What You Need to Know Before Buying a Sur Ron Battery

[@DB13video]

Salut Quentin, vidéo très intéressante qui m'a permis de finaliser (enfin j'espère) ma réflexion sur les batteries des E-bike. Donc si je résume pour moi et les autres non experts afin de valider que j'ai bien tout compris : Tu as pris 2 batteries de 72V, une avec des cellules haute capacité (50E) mais un faible taux de décharge (théorique) et l'autre avec le même nombre de cellule mais avec un peu moins de capacité unitaire (40T) mais un plus fort taux de décharge (théorique)? Tu as paramétré les contrôleurs pour délivré 15KW maxi et tu as fait un parcours commun de 30 Km à la même cadence et donc avec des vitesses de passage et accélération identiques (le temps pour réaliser le parcours a dû être donc sensiblement le même ? Le but étant de voir si en poussant les cellules à faible taux de décharge à un taux de décharge plus important que celui donné par le constructeur, tu arrivais à atteindre les mêmes performances (mais en prenant le soin de limitée à 15 Kw pour ne pas trop "taper dedans") sans trop surchauffer et sans perte de l'Energie en chaleur ? En voyant les résultats on voit que non seulement tu as tenu les mêmes performances (haut courant de décharge) et que tu as même réussi a garder plus d'autonomie. On peut donc en conclure que si tu avait réglais le contrôleur à 20 ou 25 KW avec la batterie équipée de cellules 40T et retenter le parcours, tu aurais pu rouler plus vite sur le début du parcours mais que n'aurais pas su le terminer (tu serais certainement tombé en rade avant la fin du parcours!). Il faut donc bien choisir ta batterie en fonction de ton niveau de pilotage (vitesse et intensité de roulage) et des longueurs de parcours que tu souhaites faire ? C'est bien cela, j'ai tout compris ou il y a des erreurs dans mon explication pour les nuls 😆? Par contre n'y a-t-il pas une contre partie sur la durée de vie totale de la batterie car en regardant les specs techniques pdf des cellules on voit que pour obtenir les 220 Ampère "peak" tu multiplie quand même par 3 la capacité de décharge continue maxi donné par le constructeurs. Avez-vous assez de recule pour valider que le nombre de cycle de décharge total restera le même avec une utilisation même sur de courte durée à 15 KW? Merci pour ton retour car cela me permettra de valider ma compréhension et te commander la bonne batterie quand vous aurez fait une version pour TALARIA 😉...

[@MTO_Brothers]

Salut Damien. C'est exactement ça, tu as tout compris : même moto, mêmes réglages et même parcours à la même allure. Il n'y a que les batteries qui changent. Le contrôleur est paramètre à 15kW et il dispose d'un petit boost (c'est pour ça qu'on voit des pics à plus de 200A). La puissance des 40T n'est pas supérieure qu'en théorie, elle est vraiment supérieure. Avec les 50E ici on sort 15kW sans problème mais les cellules ne donneront pas bien plus, les 40T peuvent sortir 25kW. Reste juste à voir si on a besoin d'autant… ou si on préfère plus d'autonomie 😝 Les constructeurs donnent en général la puissance continue (puissance appliquée de la pleine charge jusqu'à ce que la batterie soit totalement vide), autant dire que ça n'existe pas dans notre usage. Même dans ce test, si on prends la puissance moyenne, on est très loin des 10kW. Je pense que j'aurais terminé le parcours même en roulant à 20 ou 25kW car en fait tu n'utilises que très marginalement la puissance supplémentaire. Quelques accélérations par-ci par là, mais à aucun moment je me sens bridé de n'avoir "que" 15kW ici. C'est mon humble avis mais en enduro, je trouve que tu ne tires pas bénéfice de plus. C'est comme en thermique, personne ne roule en 500cc en enduro car tu ne peux pas l'exploiter. Il faut choisir ta batterie en fonction de ce que tu souhaites en faire. Si tu roules sur circuit et que tu penses que 20/25kW est important, alors pas le choix, une batterie très haute décharge. Sinon si tu penses que 15kW est suffisant, autant partir sur un modèle qui offre une belle capacité. C'est juste savoir où tu places le curseur. Comme tu le dis, c'est x3 la décharge nominale *continue*. Mais là il ne s'agit de très courtes demandes. Quand tu tentes de tirer plus, il peut se passer trois choses : - les cellules ne donnent simplement pas la puissance, - elles arrivent à la donner mais chauffent beaucoup, - elles arrivent à la donner mais cela créé beaucoup de SAG. Dans le 1er cas, le contrôleur demande xkW et obtiendra moins. Dans les deux autres cas, on perd un peu en efficience et si les valeurs deviennent trop élevée, le BMS est là pour tout surveiller et viendra couper (température trop haute ou tension des cellules qui descend trop). Au niveau auquel on exploite les 50E, tant qu'elles sont correctement stockée, il n'y a pas de problème. On les utilise comme ça depuis plusieurs années et pas de perte sensible en capacité. On bosse dessus pour la Talaria, ça ne devrait plus tarder 😉

