Wieso es das Faxgerät immernoch gibt | mex

Ja, in vier von fünf Unternehmen wird noch in aller Regelmäßigkeit gefaxt. Da fragt sich so manch einer, was das eigentlich sein soll, ein Fax. Und andere wiederum fühlen sich an ihre Jugend zurückerinnert, in der das Fax als revolutionäre Technologie gefeiert wurde. Doch 2024? Faxen? Ja, wir konnten es auch kaum glauben.
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#Büro #Faxgeräte #hessen

[@TheYamyam97]

So ein Beitrag kann auch nur aus Deutschland kommen...

[@axelbr403]

Oder aus Japan, da gibt es auch noch Faxgeräte.

[@V8-friendly]

🤣😂🤣👍

[@JakobDev]

@@axelbr403 Japan ist immerhin schon bei Disketten angekommen

[@TeaObvious]

Meine Aufgabe ist es auch aktuell Fax, insbesondere Mail2Fax und Fax2Mail abzuschaffen. Gerade bei den Juristen ist das auf widerstand getroffen. :D

[@bastitube8694]

​@@axelbr403Und dennoch haben die Japaner bessere Züge als wir

[@awumbah]

Ein schlecht recherchierter Report! Der Hauptgrund warum Faxgeräte in Deutschland noch so weit verbreitet sind, hat nichts per se mit den Behörden zu tun. Es ist vielmehr mit der Rechtslage in Deutschland begründet.

[@twixmcraider2720]

Absolut korrekt 👍Die De-Mail ist gescheitert und ich könnte mir vorstellen das dies für Unternehmen im ersten Step recht aufwändig war.

[@haneu108]

Richtig. Das Fax ist und bleibt wichtig

[@awumbah]

@@haneu108 Das Fax ist derzeit nur unumgänglich in Deutschland durch die deutsche Rechtslage! Eine Schlappe durch die berühmte DE-Mail will sich keiner in der Politik eingestehen.

[@alsanchez5038]

Darüber lacht die Welt. Und Ausreden gehen immer.

[@robse_w]

@@twixmcraider2720Auch das stimmt leider nur bedingt: Das Fax ist mittlerweile auch nicht mehr als rechtssicher anzusehen. Grund hierfür ist dass eine Ende zu Ende Übertragung von Absender zu Empfänger nicht mehr sichergestellt werden kann. Das liegt daran dass viele Einrichtungen ein eingehendes Fax direkt digitalisieren und per Mail weiterleiten (Stichwort Faxserver). Nur wenn der Empfänger das Fax per analogem Faxgerät auf seinem Schreibtisch, geschützt vor dem Zugriff durch Dritte, empfängt erfüllt das Fax noch die häufig genannten Kriterien.

[@herrtichy]

Wenn ich unserer Gemeinde eMail mit PGP-Signatur (nur signiert! nicht verschlüsselt!) schicke stürzt beim Öffnen Outlook auf dem Rechner des jeweiligen Sachbearbeiters ab. Daher hat man mich gebeten, meine eMail nicht mehr zu signieren, weil sonst der Arbeitsplatz lahmgelegt ist. Ja, ernsthaft.

[@satangott2205]

Ja wir leben im besten Deutschland aller Zeiten 😂

[@huttigroute]

Die haben gewiss noch Windows ME auf ihren Rechnern 😂.

[@satangott2205]

@@huttigroute me spinnst du das ist ein viel zu grosses Neuland ich tippe eher auf wi 98 😉

[@watchit0612]

​@@huttigroute Sicher WIN3. 1 oder DOS 6.0

[@xcoder1122]

Was soll die Signatur auch bringen? Faxe sind auch nicht kryptografisch gesichert. Ich kann ein Fax einfach abfangen, dazu brauche ich nur Zugriff auf die Kupferkabel der Anschlussleitung und bei einem VoIP Anschluss, muss ich nur Zugriff auf einen der Router haben, über den die Pakete gehen, denn VoIP ist unverschlüsselt. Und einmal abgefangen, kann ich den kompletten Inhalt des Faxes nach belieben manipulieren. z.B. kann ich Kopfzeile und Unterschrift gleich lassen und den kompletten Text dazwischen durch einen anderen austauschen. Diese Manipulation ist unmöglich für den Empfänger zu erkennen. Also ein Fax ist so sicher, wie eine unsignierte E-Mail. Das besagen auch diverse Gerichtsurteile, die ich hier leider nicht verlinken kann, sonst löscht KZbin mein Kommentar.

