Which is the basic step of Lindy Hop? | The controversy of the false "basic"

[@davidalen2590]

Excellent. " NEVER take your eyes off of a turning lady"...and this absolutely true. Jive and EC Swing are taught with 6 count basics and the 8 count basic, as well as the swing out ( called whip/s) are not taught until much later and the students are almost afraid to dance 8 count and the swing out is completely underutilized, in spite of being the BASIC ELEMENT of the whole dance. I've completely changed how I dance and teach because of the opportunity to see the original authentic dance form. Thank you Sir!

[@estiloswing]

Frankie approves! 🥰

[@lorenzonicolosi8249]

I agree with almost everything you said. I have been teaching Lindy Hop for three years and year after year I realized how this linear basic creates automatisms in dancing, making much harder to learn correctly some other moves, including swing out. It for sure could help in getting confident with the rithm, but I am pretty sure it could be good as well practicing it on the spot, as an alphabetical rithm you can use to create different words.

[@estiloswing]

Exactly! That was the main conclusion in the Facebook's thread. It's fair to use this "linear basic" as a tool for some beginners, but sticking to it too much does more harm than good. Ideally, we should start teaching the swing out, as Frankie did, but it would be too hard for new students, and our main goal is to make people fall in love with Lindy Hop, even if it takes some preliminary "basic". Thanks for commenting!

[@Mendez573]

I also agree with the video and with you. I'm a beginner and i found that the base is limiting creativity and sense of freedom. I found in me another problem as a beginner. Sometimes i overdance and i don't know why. I think because as a beginner and a creative person i like to improvise and create. But i see that sometimes It could be a problem for the followers

[@mac7556]

Efectivamente Felipe, en la escuela empezamos con el paso básico que hemos ido sustituyendo por el swing out en sus diversas variaciones, pero echo de menos que, a la vez que vamos aprendiendo nuevos pasos no se vayan uniendo (hilbanando) en una coreografia que nos motive mas. Muchas gracias por vuestras magnificas clases

[@estiloswing]

Propón esa idea a vuestros profesores, normalmente nos gusta que los alumnos nos den ideas o manifiesten sus preferencias para que la clase sea más divertida y provechosa ¡Un abrazo!

[@huonglarne]

Thank you so much! While dancing, I always hate it when a leader suddenly does this 8-count, it kinda ruins the momentum for the dance. 8-count while doing the circle or swing out feels much more natural for me. In classes, this 8-count is usually used as an exercise or test for followers, to see if they can "catch the signal" if the leader wants to step forward backward or at the same spot in 5 and 6. I used to blame myself for not being able to do the "basic" "correctly". But thanks to this, I realize that dancing is about momentum and expressing musicality. I want to learn to become a leader to eliminate awkward moves like this from my dances and use for flowing, momentum-preserving moves.

[@estiloswing]

It seems that's the general perception regarding the "false basic". As explained in the video, it can be used as an exercise for beginners, but is not a basic, and absolutely not a traditional Lindy Hop basic (the same with "bounce", you can use it, but is very difficult to find a classic dancer doing that). If the leader can do it with proper technique, leading the redirections and weight shiftings, is at best another tool, but never a way to start or articulate the whole dancing. As always we are in doubt, we just watch the pioneers! If any, the swing out was the most basic pattern of Lindy Hop. As you well pointed out, technique and the ability to lead/follow momentum, counterbalance, stretch and so, are the key for this dance. Greetings!!!

[@patricioegarces]

Justamente dejé de enseñarlo cuando Asa Heedman me lo explicó, y cuando empecé a enseñar el Lindy Hop sin ese básico, mis estudiantes avanzaron mucho más rápido, como en comparación de 4 meses a 1 mes desde que dejé ese "básico".

