Wie unterschieden sich Stielhandgranate 24 und Eihandgranate 39? feat.

[@Smee124]

viele Dank für dieses Video Hr Dr Wehner Allen hier ein schönen 4. Advent und auch ein besinnliches Weihnachtsfest auch wenns nach den letzten Geschehnissen sehr schwer fällt

Wieder ein sehr schönes Video und wieder ein schönes Beispiel dafür, dass die historische Erinnerung nicht mit der statistischen Realität übereinstimmen muss. Dankeschön

[@MTGJW]

Danke für das Lob Herr Kollege.

[@adriangrundmann9235]

Also die Stielhandgranate kann deutlich weiter geworfen werden. Kann man leicht testen. Man nehme einen ~230g schweren Stein, werfe ihn einmal solo und dann einmal nachdem man den Stein an einen Stock/Stiel/Ast geklebt hat (einfach mit Klebeband umwickeln). Das sind einige Meter die man da rausholt (vorallem als Laie). Die Reichweite bringt aber auch nur etwas in offenem Gelände. In Häusern jedoch ist eine kleine Granate, die man gut flach werfern kann und dann noch weiterrollt von größerem Nutzen. Es haben beide ihre Vorteile. Am besten wäre es gewesen wenn der Stiel optional wäre. Und zwar durch ein Gewinde. Bei Häuserkampf kurz abschrauben und als Eihandgranate nutzen und auf offen Gelände bei dem ein gezielter weiter Wurf nötig ist, lässt man den Stiel einfach dran...

[@vicwaberub5297]

Physiker nennen es Hebelgesetz. Der Stiel ist eine Verlängerung des Wurfarmes. Ich bin auch für Gewinde und Splitterringaufsatz. Das ergibt mehr Möglichkeiten und schon Ressourcen.

[@x5x]

Der Stiel war doch Schraubbar, es gab ja auch geballte Ladungen, wo man den Stiel von anderen Granaten entfernte und diese dann an einer Stielhandgranate befestigte.

[@lokijotunn8260]

@adriangrundmann9235 Du vergleichst hier aber Äpfel mit Birnen. Die Stielhandgranate hatte ein Gewicht von 595 g und die Eihandgranate 39 ein Gewicht von 230 g. D.h., du musst schon die Stielhandgranate mit entsprechend höherem Gewicht werfen und dann mit der Eihandgranate mit den 230 g vergleichen. So wird ein Schuh draus.

[@0Turbox]

Es gab vor dem Krieg einen sportlichen Wettkampf des Granatweitwurfs. Der Rekord lag bei 78 Metern.

[@lokijotunn8260]

@@0Turbox Den Handgranatenweitwurf als Sportdisziplin gab es noch 1989/90 an den Schulen der Oberstufen in der DDR. Sowohl Stiel als auch Ei.

[@fritztheblitz1061]

Guten Tag, vielen Dank für ihre Mühe, ich habe wieder einiges gelernt. Ich wünsche Ihnen allen einen schönen vierten Advent und schöne Feiertage.

[@MTGJW]

Ebenso!

[@SchmittiTV-f5s]

Danke für das Informative Video

[@meinereiner4812]

Wieder ein sehr interessantes Video. Die Stückzahlen sind wirklich beachtlich. In einer Doku über den Ersten Weltkrieg wurde gesagt, dass die Stielhandgranate speziell für den Kampf im Schützengraben entwickelt wurde. So sollte die Gefahr sich durch die eigene Granate selbst zu verletzen verringert werden. Außerdem soll ein ungeübter Werfen mit einer Stielhandgranate das Ziel leichter treffen können.

[@eugenebelford9087]

"Außerdem soll ein ungeübter Werfen mit einer Stielhandgranate das Ziel leichter treffen können." Nur macht das erst einmal intuitiv keinen Sinn. Warum sonst verwenden wir ballförmige Objekte im Sport seit tausenden von Jahren?

[@Compos-Mentis-123]

@@eugenebelford9087 Ich nehme mal an, es gibt so einen sweet spot. Je mehr Kraft aufgewandt werden muss, desto ungenauer wird der Wurf. Aus der Deckung bei mittleren Entfernungen (ich stelle jetzt mal 20-25m in den Raum) wird man mit der StielHG vermutlich präziser sein. Wobei...es wird da Spezialisten für beide Granaten gegeben haben (wie heutige Dartsspieler z.B.), die das Teil auf 30m in ein Turmluk versenken.

[@theplayerofus319]

Danke für den upload, sehr spannend

[@andreass.7878]

Wieder mal ein top Bericht 👌

[@papaaaaaaa2625]

Wie immer vielen Dank für das Video, sehr informativ. Ich wünsche Ihnen und auch Herrn Kast schöne Feiertage und einen guten Rutsch!

[@MTGJW]

Danke gleichfalls

[@monkeydank7842]

@@MTGJWAuf jeden Fall hat dieses Video Sti(e)l. ;-)

[@eyeswideopen7450]

Die größere Anzahl an sichtbaren Stielhandgranaten hängt bestimmt auch damit zusammen dass diese offen getragen werden, während das andere Modell eher in der Tasche getragen wird.

[@MTGJW]

gute Idee!

[@philippxxx1895]

​@@MTGJW gibt es auch Zahlen zur Verteilung der jeweiligen Granaten an die einzelnen Truppenteile (Pioniere, Grenadiere, Jäger, Artilleristen, Panzerbesatzungen)?