[@marko--]

Faxe gelten noch immer als sicherer, als ein Scan per Mail. Auch wenn Faxe oft von einer Mailadresse losgeschickt werden und am Ende in einem Maillpostfach landen. Das Gesetz aus den 90ern wurde nicht mehr angefasst und so gilt das Medium eben als sicher 🤷‍♂️

[@cko-]

Genau.

[@Arquon]

ich arbeite in der Pflege und faxe nahezu täglich mit Ärzten und Apotheken :-)

[@HElNRlCH]

Fax ist neben dem Postweg, der einzige, rechtlich wirksame Dokumente zu übermitteln. Deshalb gibt es das noch.

[@mrcvry]

Schon lange nicht mehr! Die sind nicht fälschungssicher. Das haben selbst die Gericht bemerkt.

[@marko--]

Aber nur, weil das Gesetz von damals nicht mehr überarbeitet wurde.

[@rheinlandpaule4730]

Das ist eben falsch. Es gibt auch Elster, De-Mail, Mein Justizpostfach/ebo und die Möglichkeit PDF-Dokumente mit QES zu unterschreiben und verschlüsselt per E-Mail zu versenden. Bei beidem hinken wir halt nur leider hinterher. Deshalb denken die Leute in Deutschland Fax und Post wäre immer noch state of the art.🤷🏻‍♂️

[@mrcvry]

Viele Behörden haben auch schon s/mime.

[@rheinlandpaule4730]

Das stimmt nicht. Es gibt De-Mail, elektronisches Justizpostfach und E-Mail mit QES.

[@marahara7832]

Da hat sich bestimmt einer im Büro vom hessischen Rundfunk umgeschaut und gedacht „Wow“ ein Faxgerät - da muss man mal unbedingt ne Doku drüber machen…

[@hessischerRundfunkARD]

exakt so war es ;)

[@servus-7221]

Faxen ist super, geht schnell ist billiger als Post und der zustellbericht ist rechtlich anerkannt wie ein einschreiben

[@Goldzwiebel]

Nicht zu vergessen, dass es fälschungssicherer ist als ein Brief. Die Faxnummer ist angemeldet, ein Brief kann von jedem Außenstehenden eingeworfen werden. Ich bin zwar auch für den digitalen Weg, aber solange dieser nicht da ist, ist das Fax die beste Alternative.

[@rheinlandpaule4730]

De-Mail oder E-Mail mit qualifizierter elektronischer Signatur ist noch besser.

[@haneu108]

Ganz genau, Faxen für immer 👍🏻

[@haneu108]

@@rheinlandpaule4730Nein, De-Mail ist der größte Schwachsinn des Jahrhunderts. Die meisten Behörden haben auch gar keine DeMail-Adresse. Das Fax ist kostengünstig und schnell

[@test19698]

Wie geil, so ein Kommentar kann nur von einem deutschen stammen. Was kommt als nächstes: Der Benzinmotor ist super viel effizienter und kleiner als eine Dampfmaschine.

[@ManteMusic]

Bei uns im Betrieb ist das verschlüsseln von E-Mails unglaublich kompliziert. Die Dateien müssen in ein extra Programm geladen werden, indem es dann verschlüsselt wird und auch der Empfänger muss vorab darüber informiert werden. Fax ist viel einfacher und besser

[@RappelLP]

Genau Fax ist besser, weil es einfach unverschlüsselt übertragen wird 😂 Und auch die Fax Kommunikation kann man relativ einfach abhören

[@ManteMusic]

@@RappelLP Wie kann man denn klassische Faxkommunikation abhören ?

[@outdooradventuremore3243]

@@ManteMusic So wie jede andere unverschlüsselte Kommunikation auch.

[@ManteMusic]

@@outdooradventuremore3243 Fax ist verschlüsselte Kommunikation, weil die Signale über die Telefonleitung auch verschlüsselt sind.

[@xcoder1122]

Nur das Faxe gar nicht verschlüsselt sind, auch nicht verschlüsselt übertragen werden, problemlos unterwegs abgefangen und dann nach belieben manipuliert werden können; z.B. kann man Kopf und Unterschrift gleich lassen und den kompletten Text dazwischen austauschen, nichts leichter als das.

