WHY TO INSTALL LEFT AND RIGHT SUBWOOFERS, AS THIS ARRANGEMENT PRODUCES CANCELLATIONS?

Cuando separamos los subgraves a más de media longitud de onda de la frecuencia superior, siempre se producen cancelaciones en la zona de audiencia. Sin embargo, todavía vemos muchos espectáculos con los cajones colocados a cada lado del escenario en L y R, ya no por razones auditivas, sino por cuestiones estéticas y visuales, por comodidad o por necesidades de producción.
Publicaciones del mismo autor del vídeo: EL LINE ARRAY
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[@paporosado1]

Saludos cordiales desde la isla del encanto, Puerto Rico, (con todo y temblores que están ocurriendo) soy un principiante en esto de sonido, tengo 70 años y me compré un equipo de sonido para mi uso familiar y para actividades de mis amigos. Me compre 2 bocinas QSC K12.2, dos subwoofer KS112 y la consola digita QSC Touchmix 8. Francamente viendo sus videos he podido aprender mas de lo imaginable, me encanta la música y la colecciono. No me pierdo un video de los que publica, lo felicito por la forma tan sencilla de trasmitir sus conocimientos, gracias por todo.

[@MrPaolo1124]

Gracias maestro ,somos mas las personas que apreciamos los conocimiento que compartes a diario 👍🏾👍🏾

[@jorgepizarro3455]

Como siempre José, tus explicaciones han sido de mucha ayuda! Felicidades y muchas gracias por compartir tus conocimientos y experiencias!

[@fredytaimal6515]

Gracias por compartir....aprendemos de a poco.....felicitaciones y bendiciones, saludos desde Quito Ecuador

[@noelvacaflor6574]

De veras explica bien con un detalle adecuado en la técnica de cancelaciones y empeines de los subgraves; gracias maestro por darse el tiempo en explicar este interesante tema acústico.

[@whookares]

Maestro de maestros!!

[@GabrielRea]

Muy buen video José, y si, sobre todo, que el espectáculo se vea bien a costa de algunas cancelaciones. Algo que pasa muy seguido aca en latinoamerica es que simplemente la gente no se percata de eso a la hora de contratar sonorización, casi siempre es mas enfocado a los costos que a la calidad del servicio, pero pues asi va este sector del mercado, sistema L y R y funciona bien convencionalmente.

[@eliazarsanchezmena8169]

Buena Jose , antes de ver los videos de colocación de los sub Hera en L R que los colocaba y realmente se sentía normal , pero la realidad es que una vez empezamos a colocarlos en linia hemos tenido mejores resultados

[@hernanherrera4957]

Excelente maestro y es muchas veces como usted dice por cuestiones de el lugar a trabajar y muchas veces los arreglos son incomodos por falta de espacio y estetica.....Saludos maestro fuerte abrazo

[@angelmaduro357]

siempre impecable !gracias jose un saludo desde venezuela gracias por compartir...Dios te bendiga!

[@JessFiestasYEventos]

saludos amigo josé martí faus muchas gracias por sus vídeos e aprendido mucho espero que siga haciendo mas vídeos gracias por compartir el conocimiento saludos cordiales desde monterrey nuevo león México

[@interbolivia]

Interesante !!! En especial para eventos multitudinarios

[@elcedronhomestudio7714]

Gracias! siempre es un placer aprender con tus videos.

[@JohnByronPintoAmen]

...es bueno conocer y saber esto de las ondas, gracias por sus comentarios.......... saludos desde caracas-venezuela.........

[@YuaN_Ol]

Justo lo que quería entender. Gracias Master!!

[@fyf25]

Gracias por compartir sus conocimientos eternamente agradecido.

[@jczapata1623]

Muchas gracias por los vídeos, siempre me resultan muy instructivos y siempre aprendo demasiado; también me genera muchas preguntas, con lo cual aprendo mucho más. Saludos desde Medellín, Antioquia.

[@andersondarinelbarriossama4213]

Saludos Que buen video, muy bien explicado, que uno no lo entienda todo es otra cosa 🤣🤣🤣, pero siento que si esta bien explicado👍🏻.

[@franciscobarajashernandez3080]

Gran video excelente explicación saludos desde GDL Mexico

[@GrupoInductivo]

saludos desde México me gustan muchos tus videos por la información concisa y confiable

[@cisnerosepy77]

woaoo me dejste con la boca abierta Que conocimiento tremendo muchas grasias por compartir. Master!