[@jorgfrauendorf9584]

Ich kam bei KZbin mal in den Genuss eines Originalen Lehrvideos der Wehrmacht ,darin ging es um den Kampf von Panzern mit feindlicher Infanterie .Hier war zu sehen ,wie aus dem Panzer 5,eine Eierhandgranate aus der Kommandanten Kuppel geworfen wurde ,um direkt neben dem Panzer befindliche Russische Nahkämpfer, zu neutralisieren . Daher denke ich ,das die Eierhandgranate, für Panzerbesatzungen die erste Wahl war .🤔

[@philippxxx1895]

@jorgfrauendorf9584 ja genau davon hatte ich auch gelesen. Nur besteht die Frage, wurden die Handgranaten gesteuert zugewiesen oder wurde genommen was eben da war? Quasi was eben vom Schlachtfeld aufzuklauben war. Mit bestem Gruß Philipp

[@dahogi7118]

Danke für dieses Video über Deutsche Handgranaten. Alles erdenklich Liebe und Gute

[@MTGJW]

Vielen lieben Dank

[@tomsnb8540]

beste grüße and danke für deinen kommentar 👍

[@dahogi7118]

@@tomsnb8540 Beste Grüße 🖖 zurück Thomas! Alles erdenklich Liebe und Gute

[@janmarkaltmann7636]

Da ich als Zonen Junge in der vierten klasse noch an der stihlhandgranate und dann später 1997 bei meiner eigenen bundeswehrzeit an der eierhandgranate ausgebildet wurde, meine ich, ein urteil fällen zu können. Die eierhandgranate ist unter deckung im liegen schlechte zu werfen als die stihlgranate. Weite ist nicht so wichtig. Sondern weite mit präzession. Das Verhältnis aus beiden ist bei der Stil einfach besser.

[@rainerkohler3519]

Sehr gute Informationen.....Vielen Dank

[@MTGJW]

Danke fürs Feedback!

[@MarkusM2]

Kommentar meines Großvaters: "Die Eihandgranate hatte eine schlechte Wirkung."

[@samforster4426]

ich finde es Besorgniserregend, worüber Sie mit ihrem Großvater reden... denn meiner Meinung nach, haben beide Seiten Automatisch verloren, sobald es zu einem Kampf oder Krieg kommt... ICH HASSE KRIEG!!!

[@samforster4426]

DIESE AUSSAGE IMPLIZIERT: Wir sollten all unsere Energie aufwenden um mächtigere Kriegswaffen zu erfinden *IRONIE OFF*

[@tomsnb8540]

vielen dank an MTG für dieses video + grüße

[@dahogi7118]

@@tomsnb8540 Guten Abend Thomas, natürlich Grüße zurück an Dich. Alles erdenklich Liebe und Gute

[@lokijotunn8260]

Wenn man die beiden Handgranatentypen miteinander vergleichen will, muss man schon deren Entwicklungsgeschichte und den ursprünglich angedachten Einsatzzweck berücksichtigen. Sonst kommt man nicht ans Ziel. Die Deutschen sind mit der Kugelhandgranate Mod. 1913 in den 1. WK gezogen. Diese war eine relativ schwere Splitterhandgranate. 1915 kam dann die erste Stielhandgranate (Mod. 15). Was zeichnete diese aus und wie dachte man sich deren Einsatz? 1. Sie wurde jetzt von der Infanterie und nicht mehr nur von den Pionieren eingesetzt. 2. Sie war leichter als die Kugelhandgrante und konnte so schon mal besser eingesetzt werden. 3. Angedacht war der Einsatz der Stielhandgranate im offensiven Einsatz beim Erstürmen gegnerischer Schützengräben. Hier insbesondere durch die Sturmbataillone. Wobei diese eher mehr Ausbildungscharakter für die reguläre Infanterie hatten. Wenn ich jetzt als Infanterist über das Niemandsland muss und will den gegnerischen Graben stürmen, habe ich zum einen de fakto keine Deckung (eine Splitterhandgranate wäre daher eine schlechte Wahl), dann muss ich aber möglichst zügig aus der Todeszone heraus. Ich muss also in die Explosion meiner eigenen Handgranate rein und gleichzeitig die Schockwirkung der Handgranate auf den Gegner ausnutzen. Dann muss man sich die damals zur Verfügung stehenden Kampfmittel der Infanterie ansehen. Eine möglichst große Reichweite beim Handgranatenwurf ist bei Fehlen von mobilen Granatwaffen wichtig. Auch ist die Wirkung einer Sprenghandgranate in einem Schützengraben eine völlig andere als auf freien Feld. Eine Splitterhandgranate hat in einem Schützengraben eine schlechtere Wirkung. Explosionswellen werden von den Wänden teilweise zurückgeprallt und verstärken sich. Und wer sich noch an die Wellenlehre aus der Schule erinnert, es gibt eine sogenannte Wellenbeugung an Kanten. Eine Explosionswelle reicht bedingt noch um eine Ecke herum und in Unterstände hinein. Ein Granatsplitter nicht. Im 2. WK war sowohl die technische Waffenentwicklung anders als auch die Kampfszenarien. Im Häuserkampf (im 1. WK de fakto so gut wie nicht vorgekommen) spielt eine Stielhandgranate ihre Vorteile nicht aus. Reichweite ist hier weniger von Interesse, da durch taktisch richtiges Vorgehen man eh auf kurze Distanzen wirft. Weiters kann durch den langen Stiel ein Wurf durch ein Fenster Türspalt oder Kellerloch schwierig werden. Ein kleines Ei ist da schon besser. Auch kam es im 2. WK öfters zu wechselnden Gefechten offensiv vs. defensiv mischten sich stärker. D.h., der Nachteil einer geringen Splitterwirkung und damit einer schlechten Defensivwirkung machten sich bemerkbar. Das war im 1. WK so nicht. Kurz: Die Stielhandgranate ist ein Produkt des 1. WK und gehört dorthin. Die Eihandgranate ist die bessere Handgranate für den modernen Krieg, wie wir ihn seit dem 2. WK mit sich oft wechselnden Gefechtssituationen. Auch eignet sich die Eihandgranate aufgrund ihrer Größe besser im Einsatz aus Fahrzeugen heraus bzw. beim Transport in selbigen.