[@umit607]

hauptpunkt: email ist kein gerichtliches zulässiges Kommunikationsmittel, fax hingegen schon. daher werden rechtlich relevante schriftstücke per fax verschickt

[@marko--]

Wenn Gesetze, in denen das steht, einfach jahrzehntelang nicht angefasst werden😅

[@rheinlandpaule4730]

Der einzige Unterschied zwischen Fax und E-Mail ist, dass man sich für einen Telefonanschluss mit Perso ausweisen muss. Würde man das auch bei E-Mails einführen, hätte das Fax ausgedient.

[@mrsna]

@@rheinlandpaule4730 oder halt E-Mails mit verifizierter Signatur oder Zertifikat. Deutschland hat das ganze ja auch mal mit De-Mail versucht. Das war aber ein großer fail. Gibt nen guten CCC Beitrag dazu.

[@haneu108]

@@rheinlandpaule4730Falsch. Emails sind unverschlüsselt und damit unsicher

[@OK-dx3kg]

​@@rheinlandpaule4730 DE Mail wäre die Alternative, aber die kostet und das macht kaum jemand

[@adrianreich6312]

Fax gehört aus vielerlei Hinsicht abgeschafft. Keines der Protokolle kann und darf man als sicher bezeichnen. Ebenso wenig als Ausfallsicher. Viele argumentieren mit Notwendigkeit bezüglich rechtlicher Kommunikation mit Gerichten. Das ebA wäre eine rechtlich anerkannte Alternative.

[@KristalBlut]

Wer ein Fax abfangen will, muss schon heftig in die Infrastruktur eingreifen. Somit ist es ziemlich hacker sicher da es über das Telefon Netz geht. Man muss nicht alles über Email machen.

[@tekener59]

Laien werden gefragt, die keine Ahnung haben, warum das Fax auch heute noch seine Berechtigung haben

[@paradonym]

Unser Gesundheitswesen kann ohne Fax nicht funktionieren...

[@losttownstreet3409]

Gesundheitswesen hat gerade auf eine digitale zertifizierte Lösung umgestellt ... und schon gibt es Probleme, weil die Patienten bereits in der Apotheke stehen, obwohl der Arzt noch nicht qualifiziert digital unterschrieben hat.

[@keldan86]

4:02 Die Übertragung erfolg aber nicht von einem Gerät zum anderen, seitdem wir die analogen Telefonanschlüsse abgeschalten haben... Die Übertragung erfolgt via VoIP über das Internet, vom Server meines Providers zum Server des Providers vom Empfänger. Ob das VoIP-Fax dann verschlüsselt übertragen wird oder nicht liegt dann an der Konfiguration der Server. Aber was erwarte ich von jemanden, der lediglich Business Administration und Management studiert hat...

[@Calvin420GetRektM8]

Die Sache ist, Fax ist halt nicht ansatzweise Fälschungssicher, ich kann mich einfach zwischen das "Telefonat" klemmen, und die Informationen auslesen, ein anderes Fax an der stelle senden. Man braucht nur an der richtigen Stelle sitzen, Supply-Chain Attaken werden immer häufiger, also könnte ich mir vorstellen, das (ich arbeite bei nem Internet Anbieter) einfach mal ein Kollege aus der Telefonie-Abteilung käuflich wird, und Telefonate ausleitet, oder what so ever. Funfact: Anfragen bzgl. Abhörens von Internet/Telefonanschlüssen dürfen nicht mehr via FAX gesendet werden, da es schlichtweg verboten ist... Dennoch versuchen das immer wieder Behörden, welche dann durch mich mit nem netten "F dich" abgelehnt werden und ne Info, das man doch bitte eine Verschlüsselte Email senden soll.

[@jamesreisenauer1778]

Sich in eine Faxleitung einzuklinken ist aber erheblich aufwendiger, weil man meistens physisch an einer Schnittstelle sein muss. Aus vielen Firmen und Behörden, die mit wichtigen Geheimnissen arbeiten, wird man deswegen das analoge Faxen nie raus kriegen. Für zusätzliche Sicherheit gibt es dann nochmal Kryptofaxgeräte.

[@marko--]

Analoges Faxen gibt es nicht mehr, das läuft alles über VoIP

[@holger_p]

Na das geht ja wohl auch mit jeder email. Aber einfach aus einem vorhandenen Briefkopf und nem selbsterstellten Inhalt irgendwas als Absender selbst zu fälschen, fällt vielleicht leichter, als Bildbearbeitung.

