What to choose a heat pump exchanger, what things to pay attention to when choosing the right one.

Jeśli macie pytania na temat wymiennika lub zapomniałem o czymś powiedzieć to zapraszam do komentowania. Pozdrawiam

7:17 pokazany dobór wymiennika płytowego, a jak to będzie się miało do rurowego ?? a tym bardziej jak mam Rotenso Mirai X który ma niby 3,5kW, nominalnie 4,2kW, a max aż 7,2kW ?? tak czy inaczej kupiłem wymiennik rurowy ten co Ty miałeś L&R maxi 13,5kW (0,81m2 powierzchni wymiany ) do w/w JZ MiraiX będzie ok, czy będzie za duży ?? i co w takim przypadku jak za duży można zrobić ?? zmniejszenie przepływu wody CO będzie ok ?? miały być testy wymienników rurowych, od dłuższego czasu czekam na nie i albo przegapiłem albo nie było ??

Do twojej jednostki spokojnie starczy nawet trochę za duży ale tym się nie martw lepiej większy niż mniejszy ja mam ten sredni i jednostkę 6kW i dobrze sobie radzi jeśli chodzi o testy tak robiłem takie on-line wejdź w mój kanał i są tam filmiki przy różnych temperaturach a także przy defroście i z zmiennymi przepływami wody wszystko jest jak na dłoni bo cała jednostkę o pomiarowałem także jak cię interesuje to to zapraszam na każde pytanie nie jasne będę się starał odpowiedzieć. Pozdrawiam

[@odcietyodsieci]

Jaką kolego uzyskałeś najwyższą temperaturę gazu i wody na wyjściu?

[@tomaszb4786]

Cześć, trafiony w 10-tkę film obejrzałem bardzo mi się podobał. Więcej takich filmów i tej tematyki związanej z ( robionymi pompami ciepła😉), podstawowej ale nie do końca odkrytej wiedzy. Fajny film, Super czekam na następny odcinek z serii o wymiennikach. Pozdrawiam

Cieszę sie że sie przydał. Pozdrawiam

[@jaroslawfilipiuk1494]

Świetny materiał, bardzo dobrze przygotowany merytorycznie! Nawet nie wiem jak to się stało, że dopiero teraz odkryłem ten kanał. Jednak coś nie pykło z audio, albo co chwilę coś pyka😅😅 Bardzo dziękuję za materiał ❤ nadrabiam zaległości 👌👍

Cieszę sie że sie przydał. Pozdrawiam

[@jk4546]

Tutaj był fajny film. Sporo sie tutaj dowiedziałem i będę tutaj i tam częściej zagladał. Tyle na tutaj ...

Zapraszam :-) Pozdrawiam

[@jurekm8769]

Krótko i na temat 👍 Dzięki

👍

[@gigipawel]

Bardzo dobra robota !

Dzięki. Pozdrawiam

[@pawepietrzyca9145]

Dzięki. Krótko na temat. Gdzieś coś widziałem i dla klimy 7kw(grzanie 8,1) był wymiennik chyba 1,6m2 i problemów nie było

I nie będzie bo przewymiarowana. Pozdrawiam

[@dominikzasona8258]

Ile max można przewymiarować wymiennik np pompa 8 Kw z filmu wychodzi że minimum to 1.4m2 ile może mieć max ? ​@ do i

@@dominikzasona8258 na filmie przedstawiłem nominalne minimalne powierzchnię wymiany w zależności od mocy przewymiarowanie wymiennika nie jest szkodliwe dla pc ale też nie za duże bo nie ma w tym ekonomicznego sensu

[@Waldemar_Pachol_official]

