢于老师讲解，关键的关键是如何知道高光何时过曝了拉不回来，现在相机上的高动态显示辅助可以自己设置gamma，检测过曝比看直方图更便捷。

[@JamesZhenYu]

@@yufengdong6153 你说的的是高光警告，不过那个有时候会和峰值对焦的颜色重叠，这个看个人习惯就好

[@JamesZhenYu]

其实风光不需要那么快捷，准确性还是更重要的，拍完之后检查直方图是必不可少的操作，我高光是永远不会让它过曝的。

[@n20b]

太厉害了

[@JamesZhenYu]

不客气

[@leojiang2946]

詹老师，跟您请教下我的机身是富士xs10，镜头是选sigma1850还是xf1855?谢谢。

[@JamesZhenYu]

我对富士真的不太熟悉，这个感觉就是全服的2470吧，可以看看其他摄影师的测评吧

[@leojiang2946]

@@JamesZhenYu 好的，谢谢詹老师

[@davidhuang5750]

好像有警車，救火車，救護車的聲音……向左曝光就是under exposure 吧，總之，不要讓sensor的信號saturation 就行了，剩下的，就交给軟體了

[@JamesZhenYu]

我理解的向左是直方图高光不过爆，我理解的向右是直方图暗部不撞墙，好像和其他人的命名有点区别。

[@dlloy1]

是不是可以理解如果闪光灯欠爆或者功率不够时也不用在意

[@JamesZhenYu]

一般人像还是建议提高一点感光度 ，利用双甜点的增益 ISO 拍摄，很多人像都是默认 ISO400 拍摄的

[@kentto04]

向左曝光用自動對焦，降一檔就很難對到焦了，相機用a7r4,在低光源都要拉高iso才能對到眼

[@JamesZhenYu]

大多数用到这种技术的应该都不会自动对焦了，视频例外啊！

[@tomlui8556]

手動峰值對焦阿

[@benjaminyang4226]

向詹姆斯老师也是老乡致敬！很有技术很深入浅出，很棒！请教Leica M11和SL2是否属于ISO不变性？甜点区分别是多少？谢谢！

[@JamesZhenYu]

M11 可以算ISO 不变性的相机 甜点区 大约在 200 但是那也不算双增益 ，不过的确 IsO 200的画质好于ISO100 你可以在 www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm 这里可以查询所有的相机 SL2 不算

[@benjaminyang4226]

@@JamesZhenYu 谢谢侬！

[@沿街乞讨地产大亨]

@@JamesZhenYu 谢谢

[@693sinta]

老師您好，這個影片我反覆看了幾次算是懂了，只是那個網站的用法可以簡約介紹一下嗎？進去後要點哪裡，會用到的功能這樣，謝謝老師

[@JamesZhenYu]

进入以后就是选择不同的图表和相机就可以了

[@693sinta]

@@JamesZhenYu 謝謝老師

[@693sinta]

@@JamesZhenYu 看懂了 非常謝謝老師

[@vincentlanglois]

想多看詹姆斯去户外拍摄

[@JamesZhenYu]

接下来会多点了，毕竟大家都阳过了

[@yichin02]

這個做法適用於log嗎？

[@JamesZhenYu]

应该不适合，如果是 RAW 视频应该可以

[@zichaoliu3105]

他们实测Z6 ISO6400外录 视频 噪点突然减少。估计也是隐藏的双增益

[@JamesZhenYu]

也有可能，我回头试试看，不过要外录啊

[@fanyu3164]

原来老师也是NBA粉丝

[@lx9588]

a7r5 gfx100 iq4150的传感器工艺一样，动态范围却相差很大，感觉是因为处理器和电路设计不同？

[@JamesZhenYu]

不同用途的CMOS 设计思路肯定不同，你做的三种相机都属于高像素画质机器，重心不在高感，我不确定传感器工艺是否一致，这要看 CMOS 的型号，类似 071 533 268这种索尼的 CMOS 代码。 其实同样的 CMOS 不同公司会调试出不同的效果，就像 D850 就比索尼使用相同 cmos 的机器 宽容度都要高

[@lx9588]

@@JamesZhenYu 是一样的，富士2600的apsc也是同工艺，另外我刚才看了一下老师推荐的网站，黑白机只比相同的彩色多了一档左右的动态范围，看来距离理论的2档还是有很大差别的

[@JamesZhenYu]