[@DB13video]

@@MTO_Brothers merci quentin pour cette réponse très complète. Je crois que le plus raisonnable dans votre catalogue doit être la 72v40h car je fais des sorties plutôt entre 30 et 40 kms et peut-être un jour plus. Je vous recontacte sur votre site pour en discuter plus en détail. Merci.

[@TheProcessor]

Love these vids. I think you are the fastest e-biker on youtube. Love watching you rip!

[@MTO_Brothers]

Thank you mate! I sometime try to also explain specific technical matters. Hope it's interesting 🙌

[@TheProcessor]

@@MTO_Brothers Your English is eloquent and you speak well. You do a great job! I love the technical details too.

[@snipper8662]

Salut Quentin super vidéo et très précis a propos des batteries maintenant je ses où j ensuite a propos des batteries entre la puissance et autonomie. Tu es le seul qui a été capable de nous orienter propos de ce sujet . Par rapport à certain revendeur qui ne connaissent pas leur produit ! Bravo continue bon ride

[@MTO_Brothers]

Merci ça fait plaisir ! On conçoit tout nous-même, donc forcément on connait nos produits 😊

[@dylanobren6926]

Hey mate what rear swingarm is that? Looks so sick

[@MTO_Brothers]

It's the MTO racing swingarm we have developed. Available on our website directly, mto.bike worldwide shipping 🙌

[@keithfoidel2333]

What motor and controller are you using with these different batteries?

[@MTO_Brothers]

I use the stock motor with all packs and a Nucular 24F controller.

[@DB13video]

Salut Quentin, Je repensai à ton test et il serait super intéressant de faire le même parcours mais avec 2 batteries à voltages et capacité (en ah) différents mais avec les même cellules (nombre total et références) et le contrôleur réglé à 15 KW MAXI pour les 2 ( comme par exemple une 60V 50ah et une 72V 40ah). L'idée serait de voir comment se comporte l'autonomie par rapport au voltage et à la capacité totale. En gros est-ce que le fait d'avoir plus de volt en "réserve" permet de garder la même autonomie (en % restant) quand on ne tape pas forcement dans les 12V supplémentaires, si on roule de la même façon sans forcement taper plus dedans ? Merci.

[@MTO_Brothers]

Salut Damien. Oui ça serait assez intéressant en effet. Je vois y songer !

[@thomasxhonneux5145]

@@MTO_Brothers oui très bonne idée, ça serait très intéressant

[@NarcoSarco]

@@MTO_Brothers Yes! I would like to see that too! I can't decide if I should buy a 72v or 80v. In theory a same sized battery should hold the same amount of charge. If both limited to 15 KW the 80V Battery should run more efficient. If used in roughly the same way, dose that mean more or less charge? Thanks for bringing this up, I have been thinking a lot about that....

[@Babylonchipsss]

Bonjour quentin , quelle est la pièce que tu as installer ds le compartiment batterie gravé prikly en allu que l'on voit sur ta surron en arriere plan ? Est ce dispo ?

[@MTO_Brothers]

Salut ! Je l'ai acheté directement sur le site de Prickly, j'ai dans l'idée qu'on en fera une tôt ou tard mais on a pas de partenariat avec Prickly donc je ne peux pas les revendre :/

[@beufnicolas]

Génial, merci ! Un test similaire pour les batteries 60V ??? Je ne sais pas vraiment choisir 50Ah ou 60Ah... Juste l'autonomie qui diffère ? 12kw les deux c'est ça ?