[@sonidosoundwaves]

Excelente video Jose, muy informativo. Saludos y sigo aprendiendo poco a poco.

[@darielalfredomelendezblanc6502]

Estoy empezando ahora en los audios tengo 1 7años y me han servido muchos estos vídeos .graciasss

[@faunaiberica]

Siempre he pensado lo mismo y en este último año y medio no hago más que corroborar lo que pensaba y es que de un tiempo para acá cada vez veo mas eventos en los que o no hay procesado alguno o si lo hay es el mínimo y siempre con la misma excusa, "por el presupuesto que hay no se pueden hacer milagros"... en cualquier caso y esto es una sensación mía la mayoría de las veces la decisión del L y R en los subs es cosa del técnico de FOH. Si ya hablamos de ajustes de frontfill (como en el otro vídeo) casi es peor porque o no están procesados o en ellos hay una mezcla rara. Para mi el problema es el que he dicho, falta de compromiso o conformismo por la falta de presupuesto y muchas ganas de cuanto mas rápido mejor. Por cierto lo de que la gente se auto sitúa donde le conviene es algo que me han dicho muchas veces también. Yo nunca o casi nunca uso L R en subs a no ser que el montaje sea diminuto como puede ser en una sala pequeña pero ni aún así los coloco en LR casi nunca. Un saludo.

[@PabloSon.]

Muchísimas gracias por tus vídeos! No te mueras nunca

[@carlosmasin1374]

Maestro una ves más graciasss.. en resumen es de acomodarse a los recintos

[@miguelangelvazquezguerrero2513]

Nuevamente otro gran aporte con tus buenas explicaciones tus vídeos son de gran ayuda Master José saludos desde Cancún México

[@djgausslira]

Me gustan tus videos, a veces usas términos que no entiendo pero son muy útiles tus explicaciones.

[@gabrielpowerrr2]

sos un groso viejo...muchas gracias por la data....sos el mejor canal de refuerzo sonoro ...pero lejos...

[@AlfredoRodriguez-vl5pd]

Hola, muy buen material bien explicado... gracias desd URUGUAY

[@osvaldocolin5522]

Gracias por la información, justo tenia esta duda. Gracias maestro.

[@jcmix9355]

Saludos ingeniero desde México impecable explicación, felicidades.

[@fernandovegaortiz9120]

MAESTRO GRACIAS POR TAN BUENA INFORMACIÓN 👏👏👏👏👏👏👏👌👌👌👍👍

[@joelking7]

Chuso profe✨ sus datos son buenísimos.. Estoy reaprendiendo mucho. Salu2s. 😎👍✨

[@luisfernandos.2189]

Maestro , muchas gracias . Que aria sin sus consejos .

[@IngenieroAlfredoTorres]

Excelente video , entiendo entonces que la distancia máxima será 1/2 de lambda, para evitar cancelaciones

[@fvillarrealg]

Muy buena información, gracias por compartir.

[@thefackerrooftop1046]

Muy bueno! Gracias por los aportes

[@MarcAMVz]

Me encantó el último argumento 😅, saludos.

[@camerinogutierrez6957]

Grasuas por tu ayuda me a servido mucho

[@rolandominayacusi7126]

Saludos hermano gran consejo y gracias aprendiendo mucho contigo y aplico en mi sonido, abrazos Jose Martin desde lima Perú

[@alejandrohernandez192]

Sería muy interesante que hablaras de la sonorización de Rammstein Me encantan tus explicaciones, sigue así...

[@adolfoeugeniowalser6809]

Rammstein no escatima en gastos calculan la audiencia y ponen equipos adecuados y sobrados a la ocasión y alli se habla en miles de Euros ! No es para cualquiera ! Ingeniería en sonido y efectos especiales si !

[@sdiazmun]

Creo que este arreglo es una muy buena solución si la audiencia a cubrir es muy extensa horizontalmente y no se tiene posibilidad de hacer otro tipo de arreglo por falta de subs y/o procesamiento. En un una situación como la que comento, si se monta una línea central, dejas al público de los laterales sin subgrave... Vamos, sería un desastre. Al final todo depende de la situación. Ningún arreglo es mejor que otro de por sí. Gracias por el vídeo Jose!!!

[@marianodanielchilaca1501]

Wao, excelente explicación sensei 👌🏼saludos desde Puebla México

[@eudanieu]

Wonderfull content! Congratulations from Brazil

[@therica.]