那就是大小切割问题 和 不同公司的调试结果。 哪里看到黑白机理论要多两档啊，黑白机只是去除了拜耳滤镜，增强了光子效率而已。

[@lx9588]

@@JamesZhenYu 拜耳是4个像素为一个单位运算，黑白是单个像素运算，四合一就相当于满陷电荷提升4倍，动态范围提升两档。一个摄影群里聊天听到的，不过我刚才想了一下，要是厂商提升解析力，不进行四合一，那动态范围的提升就只来于取消拜耳滤镜提高进光量，只提升一档左右好像很合理😂

[@JamesZhenYu]

@@lx9588 而普通场景其实没有那么大差异 ，至于4合一 满陷电荷ADU 提升4倍，我还不太清楚。 我觉得这个应该不算动态范围，这个只是光子收集效率而已，我自己用黑白的天文相机。 而且只针对天文摄影比较有效，因为天文往往会针对某个波段的光线进行手机，而那种情况下，拜耳滤镜的效率就低很多，因为没有适合的波段被收集。

[@dingliu5273]

还是有点不明白，相比于甜区为什么我不直接用iso100吗？

[@JamesZhenYu]

不够亮的地方，或者对快门有要求的地方

[@rocky9420]

我用A7S3 ISO100 和 ISO12800 就差很多啊 照你說的做, 就完全不同

[@JamesZhenYu]

你看看它的不变性是到多少结束的

[@cresem]

缺少一个变量，就是环境光线强度变化，在暗光条件下，ISO不变性不见得会成立。

[@JamesZhenYu]

深空摄影彻底暗光，证明正确，你可以试试

[@felixevan216]

看了两遍，ISO不变性有点难以理解啊，是不是夜间拍摄噪点多不是因为提高了ISO，而是因为进光量不足？

[@JamesZhenYu]

其实可以自己试试看 有时候眼见为实最重要

[@mingyuanwang3250]

謝謝老師的講解，又學到一課了！❤

[@rcgoooo]

新手一問那為什麼不拉慢快門

[@JamesZhenYu]

大多数场景是可以延长曝光时间，比如风光摄影，城市夜景，但是象星空银河 ，或者高速运动，延长快门时间会改变画面内容。 另外还有一种原因是 我延长曝光时间吸收更多的光子，但是依然使用低感光度，这样高光不会过曝，这也算是像左曝光的实际应用

[@ZijianZhou]

之前听巫师后期说要向右曝光提高信噪比，但是在拍悉尼夜景的时候，用多重测光模式+向右曝光一档的组合导致灯光太亮造成了不可逆的影响，以后我拍夜景不敢再向右曝光了。请问拍夜景最好采用什么测光模式，欠曝多少为好？相机是索尼旗舰。

[@JamesZhenYu]

向右曝光可能更适合佳能相机，索尼和尼康 应该都是向左曝光，但是要找到甜点区最佳感光度。 其实没有必要用自动测光，直接看直方图手动调整不是更好吗？ 保证高光不过曝是原则，暗部撞墙无所谓。 如果担心噪点，可以连续拍16张，后期用看到 RAW+ 堆栈进行降噪，并且会增加很多宽容度，这是最好的方法。

[@ZijianZhou]

@@JamesZhenYu 感谢

[@ZijianZhou]

@@JamesZhenYu 如果是拍日转夜用什么测光模式，欠曝多少为好呢？

[@JamesZhenYu]

@@ZijianZhou 延时可以用光圈优先模式 或者P 挡，这时候的确需要考虑测光，我会建议全局类型的测光而不是点测光，因为你要预测晚上光线变化是很累人。 记得拍 RAW 后期使用 LRT 平滑曝光去闪很重要

[@onedreamtenyrs684]

如果你理解了巫师和詹姆斯两位的视频，你就不会武断地觉得是向右曝光的问题。考虑到ISO不变性，向右曝光导致你出现死白的根本原因应该是你没有使用基础ISO

[@沿街乞讨地产大亨]

老师请问，那个网站我进不去了，不知道为啥，请问能不能打在评论区

[@JamesZhenYu]

www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm

[@沿街乞讨地产大亨]

@@JamesZhenYu 谢谢

[@WeiWei-cb3qx]

雖然我是沒有上榜的佳能用戶，但我還是看完了😂

[@JamesZhenYu]

未来的佳能应该也会有类似双增益

[@seanming75]

10年了，D610依然是平民風光神機

[@JamesZhenYu]

这的确是

[@frankjust5066]