[@PaulHauser1]

Einfach wunderbar Jens 👍 Ich hätte da mal eine Idee für eine längerer Serie: Vergleich der Rüstungszahlen in verschiedenen Sparten WKI zu WKII . Ich hab mal gelesen, dass das III. Reich diesbzüglich niemals die Effekivität und Mengen des Kaisereiches erreicht hätte. Natürlich dürfte ein Vergleich nicht so einfach sein, aber du schaffst das bestimmt 👍 Ich wünsche dir friedliche Weihnachten und guten Rutsch

[@andikarkalake3750]

👍Wieder einmal ein sehr informativer Bericht. Freue mich schon auf den nächsten.👍

[@peterschmidt1900]

Vielen Dank für das informative Video!

[@knorpelmancer]

Lieben Dank für das Video, wieder etwas gelernt. :) Entspannte Weihnachtstage & guten Rutsch!

[@Wotan-A7v]

Guten Tag, vielen Dank für ein weiteres interessantes Video. Bezüglich der Wurfweite gibt es in der zdf Dokuserie „von der Keule zur Rakete“ eine Experiment zwischen einer Stiel- und Eihandgranate in welchem die Stielgranate weiter und genauer fliegt.

[@blackmilk1822]

Schön von Themen überrascht zu werden, mit welchen man sich sonst nie so beschäftigt. Wieder sehr interessant.

[@josefschwejk-ge2tq]

Wir haben im Sportunterricht bis 1990 Handgranatenzielweitwurf geübt. Weite: 32 Meter Umkreis 3 Meter. Da mussten die Stiel- und die Eierhandgranate landen.

[@reyzix-jj5of]

War das in Westdeutschland oder Ostdeutschland?

[@brickyroad1296]

Mein Großvater hat mir aus dem II WK folgende Geschichte erzählt: Während dem Russlandfeldzug war er eine Zeitlang als Kradmelder unterwegs. Sie hatten da dann immer eine Dokumententasche dabei, in der eine scharfe Stielhandgranate mit abgeschraubten Deckel befand. Die Perle von der Abzugsschnur ragte heraus. Der Mann im Beiwagen des Krads musste dann die ganze Zeit aufpassen, dass sich keine niedrigen Äste sich in der Perle verfingen, was die Granate dann gezündet hätte. Deswegen musst man die ganze Zeit dann die Hand darüber halten, was im Winter wirklich unangenehm war. Dazu war die Tasche dann auch noch zwischen den Beinen des Beifahrers im Beiwagen eingeklemmt. Eine Detonation hätte diesen dann zerfetzt.

[@SuperFusselbuerste]

Warum sollte man das so machen?

[@polarisA4]

​@@SuperFusselbuerste Damit die Dokumententasche bei drohender Erbeutung sofort vernichtet werden konnte.

[@brickyroad1296]

@@SuperFusselbuerste Damit die Dokumente im Falle eines Überfalls sofort vernichtet werden können.

[@FrankGottschling]

In meiner Miltär Ausbildung, (NVA) wurde zwischen Angriffs- und Verteidigungshandgranaten unterschieden. Die Stiel- Handgranate hatte die kleinere Splitterwirkung. Die Eier Hangranate wurde aus der Deckung geworfen, mit einer Splitterwirkung von 150 Meter. So die schwache Erinnerung.

[@SuperFusselbuerste]

150 Meter ist ein wenig viel...

[@Beimann_1973]

Du meinst die Verteidigungshandgranate F 1. Für die Angriffshandgranate RDG-5 (ebenfalls Eierhandgranate) wurde uns damals beigebracht, Granate abziehen, werfen, Kopf runter und hinterherlaufen ...

[@RalfSalzmann-ji9zl]

Die stärkere Ladung der Stiehlhandgranate machte sie auch wirksamer. Das Donarit der Eihandgranate war kostengünstiger als TNT. Die Eihangranate war auch erheblich billiger in der Herstellung. Die Sowjetunion hatte mit der F1 eine effektive Splitterhandgranate zur Verteidigung und der RG42 eine Angriffshandgranate. Mit dem Sicherungsbügel und dem Zünder USRGM oder DS 62 waren sie auch sicherer in der Handhabung.

[@Beimann_1973]

Wir hatten seinerzeit neben der F1 - die als reiner Gußkörper zu Übungszwecken (Schule, GST, Sportvereine) weit verbreitet war - noch die RGD-5, die wohl ein Nachfolger der genannten RG 42 war.

[@Anullu22]

Top!🙂👍 Sehr guter und interessanter Bericht. Herr Wehner, machen Sie bitte weiter so. Ich wünsche ein gesegnetes Weihnachtsfest und einen guten Rutsch ins neue Jahr.

[@Anullu22]

Und auch Grüße an Herrn Karst und alle Mitwirkenden auf dem Kanal.

[@Horex-or5rt]

Vielen Danke für diesen Bericht.👍😊👍

[@corevino]

Schön das hier nischen Themen auch behandelt werden. Ich dachte es gab nur die stiel Handgranate bei den deutschen

[@Dirk-mq7ev]

Das passt ja, heute morgen dachte ich an den "Kartoffelstampfer". 👍

[@fraser666]

Sehr informativ mal wieder❤. Bei Fensterwürfen habe ich auch oft gehört das die stielhand bei einem eher ungeübteren an der Zarge abprallte und da das Ei hierfür viel besser war. Aber das Beispiel sieht man ja heutzutage auch😂😅

[@wolf310ii]

Naja, ein Ungeübter trifft mit der Eihandgranate aber auch eher die Wand als das Fenster

[@fraser666]

@ ja solche die noch nie in ihren Leben sowas wie einen Stein geworfen haben. Hahahaha😂😂😂

[@eyeswideopen7450]

5:00 ich behaupte mit dem Stil kann man tatsächlich weiter werfen. Durch die Länge ergibt sich beim Werfen ein grö0erer radius auf dem der Schwerpunkt bewegt wird. Bei gleich schneller Bewegung des Armes wird also mehr Kraft eingeleitet. Aber ihr könnt sicherlich mal ein praktisches Experiment dazu machen.