[@estiloswing]

Esa es la moraleja. Se puede usar al principio, pero mientras los estudiantes lo usen no estarán todavía bailando Lindy Hop, y puede crear problemas si no existe una transición adecuada. Un abrazo, Patricio

[@eddybetty6858]

Amo questo video, più di tutti i vostri video. Ho iniziato ad insegnare lindy hop nel 1998 sono il prmo lindyhopper Italiano, non ho mai amato questi nuovi metodi di insegnamento, che reputo altamente diseducativi. Da sempre ho insgnato già dal primo mese di scuola: frame six count, triple step, send out, pop turn, sugar push, lindy circle, etc etc. per passare allo swing out dopo 4/6 mesi di scuola. Eddy Ceccarelli

[@estiloswing]

Grazie mille per le sue parole. E grazie soprattutto per aver avuto il coraggio di essere diversi quando tutti fanno lo stesso. Gli esseri umani tendono a imitare e, anche quando si riflette, pochi osano agire in coscienza. Un abbraccio!

[@eddybetty6858]

@@estiloswing sarebbe bello se nei vostri video ci fossero i sottotitoli in italiano. Tantissimi Italiani lo apprezzerebbero!

[@estiloswing]

@@eddybetty6858 Purtroppo posso scrivere questa bellissima lingua solo con un traduttore. Ma se volete collaborare, posso inviarvi un file di testo in inglese da tradurre in italiano, a partire da un video di vostra scelta. Se volete, scrivetemi a [e-mail].

[@emanuelnts5879]

Empece a bailar hace 6 meses. Y comence a aprender con el basico de 6 y 8 tiempos. Al principio los usaba mucho en bailes sociales. Pero ahora estoy aprendiendo mas y cada vez los uso menos. A menos que baile con alguien que sea muy principiante! Muy buen video!!! saludos desde Argentina!!

[@estiloswing]

¡Hola Emanuel! Sí, es la evolución más sencilla para los bailarines modernos, y es aceptable si pasado un tiempo seguimos progresando y descartamos este "básico" salvo para practicar, como bien dices, con principiantes, a los que ayuda sobremanera a iniciarse a un baile tan rico y complejo como puede ser el Lindy Hop. ¡Yo mismo empecé así! un abrazo desde España.

[@lindyhopoaxaca5672]

Super interesante, muchas gracias por la información tiene mucho sentido saludos desde Oaxaca México

[@estiloswing]

Gracias a vosotros por verlo. Saludos a vuestro bello país, ¡tenemos una alumna mexicana con familia en Oaxaca!

[@swingindenver]

Hi! I just noticed my school was briefly featured in a demonstration of this forward and back movement to practice 8 count rhythm. I really regret ever teaching this since it stunts students' growth particular related to momentum. I stopped utilizing this years ago after quite a bit of self-reflection

[@estiloswing]

Thank you for writing here, we feel honoured. I hope you didn't feel offended, it was just an example of something many teachers, including myself, were teaching to beginners without really thinking about it. Your channel and school are an example of excellence and we recommend everyone to subscribe. Thanks Kenny for your all your work!

[@swingindenver]

@@estiloswing thanks. I don't feel offended being featured. It allows me opportunity to own up to my decision-making and explain why we make different choices now.

[@albertoignaciopatinomolina3753]

Hola Felipe muchas gracias por está clase,sin duda a muchos nos aclara el panorama al respecto y nos ayudara a mejorar tanto al bailar como al enseñar.

[@estiloswing]

Muy amable, Alberto. Nosotros usamos este "básico" a veces, aunque normalmente preferimos el básico en el sitio como alternativa más flexible para hacer evolucionar a nuestros alumnos. Un abrazo!

[@PsicologiaConSwing]

Me ha encantado este vídeo. El falso básico fue lo primero que aprendí, me pasé una fiesta entera haciéndolo 😅 me ayudó con el ritmo y a sostener “el vacío” de principiante. Ahora cuando lidero en social y alguien viene por primera vez, he de reconocer que lo uso un poco. Me parece un movimiento amable para dar la bienvenida a quien viene a probar y no sabe cómo va :) Gracias por toda esta info valiosa. Un abrazo grande 🤗

[@estiloswing]

¡Exactamente! La iniciación es menos traumática que si viniera Frankie a enseñarte el swing out el primer día, como acostumbraba. Siendo conscientes de eso, podemos recordar nuestros inicios y adaptarnos a todo el mundo hasta que progresen. Un abrazo 😘