老法师说的太牛掰了

[@JamesZhenYu]

觉得有用就好

[@internettroll2626]

向左曝光左边撞墙怎么搞？

[@JamesZhenYu]

首先我要确认你说的向左曝光是我视频中认为的向左曝光吧！ 那就是后期提亮暗部就可以了啊，具有 ISO 不变性的相机 一般暗部都有3-4挡的动态宽容度

[@莫辛纳甘-k8h]

按照老师说的无所谓，后期都可以拉

[@C.H_Arthur]

看著看著，聽到警車消防車聲音，還以為自家附近發生了甚麼事😂

[@JamesZhenYu]

的确 是背景音有点响

[@manuschiu]

詹姆斯兄 ISO 不变性說得很清楚 但向右曝光法就有些觀念不對 使用向右曝光法前提 1拍RAW檔 2用原生ISO 3在不過曝前提下盡可能增加曝光 詹兄所提倡 [ 直接看直方图手动调整不是更好吗？ 保证高光不过曝是原则，暗部撞墙无所谓 ] 本質就是向右曝光法 向右曝光提高訊噪比,可以減低噪點 例如你拍攝一塊有紋理的黑布,用傳統正確曝光拍攝很難把紋理表現出來 用向右曝光可把紋理表現出來 1拍RAW檔 2用原生ISO 3在不過曝前提下盡可能增加曝光 (看直方图盡可能向右,但保证高光不过曝) 把黑布拍成白布,再用後製把白布調回黑布,把紋理表現出來

[@JamesZhenYu]

我说的是向左曝光吧，直方图尽量向左压啊

[@manuschiu]

@@JamesZhenYu 向左曝光只會減低相機可用的位元素

[@JamesZhenYu]

我觉得是不是你说的向左和我说的不是一回事情，索尼尼康如果向右曝光，高光细节无法拉回来，不符合Iso 不变性

[@manuschiu]

@@JamesZhenYu 向右曝方法的一個前題就是不能過曝

[@manuschiu]

在不過曝前提下盡可能增加曝光

[@twWhistle]

在車上轉接車上音響，收聽老師的節目時，聽到救護車的響笛，結果我一直在找救護車從哪頭過來😂

[@JamesZhenYu]

Sorry for that

[@Jerry_from_China]

哈哈哈哈哈我在家看节目，一开始也在想外面出什么事情了

[@Jerry_from_China]

非常感谢老师通俗易懂的讲解。之前曾经听朋友说过尼康z6比较建议使用iso800，但他也仅仅是说iso800是甜点画质好，我听了也不理解，一直将信将疑。直到看了这个视频豁然开朗，原来这是科学，而不是我以为的玄学。

[@JamesZhenYu]

默认使用800 应该都是在街拍活动 或者视频之类，如果是棚拍或者风光其实还是默认100更好

[@Jerry_from_China]

@@JamesZhenYu 是的，光线充足或者有三脚架的时候我都会用100。

[@HsuTony-ub4ie]

甜点区不就是原生ISO

[@JamesZhenYu]

不是 双增益的往往是 400或者 600这种感光度

[@blue-mercury]

這集肯定嚇壞一堆老法師.🤣🤣🤣

[@JamesZhenYu]

应该还好吧，毕竟我自己也是老法师了

[@コダック-z8b]

背景音好影響觀看

[@JamesZhenYu]

这个 主要在一个花园里面拍的，那天风很大，而且的确出现了莫名的车流

[@jiajia1980919]

好怕你拍到一半被警察带走。。。。

[@JamesZhenYu]

还好我在澳洲 ，不会无缘无故的被消失

[@tpetwn]

6400 ? 降噪軟體? 你等同於沒說什麼 😂

[@assummer1116]

看成胸毛炸裂。

[@JamesZhenYu]

哈哈

[@user-zhoukaiyiart]

磨叽死了

[@yangyu5555]

查询链接404

[@JamesZhenYu]

www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm 试试看这个

[@yangyu5555]

@@JamesZhenYu Nice

[@karlusjiang8358]

警察来抓你了 还不跑

[@JamesZhenYu]

那不是警车，是救护车

[@arlinghk]

很有啓發性的一集！感謝老師分享！🙇🏻‍♂️

[@JamesZhenYu]

谢谢你的留言，我也经常看你的视频

[@人-f5w]

索尼m4有吗

[@JamesZhenYu]

有什么 ISO 不变性吗 可以在www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm 这里查询一下啊