Gracias!!!!! Me resolviste muchas dudas que me la han contestado mal! Una pregunta!?!?!? Por que no las ponen debajo del escenario???

[@carloshernandez6046]

No entendía lo que es cancelaciones!! Ya entiendo maestro gracias saludos bendiciones José Martín faus 👍

[@thejonstar23]

GRACIAS POR TUS APORTES HERMANO..

[@radiocontenidos]

Eso que te dijeron es un bulo en realidad, una broma. No todas las personas que van a disfrutar de un espectáculo musical en vivo tienen una media de conocimiento en diseño de sonido. Por tanto les da igual donde pararse. Yo en lo personal si tengo estudios en sonido y además sufro hiperacusia por lo que cuando voy a un recinto a disfrutar de un evento me pongo a mirar bien la disposición cómo hiciste tú en el video para ver en qué lugar puedo disfrutar mejor sin sufrir. Me conecto los tapones y listo. Me encantó tu vídeo! Un abrazo

[@chocotabasco6600]

Buen video José saludos

[@angelolivera2839]

Exelente informacion

[@klenioreneescobarperez1260]

Excelente tema felicitaciones saludos desde guatemala bendiciones

[@DonNadie_001]

SOS un grande rey ! Gracias por tanta data

[@wopelux]

Quiere decir entonces que la mejor ubicación para los graves es y sera siempre al centro del escenario siempre que se pueda?

[@interbolivia]

Saludos !!!!

[@carlospredicador4933]

Verdaderamente nunca comprendía porque habían cancelaciones de bajos en varios lugares y diferentes salones y espacios... gracias por el dato

[@addri_rb9632]

Estado esta mañana viendote en la marxadella eres un grande

[@josemartifauslinearray]

Gracias, ADDRI. Ojalá KZbin sirva como herramienta en las clases y ayude a mejorar la docencia en futuras generaciones. Saludos.

[@uliseschavez8251]

Inge, siempre tuve dudas con respecto a el arreglo lineal que utilizaron en Rock in Río 2011 (no sé si lo haya visto) Por la forma en la que están colocados, no se cancelarían? Alguna vez leí que utilizaban un arreglo sólo para voz y el otro para instrumentos. Podría hablarnos en algún video a cerca de ese arreglo lineal? Por favor. De antemano, muchas gracias, saludos desde México. Es un maestro de maestros!

[@eyvinhidalgo1068]

Saludos Desde Guatemala

[@gustavobracho9153]

Que buena historia. 👍

[@DiegoBg82]

Excelente gracias

[@sejopiero]

Muy interesante video muy bien documentado gracias, amigo he buscado los mismo pero las cajas notmales dd medios y agudos a que distancia es recomendable

[@josemartifauslinearray]

Hola, sejo. Las frecuencias medias y agudas son más directivas y los posibles pasillos de cancelación que puedan generar son muy pequeños espacialmente hablando, ya que sus longitudes de onda son muy cortas, por lo que puedes poner las cajas satélite en L y R sin problema: kzbin.info/www/bejne/fnXFq3ipjdVnq5Y Saludos.

[@wilsonmendoza-dg9xu]

Que pasa si subimos los graves uno encima de otro...? Habrá suma..? O habrá perdida.?

[@carlosgustavopedrozo630]

Que ocurre si lo ponemos a menos distancia del cuarto de Longitud de ondas?

[@19Jose91]

Gracias, ya no me siento tan mal tras tus otros videos de arreglos de subgraves y yo colocandolos separados a unos 3m en bodas, pero esque estéticamente si los junto quedaria fatal (los pongo a 3m con una caja en pole encima de ellos)

[@djcaballerodelanochelaesta3875]

Saludos excelente

[@83Ginebra]

¿Cómo sería la operación matemática para separarlos a es media longitud? por ejemplo si lo corto a 120hz. Muchas gracias!!

[@josemartifauslinearray]

Hola, David. La longitud de onda es 340/120 = 2,8 metros. Por tanto, media longitud de onda es igual por 1,4 metros. Saludos.

[@davidlobato5113]

Genial, gracias José!!!

[@leonhurtado5689]

Entonces para evitar problemas de cancelación por separación o cómo solucionarlo?

[@johannyrioseco1725]

como llegue aqui?? jaja , soy productor pero esto es bastante interesante , crack !!!

