Wie verraadde Anne Frank: het mysterie opgelost?

UPDATE NA PUBLICATIE: Deze video is op 17 januari 2022 gepubliceerd naar aanleiding van een nieuwe theorie van een internationaal onderzoeksteam, dat vijf jaar lang zocht naar een antwoord op de vraag wie Anne Frank en haar familie tijdens de Tweede Wereldoorlog heeft verraden. Het verhaal van Anne Frank en haar familie is wereldberoemd, maar die ene vraag is altijd onbeantwoord gebleven. In deze video vertellen we het verhaal van de familie Frank, de andere onderduikers in het Achterhuis in Amsterdam, en laten we zien welke theorieën er in de afgelopen 77 jaar zoal zijn geweest over het vermeende verraad en wat de conclusie van dit nieuwe onderzoek is.
Onmiddellijk na de publicatie van het onderzoek kwam heel veel kritiek van experts. Daarover kun je lezen in onderstaande links. Op basis van de kritiek hebben we als NOS-redactie geconcludeerd dat de conclusie van het onderzoeksteam, dat een Joodse notaris de vermoedelijke verrader is van Anne Frank, geen deugdelijke grondslag heeft en dat we deze video dus zo niet hadden moeten maken.
We betreuren het dat de vele kritiek niet tot uiting is gekomen in deze explainer en dat we onafhankelijke experts niet al vóór publicatie hebben geraadpleegd. Daar valt meer over te zeggen, en dat lees je in dit artikel van onze hoofdredactie 'Dit waren onze afwegingen rond het onderzoek naar het verraad van Anne Frank - Over NOS': over.nos.nl/nieuws/dit-waren-... We realiseren ons dat dit verhaal grote impact heeft op de nabestaanden van de notaris.
De Nederlandse uitgever van het boek dat op basis van dit onderzoek is gepubliceerd, heeft excuses aangeboden. Op een inlegvel, dat inmiddels bij het boek is gevoegd, staat onder meer: “Aan een ieder die zich door dit boek gegriefd voelt bieden wij onze verontschuldigingen aan. Dit geldt speciaal voor de nabestaanden en verdere familie van Arnold van den Bergh.”
LINKS:
Experts kritisch over nieuwe theorie Anne Frank: 'Lasterlijke onzin' | NOS: nos.nl/collectie/13878/artike...
Zwitsers Anne Frank Fonds kritisch over onderzoek: 'Grenst aan complottheorie' | NOS: nos.nl/artikel/2414176-zwitse...
Excuses van Nederlandse uitgever voor boek over verraad van Anne Frank | NOS: nos.nl/collectie/13878/artike...
---
Voor dit verhaal spraken we o.a. met hoofdonderzoeker Pieter van Twisk. De opnames zijn gemaakt in het Stadsarchief in Amsterdam.
Muziek:
BADBADNOTGOOD - Can't Leave the Night
BADBADNOTGOOD - Six Degrees (instrumental)
BADBADNOTGOOD - Street Knowledge
Emancipator - Nevergreen
Bonobo ft. Joji - From You
Bonobo - Terrapin
Meer video’s? Abonneer, zet je belletje aan 🔔 en praat mee! bit.ly/2PJk8Xg
Volg ons ook op Instagram: / nosop3
VRAGEN/TIPS/IDEEËN? We horen graag wat jij van het nieuws en onze uitleg vindt, laat je horen in de comments! Of mail ons: [e-mail]
De NOS is de grootste nieuwsorganisatie van Nederland. Bij NOS op 3 vind je elke zaterdag nieuws dat je niet mag hebben gemist. Wij gaan voor jou op onderzoek uit naar nieuws uit jouw wereld. Ook vind je hier uitleg bij het nieuws.

[@nosop3]

Op het onderzoek zat een wereldwijd embargo - dat gebeurt vaker in de journalistiek en wil zeggen dat er bijvoorbeeld onderzoeksuitkomsten al eerder worden gedeeld met een redactie en er afspraken worden gemaakt over wanneer zij die mogen publiceren. Tot die tijd kun je er dus niets met iemand over delen. Daarom was het niet mogelijk de bevindingen voor het publiceren van de video voor te leggen aan onafhankelijke experts. Inmiddels zijn er kritische reacties van onder meer historici, die zijn hier te lezen: nos.nl/artikel/2413440-experts-kritisch-over-nieuwe-theorie-anne-frank-lasterlijke-onzin nos.nl/artikel/2414176-zwitsers-anne-frank-fonds-kritisch-over-onderzoek-grenst-aan-complottheorie

[@boas_]

Kunnen jullie dit ook in de titel zeggen? Anders horen de meeste mensen maar een kant van het verhaal

[@jefdepijper4550]

Als de FBI het ontdekt heeft, zal het wel waar zijn....de notaris organiseerde zelf de afvoeringen

[@boas_]

@@jefdepijper4550 lees de kritiek

[@jefdepijper4550]

@@boas_ kritiek is er alleen van de mensen die weer niet de waarheid aankunnen

[@boas_]

@@jefdepijper4550 Wacht wat... Lees de kritiek eventjes, dan heb je door wat er mis is.

[@moonlampje79]

Mooi! En heel integer gemaakt. Ik zou vaker van dit soort filmpjes over de tweede wereldoorlog willen zien.

[@nosop3]

Dankjewel voor je compliment! Mocht je de Tweede Wereldoorlog interessant vinden, kun je je hier abonneren op de NOS-nieuwsbrief daarover: www.getrevue.co/profile/NOSTweedeWereldoorlog

[@HILAL19564]

Ik niet. De tweede wereld oorlog word politisch gebruikt. Misbruikt. Noem maar op.

[@sander2723]

@@HILAL19564 is goed wappie

[@Joep-_-]

@@nosop3 ik snap niet hoezo hij wist dat ze achter de boekenkast zaten want dat werd er niet bij verteld

[@m.debruin3528]

@@Joep-_- Waarschijnlijk wordt zon compleet huis gewoon overhoop gehaald tot ze iets vinden.

[@DenDave_]

9:45 Ik vind dit een héél belangrijke vraag. Achteraf gezien is het natuurlijk makkelijk om de acties van de NSB'ers en verraders te veroordelen. We zouden allemaal graag zeggen 'dat zou ik nooit hebben gedaan' of 'ik had de Joden geholpen'. Maar te veel mensen realiseren zich niet hoe makkelijk je word meegezogen in het mantra van de onderdrukker, wanneer je eigen veiligheid of die van je familie op het spel staat.