Dzień dobry, Sugerowanie, iż skraplanie jest wynikiem: "Charakteryzują się tym, że są bardzo wąskie i wysokie co sprzyja tutaj efektowi skraplania się czynnika" (kzbin.info/www/bejne/f2GQioysh816l6s) wprowadza w błąd. Skraplanie jest wynikiem odpowiedniej różnicy temperatur, tj temperatura powierzchni ścianki powinna być niższa od temperatury nasycenia, czyli odpowiednia temperatura medium powoduje skroplenie czynnika a nie wymiennik. Dodatkowo zdecydowaną większość energii do medium przekazuje skroplony czynnik i to determinuje, że wymienniki płytowe do czynników chłodniczych są wąskie i wysokie. Chodzi o to by jak najwięcej skroplonego czynnika, a ten znajduje się zawsze poniżej fazy lotnej, miało kontakt poprzez wymiennik z medium. Drugi błąd (kzbin.info/www/bejne/f2GQioysh816l6s). Przepływ medium przez wymiennik jest równomierny, a wzór na przepływ ciepła jest nadal prawidłowy nawet jeśli deltaT będzie ujemne. Jeśli komuś rozsadziło wymiennik w trakcie defrostu, to tylko dlatego, że miał zbyt mały przepływ. Policzmy dla konkretnych przepływów, pompa ciepła 10kW: Przy przepływie 15l/min taka moc PC obniży temperaturę w wymienniku o 9,6stC. Tak więc przy założeniu, że woda przez wymiennikiem ma 20stC to wychodząca z wymiennika ma 10,4stC. Zamrozi się? Oczywiście nie... i to niezależnie od tego jak ujemne będą temperatury gazu. Teraz policzmy dla przepływu 3l/min, bo zdecydowana większość "instalatorów DIY" używa energooszczędnych pomp, bo to tylko 7W: Przy przepływie 3l/min pompa ciepła o mocy 10kW obniży temperaturę o 48stC. Dalej matematyka jest łatwa: 20stC temperatury która wchodzi na wymiennik minus 48stC równa się -28stC. A -28stC wiadomo co zrobi z wodą w wymienniku... Błąd projektowy lub wykonawczy.

Proszę dokładnie sie w słuchać co mowie w filmie, i ostatnie zdanie Pana tezy potwierdza to także zapętlamy się tak w skrócie. Jeśli chodzi o drugie stwierdzenie rzekomego błędu, to teoria piękna i wyliczenia, praktyka toczy sie innymi prawami. Tak bym w skrócie to skomentował, ale dziękuję za zainteresowanie sie tematem. Pozdrawiam

[@Waldemar_Pachol_official]

@Dzień dobry, Temat jest ciekawy stąd moje zainteresowanie. W odniesieniu do praktyki raz faktycznie rozminęła mi się ona z teorią, co prawda w innej gałęzi bo energetyce wiatrowej ale fakt - rozminęła się. Długo szukałem i znalazłem błąd w obliczeniach - na samym początku obliczeń i w zasadzie elementy systemu trzeba było dopasować (odwrotnie) do już istniejącego projektu. Po ponownych i prawidłowych obliczenia zgadzało się do pierwszego miejsca po przecinku. W temacie zamarzania wymiennika ilokrotnie większa musiałaby być moc urządzenia by w warunkach trudniejszych, bo przecież w wymienniku po stronie czynnika jest aerozol do momentu póki nie odparuje, by zamrozić wodę (pytanie retoryczne). Przecież urządzenie dysponuje dość podobną mocą; grzewczą i chłodniczą. Wzór sprawdza się zawsze. Dlatego napisałem błąd projektowy bądź wykonawczy jakim jest nieuwzględnienie przepływu (V) lub niestosowanie matematyki wcale. XD Mój Daikin 11kW potrafi w piku dać z siebie 15kW. Przepływ 15l/min na długim obiegu i 19l/min na krótkim CWU problem rozwiązuje. Temperatura medium na wyjściu z wymiennika nigdy nie była niższa niż 8 stC przy delcie 12stC. Mogę przedstawić dowód w postaci zrzutu z domoticza . Proszę się nie gniewać ale wzory naprawdę działają. pozdrawiam, Waldemar

@@Waldemar_Pachol_official Nie nie gniewam się niby za co :-) Szanuję każdego Majstra który dąży do swojej teorii i próbuję ją wytłumaczyć, jeśli chodzi o wymienniki to wiele o tym było mówione na mojej grupie na FB, moim zdaniem wymiennik nie ma prawa sie zamrozić na tyle by go uszkodzić jeśli oczywiście zachowany jest odpowiedni przepływ i prawidłowy dobór wymiennika. Pozdrawiam

[@ArturZagaj-Izraelita]

5:40 Dlaczego nie propan?

Może być i propan nie ma znaczenia

[@roman4006]

Boje się trochę metody łączenia na skręcanie że mogą być mikronieszczelnosci i po roku ubędzie czynnika tak za trzeba będzie go dobić , z czego zrobić uszczelki może teflon

Nie ma sie czego bać jeśli, kielichy zrobione prawidłowo, nic sie nie powinno rozdzielnic. Pozdrawiam

[@wojciechstefaniszyn3877]

Dzień dobry, amatorskie pytanie: czy wymiennik ciepła płytowy z pompy o mocy 14,1 kW można zastosować do pomy ciepła zklimatyzatora Haier tayga o mocy grzewczej 8,1 kW? pozdrawiam Wojciech

Jak najbardziej wymiennik może być przewymiarowany nigdy za mały, ale też z umiarem, ale jak jest to za free to czemu nie, ceny wymienników i ich dostępność to masakra , także to też jakaś oszczędność.