[@doctorproaudio]

Muy graciosa una de esas explicaciones que te dieron sobre la utilidad los pasillos de potencia. ¡Bajo a la carta! Aunque se sostiene poco, porque probablemente entre el gran público casi nadie conoce el fenómeno. Un clásico de cuando los programas de modelización solamente llegaban a la octava de 125 Hz: www.doctorproaudio.com/doctor/cajondesastre/pdfs/DAS_callejon_de_potencia.pdf

[@josemartifauslinearray]

Muy buen documento técnico y clásico entre los clásicos. Este documento sobre los subgraves lo escribieron en la empresa valenciana DAS Audio y llevo más de 10 años utilizándolo en la docencia. Gracias y mucha salud.

[@soluyer]

Excelente Video

[@xpectromo]

Que "#$%"#$ video tan bueno!! Gracias Profe

[@isaiashernandez6382]

Saludos José Martí 👍👏🇲🇽

[@johnnatangonzalez5986]

Ya tengo mi libro, súper recomendado y esperando el siguiente 👍🏻

[@josemartifauslinearray]

Gracias, Jonathan. Te dejo los vídeos relacionados con los apartados del libro para que te sea más fácil comprender los conceptos: kzbin.info/www/bejne/nZLOm6J-pMekhLs Saludos.

[@djjoseluisrodriguez4237]

Dónde puedo conseguir el libro?

[@antoniogarciacifuentes2648]

Los puñeteros sub y sus cancelaciones Tampoco se trata de achicharrar alas primeras filas de ausencia.una preguntita en cuanto está el spl máximo en España?

[@josedelbrandi]

Es verdad q los subgraves de golpe ( sonideros en México por ej) no se ven afectados por estas separaciones?

[@aannger]

Sería una buena opción poner solo sub grabes en un solo lado? De manera que abarque toda la audiencia? yo al menos preferiría que no hubiera cancelaciones en dado caso de que no se puedan hacer los arreglos en el centro.

[@NORBERTOLAFUENTE1]

Y si usáramos subgraves en un costado del escenario cortados a 90hz y en el otro costado de 90hz a 180hz???? Que efecto causaría??? Tendríamos filtro de peine en torno a la frecuencia de cruce 90hz??? Gracias por tus aportes. Saludos desde Argentina

[@ricardoflores3123]

Gracias

[@josemanuelpachecogonzalez]

Gracias maestro.

[@tomasbasswerner4507]

Se podría hacer una compensación temporal, es decir retrasar un subgrave con el otro para que la señal se encuentre en fase y se sume en vez de cancelarse?

[@Amigaudio]

Mi estimado Jose. Difiero con tu análisis. En tu tesis das varias razones por las cuales los ingenieros utilizan la configuración L R y todas ellas son razones diferentes a las acústicas; Estética Conveniencia Ignorancia Espacio Etc Olvidas una razón importante: Sonido. Asi es. Resulta de mejores resultados sonoros la configuración LR que poner todos los subwoofers al centro y/o en linea, porque resulta mas nocivo tener un sector con muchos medios altos y sin nada de graves como lo es enfrente de un satélite o arreglo y otro sector donde tienes pocos medios altos y toda la acumulación de graves como ocurre al centro adelante del escenario al hacer arreglos de subs en linea. Adicionalmente, cabe mencionar que las gráficas que presentas de “cancelaciones” no son realmente cancelaciones. Son solo disminución de la señal, puesto que la distancia entre subs evita que la interacción sea de dos señales del mismo nivel. Mientras mas grande sea el escenario (como el caso de los 30 mts que presentas) menos influyente es la “cancelación” y mucho menos problemática. Otro aspecto importante a resaltar es que solo estas graficando 100Hz, que es la frecuencia mas afectada por ser la mas alta que reproducen los subs. Otras frecuencias mas bajas tendrán lóbulos diferentes y en diferente punto por lo que en un pasillo de “cancelación” seguiras teniendo graves de otras frecuencias aunque tengas una disminución de 100Hz. Esto no ocurre cuando haces un arreglo lineal de subs, ya que estos cancelan un rango mucho más amplio de frecuencias a los laterales. En el caso de la agrupación de subs al centro, no tienes lóbulos de cancelación, pero si una significativa diferencia de nivel de graves a los lados por la distancia tan diferente entre el sonido medio alto y el grave.