[@SpreadFriendliness]

Inderdaad. Het is makkelijk lullen veilig in je eigen huis met eten in de kast en leuke Netflix series. Niemand weet van te voren hoe hij/zij handelt in tijden van echte crisis.

[@david5263]

Je ziet toch wat er nu gebeurd met covid Al sinds mijn heugenis wordt je geleerd over de nazi's, communisme . Al jaren en jaren zie je dagelijks op nat.geographic de nazi's en de geallieerde "helden" En nog valt et kwartje niet. Blind,doof stom? Of aard van het beestje

[@david5263]

@@SpreadFriendliness niemand is nogal absoluut Er zijn wel degelijk mensen die weten joe ze handelen in crisis Maar inderdaad, oorlog is voor de meeste Nederlanders een nooit meegemaakt , Dus ,wake up mensen

[@BalboaBaggins]

Helaas word je in deze tijd net zo goed veroordeeld als "wappie" of wat dan ook als je niet bij de "norm" hoort. Discriminatie is van alle tijden.

[@piregister]

@@david5263 Precies! In deze crisistijd zie je hoe mensen bezwijken onder complottheorieen. Onder druk kunnen ze nepnieuws niet meer onderscheiden van echt nieuws en baseren ze grote verstrekkende meningen op hun willekeurige interpretatie van individuele waarnemingen.

[@TheJurrieneter]

Wauw, een erg aangrijpend filmpje; dit soort historische video's mogen jullie zeker vaker maken

[@Bowser-pu5jj]

@@servusdei3923 ??

[@yrsakramer1578]

@@servusdei3923 en wat is die waarheid?

[@harm3825]

@@yrsakramer1578 werkschuwe troll, niet op reageren verder

[@smallperson5547]

@@servusdei3923 haha ik heb het gelezen, haha wat een wappie ben je

[@nosop3]

Dank voor het kijken! En voor iedereen die geen/niet genoeg Nederlands verstaat, hebben we voor deze video ook Engelse ondertiteling gemaakt.

[@tommetje13]

Wat ik niet begrijp is waarom Anne en haar zus overgebracht(en andere Joden) werden naar Bergen Belsen/ andere concentratiekampen. Auschwitz was toch bedoeld puur voor de vernietiging van het Joodse volk/ andere ""ongewensten""? Waarom werden die mensen vervolgens dan nog naar andere kampen getransporteerd als ze al in Auschwitz waren?

[@willemgerritsen9170]

Was er rond de tijd van de inval in het achterhuis een toename van dergelijke invallen? Als er idd een lijst met adressen was zou dit belangrijk bewijs daarvoor zijn, zeker als daar ook plotseling hoge Duitsers als silberbauer bij aanwezig waren.

[@patriotnazihunter5233]

@@tommetje13 Zelfde vraag : Waarom was de Nurenberg Tribunalen in 1947 ?? Wie is Goebbels ?? Doe je onderzoek en wees kritisch De NOS zal je dit echt niet uitleggen .. Zij zijn de vijand van het volk .. MSM ....🖕🖕🖕🖕

[@nosop3]

@@tommetje13 Pieter van Twisk: Omdat de Russen naderden werden kampen ontmanteld en werd men steeds opnieuw verplaatst.

[@nosop3]

@@willemgerritsen9170 Pieter van Twisk: Ja, er zijn ook andere invallen geweest met Silverbauer. Niet duidelijk of die van dezelfde lijst kwamen. Ook Eduard Moesbergen, een andere Jodenjager liep met een lijst met adressen waarvan niemand wist waar die vandaan kwam.

[@aronvanzee]

Sow goeiemorgen

[@giesmania3295]

Echt he

[@Larsalpinace]

Jij ook

[@blutbadwolf]

Veels te vroeg

[@De_Tjiminator]

He pik! Jij ook net wakker?!

[@aronvanzee]

@@De_Tjiminator haha sinds half 6 al

[@dvdv8197]

Leuk om een maandag te beginnen met een heel interessant filmpje. Meer doen!

[@whammydive67]

Bewondering hoe snel en goed jullie dit online hebben weten te zetten!

[@estherhijman2525]

Fantastische video, Nos op 3! Goed ook om de dag mee te beginnen met mijn leerlingen vandaag. Fijne dag!

[@yourmirrorimage993]

Leer ze ook dat we nu dezelfde kant op gaan.

[@estherhijman2525]

@@yourmirrorimage993 zeker niet. Er zit een wereldgroot verschil tussen de Holocaust en de Coronacrisis. Het is pijnlijk en onnodig kwetsend om deze twee zaken te vergelijken en ik sta hier dus niet achter. Dus nee. Dit doe ik niet. Ik leer ze wel kritisch denken en een eigen mening vormen.

[@yourmirrorimage993]

@@estherhijman2525 de zelfde kant op gaan, niet hetzelfde is... Het is nog niet te vergelijken nee zeker niet .. maar met kritisch denken ben ik al blij, no hard feelings dame... Bedankt voor uw antwoord... Fyne dag...

[@estherhijman2525]

@@yourmirrorimage993 voor mij is het persoonlijk wel een vergelijking. Maar ook vanaf mijn kant geen 'hard feelings'. Fijne dag!

[@harm3825]

@@yourmirrorimage993 🍎🍎🍐🍐

[@joris.brouwer]

Goeie explainer! Dat we het verhaal nooit vergeten en blijven vertellen!

[@dvdv8197]

Mooi van Otto Frank dat-ie geen wrok koesterde jegens Arnold en familie. Klasse man, tot 't einde. 👍

[@EfnysYersina]

Tuurlijk niet. Hij heeft goed verdiend aan het hele verhaal.

[@jobapi01]

@@EfnysYersina Zijn familie is uitgeroeid...

[@hugokalhorn9864]

@@EfnysYersina wat een walgelijke opmerking.wat probeer je nu eigenlijk te zeggen?Als hij had mogen kiezen was hij liever arm gestorven met z'n familie om zich heen.

[@Jirosj]

Maar waarom klaagde hij dan na de oorlog die Willem van Maaren aan? Wilde hij er dan een onschuldige voor laten opdraaien?

[@hugokalhorn9864]

@Rem Weij wie staan waar goed bekend om? blijft nog steeds dat hij,als hij de tijd terug had kunnen draaien al dat geld graag had ingeleverd om z'n geliefdes terug te krijgen.dus het is enkel een bijkomstigheid geweest van al het leed dat hij doorstaan heeft.