[@krzysztofkiljan6490]

Czy jest jakies zabezpieczenie jednoski zewnetrznej gdyby nam wymienik plytowy sie rozwaalil zeby woda sie nie dosstalla do ukadu.

sposobem na to jest bufor i nic nie ma prawa rozwalić

[@luksal7904]

Możesz dać czujnik ciśnienia i dwa elektrozawory odcinające.

[@cdxa5862]

Bardzo ciekawe. Przydało by się więcej informacji o doborze wymienników rurowych. Drobna uwaga, proszę pomysleć o odsłuchaniu po nagraniu i usunięciu „tutaj” i „po prostu”

Będzie następy film miałem to zrobić razem, ale uznałem że by było za dużo na jeden raz, a takie tam tutaj to już zostało niestety jakoś :-) Pozdrawiam

[@szymon-zrobtosam]

Pozdrawiam :)

:-)

[@Pawel_16]

Witam, bardzo ciekawy materiał. Proszę o informacje jak pan stworzył animacje wymiennika płytowego? Pozdrawiam

W programie Adobe premiere pro

[@Pawel_16]

dziekuje za odpowiedz @

@@Pawel_16 nie ma za co

[@milimetr6351]

Dzień dobry. Pewnie nie otrzymam odpowiedzi, bo film jest już ponad rok w sieci, ale warto spróbować :) Mówiłeś, że wymiennik typu gaz-ciecz powinien być wysoki, aby zapewnić najefektywnniejszą wymianę. Czy stosując wymiennik płytowy o standardowych proporcjach szerokości do wysokości (takich jak dla wymiennika woda-woda), ale o dużo większej powierzchni wymiany możemy uzyskać tą samą sprawność co przy wysokim wymienniku? Inaczej - czy przewymiarowując zwykły wymiennik uzyskamy tą samą sprawność co przy wysokim, ale mniejszym wymienniku? Mam wymiennik 45 bar, 40 płyt, 1,28 m2 i chciałbym go zastosować do pompy 5 - 8 kW. Czy mogę go również zastosować do pompy 2,8 - 3,5 kW, czy będzie on za duży? Czy da się przewymiarować wymiennik gaz-ciecz (bo przy wymienniku ciecz-ciecz chyba im większy tym lepszy)? Pozdrawiam

Witam Jeśli masz wymiennik 1.28 M2 możesz go zastosować do słabszej jednostki generalnie przewymiarowane sie wymiennik by odebrać efektywnie energię cieplną z czynnika ale też nie robi się tego zbyt mocno .

[@SP-yh2qv]

Wiam powerzchnia wymiany ok a jak z pojemnością od strony gazu żeby było ok do fabrycznej ilości w jednostce ?

dokładnie do 5 mtr

[@SP-yh2qv]

@ Dzięki za odpowiedź . Czyli do nominalnej 7kw minimum 0.9m² - gaz do 5m od jednostki ok A jak wezmę wymiennik 1.36m² lub 1.6m² co z pojemnością gazu. Jak większa pow. wymiany to osiągnę wyższa temp na CO?

@@SP-yh2qv przewymiarowanie wymienników jest wskazane ale bez przesady, tu nie chodzi o czynnik bo zawsze go możesz dodać tu raczej większą rolę odgrywa defrost w tej zabawie. Jeśli chodzi o twoje ostatnie pytanie, wymiennik nie odgrywa tu roli podważenia temperatury na CO.

[@SP-yh2qv]

@ OK dzięki👍 za naświetlenie sprawy , a tak podsumowując 1,6 bez dobicia gazu bedzie czt już za duży ?🤔

@@SP-yh2qv do 7 kw na pewno jest za duży

[@lechxy6577]

Zapytam o temat pokrewny: czy jest sens zastosować wymiennik płytowy ciepła jako sprzęgło do pompy ciepła zamiast bezpośredniego podłączenia do instalacji co? Chodzi o pompę SPRSun 9,5 KW. Powodem jest zbyt mała ilość miejsca w kotłowni na bufor i mały przekrój rur w instalacji co. (grzejniki połączone miedzią 16mm i alupexem 16 mm).

Nie proponował bym takiego rozwiązania.

[@lechxy6577]

Można wiedzieć dlaczego?

@@lechxy6577 za sprzęgło można użyć jedynie bufor

[@lechxy6577]

Jeśli wymiennik płytowy będzie miał 65 KW, 0,81 M2 i podlaczenia średnicy 5/4 to nie ogrzeje 140 M2 w grzejnikach na 40 stopni zamiast męczyć pompę przy ciężkich rurach. Oczywiście za wymiennikiem pompa obiegowa na grzejniki

@@lechxy6577 a pomyślałeś o defroście ?