[@josemartifauslinearray]

Hola. Es cierto que para separaciones de 20 o 30 metros, la atenuación es mucho menor por las diferencias de nivel. Pero para separaciones de 4 o 5 metros, la atenuación es de unos casi 10 dB fuera del eje a partir de los 70 Hz y llega a la máxima atenuación de unos 10 dB alrededor de los 100 Hz, y se nota auditivamente en el SPL total de la señal. Aquí te dejo la medición con ruido rosa que hacemos todos los años en clase, y todos los alumnos notan la diferencia perfectamente. Minuto 10: kzbin.info/www/bejne/oXObmn2rmr2hmZJk De todas maneras, la configuración en L y R puede funcionar en otros recintos, como bien dices. Es cuestión de medir, escuchar y decidir. También funciona bien en muchas situaciones un término medio, lo que se conoce como subgraves en L C R. Lo grabaré. Saludos.

[@djmajo23]

Al ser 4 subgraves produce cancelaciones? 2 estarían a media longitud de onda,al ser 3 ,el primero y el tercero estarían a 1 longitud de onda,habría cancelacion?

[@DANIELCALLAZZO]

seria bueno que primero diga que son las cancelaciones - si no no tiene sentido todo lo que explica - y segundo como saber el valor en metros de la longitud de onda

[@eduardomarchant785]

Por que no se construyen subgraves de otro material estilo planar magnetic que den presió. Y que puedan fsbricar los componentes en forma rectsngular o como ovalado

[@maxitompo1807]

Que buen video. Ahora, siempre vemos eventos grandes y demmas. Si tengo un salon y solo 2 bajos de un solo 18 por caja.??? Que me conviene mas. Juntos u separados ??

[@baronrojoenconcierto]

Saludos, qué pasa si no se separan, por ejemplo se ponen unos 6 u 8 juntos al frente del escenario?

[@adrianvazquez7519]

Disculpen que significa cancelación sonora?

[@jvclg3]

Excelente vídeo José ¿Tendrás un vídeo en donde expongas las ventajas o desventajas de las cajas para bajos tipo frontales vs las cajas de bajo tipo Cerwin Vega? Saludos Martín 👍🏾

[@radiocontenidos]

Te ganaste un sub

[@FerminMartinezAulita]

Es lo mismo poner los subgraves en stack o uno al lado del otro? Cómo por ejemplo 3 cajones de un solo parlante de 18' cada uno

[@cristianmamani9593]

Buen vídeo

[@juancarlosrobledoaguirre6212]

quisiera consultar como lo hago ya que la tarola o snare me provoca resonancia al ponenr los parlates en r y l debere colocarlos mas lejos o como lo hago

[@elvegabass4939]

El último argumento de los técnicos es muy cierto jaja, hay muchas personas que no les gusta tanto el subgrave o hay veces que le subgrave está tan fuerte que uno se mueve de donde se sienten más.

[@pakohbadajoz]

Sólo he estado en conciertos de público, y en parte medio me creo esa última razón, la gente a veces se apiña buscando o huyendo de los subg sin saberlo. XD Grandes vídeos!

[@JonathanSao]

Es naturaleza. Un cardumen en una pecera siempre buscará la región donde la temperatura del agua este más cómoda.

[@leandrofreiberger1649]

Hola José. Preferís sistemas line Array 8' o 10'? . Cual seria una buena opción para ti ahora cubrir grupos máximo 1000/1500 personas. Cómo sub graves cuento con 6 sub dobles 218

[@vrvr8694]

Muy bueno genio!!

[@antonioyjohnsantafe456]

John: Como público casi que prefiero el arreglo con pasillos de cancelación, puedes escoger la cantidad de grave a tu gusto, es como tener el potenciómetro de graves de tu HiFi con dar unos pasos. Un gran saludo!

[@robertosoto7]

Eso no es posible es un concierto masivo jajaja

[@TheEdgar8888]

Disculpa mi ignoráncia...pero qué son las cancelaciones?

[@josemartifauslinearray]

Hola, Edgar. Son atenuaciones de nivel que, cuando llegan a ser muy elevadas, se consideran cancelaciones. Aquí puedes escuchar las cancelaciones de los subgraves en L y R (necesitarás los auriculares): kzbin.info/www/bejne/kH-wnmSnmNp_hNk kzbin.info/www/bejne/oXObmn2rmr2hmZI Saludos.

[@TheEdgar8888]

@@josemartifauslinearray muchísimas gracias amigo