[@dealwithit7150]

Niemand weet t zeker. En laten we eerlijk zijn we weten ook niet wat we zelf hadden gedaan in die tijd en situatie. We hopen allemaal dat we zelf in het verzet zouden gaan en vechten voor vrijheid en alles maar feit is dat vele hun eigen huis en haard wouden redden en redelijk schijt hadden als iemand anders daarvoor moet sneuvelen

[@slavaukraini1811]

Na de oorlog zat opeens iedereen bij het verzet.

[@dylankuis]

Ik had wel geweten wat ik gedaan had. Strik om die lijst en alsjeblieft. Ik zou nooit mijn eigen vrouw en kind in gevaar brengen door zo'n lijst achter te houden. Dan maar andere verraden hoe erg ik dat ook zou vinden. Kijk het gaat hier om 8 personen die in het achterhuis zaten en misschien dat ik m'n eigen leven dan nog zou willen riskeren (zeg niet dat ik het zou doen maar dat ik het in overweging zou brengen) maar nooit die van m'n familie. In een oorlog telt maar een ding en dat is overleven. Koste wat kost.

[@A_Pro_Fuze]

Klopt, ik denk dat ik het ook zo doen, hoe erg ook. Als het moet natuurlijk

[@barthuneker5027]

Aan de andere kant: hoe weet je dat de Duitsers te vertrouwen zijn? Stel je geeft anderen aan, wat ik begrijp. Hoe weet je dan dat je niet een jaar later even goed de klos bent? Dan zeggen de Duitsers: Danke schon, maar je gaat er gewoon achteraan. Heb je nog niks.

[@dylankuis]

@@barthuneker5027 dat weet je niet maar in een oorlog is elk sprankeltje hoop mooi meegenomen. En wie weet is dat extra jaar net genoeg voor de bevrijding. In een oorlog is niks zeker maar dat betekend niet dat je zelf niks kunt doen om je overlevingskansen te vergroten.

[@alisapuskala1437]

Fantastisch! Maak alstublieft meer video's over geschiedenis zoals deze. Het nieuws praat daar niet genoeg over

[@nosop3]

Bedankt voor je compliment? Welke onderwerpen moeten we volgens jou behandelen en waarom?

[@joosthorstik]

@@nosop3 Je geeft aan dat er brieven werden verstuurd via de raad? Maar wie wou überhaupt een brief sturen naar dat adres? Is dat wel logisch? Ontvingen zij vaker dit soort brieven dan?

[@henkbrama1437]

​@@nosop3verdiepen jullie jezelf eens in de covid-genocide er is inmiddels wel voldoende data. Of moeten we daar ook weer tachtig jaar op wachten ?

[@Caroline-us1hn]

​@@nosop3Het uiteenvallen van Joegoslavië en vooral Srebrenica. Dit is een hele belangrijke gebeurtenis uit de Nederlandse geschiedenis, maar er wordt op scholen heel weinig aandacht aan besteed, waardoor maar weinig mensen weten waar dat over gaat.

[@noahdifebbo5958]

heel mooi en interessant filmpje, wat je zelf ook nog eens aan het denken zet. ben zelf heel erg geïnteresseerd in de 2de WO en vind het mooi om zo nog meer over bij te leren. (jullie zijn een goed voorbeeld voor verschillende geschiedenis docenten, dit is meteen goed te begrijpen kon ik bij me oude geschiedenis docent niet zeggen)

Woww hoe hebben jullie deze video zo snel gemaakt??, echt heel nice!!!!

[@nosop3]

Hoi Tijn, wij mochten het onderzoek eerder onder embargo inzien, dus konden er al een video over maken.

[@willemf9885]

Lag al klaar joh. Allemaal voorbereid. Ons kent ons.

[@yannicdehaan8926]

Ik dacht dat ik vroeg wakker werd maar jullie zijn wel echy vroeg.

[@clankb2o5]

Heel toevallig heb ik het dagboek vorige maand voor de eerste keer gelezen, dus de timing is treffend voor me. Als je het dagboek leest is de menselijkheid van Anne overweldigend, dus ik vind het mooi dat het ook nu nog zoveel aandacht krijgt.

[@harm3825]

Het is een boek dat iedereen een keer eigenlijk zou moeten lezen 👍

[@draagmast]

Fantastische video, ga zo door :)

[@filmcanon589]

Jullie video’s zijn top!

[@CanalPSG]

Blij dat er na al die jaren eindelijk duidelijkheid is. 👍

[@jemoeder6656]

Wat ik mis in dit verhaal is of Arnold van den Bergh gevraagd werd om die adressenlijst, of dat het van hem geëist werd, of dat hij op eigen initiatief die adressenlijst overlegde om te laten zien hoe waardevol/bruikbaar hij als "vrij" man was, want dit blijft in het verhaal geheel onduidelijk, maar is nogal wezenlijk relevant. "Hij verraadde geen mensen, hij verraadde adressen" is wel een heel autistische opmerking. Hij wist heus wel dat de nazi's met die adressenlijst niet adressen gingen oppakken, en niet adressen gingen dwingen een trein in te gaan, en niet adressen gingen laten doodgaan in kampen. Of deze Arnold het nou geweest is of dat het een ander was: wie een adres van onderduikers doorgeeft verraadt die onderduikers, niet "verraadt het adres, dat is iets anders dan de mensen die er schuilen verraden", schei uit!

[@harm3825]

Prachtig gemaakte video. Opdat wij nooit vergeten… 🥀

[@willemf9885]

Wat precies?

[@arefbryant5052]

Wat een goed filmpje! Heel objectief en professioneel gemaakt. Eindelijk is het beeld compleet en geloofwaardig. Bedankt NOS!

[@josephnuttn3600]

Tuurlijk is het objectief. Het gaat om antisemitisme. Altijd objectief door de eeuwen heen.

[@willemf9885]

Totale onzin. Bedoeling is te laten geloven: joden deden het elkaar aan.

[@chabelitapitufina1342]

Bedankt voor het verhaal! Echt heel interesant!

[@micheldejong1813]

Het is natuurlijk wel een beetje merkwaardig dat Otto Frank geweten zou hebben dat Van den Bergh de verrader was maar na de oorlog (blijkbaar willens en wetens) een ander - Willem van Maaren - beschuldigde.