[@Compos-Mentis-123]

Kannst du dir schenken. Der weitaus größere Luftwiderstand macht die Hebelwirkung mehr als wett. Eine EiHG kann man weiter werfen. Für Leute die null werfen können, mag etwas anderes gelten.

[@Ragnarstahl]

Eine Stielhandgranate ist besser im freien Feld, dass Ei eher im Häuserkampf

[@SuperFusselbuerste]

Mein Großvater war als Fallschirmjäger mit dem K. 98 und Schiessbecher ausgerüstet. Zusätzlich mit der 08 und hatte mir erzählt das die Granaten (in Beuteln links und rechts unter den Achseln jeweils 15 Stück) auch als Handgranaten benutzt werden konnten.

[@manni7194]

Korrekt. Das war bei einigen Gewehrgranaten möglich.

[@Gummiboottreiber]

Meines erachtens ist eine Stielhandgranate zielgenauer und besser im Liegen (Wurfversuche mit ähnlichen Objekten)zu werfen, also die bessere Wahl.

[@dominicregal1349]

Ich finde es spannend dass die Eihandgranate mehr Produziert wurde als die M24.Das wusste ich nicht. Tolles Video 👍👍

[@vicwaberub5297]

Die Reichweite der Stilhandgranate muss höher sein, weil sie durch den Stiel vom Hebelgesetz profitiert. Das ist reine Physik.

[@Cleymorius]

Sehr schön zusammengefasst. Mich würde interessieren wie viele von den 300 Millionen Stück aus dem Ersten WK übriggeblieben und im Zweiten WK verwendet wurden. Denn hier wird ja mit den Produktionszahlen gerechnet.

[@mske903]

300 millionenn wurden davon produziert? Das sind ja gigantische Ausmasse

[@rolphuseisenfaust7737]

Du musst dir Mal die Produktionszahlen für Artilleriegranaten ansehen. 😂 Das haben die damals an einem Tag produziert, was der Westen heute auf ein Jahr produziert. Ist halt Kriegsindustrie.

[@PaulHauser1]

in WKI , in WKII bischen mehr als 50%, so kann man ja den Krieg nicht gewinnen

[@MichaelKallies-q8v]

Als ehemaliger Offiziersschüler sage ich, die Stielhandgrante ist viel weiter zu werfen und im direkten Nahkampf zielgenauer einzusetzen. Allerdings sind die Eierhandgranaten wesentlich effektiver.

[@noerbe101]

Effektiver weil die Stielhandgranaten bis zur Nachrüstung keine Splittergranaten waren. Und Splittergranate funktioniert eben auch nur, wenn man wirklich weit werfen kann oder selber in Deckung ist.

[@bashirD]

so so

[@thomaspixberg]

Nach meinen Kenntnissen wurde die Stielhandgranate eher offensiv verwendet, da sie von geübten Werfern damit besser zielen und treffen konnten. Eierhandgranaten waren eher für den Nah- und Häuserkampf, bzw. wurden defensiv verwendet. Da ich im Bereich Infanterie mich nicht so auskenne und was mich noch interessieren würde, wie wurden die Stielhandgranaten vom Gegner gesehen/eingeschätzt/bewertet? Gab es hier auch auch Versuche/Kopien die verwendet oder eingesetzt wurden? Gab es überhaupt Versuche oder Entwicklungen bei den anderen großen Nationen?

[@Red-12345-deR]

Vielen Dank

[@seegurke93]

Wann ging man dazu über an die 24 und 43er Stiel den Mantel zu montieren der zur Fragmentierung führt? Gibts da ein bestimmtes Jahr? Baue gerne Modelle und finde da keine genauen Infos für ab wann meine Figuren was tragen konnten. LG

[@alexandervatter1436]

Die Entwicklung ging ursprünglich von der Waffen-SS aus. Dort erteilte Himmler persönlich nach Vorarbeit des Waffenamts der SS am 16.06.42 den Befehl zum Nachbau der sowjetischen RDG-33. Auf betreiben des Waffenamts der SS unter seinem Leiter Oberführer Gärtner wurde aber nur der Splitterring der RDG-33 kopiert und an die deutsche 24er angepasst. Am 13.07.42 wurde das HWA des Heeres darüber informiert. Dort lehnte man die Idee zunächst offiziell ab. Entwickelt aber wohl zugleich einen eigenen Splitterring. Am 18.02.43 wurde dann vom Chef Heeresrüstung die sofortige Fertigung ohne Truppenversuche eingeleitet. Ab Februar 43 wurde festgelegt das in den Kisten zu 15 Granaten je 5 Stück ab mit dem Splitterring versehen ausgeliefert werden sollten. Es gab aber auch Splitterringe als seperaten Versorgungsartikel. Gruß Alex Team-BACUFFZ

[@EmilusDagoran]

Die Stiel Hangranate mag unhandlich sein aber dank des Stiels konnte man sie gut werfen und vorallem auch weit werfen

[@EricReichel-k1u]

Sehr gut

[@alexandervatter1436]

Moin, wie immer kurzweilig und informativ. Eine Frage zur Einleitung: Wie ist die Aussage bezüglich der gestreckten Ladung als improvisierte Minensperre zu verstehen? Gibt es dazu Dokumente oder Aussagen (vielleicht vom Kollegen Kast)? Mir ist nur der Einsatz des Kopfes der 24er mit dem einschraubbaren Druckzünder 35 als Befehlsschützenmine bekannt. Gestreckte Ladung ist ja sonst zum Öffnen von Sperren/S-Draht etc. analog zum Bangalore gedacht oder aus dem WWI zur Tankabwehr. Schöne Feiertage und guten Rutsch, auch im Namen des ganzen Team-BACUFFZ

[@ostseesegler9606]

Wie hat die geballte Ladung funktioniert, die Handgranate in der Mitte wurde per Zündschnur ausgelöst und hat dann durch ihre Explosion die anderen Sprengköpfe zur Explosion gebracht?