Uno de los mejores videos que habéis hecho. Soy aun bastante principiante pero me he ido dando cuenta de que efectivamente el básico es más como "base para aprender figuras y traslaciones" antes que una figura en sí misma. Por eso cuando bailo me fuerzo a no meter ni uno (salvo si bailo con alguien muy poco experimentado, ya que la meta siempre es que ambos lo pasemos bien) ^^

[@estiloswing]

¡Gracias, Mauro! En efecto, puede ser un "básico" aceptable para iniciarse en las clases, pero no un paso tradicional básico de Lindy Hop. Reconociendo esto, podemos buscar un equilibrio. Y muy buena observación: si bailamos con alguien que lo hace, no hay problema en adaptarnos, todos hemos empezado de alguna forma. ¡Un saludo!

[@victornunez4955]

Hola. Voy a dar mi opinión no como profesor de swing o persona que lo practica, sino a través de otro tipo de visión, comprensión, significado e interpretación de este maravilloso baile. Es decir, no un concepto de baile, sino desde la biomecanica del movimiento del cuerpo humano,el cual se compone de cinemática etc etc.. El swing, entre comillas, se compone de: pasos, triple step. En cuanto a tema pies no hay más.. y con estos dos parámetros se saca el 90% de todos los pasos q existen.. una vez sabes hacer estas 2 cosas, el siguiente paso es aprender eso pero movimiendote en el plano hacia delante, atrás, lados, diagonales etc, girando sobre tu eje sin desplazarte, de derecha a izquierda, viceversa, con desplazamiento en cualquier eje, volviendo a tu posición inicial etc. Y lo mismo con triple step. A esto llamo yo dinámica biomecanica básica del swing Y a partir de aquí, haciendo variaciones creas los tipos de pasos. Por ejemplo. Llamamos 1 a pasos y 2 a triple step.. Según esto un básico de 8 tiempos será 1,1,2,1,1,2.. Que pasa si después de paso, paso, el triple step lo haces girando? Pues q se transforma en swing out. Simplemente es cuestión de alternar el orden o su dirección en el espacio. Volviendo a la cuestión. No hay paso básico como tal. Cualquier paso q se componga de pasos y triples sirve como herramienta para empezar a enseñar. A mi modo de entender, no es q existan pasos básicos, nivel medio o avanzado. Todo se compone de lo mismo, solo q un paso de avanzado a lo mejor su composición es más larga, más laboriosa, pero no exactamente más difícil. Cuando tu aprendes a sumar dos cifras de 3 dígitos, y lo comprendes, si te digo que sumes 2 cifras de 10 dígitos, no es más difícil, es más laborioso. En cuanto al swing out, observo q la mayoría de la gente le cuesta muchísimo dominarlo.. y el problema no ests en su composición de los 2 parámetros. El problema es dinámico. En el 4/5 tiempo la follower no sabe hacer el paso y el triple step con giro dinámico. Con su eje de equilibrio corporal inclinado hacia atrás, no tiene visión espacial corporal. No sabe a q altura debe de estar en ese momento su centro de gravedad no sabe cómo situar sus pies para mantener estabilidad q no es lo mismo q equilibrio. Etc etc.. ojo es solo un ejemplo. No echando culpa a follower😅. Por último, no existen pasos básicos. Existen dos parámetros con gran cantidad formas biomecanicas de ejecutarlos. Esto es la base del swing.. digo base, no todo el swing. Por supuesto el ritmo, tiempo, marcar a tu pareja, etc etc

[@estiloswing]