[@berendt87]

Hij had eerst die aangifte gedaan. Hij is pas later achter dit feit gekomen.

[@micheldejong1813]

@@berendt87 Dat zou die discrepantie inderdaad verklaren. Maar ik zou graag meer precieze informatie hebben. Bij de NOS lees ik dat Otto Frank dat briefje al 'kort na de oorlog' kreeg.

[@Iroh12345]

Vond ik inderdaad ook opmerkelijk. Dan zouden ze de datum waarop Otto Frank dat briefje ontving (als ze dat weten) tegenover de datum waarop de aangifte is gedaan moeten zetten. Als hij het briefje al had maar alsnog de aangifte doorzette is dat wel heel vreemd...

[@nosop3]

Hi Michèl, de onderzoekers gaan ervan uit dat Otto Frank het briefje met daarop Arnold van den Berghs naam pas kreeg nadat hij aangifte tegen Willem van Maaren had gedaan.

[@micheldejong1813]

@@nosop3 Dank voor het antwoord, zulks stel ik zeer op prijs. Het is overigens wel wederom een aanname van de onderzoekers in kwestie, maar daar draagt de NOS allicht geen verantwoordelijkheid voor.

[@MissTriana127]

Ben altijd al erg geïnteresseerd geweest in anne frank… heel interessant deze video!

[@MissTriana127]

@@TheKoekiemonster1234 Doe eens normaal? ik heb het gewoon over de zaak. Beetje respect he, mijn familie heeft gevochten in de oorlog!

[@MissTriana127]

@@TheKoekiemonster1234 Schaam je

[@MissTriana127]

@@v.5442 Maar beter ook. Zo respectloos!

[@se_eikeboom6891]

@@MissTriana127 Oh dus omdat jouw familie heeft gevochten in de oorlog, vind jij dat je enkel respect daarvoor verdient? Mijn overovergrootopa en mijn overgrootoom hebben ook gevochten, wat een oorlogsheld ben ik.(slaat nergens op he)

[@MissTriana127]

@@se_eikeboom6891 Zeg niet dat ik daar enkel respect voor verdien, maar in het algemeen! Deze persoon reageert respectloos op anderen terwijl ze niet eens mijn verhaal kennen of dat van mijn familie. En jij weet zo te zien niks over jouw familie. Good for you, maar laat mij erbuiten.

[@MElizaNefer]

Goedemorgen! Hele goede video ! Bedankt! 🙋🏻‍♀️🇳🇮🇳🇱!

[@lisezwienenberg4128]

Wow leuk om te weten

[@dvdv8197]

Volgens mij vond Miep Gies het briefje niet. Otto Frank zal het haar gewoon verteld hebben. Zij was veruit de persoon die hij het meeste vertrouwde, dus waarom zou hij haar dat niet gezegd hebben? Lijkt me niet.

[@textractvideotutorials919]

Dat dacht ik ook. Frank en Gies deelden immers het verraade geheim van het Achterhuis. Het is moreel logisch dat Frank juist dit latere geheim ook met haar deelde. En Gies formuleert ook later haar uitspraak over de overlijdensdatum van de verrader als was het gedeelde kennis.

[@dvdv8197]

@cheese farmer misschien moet ik ook opmerkingen hebben over je leesvaardigheid én het gebruik van het voltooid deelwoord, wat denk je?

[@VibingMeike]

@@dvdv8197 + 'experten'

[@deKampeerwijzer]

@D VDV en @Meike. Iemand kan een buitenlandse achtergrond hebben of dyslectisch zijn. Waarschijnlijk weet zo'n iemand wel dat zijn Nederlands niet perfect is, daar heeft iemand deze valse opmerkingen niet voor nodig. Wat is dit, een kinderklas? Iemand uitlachen omdat het niet goed is?

[@VibingMeike]

@@deKampeerwijzer Zie je mij iemand uitlachen? Is het wijzen op een fout nu racistisch of wat?

[@olaf5482]

Goede video! Ik zit echter wel nog met een vraag; als Otto Frank wist dat het Arnold van den Bergh was, waarom had hij Willen van Maaren dan aangeklaagd voor verraad?

[@berendt87]

Otto kwam er pas achter nadat hij al aangifte had gedaan. Tenminste, dat denken de onderzoekers.

[@nosop3]

Hi Olaf, de onderzoekers gaan ervan uit dat Otto Frank het briefje met daarop Arnold van den Berghs naam pas kreeg nadat hij aangifte tegen Willem van Maaren had gedaan.

[@willemf9885]

Er klop geen hout van dit onderzoek

[@usualbreak7013]

@@willemf9885 zegt een jongen die Willem heet en het denkt beter te weten..

[@willemf9885]

@@usualbreak7013 En u weet het wel? Kom maar door dan.

[@sjjv2116]

Interessante video NOS op 2 ! Ik vraag mij alleen af, waarom ging Arnold zelf niet onderduiken? Of was dat niet mogelijk? En waarom kon hij de mensen van de adressen niet waarschuwen? Of kon dat ook niet zomaar?

[@sannehoekjan7176]

Ik denk onder het mom van 'keep your friends close, but your enemies closer'. Als de vijand je vertrouwt, loop je minder gevaar. Als hij men zou waarschuwen en er dus elke keer niemand was bij een inval, zou hij niet meer betrouwbaar zijn.

[@willemf9885]

Het onderzoek is amateuristisch

[@onceitisover]

6:10 emancipator - nevergreen, lekker nummer

[@graaficss5231]

En dan te beseffen dat er mensen zijn die de huidige situatie vergelijken met dit…

[@stephan252]

De opmaat naar de 2e wereldoorlog. Elke oorlog begint met uitsluiting, dus het is wel goed om ook in deze tijd alert te blijven.

[@user-bb6hg1wm7p]

@@stephan252 een beetje zoals "willen we meer of minder Marokkanen". Aldus de partijleider van de 2e grootste partij van nl

[@graaficss5231]

@@user-bb6hg1wm7p Ik dacht al ik geef bewust geen antwoord 😂

[@user-zj6ys3zb2b]

Wat precies vergelijken met wat ?