[@MTO_Brothers]

Salut Nicolas. Oui entre 50 et 60Ah c'est même puissance et 10Ah de plus d'autonomie pour la seconde. Tu as 10Ah de plus et la batterie aura même un fonctionnement plus efficient car lorsque tu tires fort dedans, la décharge est répartie entre plus de cellules.

[@beufnicolas]

@@MTO_Brothers merci beaucoup, meilleurs vœux de l'île de la Réunion 🇷🇪

[@FrenchSurron]

Salut quentin. Au vu de la configuration supermotard en fin de vidéo, y aurait-il une 72v spéciale pour cette utilisation route en préparation ?

[@MTO_Brothers]

Il y a un petit quelque chose… mais il va falloir patienter jusqu'au weekend prochain pour en savoir plus 😝

[@cle6m54]

@@MTO_Brothersça sent le circuit tout ça.... 👀👀😉

[@matthis4313]

Nice video but how are you managing to output 220 amps using 50E which only have a max discharge rate of 14.7 amps peak. This would mean a 15p 72v… is the cell that much more capable than what is stated? Thanks

[@antoninbouyeure1538]

Hello Matthis, the manufacturer's rated continuous discharge amps have nothing to do with the instantaneous maximum power capabilities of a cell. The Samsung 50E can output 30 + Amps for a few seconds no problem. Basically if you dont weight 100KG nor go full speed to a mountain top for 30 minutes continous, then 50E is the best option as you will not feel any power restriction but increased range

[@antoninbouyeure1538]

Also The MTO Packs were extensively designed to facilitate heat dissipation on the outside stainless steel case. Moreover the cell connections also play a big part in perfs with extremely strong welds and thick conductive layers to ensure the cell's true potential is actually unleached :)

[@MTO_Brothers]

Hey Matthis, Antonin has said it all! Couldn’t have explained it better 🫡

[@matthis4313]

@@antoninbouyeure1538 I don’t think that’s very healthy for the cells tho! Im sure with even good heat dissipation and copper strip connections running double the rated peak discharge weighing 70kg must heat up the cells like crazy! How is it aging with your experience?

[@antoninbouyeure1538]

@@matthis4313 hey again, from my experience ( professional battery builder/rider for years ) as long as the cell stays under 60°C most of the time, and it is properly stored when not used ( NO MORE than 80% SoC!!!! ) the battery will last for several hundred cycles before showing any sign of aging. I used to think that high power cells were the only way to go before I tried myself high energy cells and realized it made more sense for most riders. Look, if you empty your 40Ah battery in one hour ( means you gave it hell and ride fast AF) it mean that continuous average is only 40 Amps! So 8p battery made with 50E cells gives you DOUBLE that average power! And regarding temperature, conveniently you have a Bluetooth BMS to make sure you don't heat them up 😊 but if Quentin can't overheat them, you're fine 😂 having 20% more range is nice though

[@hectorflores4204]

What size sprocket do you have?

[@MTO_Brothers]

If you mean for the test, I was using the stock bike's gearing, so 48T wheel sprocket.

[@mathiasnewton.m1865]

top toujours enrichissant ! ou roule tu en france ?

[@MTO_Brothers]

Salut Mathias. C'était pas loin de chez moi dans le Nord Isère.

[@juniorotero9030]

Are u still on stock motor!??

[@MTO_Brothers]

Yes sir!

[@juniorotero9030]

@@MTO_Brothers Impressive !! Any over heating problems ? And how many kw are u running ?

[@MTO_Brothers]

@@juniorotero9030 Running it at 15kW with a boost for when needed. I top up at around 220A. No overheating unless your gearing isn't appropriate and the motor forces in uphills.

[@juniorotero9030]

That’s crazy 15kw !I’ve heard people over heating their motor at 13 kw I guess it all depend at how good ur at gearing ur bike haha ! Do you plan on possibly making it at 20 kw with a new motor ?

[@MTO_Brothers]

@@juniorotero9030 Indeed! It all depends on the type of trails, pilot's weight and getting the proper gearing 😉

[@gr_visuals]

Bravo 👏

[@MTO_Brothers]

Merci frérot !