[@HelmutKlein-j9f]

Ganz genau

[@Napswhilewatchin]

5:21 Wo findet man diese Datenbank im Internet?

[@roboklotz5551]

"Die Handgranate ist die Steilfeuerkanone des Schützen, und kann er mit hinter Berge schießen. Also, nur mal angenommen, Sie sind anne Front im Graben, bei de Infantrie sindse abgestellt, hammse Pech gehabt, und liegense in’n Graben. Und der Gegner … woll’n ma sagen, der is auch da … in sein’n Graben is der so zugange … wenn dann ein Berg dazwischen is oder ein Hügel, dann kann man de Handgranate schön oben drüber schmeißen. Und dann hat sie eine herrliche moralische Wirkung - also, dass der Gegner sich erschrecken tut … für den Knall. Ja, dann besteht die Handgranate noch aus drei Teile: Dat is erst mal der Stiel - dann der Topf mit den Schießpulver … oder nicht Schießpulver, mehr so Dinnamitt is da drin … und dann das kleine Porzellanknöpsken für zum Abreißen. Und wennse abreißen, müssense zählen: einundzwanzig - zweiundzwanzig - und müssense dat Ding auch schon in hohen Bogen dem Feind im Gesicht schleudern … oder am Kopp werfen … alles. Ich meine, Sie können die natürlich auch länger inne Hand behalten, ich hab mal einen gekannt, der hat dat versucht - deshalb sieht man den heute aber auch so wenig! " (Jürgen v. Manger "Der Unteroffiziersunterricht")

[@lutzki9593]

Und wann sollte man die Handgranate (egal ob Stiel oder Ei) spätestens wegwerfen? Wenn sie dicker wird und Risse bekommt! 😅😂

[@SpookyFVier]

Beim Schulsport in den höheren Klassen in der DDR waren Attrappen der Stiel- und der US-Eierhandranaten verfügbar, um Weitwurf auszuführen.

[@MTGJW]

ich kann mich nur noch an die Eihandgranaten-Attrapen erinnern.

[@michaelgohl6503]

12. und 26. Oberschule Berlin - ab Klasse 5 hatten wir im Sport " Keulen Weitwuf" und " Keulen Zielwurf" - eben die Stielhandgranate 24 nachempfunden. Auch bei der SpartaKiade Wettkämpfe dieser Art.

[@82ismi]

​@@MTGJW ​@MTGJW Ich musste als Schüler gegen Ende der 80er Jahre einmal die Granaten zusammensammeln, die von einer Unterrichtseinheit liegen geblieben waren. Es waren genau die oben genannten Varianten, dabei zu meinem Erstaunen tatsächlich eine Stielhandgranate.

[@SpookyFVier]

@@MTGJW ... war sicher nicht an allen Schulen so, aber die POS Moritzburg war gut ausgestattet.

[@eyeswideopen7450]

84.000.000 produzierte Exemplare sind enorm. Rein rechnerisch müsste dann ja jeder Soldat im Laufe seiner Dienstzeit mehere Granaten benutzt haben. War das Ausrüstung die jeder Soldat mit sich hatte? Wurden vor dem Stürmen eines Gebäudes oder Graben auf Verdacht Granaten geworfen?

[@wOrLdOfEaRlY]

Die Frage kann ich nicht beantworten, jedoch nur etwas ergänzen: Es kommen natülich nicht alle Granaten an der Front zum Einsatz. Ein Teil wird schon bei der Ausbildung verwendet, ein anderer Teil vermutlich auch an befreundete Nationen abgegeben und zudem wurde ja auch einiges an Munition bei Luftangriffen auf Züge, LKWs, Depots vernichtet.

[@13loki1979]

So weit ich das als Laie verstanden habe wurde damals viel Granaten gearbeitet vor der erstürmung eines Objektes. Wenn in einem Raum keine vorbereiten Stellungen sind (sandsäcke, dicke Möbel uä) wirkt so eine Granate besonders verheerend aufgrund das der Raum das ganze noch verstärkt. Ich gehe fest davon aus das wenn man keine Rücksicht auf zb Zivilisten nehmen muss damals immer erstmal ne Handgranate flog. Das dürfte nämlich die eigenen Truppen geschützt haben da der Feind zumindest abgelenkt war dadurch das er sich in Deckung bringen musste. Wenn dann noch gasschlag bzw splitter den Feind verletzte war das ja von Vorteil. Heute kann man aufgrund der Technik auch viel gezielter mit Waffen arbeiten. Allerdings habe ich auch schon neuere Videos gesehen wo Soldaten den Einsatz von Handgranaten im häuserkampf geübt haben.

[@eyeswideopen7450]

@@13loki1979 das ist klar aber Häuserkampf er Erstürmungen sind ja nur ein kleiner Teil. Meist wird der Feind 100m+ weit weg sein. Da kann man keien Granaten verwenden.

[@13loki1979]

​@@eyeswideopen7450so weit ich weiß aus dem wk1 war bei der stiehlhandgranate und einem sehr gutem werfer bei so ca 60 Meter Schluss. Bei allem drüber dürfen kleine Mörser oder gewehrgranaten zum Einsatz gekommen sein. Es hat ja ein Grund warum die Amis die 40 mm x46 mm granate erfunden und eingeführt haben im vietnam Krieg.