[@stephan252]

@@user-zj6ys3zb2b Het coronabeleid vergeleken met de opmaat naar de 2e wereldoorlog. Dat is de periode vanaf 1929 tot 1940 ongeveer. In die periode kreeg/greep de overheid meer macht. In deze tijd zien we ook dat overheid meer zeggenschap in bedrijven, maar ook in de persoonlijke levenssfeer van mensen. Banken weren momenteel bepaalde groepen met een afwijkende mening als het gaat om het coronabeleid. Daarnaast wordt de groep mensen die vragen hebben bij het beleid zo veel mogelijk gecensureerd. De groep wordt zelfs door politieke leiders gestigmatiseerd, vernederd en belachelijk gemaakt. Daarnaast worden mensen die tegen 3G/2G zijn uitgesloten van het maatschappelijke leven. Kortom als je een bepaalde visie/mening hebt, wordt je in Nederland nu al uitgesloten en gestigmatiseerd. Gelukkig is het niet te vergelijken met wat de Joden is aangedaan, maar we moeten wel eerlijk zijn en erkennen dat dezelfde patronen zichtbaar zijn die we ook zagen bij andere oorlogen (vooral de opmaat er naar toe). Bijna elke oorlog begint met uitsluiting en discriminatie voor een opbepaalde periode. Tenslotte gebruik ik in de deze tekst "coronabeleid", want ik en veel mensen met mij erkennen dat corona maar hebben wel vragen over de aanpak van de overheid. Daarnaast zeg ik bewust "tegen 3G/2G" want er zijn ook zeker mensen die wel gevaccineerd zijn, maar die niet willen meewerken aan de coronapas.

[@pieterhuitink1970]

Het doet er niet toe. Het is afleiding. De vraag moet zijn: wie zijn de financiers van WW2.

[@EmeraldRod]

Is het Arnold van den Bergh (en zijn fam) uiteindelijk gelukt om niet gedeporteerd te worden?

[@rickrozen2341]

Nee hij zelf wel

[@draagmast]

Ja dat vraag ik me ook af

[@dvdv8197]

Uit 't filmpje leid ik af van wel? Op 't moment dat-ie A. Frank en co verraden heeft, is 't nog slechts enkele maanden oorlog. En Miep Goed zegt in '60: "De verrader is ONDERTUSSEN overleden". Lijkt me niet dat ze het had over wat er tijdens de oorlog gebeurde.

[@moonlampje79]

Hij is in 1950 overleden aan keelkanker, en heeft nooit in een kamp gezeten staat in het nu punt nl artikel. Dus nee, hij en zijn gezin zijn niet gedeporteerd geweest.

[@dvdv8197]

@@moonlampje79 nou ... Dan is 't tenminste niet allemaal voor niks geweest ... 😔

[@mehmetyalman8030]

Zo goed uitgelegd beter dan in mijn cultuur lessen

[@boas_]

Ik had graag wat meer of de kritiek op dit onderzoek gehoord, jullie vertellen hier één kant van het verhaal.

[@boas_]

@N Fels Wacht waar gaat dat over?

[@willemf9885]

Precies boas

[@bettyhoekstra1]

Het boek wordt uit de handel genomen; naar een tengenonderzoek en reacties van oa. kleinkinderen van vd Bergh. Volgens mij kan deze video wel offline gehaald worden nu...

[@dvdv8197]

1:53 onwaarschijnlijk als je die brief eens leest, eigenlijk ... Ze doen er alles aan om 't uiteindelijke doel van hun 'werkkampen' niet prijs te geven. Kijk eens naar die waslijst van goederen die ze mogen meenemen én 't vermelden dat ze die trein kosteloos mogen benutten (ze zouden m.a.w. nog blij moeten zijn ook!). Allemaal om de schijn hoog te houden. Echt onwaarschijnlijk.

[@TheAmazone12]

Oorlog houdt zich niet aan de regels helaas

[@ger46429]

Wat een prachtig verhaal, ik zou zeggen vertel het tot vervelend toe aan de scholen , tot ze het eindelijk moeten begrijpen, ook al willen velen dat het een sprookje was..

[@loveeeyouuu1222]

Heel erg goed gedaan dit soort onderzoeken zijn vaak onbegrijpelijk.. zelfs voor mensen die zich interesseren voor de oorlog.. Ik zou ook graag wat meer van deze filmpjes zien misschien in april/mei?

[@willemf9885]

Onderzoek stelt niks voor.

[@bras3375]

Anne Frank was een van de eerste Bloggers

[@ThemeParkVex]

Neuh, dagboeken bestaan al eeuwen.

[@zoex7207]

ik vraag me vooral af hoe dit vannacht nieuws was, en er nu al een video van is

[@maarten404]

Ze hadden het onderzoek wereldwijd gedeeld met journalisten onder embargo

[@nosop3]

Wat Maarten zegt inderdaad!

[@Ellie-lust]

1:45 mooi ook dat Vught in Amersfoort ligt

[@berendt87]

Scherp. Ach, is niet de enige fout dat ooit met kaarten.

[@nosop3]

Ha Auke, dat klopt inderdaad niet. Wij hebben die kaart niet zelf gemaakt, maar het staat wel een beetje gek zo. Dank voor je scherpe blik!

[@Ellie-lust]

@@nosop3 hahaha geen probleem

[@xaviermartin4140]

Silberbauer die de arrestatie leidde was geen Duitser maar een Oostenrijker. Na de oorlog keerde hij terug naar Wenen waar hij verder als politieambtenaar ging werken. En hij promoveerde later zelfs als hoofdcommissaris van een politie bureau. Ter herinnering, Seyss Inquart en Albin Rauter waren ook Oostenrijker.

[@nosop3]

Ha Xavier, je hebt helemaal gelijk, Silberbauer was een Oostenrijker. Maar omdat hij lid was van de Duitse SS en in Nederland was aangesloten bij de Duitsers, formuleren we het zo.

[@xaviermartin4140]

Ik begrijp jullie redenering NOS op 3. Ik maak echter deze opmerking want er wordt heel vaak vergeten dat Oostenrijk toen een flinke bijdrage aan de ellende van WO2 heeft geleverd.

[@berendt87]

Zes-en-een-kwart Oostenrijker? Dat wist ik niet. Weer wat geleerd.

[@vissenkooi3443]

En we merken nu weer dat Oostenrijkers goed zijn in uitsluiting en opdringen van rijksmaatregelen!!

[@Max1996YT]

@@vissenkooi3443 Deze video heeft niet eens een klein beetje te make met COVID-19, of jouw complotsprookjes erover.