[@gadnief]

@@jamesreisenauer1778 aufwendiger als was?

[@Treti18]

Uih, ich empfehle, mal die Stichworte Datenschutz und Fax in eine Suchmaschine einzugeben. Die Ergebnisse dürften die Benutzer überraschen. Vor allem, da bei Behörden sehr viel Kommunikation datenschutzrelevant sein dürfte. Dieser Schritt wäre den Erstellern des Beitrags auch empfohlen, das vorher mal gemacht zu haben. Und die adäquate Frage zu stellen. Und neu ist das Thema auch nicht. Nur PROZESSE bei BEHÖRDEN ändern... Fax ist sicherer als Postweg? Ein Hoch dem Fachmann. Briefgeheimnis. Ich wüßte nicht, daß Unternehmen Postkarten versenden.

[@kinghans6266]

Absolut richtig, dennoch wird es weiter genutzt, da Email vielen gefühlt unsicherer ist.

[@jamesreisenauer1778]

Faxen ist auch sicherer als der Postweg. Denn die Post verliert Sendungen regelmäßig. Von großen Paketen bis hin zu einzelnen Briefen. Mit dem Faxgerät ist die Zustellung garantiert. Außerdem gibt es vereinzelt durchaus Fälle, in denen Postboten die Post geöffnet haben. Meist wegen Stalking und eher selten, aber es passiert. Und E-Mail wird nicht seltener genutzt, weil es subjektiv als sicherer empfunden ist. Sondern weil IT-Netzwerke ständig gehackt werden, es bei Faxgeräten aber schwerer ist den Inhalt mit zu lesen. Das Internet speichert dezentral auf anderen Servern. Das Faxgerät speichert (da Telefonanschluss) nur auf dem Gerät.

[@marko--]

In Sachen Datenschutz ist es meist nicht besser. Aber es steht im Gesetz, dass es rechtswirksam ist und wenn das Gesetz jahrzehntelang nicht angefasst wird...

[@jamesreisenauer1778]

@@marko-- Es wurde ja immer wieder geprüft, ob E-Mails die Standards erfüllen um rechtssicher zu sein. Sie tun es nicht, was immer wieder festgestellt wurde. Damit ist es sinnlos weiter darüber zu diskutieren.

[@marko--]

@@jamesreisenauer1778 Naja, wenn das Fax heute geprüfte würde, dann käme auch nur Murks raus. Aber es würde in den 90ern geprüfte und ist damit halt "sicher"

[@lilly4651]

Fast in jedem japanischen Haushalt ist ein Faxgerät in Gebrauch und in Deutschland wird es immer noch in der Pflege genutzt (Apotheken- und Arztkontakt).

[@holger_p]

Das beantwortet die Frage nach dem Warum leider überhaupt nicht.

[@outdooradventuremore3243]

Wer die Bild-Zeitung als Quelle nimmt hat eh den Bezug zur Realität verloren... Schade, hätte ich nicht von den öffentlich rechtlichen erwartet...

[@lausimeyer6558]

Sind die der Quelle entnommenen Angaben falsch? Wo genau liegt das Problem? Soll man korrekte Informationen nicht nutzen, weil sie in einer nicht genehmen Quelle stehen?

[@horstkollmeyer6654]

Ich verstehe die ganze Aufregung nicht. Es gibt verschiedene Möglichkeiten und Wege der Übermittlung von Mitteilungen jedes hat vor und Nachteile. Oder regt sich jemand auf, weil andere ein anderes Fortbewegungsmittel nutzen. Warum müssen wir jedem vorschreiben wie und was er tun und lassen soll.

[@holger_p]

Ja, würde jemand Auto mit Anlasser-Kurbel verwenden, würde man sich wundern und aufregen. Und Du kämst mit "Was denn - fährt doch ?"

[@sylaina6776]

2:30 Die wissen nicht wieviel Faxgeräte in ihrem „Unternehmen“ in Betrieb sind, Öffentlicher Dienst ist immer wieder ein Traum 😂

[@schubertallmedia]

Naja, das Fax ist nach wie vor rechtskonform, zum Beispiel bei Gericht in Anwaltskanzlei Jobcenter Widerspruchsverfahren etc. eine E-Mail ist immer noch nicht rechtskonform in Deutschland!