[@frankgunold268]

0:08 müsste der bei der kleinen Entfernung nicht tot sein ? Ich las einzelnen Teile können selbst bei "F1" mit wesentlich kleinerer Ladung 200 Meter weit fliegen und die effektive Weite liegt bei 20 bis 35 Meter ! de.wikipedia.org/wiki/F-1_(Handgranate)

[@ThomasMelberStgt]

Ich wage - noch ohne das Video gesehen zu haben - eine Antwort: am Stiel ? 😁😎😇 Davon ab: es gab auch eine Version ohne Verzögerung, die also direkt umgesetzt hat und dem Gegner "zur Verwendung" zurückgelassen hat. Die waren rot markiert, glaube ich, um Verwechslungen vorzubeugen.

[@MTGJW]

das stimmt.

[@frankgunold268]

6:41 Stellt sich die Frage ! Ist es realistisch dass sich einer wie in NAPOLA auf eine Granate wirft und seine Kameraden dadurch rettet ?

[@messiemecker3952]

Die Porzellan-Perle bei 0:56min sollte doch eine Bleiperle sein. Sie verhinderte durch schmelzen, dass sich der Benutzer durch falsche Lagerung der Granate (z.B. in der Nähe eines Brandes) sich selbst gefährdete. Wenn die Granate falsch lagerte, veränderte ich die Brenndauer des Zünders.

[@alexandervatter1436]

Sie verwechseln vielleicht die Porzellankugel am unteren Ende der Zündschnur und die Perle am oberen Ende welche die Schnur mit dem Zünder verbindet. Dieser Obere Perle wurde aus von ihnen beschriebenen Gründen zunächst aus Blei gefertigt dann aber aus Glas und letztlich aus Eisen. Gruß Alex Team-BACUFFZ

[@messiemecker3952]

@@alexandervatter1436 Ganz recht, doch die Beschriftung im Video markiert ganz klar den oberen Bereich und nennt sie auch korrekt als Perle und nicht als Kugel. Alles Kleinigkeiten und für das Thema des Videos nicht relevant, ich weiß, doch wenn dieser Teil nun einmal beschriftet wurde...

[@messiemecker3952]

@@alexandervatter1436 Interessehalber, wie funktioniert denn diese Sicherung wenn sie aus Glas bzw. aus Eisen gefertigt wurde? Schmelzen wie im Ursprung gedacht, kann sie nun nicht mehr.

[@alexandervatter1436]

@messiemecker3952 Schlicht und einfach gar nicht mehr. Dieses Sicherheitsfeature wie heute sagen würde fiel schlicht der Mangel Wirtschaft zum Opfer. Schöne Feiertage

[@BadRussian77]

Im Landserjargon hieß die Stielhandgranate Kartoffelstampfer. Danke für den Beitrag.

[@ellamatze]

Ne Eier Granate fliegt einfach besser durchs Gestrüpp. Die relativ lange Stiel bleibt da leichter hängen...

[@claus-peterschulz7231]

Wo habt ihr den diesen Spezialisten her ? Er meinte die US Mk 2 .

[@andershomewig1871]

Die Ei Handgranate wurde auch bei verstaubt sind die Gesichter gezeigt.

[@m.p.6140]

Ich würde die Stielhandgranate wählen, durch den langen Griff kann man sie weiter und preziser werfen . Dazu ist sie "nur" eine Sprenggrante um Wände oder andere Hindernisse einzureisen, was ein zusätzlicher Nutzen ist.

[@flow3730]

Also im Computerspiel Forgotten Hope 2 gibt es beides... übrigens sehr empfehlenswert und kostenlos (auch keine Transaktionen oder Sonstiges)

[@Beimann_1973]

Bei ca. 5:18 wird vom "Behalten der Popularität der Stiel-Hgr in der kulturellen Erinnerung" gesprochen. 🤔 Als Beleg kommen dann Spielfilme, Fernsehfilme usw. Alle diese "Wiedergaben" sind inszeniert, also bewusst und mit gewissen Absichten geschaffen und verbreitet worden. Das ist ein sehr schönes Beispiel für eine - ich nenne es mal ganz vorsichtig und neutral - *Formung* dieser kulturellen und kollektiven Erinnerung. Spannend. In diesem Kanal *aber* wird weitestgehend mit Fakten und historisch belegten Daten gearbeitet. Und das gefällt mir und sollte mal erwähnt werden.

[@alexandervatter1436]

🙄🥱🤡

[@Beimann_1973]

@@alexandervatter1436 Müde?

[@alexandervatter1436]

@@Beimann_1973 Im Gegenteil, ich bin höchst fasziniert davon, was Menschen in eine schlicht historische Tatsache hineininterpretieren. Wer hat denn Ihrer Meinung nach diese „Formung“ zu verantworten und wer profitiert davon? Wie wirkt sich denn Ihrer Meinung nach die Tatsache, dass die Stielhandgranate in der historischen Darstellung überrepräsentiert wird, auf das kollektive kulturelle Bewusstsein einer Gesellschaft aus? Könnten Sie erläutern, welche Akteure Ihrer Ansicht nach diese „Formung“ des historischen Narrativs beeinflussen und welche Interessen dabei eine Rolle spielen? Welche Auswirkungen hat Ihrer Einschätzung nach die überproportionale Darstellung der Stielhandgranate in der Geschichtsschreibung auf das gesellschaftliche Geschichtsbewusstsein? Oder einfach ausgedrückt: Welche „bösen" Mächte haben Sie im Verdacht, diesen - fraglos in seiner äußeren Form selbst für Laien herausstechenden - Vertreter eines Massenprodukts übermäßig in das kollektive Bewusstsein zu rücken? Und welchen Nutzen sollte das für jemanden haben? Außerdem ist es wichtiger, nach Objektivität statt bloßer Neutralität zu streben, wenn man die historische Realität herausarbeiten und der interessierten Öffentlichkeit vermitteln möchte. Diese Kriterien erfüllt Herr Dr. Wehner auf diesem Kanal zweifellos.