[@arnoldwardenaar127]

Bedankt voor deze goede, duidelijke uitleg

[@Larsalpinace]

Goedenmorgen was weer interessant fijne dag nog iedereen die dit leest

[@PixelPhobiac]

Jij ook een fijne dag gewenst

[@floriannebagchus5610]

Dankjewel😊🥰

[@floriannebagchus5610]

Jij ook!

[@Larsalpinace]

@@floriannebagchus5610 tnx

[@chielienl]

Dank voor een zeer goed item. Graag wel voortaan bij het maken van teksten voor de prompter het verschil tussen 'die' en 'dat' beter in de gaten houden.

[@willemf9885]

En meer objectief

[@___Me_]

9:35 vollegens mij is het niet de rol van onderzoekers om te oordelen of iets begrijpelijk /goed / slecht is. Dat moet ieder voor zich bepalen.

[@merelstruik2361]

Ik weet dat het belangrijk is om te leren van het verleden om het in de toekomst te vermijden. Maar ik ben heel benieuwd wat de mensheid eraan heeft om 5 jaar lang te onderzoeken wie de dader van deze verlinksing is? Dit is geen verwijt, ik ben gewoon echt benieuwd naar het antwoord.

[@m.s2829]

verlinking* Geen nut, maar toch vinden we dit interessant omdat deze vragen al meer dan 80 jaar spelen.

[@OfficialDenzy]

We zijn mensen, wat verwacht je?

[@merelstruik2361]

@@OfficialDenzy ik snap dat wij mensen zijn, maar mijn vraag is meer: wat hebben wij er vandaag de dag aan om te weten die Anne Frank en haar familie heeft verraden? Er zijn waarschijnlijk tonnen in dit onderzoek besteed, waar ik bij denk, dat had op een andere manier gespendeerd worden. Maar ik snap dat wij empathische wezens zijn en sommige hier veel waarde aan leggen.

[@Mrcheesydancer]

@@merelstruik2361 1 woord: Gemoedsrust

[@deKampeerwijzer]

Welk (Dudok?) interieur is gebruikt als achtergrond van het eerste deel van de video?

[@yvette7585]

Ik denk in het stadsarchief in Amsterdam op de Vijzelstraat

[@alexitoyoutubekanaal3451]

Leuke video ! En het is erg wat er gebeurde

[@MrSound4pictures]

Waar is de theorie van de inbreker die de onderduikers hoorde in het achterhuis en toen later bij politieverhoor doorsloeg?

[@H1SCOTTY]

Nooit bewezen, en waarschijnlijk nooit gebeurd. Juist deze theorie is nu voor 85 tot 87% zeker en goed onderbouwd. Dus meest waarschijnlijk.

[@MrSound4pictures]

In het NOS stukje word Silberbauer daarna Silbernagel genoemd als SDer die de razzia leidde.. tot zover de nauwkeurigheid van dit stukje.

[@MrSound4pictures]

@Rens Victor ook gold deze als officiële verklaring dus zoveel onzin zit er niet in. Geschiedvervalsing is pas geschiedvervalsing als men het ontdekt.

[@MrSound4pictures]

Silberthaler had ik nog begrepen..

[@nosop3]

Hi Lodewijk, volgens hoofdonderzoeker Pieter van Twisk klopt die theorie niet en is er nooit een inbreker gearresteerd.

[@daanrink8186]

Lekker begin van de week! Gaan we dit elke ochtend doen?

[@nosop3]

Haha, nee helaas. Dit was een uitzondering :)

[@willemf9885]

@@nosop3 normaal gesproken betere onderzoeken bespreken? Of meer kritisch zijn?

[@steven20919]

Mooi gemaakt, echter vind ik de muziek keuze tijdens de beelden(met name die van concentratiekampen) niet zo passend.

[@willemf9885]

Idd. En natuurlijk wat meer objectief

[@kdjkv]

Wauw! Heel indrukwekkend! Klinkt ook heel logisch. Bravo voor de onderzoekers!

[@willemf9885]

Hahaha

[@Null539]

Damn NOS, goeie filmpies de laatste tijd. Muziek keuze is ook consistent *chef's kiss*

[@ArchangelTyrael]

Die man heeft wel gewoon mensen verraden, en de schuld ligt deels bij hem.

[@mars3083]

Het was een laffe moordenaar en verrader.

[@dutchcoastercommunity186]

Dit was weer heel interessant, mooi om op zo'n manier rijker te worden omtrent het geschiedenis achter Anna Frank.

[@josephnuttn3600]

Dit heeft niets met geschiedenis te maken. Het is louter speculatief.

[@willemf9885]

Onderzoek rammelt

[@HippeBrunette]

Ik ben SUPER GROTE Anne Frank fan dit breekt men hart maar ook een opluchting dat het gekend is❤️‍🩹🕊 R.I.P Anne Frank Otto Frank Margot Frank Edith Höllander❤️

[@spaceplantje]

Interessant! Mooi gemaakt.

[@snaald8552]

Heel interessant! Zouden jullie het een keer over Jack The Ripper willen doen? Die zaak is ook nooit opgelost.

[@nosop3]

Hi, dank voor je tip! We maakten deze video nu omdat er jarenlang onderzoek naar is gedaan. Mocht zoiets ook bij Jack The Ripper gebeuren, kan dat inderdaad een goede zijn om op te pakken. Dank!

[@imarac3086]

Ik heb me wel altijd afgevraagd, hoe is het zo zeker dat ze zijn verraden?

[@nidejo4821]

Het wordt tijd voor een follow-up filmpje, waar de kritiek van experts duidelijk naast het verhaal van de onderzoekers wordt gezet. Of men het uiteindelijk eens of oneens is, kan men aan de kijker overlaten. Maar om deze video zo te laten, zonder addendum of verder onderzoek, speelt dit hele belangrijke wetenschappelijke debat niet in de hand en laat dit onderzoek staan als feit.

[@willemf9885]

Precies. Maar dàt doet deze omroep niet.. Helaas

[@Chindo21]

Waarom klinkt dit verhaal veels te goed om waar te zijn?

[@sanspareille]

Omdat het complete nonsens is en de NOS zich heeft laten oplichten

[@hnkmari1]

Wat een genot iemand op de nationale tv te horen die haar zuidelijke afkomst niet verloochent!!!

[@nosop3]

Helemaal nergens voor nodig toch;)

[@hnkmari1]

@@nosop3 tuurlijk niet! Dat doe ik ook niet, maar je weet dat het in de dagelijkse praktijk helaas vaak anders is……..