¡Hola! Muy buenos puntos, solamente agregaría algunos detalles: El Lindy Hop original no parece que utilizara triple step, o bien su uso extensivo vino más tarde (mira la secuencia de "A day at the races" donde ningún leader hacer triples), aunque en las clases modernas se entienda que es un elemento fundamental, y también hay bailarines originales que enseñaban por ejemplo el Swing out sin hacer triples. Aunque en el contexto "codificado" de las escuelas, el triple es importante. En efecto, el Lindy Hop (y otros bailes jazz-swing) son bailes de dos tiempos, que combinamos de diferentes maneras y no existen pasos o figuras cerradas cuando bailamos musicalmente, aunque la tradición nos ha legado cuatro básicos que sí podemos considerar el fundamento de cualquier otro desarrollo, a saber, swing out, círculo, tuck turn y passby. En general, el resto de pasos/improvisaciones se basan en estos patrones o mecánicas, y por ello deben ser dominados. Y para terminar, para bailarines como Frankie el básico del Lindy Hop es el Swing Out, que además fue el paso fundador de este estilo cuando George Snowden y Mattie Purnell lo inventaron accidentalmente. Ahora bien, es cierto que en el ambiente social moderno no es un paso (curiosamente) tan frecuente, y podemos ver a muchos bailarines basar su baile en los pases de brazo o en figuras, antes que en los Swing out. El Swing out parece honrar la creencia de que es el básico más difícil de dominar de cualquiera de los bailes existentes. ¡Un abrazo!

[@antoniogeapar8349]

Un tema muy interesante y que da que hablar

[@estiloswing]

Gracias, Antonio. Es una de esas cosas que damos por supuestas porque se ha extendido,, pero que no tiene fundamento ninguno salvo como ejercicio en clase. Es una muleta que puede ayudar, pero que hay que tirar para aprender a caminar. Un abrazo.

[@astroanalytic5853]

❤❤❤

[@vickyf12]

Ahora entiendo muchas más cosas. Siempre me llamó la atención y no me gusta eso del bouncing excesivo y los 8 tiempos.

[@estiloswing]

Son herramientas de las escuelas que se han exagerado mucho en algunos países, aunque no en todos. Un abrazo.

[@Pandozine]

A mí que el paso tenga cero "pedigrí histórico" no me parece un problema, lo cierto es que ayuda mucho a coger el ritmo a la persona que empieza a bailar Swing, ... obvio que es un paso simplón y hay muchos más bonitos, pero creo que los pasos simples también son ingredientes válidos en un baile.

[@estiloswing]

Desde luego, es una herramienta para empezar a bailar Lindy Hop de una forma más asequible. Lo importante es dejarlo atrás en cuanto poseas la técnica y las herramientas para hacerlo, de lo contrario podría limitar tu progreso. Un abrazo 😘

[@jesusbarriopedrolopez8128]

Hola Felipe estoy muy de acuerdo contigo en el que el baile en pareja debe ser mirandosé a los ojos y transmisiendo su alegriá al otro ¿Sera porque yo vengo del deportivo Internacional? Yo veo cada vez mas el baile lineal en los centros de mayores "Bailando :Paso doble , cumbia , cha cha cha y hasta el tango" ¿Sera porque hay mas viudas que viudos o que los hombres son muy torpes? Yo sigo con el estilo tradicional con mi pareja . Un abrazo fraternal de bailarin

[@estiloswing]

¡Hola Jesús! Normalmente se baila "en línea", o se adaptan los pasos a un movimiento en línea, cuando se intenta simplificar la enseñanza limitando las direcciones que puede tomar la pareja, o bien con fines escenográficos o de exhibición. Por ejemplo, se dice que el West Coast Swing surgió a partir del Lindy Hop, cuando en algunas películas de los años 40 se bailaba en una línea (slot) para que la cámara siempre pudiera captar el mejor plano de los bailarines principales. Si hubieran estado rotando o moviéndose en cualquier dirección, los ángulos captados por la cámara serían impredecibles o menos estéticos. Parece ser que el baile "lineal" se encuentra en ambos extremos de la escala, tanto en los esquemas para principiantes como en las exhibiciones de alto nivel. Incluso en las competiciones modernas de Lindy Hop los bailarines de élite son conscientes de la posición de la cámara, y piensan su coreografía para que cause el mayor efecto cuando son filmados desde su punto de vista. Esto tiende a producir secuencias de baile más horizontales o lineales. En un baile social de cualquier comunidad Swing verás lo opuesto, gente fluyendo en todas las direcciones al no tener que preocuparse del tiro de cámara más ventajoso para lucir. Un abrazo.