[@Beimann_1973]

@@alexandervatter1436 Nun ja, sie vermuten hier wohl Dinge, die ich *nicht* meine. Ich interpretiere da auch nichts in "schlichte historische Tatsachen" hinein. Zunächst stimme ich zu, bei geschichtlichen Angelegenheiten "nach Objektivität zu streben". Dazu trägt der Kanal bei, was ich wie schon gesagt, positiv sehe. Allerdings kommt Geschichte nie völlig ohne Interpretation/Bewertungen aus. Mir ging es im ersten Kommentar darum, auf den einfach funktionierenden Mechanismus hinzuweisen (nur an diesem einfachsten Beispiel Stielhandgranate/Eierhandgranate der deutschen Wehrmacht), wie eben schlichte historische Tatsachen "verdreht" werden (können). In diesem Falle sehe ich keine besonderen Absichten von irgendjemand; aber das Bild (Wehrmachtssoldat i.d.R. mit Stielhandgranate) ist eben, wie im Vidoe bewiesen, historisch nicht korrekt. Dass man solche Mechanismen für ganz andere Botschaften ebenfalls gezielt anwenden kann ist eine zweite Sache. Und das wurde/wird auch mehr als ausreichend getan. Ich hoffe, mich verständlich ausgedrückt zu haben.

[@Marc-zp2kv]

Wie immer interessant.und was die Produktionszahlen angeht,weiß jemand wieviele Gewehrgranaten hergestellt wurden?ist ja schon ein ziemlicher Unterschied zwischen Wk1 & Wk2. Hab mich früher schon gefragt,ob es damit was zutun hatte.oder war einfach nur der bedarf ein anderer?wäre vielleicht auch interessant,wann hauptsächlich im Wk1 produziert wurde.durchgehend? Ansonsten bitte weiter so und noch eine gute Zeit

[@heinrichrennt1994]

Hab tatsächlich mal eine total verrottete, aufgebrochene Stielhandgranate gefunden. Hinter dem äußeren Stahlblech konnte ich innen ein gerolltes geschlitzt-perforieres etwas dickeres Blech sehen. Vermute mal, das war der Splitterring. Eben nur innen gelegen.

[@MTGJW]

Auweia, bitte nicht anfassen, auch wenn es sehr interessant ist..

[@klausschandl8453]

Von der Ei Handgranate gab es noch eine Variante mit roten schraubkopf, ca. 1 Sekunde Verzögerung

[@MichaelJunker-em4wv]

Ich bin für Eis am Stiel.😉😛

[@hansmuster6004]

Ich kenne nur die schweizerische Stielhandgranate HG43. Sie war gut für den Zielwurf. Als einfach gestreckte Ladung (1 Zusatzkörper = Total 600g TNT) oder gar als "Grossmutter" konnte man sie immer noch auf kürzere Strecken gezielt werfen - mit entsprechendem Wumms. Es gab dazu einen Splittermantel, im Einklang mit dem Artikel als "defensiv" bezeichnet, den wir im Übungsbetrieb nie geworfen haben.

[@spinnenbein1]

Eis am Stiel fällt mir dazu spontan ein.

[@baryonyxwalkeri3957]

Ich habe mich schon länger gefragt, ob ein portables Stiel-System in den modernen Handgranatengebrauch eingeführt werden könnte? Der Stiel könnte aus Aluminium und in Teleskopform sein, wie ein Zeigestock oder eine RC-Antenne. Dadurch wäre er leicht und kompakt. Vorne wäre eine Klammer, die in einen Ring unten in der Granate einrastet. Dann wird der Griff ausgezogen und man hat eine Stiel-Handgranate, die etwas weiter fliegt und präziser geworfen werden kann.

[@noerbe101]

Das ist in der Tat eine ziemlich geniale Idee, aus Kohlefaser kann man da heute ganz famose Teleskopstiele machen. Ich fürchte allerdings, daß das ein wenig wie eine Verbesserung der Kolbendampfmaschine wäre denn Handgranaten spielen heute wohl kaum noch eine Rolle. Wobei da ein Update der Fachleute anhand der Erfahrungen im Ukrainekrieg mal sehr interessant wäre. Da sind ja auch ein paar andere Überraschungen herausgekommen.

[@baryonyxwalkeri3957]

@@noerbe101 Dass Handgranaten kaum noch eine Rolle spielen ist mir jetzt aber sehr neu! Kannst du mehr dazu sagen? Quellen?

[@noerbe101]

@@baryonyxwalkeri3957 Kann ich nicht wirklich. Aber im 2. Welkrieg hatte die Bedeutung ja schon sehr abgenommen. Weil es einfach keine Grabenkriege mehr gibt, in denen man Gräben stürmt. Heute schickt man da Einwegdrohnen hin, anstatt sich ein Bajonett in die Rippen drücken zu lassen. Das Bajonett ist ja auch aus der Mode gekommen. Bei der BW habe ich auch gerade mal ein solches Ding geworfen - ok, Inst beim Nachschub, eher kein Kampfschwein. Wie gesagt, ich wäre da auch neugierig, insbesondere auf Erfahrungen aus dem Ukrainekrieg, dem ersten halbwegs symmetrischen Krieg mit modernen Waffen seit vielen Jahrzehnten. Nichtsdestotrotz ist die Idee mit dem Teleskopstiel genial. Kleine Erweiterung (bitte mich im Patent erwähnen!): Der Stiel schnappt wieder zusammen, sobald man das Ding geworfen hat, um die Nachteile des Stiels z.B. im Wald oder an Fensterrahmen zu vermeiden.

[@alexandervatter1436]

​@@noerbe101Handgranaten hab nichts an Relevanz verloren. Sie wurden in den Konflikten der letzten zwanzig Jahr wie Afghanistan und Irak ebenso eingesetzt wie jetzt leider wieder in der Ukraine oder dem Nahen Osten. In der Ukraine finden sich praktisch alle Handgranaten Modelle der letzten 50 Jahre im Einsatz. Und diese werden nur zu einem Bruchteil von Drohen abgeworfen.