[@berendt87]

@@hnkmari1 Wees lekker trots op waar je vandaan komt! Er wordt veel te weinig met een dialect gesproken. Illek woar (zeg iemand die nie in Utereg woont, maar wel vlakbij), we moeten gewoon weer dialect gaan accepteren. ABN is zo niet mooi.

[@hnkmari1]

@@berendt87 dialect is weer een stapje verder. Ik reageerde op de zuidelijke tongval.

[@batavica4135]

@@berendt87 mee eens💪🏻

[@HHalewijn]

Bijzonder onderzoek. Complimenten.

[@willemf9885]

Hoezo? Rammelt aan alle kanten!

[@GerbenDavid]

3:25 Welk gebouw is dat dat ze in staat? Ziet er Modernistisch/ Art Deco uit.

[@jeroenvd89]

De Bazel Archief Schatkamer in Amsterdam ;)

[@nosop3]

Ha Gerben, dat zijn twee ruimtes in het Stadsarchief in Amsterdam.

[@Poppaai]

Schitterende docu nos op 3, chapeau

[@willemf9885]

Nu nog een kritische noot?

[@sensiredanmyworld]

Goedemorgen Omg dit had ik niet verwacht Jullie zijn de beste NOSop3 Ik ben fan van anne frank Ik vindt ook super erg voor haar en voor familie dat moest onderduiken en of paar daggen en maanden daar moest zitten Want hun mochten niet naar buiten Door de oorlog Kunnen jullie dat voorstellen

[@pegging640]

"ik ben fan van Anne Fank" Eerste keer dat ik dat hoor.

[@willemf9885]

Maar nu een kritische blik op dit onderzoekje....

[@drakehound2244]

De grap is, dat heleboel mensen vergeten dat in 1944-1945 er Hongersnood was in Noorden van Nederland. dus verraad is dan heel erg makkelijk. Als mensen moeten kiezen tussen ETEN voor hun familie of Onder Duikers voeden. is de keuze heel erg makkelijk gemaakt.

[@lettycastelein9746]

Hoe kwam het adres Prinsengracht 263 bij de Joodse Raad terecht?

[@chielienl]

Dat wordt uitgelegd in het filmpje.

[@nosop3]

Hi Letty, hebben we even gevraagd aan hoofdonderzoeker Pieter van Twisk. Hij zegt: "Daar zijn een paar mogelijke verklaringen voor. Een verklaring is dat mensen vanuit de kampen post stuurde via de Joodse raad en dat ze daarin adressen vermelden van ondergedoken familie of vrienden."

[@willemf9885]

En zo zijn er nog vele vragen. Slecht onderzoek dus...

[@StepwaveMusic]

Dat is geen artificiele intelligentie trouwens, dat is simpelweg een database lol

[@arnoud666]

Vreselijke tijden 😢

[@BalboaBaggins]

Ja vooral als je die foto's van concentratiekampen ziet. Kippenvel gewoon.

[@Fjodor.Tabularasa]

Kunnen we na bijna 80 jaar ophouden over dit onderwerp? Nu wel voldoende uitgemolken.

[@albievanwalsem6705]

Ik ben tot op zekere hoogte geinteresseerd in de 2e wereldoorlog, en zo ook wie Anne Frank en haar familie heeft verraden... Blijft eigenlijk gewoon een mysterie...

[@gamestarz930]

Kun je eens een video maken over Jack The Ripper. Lijkt mij wel interessant

[@nosop3]

Hi, dank voor je tip!

[@sandervdbrink84]

"FBI eedjent". Agent is ook gewoon in het Nederlands een woord.

[@ThemeParkVex]

Klinkt cooler

[@Victor-07-04]

Maar FBI is ook Engels. Anders hadden ze ook kunnen zeggen: ‘efff bee ei agent’

[@Zeyervv]

Dus met behulp van articiële-tellegentie begrijp ik.

[@pietertinbergen2840]

Interessant maar de voice-over mag nog wel een cursus doen naar waar je nadruk legt en waar je witjes erin doet. Of liever gezegd, andere keuzes maken want ik krijg de indruk dat deze rare voice-overstijl mainstream is geworden.

[@danielzvids]

6:20 waarom lijkt die Silberbauer zo enorm op Stefan de Vrij?! 😱

[@berendt87]

Nu je het zegt... Was me niet opgevallen.

[@releass]

Maar dan heeft otto dus een onschuldige aangeklaagd?

[@nosop3]

Hoi Stef, de onderzoekers denken dat Otto Frank dat briefje waarschijnlijk pas kreeg nadat hij Willem van Maaren had aangegeven bij de politie.

[@ffffff7593]

als hij zo hoog ethiek had is het vreemd dat hij niet arnold van den bergh, dat zijn gezin verraden openbaar maakt , maar wel onschuldige aanklagen en niet hun naam te klaren.

[@moshemordechaivanzuiden]

@@nosop3 Wacht even. Dat briefje kwam van Otto's typemachine. Je bedoelt: Dat hij dit bericht pas kreeg na die aangifte en het toen ook pas typte. Maar, dan zou je toch denken dat hij daarna de politie verteld had dat Willem van Maaren het niet was. Dat moet toch te vinden zijn. Of was Van Maaren so wie so fout en vond hij een beschuldiging van zoiemand altijd terecht?

[@willemf9885]

Dat willen ze jou laten geloven...

[@dorienvandenoosten2005]

Ze kunnen zelf ook onvoorzichtig zijn geweest waardoor men van buitenaf iets gezien kan hebben.

[@maartenslagter3752]

Goed dat dit boek uit de handel wordt gehaald. CCT blijkt een stelletje amateurs. Blijft dit filmpje nog online? Dan werkt de NOS mee aan de instandhouding van de onbewezen en ook weerlegde conclusie van het CCT.

[@willemf9885]

Precies!

[@sanspareille]

CBS heeft ook nog niets aan die even schandelijke 60 minutes gedaan. Goed voor het vertrouwen in de msm dit, not

[@strateeg32]

Je weet dat iets onzin is als de onderzoekers een willekeurig percentage aan iets verbinden. Volgens NOS beweren ze 85% zeker te zijn. Welk model of welke vergelijking hebben ze hiervoor gebruikt?