[@P.A.H.]

U mnie nie trzyma ciepłej wody. Na poczatku jest goraca a później z czasem slabnie i traci temperature

Nie rozumiem twojego pytania nie trzyma ciepłej wody ? Rozwiń trochę to

[@nigzaw]

Brakuje doboru przepływu max a to też jest ważne

tak bardzo ważne, zwłaszcza przy defroście.

[@tomekdadura8692]

Profeska👍

THX👍

[@monikacbr4879]

👌👏

:-) Pozdrawiam

[@przemyslawtorbuzz5625]

Witam czy przy wymienniku rurowym dla pompy 5-7 kw będzie taka sama powierzchnia wymiany jak dla wymiennika płytowego?

Nie kalkulacja powierzchni nie ma tu zastosowania jeśli chodzi o wymiennik rurowy, głównym aspektem tutaj jest rodzaj materiału jaki jest zastosowany w wymiennikach rurowych jest to miedz gdzie ma kilka razy większy współczynnik wymiany do tego dochodzi przepływ turbulentny który jeszcze bardziej przyśpiesza to. Na mojej grupie FB link pod filmem jest szeroko to omawiane z przykładami oraz opinie użytkowników którzy sami to zrobili.

[@przemyslawtorbuzz5625]

Dziękuje za tak szybką odpowiedź zadałem pytanie ponieważ mam obecnie wymiennik rurowy 13.5 mb rura pe32 środek miedź ok 16mm karbowana dodatkowo drut 2.5 rurdla wibracji z obliczen wychodzi mi że mam 0.6m2 powierzchni. Nie mogę osiągnąć wyżej niż 36 stopni na zasilaniu przy temp gazu zasilania 70 stopni. Czy większa powierzchnia spowoduje mniejsza różnice pomiędzy Gz a Wz

[@przemyslawtorbuzz5625]

Dodam że przepływy przez wymiennik mam 800l/h

@@przemyslawtorbuzz5625 jeśli wymiennik jest prawidłowo dobrany to możesz sprawdzić to na temperaturze odlotu czynnika z wymiennika i dolotu wody różnica nie powinna być większa niż 2 stopnie z odlotem masz problem prawdopodobnie masz z byt wysoki przepływ wody zmniejsz go jeśli masz regulowana pompę wody jeśli nie zdław na ssaniu pompy zaworem i temperatura powinna być zbliżona do dolotu czynnika

[@przemyslawtorbuzz5625]

Dziękuję za spróbuję wysterowac

[@grzegorza.5205]

A czy podczas lutowania wymiennika sensowne by było zanużenie go w wodzie,lub puszczenie wody kranowej przez część wodną?Nie znam się na tym,ale pomyślałem,że chroniłoby to wymiennik przed przegrzaniem podczas lutowania.

Jeśli nigdy tego nie robiłeś, radził bym trochę potrenować, zanim przystąpisz do takiej operacji, a najlepiej kupić skręcany tak jak przestawiłem na filmie. Tak zabezpieczyć sie można zalewając go wodą ale także, trzeba zabezpieczyć miejsce kruccy, bo to tam też może dojść do przegrania i nie potrzebnych problemów.

[@nigzaw]

Woda albo glikol plus mokra bawełniana szmata na części gazowej, metoda sprawdzona przez wielu.

[@dominikzasona8258]

Jeśli kupimy wymiennik gwintowany to jak łączymy się po stronie gazowej? To złącze gwintowane nie jest przecież przystosowane do kielicha i narzutki ? ​@

@@dominikzasona8258 stosuję się redukcję wtedy

[@dominikzasona8258]

@ można prosić o podpowiedź jaka to redukcja jak to wygląda?

[@RD-di5gn]

Witam pytanie moje dotyczy wymiennika rurowego czy warto kupić pompę z tym wymiennikiem ma mało czasu decyzję muszę podjąć max 1 dzień dziękuje

[@RD-di5gn]

Zapomniałem dopisać pompa ATLANTIC

Wymiennik rurowy ma wiele więcej zalet niż płytowy, z uwagi tego że , jest bardziej odporny na zamrożenie przy defroście, na mojej grupie Pompa Ciepła jak zrobić facebook.com/groups/2208343752742110 odchodzi sie od tego rozwiązania w wyniku wielu nieszczelności i problemów. Ja w swojej pompie ciepła także będę instalował rurowy.Pozdrawiam

[@RD-di5gn]

Ale sprawność nie jest gorsza ?