[@baryonyxwalkeri3957]

@@noerbe101 Ich habe einen Freund gefragt, der aktiver Reservist ist, und der sagt, dass Handgranaten nach wie vor sehr viel Verwendung finden. Im Häuserkampf wird in jeden Raum eine Granate geworfen, in der Ukraine sind Gräben wieder "in Mode" und selbst wenn es nur ein Schützenloch oder nur Mulden im Terrain sind, sind Handgranaten da die beste Lösung. Dann gibt es ja nicht nur Sprenggranaten sondern auch Flashbangs, Rauchgranaten... die sind bestimmt noch lange in Benutzung, so lange es Kriege gibt...

[@polarisA4]

Volle Granante, Renate!

[@Heiko_der_Fischer]

Eis am Stiel statt Ei oder Stiel. Bier statt Bomben. Frohes und friedliches Weihnachtsfest.

[@bobbenis985]

Für den Algorithmus!

[@marceldavis5600]

top

[@MinhNguyen-ut6ue]

Ich würde einfach Federn am unteren Ende einer Stielgranate befestigen. Dann hätte man nämlich eine moderne Version der römischen Plumbata.

[@johnsschulz6592]

🥰

[@peterhansen1161]

Wir haben mit Stiehl Handgranate 1984 geübt und mit der Eier Handgranate ,scharf geworfen ..Die Stiehl ist aber treffsicher ...!!!!

[@j.k.3957]

Da ich ein guter Werfer war, hätte ich immer das Ei vorgezogen. Ich habe die Angriffsgranate (sie verbreiten kaum Splitter, dafür aber eine große Druckwelle) 60 m weit geworfen, sie ist genau einen Meter über dem Zentrum des anvisierten Trichters explodiert. Da haben immer noch die Ohren geschmerzt. Für die weniger talentierten war der unhandliche Stiel schon eine große Hilfe, aber für 2 St. mit Stiel hätte man mindestens 4 Eier mitschleppen können. Die Anweisungen für den Gebrauch der Dinger ist Schwachsinn, das muss man im Blut haben.

[@frankgunold268]

1:29 Auf Brett ? Ich las 6 Stück alle an einen Stiel zur Panzerabwehr ! de.wikipedia.org/wiki/Geballte_Ladung

[@OctasLP]

84.000.000 da wäre eine für jeden Einwohner in Deutschland

[@TheSmokingScarecrow]

Also lässt sich am Ende für Beide festhalten, man kann dran ziehen und macht Bumm. :D

[@PaintandPixelHistory]

Welche überragende Bedeutung der Granate im Ersten Weltkrieg zukam, zeigen auch Ausbildungsvorschriften und Übungen. kzbin.info/www/bejne/fJC8Y5qamcZridE

[@mariolinden4599]

Die Stielhandgranate 24 hatte 7,5 Sekunden Verzögerung,nicht 4,5 Sekunden.

[@alexandervatter1436]

Unsinn, der Brennzünder 24 hatte immer eine Verzögerung von 4,5 Sekunden mit 0,2 +/- sek. Abweichungen. Ihre Behauptung entstammt vermutlich den fälschlicherweise in einem US Army Dokument an gegeben 7 Sekunden für den Brennzünder 39. Diese Angabe ist falsch die Verzögerung bei 39 war ebenfalls 4,5 wurde aber nicht mehr auf dem Zünder vermerkt. Diese falschen 7 Sekunden werden in billiger Literatur bis heute für den Brennzünder 39 wiederholt aber nie für den Brennzünder 24.

[@springer065]

ich muss sagen die stiehl Handgranate lässt sich besser schmeißen darfst nur kein Hund dabei haben der verspielt ist XD hab mal mit Show Gasgranaten geschmissen ohne sprengzünder usw also einfach nur aus holz mit Gewicht des Originals drin und finde die stiehl Handgranate ist zwar unbequem zu transportieren aber besser zu handhaben. mein Hund hat meine wieder zurück gebrachtXD die Story ist witzig da es auf nem Militär fest war ich mit meinem Hund in nem graben wahr und er sie wie in nem schlechten Sketch wieder zurück in den graben brachte und wir alle aus spaß aus dem graben geflohen sind XD und die Eierhandgranate ist heute sogar für meine Katze irgendwie zum Spielzeug geworden XD

[@alfonsfalkhayn8950]

Mit dem 'Kartoffelstampfer' konnte man zumindest, na ja, .......Kartoffeln stampfen, Lol

[@TodoRadegast]

Hat sonst noch jemand den Spruch zur österreichischen Handgranate gehört?

[@andyeulu828]

Der alte Kartoffelstampfer.

[@reinhardhantke4097]

😂😂😂Eier haben mehr Stiel...... 😅😅😅

[@JoeKing-_i_am_not_joking]

Erster 🥇

[@bushcraft6884]

Nur Stiel.

[@DieterKramp]

Für mich Beide nicht!.

[@RicoPuerto]

Sachsenpaule erzählt wieder alte Kamellen.😂

[@MTGJW]

danke für den Kommentar.

[@chillonna]

ei vorbibbsch!!!

[@MTGJW]

Kommen Sie aus Leipzig?

[@chillonna]

@MTGJW nuuu. gänse fleisch...ä ganz n kleenes tännschen...?

[@MTGJW]

oje ich will lieber nicht wissen, wo Sie sind.

[@chillonna]

@@MTGJW nuuu!!!

[@Knochensack74]

Stiel.🫡

[@JoeKing-_i_am_not_joking]

Erster 🥇

[@MTGJW]

gleich zweimal? ;)

[@JoeKing-_i_am_not_joking]

@ Doppelt hält bekanntlich besser 😇