[@delanovansteenveldt9810]

Even doorscrollen naar beneden en daar reageert NOS op 3: "We hebben dit voorgelegd aan hoofdonderzoeker Pieter van Twisk en hij zegt dit: Dat percentage komt van een forensisch statisticus die de Beyesiaanse statistiek gebruikt. Dat is gangbaar in strafrecht zaken. Hij was de man die ook via statistiek aantoonde dat de kans dat er nog een pederast actief was in de Schiedammerparkmoord, best groot was. En dat bleek ook te kloppen."

[@strateeg32]

@@delanovansteenveldt9810 dat 1 uitspraak klopt wil niet zeggen dat de rest ook hoort te kloppen. Verder werkt bayesiaanse statistiek met priors. Oftewel je kan dit naar je eigen hand zetten. Zonder te vertellen wat voor prior er gebruikt is, is elke bayesiaanse uitspraak waardeloos

[@nosop3]

Hi Strateeg, hebben we inderdaad voorgelegd aan hoofdonderzoeker Pieter van Twisk, hij zegt: "Nee, dat is geen onzin. Dit is gedaan door een externe forensisch statisticus die gebruik maakt van de Bayesiaanse kansrekening. Dit is zijn vak en het wordt veel gebruikt in de rechtspleging."

[@strateeg32]

@@nosop3 En nu blijkt dat percentage dus onzin zoals ik al dacht. Als iemand die dagelijks zowel frequentist als bayesian statistiek gebruikt, gaan alle alarmbellen af als zo'n percentage wordt gedeeld. En dan heb ik het nog geeneens over de hoogte ervan.

[@sanspareille]

@@nosop3 schamen jullie je niet inmiddels een beetje voor deze antwoorden?

[@mennoduk]

Maar waarom klaagde Otto Frank en de andere overlevende dan Willem van Maaren aan?

[@martinvoet217]

Dat is een hele goede vraag waar ook ik graag antwoord op zou willen hebben!

[@BalboaBaggins]

De onderzoekers denken dat Otto Frank dat briefje waarschijnlijk pas kreeg nadat hij Willem van Maaren had aangegeven bij de politie.

[@nosop3]

Hi Menno, de onderzoekers gaan ervan uit dat Otto Frank het briefje met daarop Arnold van den Berghs naam pas kreeg nadat hij aangifte tegen Willem van Maaren had gedaan.

[@mennoduk]

Dank voor de uitleg!

[@willemf9885]

Precies.... het rammelr aan alle kanten

[@agnetaginis2746]

Het is zoooo ingezakt !

[@MartijnMuller]

"Wie is de mol?" 1944-versie

[@stardust9504]

Kort: het is nog steeds niet 100% duidelijk wie de familie Frank veraden.

[@willemf9885]

Precies!

[@cristakampert8740]

Maar hoe wisten ze dan dat die boekenkast een deur was?

[@A_Pro_Fuze]

Het lijkt me dat dat een veelgebruikte manier is om je te verstoppen, na 5 jaar (in 44) zou je wel wat weten lijkt me.

[@cristakampert8740]

@@A_Pro_Fuze ja, ook zo. In de verfilmingen leek het altijd alsof ze dat precies wisten. Maar dat waren natuurlijk verfilmingen met de aannames van toen. Maar met goed zoeken vind je wel iets

[@mars3083]

Er was er weer eentje, die zijn muil niet kon houden.

[@willemf9885]

Er zijn nog veel vragen....

[@karsvoortman6506]

Mooi filmpje NOS! alleen op min 1:45 staat dat Vught in Gelderland ligt. Vught ligt in Noord-Brabant onder Den Bosch.

[@nosop3]

Ha Kars, je hebt gelijk. Die kaart hebben wij niet zelf gemaakt, maar het staat wel een beetje gek zo. Dank voor je scherpe blik!

[@willemf9885]

Er klopt wel meer niet...

[@renze1559]

het hele verhaal is niet eens waar.

[@icourant]

Waarom vertellen ze niet af die verrader ook was overleden in 1960 zoals Miep zei?

[@michelfug]

Goeie vraag. Ik heb het even nagezocht en die A. van den Bergh is overleden in London op 28 oktober in 1950.

[@Partyaap050]

Dat hebben ze ook meegerekend. Vd Bergh overleed in 1950 en Miep zei dat de verrader in 1960 al dood was.

[@berendt87]

@@Partyaap050 Hij was in 1959 ook dood. 1958 ook. 1951 ook.

[@Partyaap050]

@@berendt87 Ja, en? Ze heeft het over een gebeurtenis in 1960. En dan zegt ze dat toen de verrader al dood was. Ze zegt niet dat de verrader specifiek in 1960 is overleden. Wel een beetje op de context letten...

[@berendt87]

@@Partyaap050 Ze heeft het over een gebeurtenis dat plaatsvond ergens tussen mei 1940 en mei 1945. De mogelijke verrader overleed in 1950. Dus was die in 1951 dood. En dus ook in 1960.

[@kgkertfcjhg]

Zat naar Beau te kijken over dit nieuws, maar dat ging nergens over. Zag deze video.. Top. alle info in 12 minuten. Dit is journalistiek van nu..

[@willemf9885]

Hahaha... hogelijk is dit niet het òndetzoeksniveau van nu...

[@lettycastelein9746]

En als het alleen om het kennen van het adres ging, hoe wisten de invallers dan van de boekenkast?

[@jolijnattema1638]

Waarschijnlijk werden de helpers onder druk gezet om hun schuilplaats te laten zien

[@willemf9885]

Heel goed dat je vragen stelt. Veel blijft nl onduidelijk

[@sanspareille]

Die lijsten hebben nooit bestaan en als ze wel bestaan hadden -volgens de theorie van het CCT middels post uit Westerbork- dan had het Achterhuis er nooit opgestaan. Hele theorie is onzin.

[@TeamWolfmountain]

Een extra explainer aflevering van NOS op 3 dat sla ik natuurlijk niet over

[@willemf9885]

Maar u kijkt wel kritisch toch?

[@TeamWolfmountain]

@@willemf9885 eerlijk kritisch en oprecht

[@SBasjje]

‘Anne Frank, er is geen leerling die haar verhaal niet kent’ Ik realiseer me nu eigenlijk hoeveel dit op ons geforceerd is en eigenlijk niets anders van de Nederlandse geschiedenis bij me is gebleven. Waarom vertellen ze dit nog steeds terwijl we nog veel betere onderwerpen konden ingaan.

[@RudolfdeLang]

Anne Frank-The Neverending Story 😟

[@katiaoliveira9549]

Tks!

[@user-tu9iy3xj3z]

Echt interessant