@@RD-di5gn Jeśli dobrze dobrany jak najbardziej ponieważ miedz w przeciwieństwie do stali nierdzewnej stosowanych w wymiennikach płytowych ma 6 krotnie lepszy współczynnik przenikania ciepła. Jeśli mowa oczywiście wymienniku rurowym typu rura rurze miedzianym.

[@RD-di5gn]

@ dziękuję Bardzo za wyczerpującą odpowiedź już wszystko wiem. Nasuwa mi się pytanie dlaczego większość pomp ma wym.płytowy?

[@kiwaldo]

Piekny film tylko jakość dźwięku słaba

Nawet nie wiesz gdzie był nagrywany :-)

[@patrykf4993]

To fakt. Brzmi jak rozmowa przez telefon w latach 90tych, i jeszcze co jakis czas pukanie. Niektore slowa ciezko zrozumiec.

@@patrykf4993 tak coś mikrofon dał ciała czas na wymianę :-)

[@silesiadeweloper1671]

Witam Mam dylemat odnośnie podgrzanie wody użytkowej w zbiorniku 1500litrow Budynek ogrzewany pompa ciepła kaskada 3x16 kw Bufor 500l Zasobnik wody 1500 l który ma być zakupiony i podłączony i teraz wacham się jaka opcje wybrać zasobnik z wężownica czy zasobnik podrzewany poprzez wymiennik płytowy zaznaczę ze cały budynek jest ogrzewany za pomocą instalacji podłogowej ,proszę o poradę

Jeśli ma to ma być zbiornik tylko do CWU to wężownica wymagana by oddzielić systemy , nie wiem jakie jest zapotrzebowanie domu na ciepła wodę ale 1500 litrów to sporo za dużo już lepiej zrobić to inaczej ale nie znam danych bym sie mógł sensownie wypowiedzieć.

[@silesiadeweloper1671]

@ jest to kamienica z 9 mieszkaniami dlatego taki duży zbiornik na cwu plus bufor, gryzie mnie temat rozwiązania sensownego ogrzewanian cwu

@@silesiadeweloper1671 9 mieszkań obawiam się że będzie to za mało jak piszesz

[@silesiadeweloper1671]

@ interesuje mnie rozwiązanie czy wymiennik czy zbiornik z wężownica

@@silesiadeweloper1671 czy wymiennik czy wężownica nie rozwiąże twojego problemu przy tak dużym zapotrzebowaniu na 9 mieszkań, to trzeba przeliczyć i według tego dobrać odpowiednie urządzenia, oczywiście można to zoptymalizować ale tu w grę wchodzą inne aspekty, to nie dom w którym mieszka parę osób i które znasz ich nawyki zużycia, kamienica to inna sprawa i zapewne inne osoby których pewnie nie znasz i musisz zapewnić ciągłe zasilanie ciepłej wody.

[@mayest5]

Nigdy wymiennika płytowego nie dobieramy wyłącznie po powierzchni wymiany bo jak słusznie Pan zaznaczył wymienniki posiadają różne wzory tłoczenia które zwiększają jego efektywność. Zawsze należy dobierać wymiennik z Producentem bądź Dystrybutorem danej marki wymiennikow

Dokładnie kwestia zastosowania

[@AquaStormPL]

Witam niech mi ktoś podpowie jakiej mocy wymiennik płytowy kw dla pompy 7 kw bo z tego wykresu nic nie rozumiem . Pozdrawiam

Minimum 0.8 m2 wymiany

[@AquaStormPL]

Dzięki już zrozumiałem

@@AquaStormPL 👍👍👍

[@admier777]

Kurcze jakiś problem z głosem, słychać dudnienie w tle. Wydaje się jakby bicie serca. Ma Pan przypięty mikrofon na klatce piersiowej? Nie to chyba praca PC 😂😂😂

Filmik nagrywany został w miejscu w którym, nikt by nie uwierzył :-)

[@tygrysek467]

Co jest do cholery z tym dzwiękiem nic nie idzie zrozumioec

Trzeba po prostu podgonić urządzenie :-)

[@tygrysek467]

@ Hałas przesłania słowa

@@tygrysek467 o jakim hałasie mówisz ?

[@tygrysek467]

@ od około 1:19 zaczyna się taki jakby przydzwięk podczas oglądania że przegłaśnia głos , sprawdziłem ustawienia mojej karty dzwiekowej i opcja THX w mojej karcie dzwiękowej troche wzmacnia jakby ten hałas natomiast po wyłączeniu wszystkich ulepszeń i tak jest nadal słyszalne.

[@krumblum]

Defrost wymiennik płytowy kzbin.info/www/bejne/q6qrZKhnZ7Smgbs

?