[@dz7se]

Stimmt doch gar nicht, überall wo die Textform oder elektronische Form zulässig ist, sind Mails genauso rechtssicher wie ein Brief.

[@Saroku1000]

"warum gibt es das Fax noch" ist eine Frage die nicht spezifisch bei der Frage aufhört warum die Benutzer noch Fax verwenden sondern geht auch weit genug um die Existenz des veralteten Gesetzes in Frage zu stellen welches das Fax noch am Leben erhält.

[@MS20401]

Ich arbeite bei einem großen Telekommunikationsunternehmen. Leider ist es immer noch häufig der Fall, dass in Privathaushalten Faxgeräte unverzichtbar sind. Beim Austausch eines Routers gegen ein Gerät mit nur einer analogen Schnittstelle ist oft Überzeugungsarbeit erforderlich. Entweder funktioniert das Faxgerät dann nicht mehr oder man muss auf den Anrufbeantworter des schnurlosen Telefons verzichten (um ein Beispiel zu nennen). Irgendwann muss man halt die Alttechnik weichen.

[@twixmcraider2720]

Das Problem ist die Infrastruktur. Welcher Haushalt oder kleines Unternehmen hat schon überall CAT Kabel für VoIP Geräte (mit Anrufbeantworter oder FoIP) liegen. Und seien wir doch einmal ehrlich. Die Sprachqualität der aktuellen VoIP Verbindungen kann nicht mit der alten Technik mit halten, auch wenn das auf dem Papier steht.

[@ralfl.k.5636]

@@twixmcraider2720 Wir haben überall Richtlinie G.711 für die Frequenzen bis 3,4 kHz netto, dies bei 64 kbps Datenrate. Heute haben wir bei gleicher Datenrate auch G.722 Codec mit Audio bis 7 kHz, G.772 Codec geht sogar bis 16 kHz, ist aber nicht geläufig.

[@ManteMusic]

Der Vorteil vom Fax ist, dass ich Papier ohne Umwege an den Empfänger übermitteln kann. Bei einer E-Mail muss ich den Anhang hochladen, und weiß nicht, über welche Server die Datei geschickt wird. Sofern ein Fax, auch ein digitales Fax, datenschutzkonform konfiguriert ist, ist es definitiv die einfachere und sicherere Variante gegenüber der E-Mail.

[@devilslayer1996]

Da Emails in der Regel verschlüsselt übertragen werden, ist das mit der sicheren Übertragung kein Problem. Natürlich werden Mails abgefangen und schonmal geknackt oder aber unverschlüsselt verschickt, aber dann ist die Verschlüsselung lediglich nicht gut genug. Beim Fax ist das ganze nicht besser. Wenn das Fax per Mail übertragen wird (wie es bei vielen Geräten üblich ist) wird auch hier ein Postausgangsserver benötigt. Und ab da ist der Weg gleich dem einer normalen Email… Nur dass man Emails einfacher und besser verschlüsseln kann.

[@ManteMusic]

@@devilslayer1996 Welches Fax übertragt per E-Mail?!? Das würde ja das gesamte Faxsystem obsolet machen

[@devilslayer1996]

@@ManteMusic Das analoge Fax wird heutzutage immer mehr ersetzt durch das digitale Fax. Dort wird das Fax über Mail verschickt bzw. empfangen.

[@captainnutzlos3816]

Faxen ?!? Alles klar ich hol fix mein telefon mit wahlscheibe 🤣😂🤣

[@T.Ka.]

Das Telefon mit wählscheibe funktioniert wenichstens beim Stromausfall...

[@sebastianmacduck2222]

Wir wurden gehackt... Wo sind die Weidenkörbe mit den Brieftauben?

[@dudidudoh]

die wurden geklaut :D

[@wettspezialist]

Als Backup System ist das Fax geil.lasst alles so stehen..

[@jocl1058]

Was sagt er, eMails können verschlüsselt werden? Wer kann denn mit wem verschlüsselte eMails austauschen?

[@marcowiegand1304]

Man braucht kein Fax-Gerät zum verschicken oder empfangen. Jede FritzBox kann Fax verschicken und empfangen, ein USB-Stick reicht aus.

[@GibsonVienna]

Bei der UEFA noch immer Usus. Da zählt ein Transfer von Spielern dann, wenn das Fax rechtzeitig ankommt.

[@meli9x99]

Die Behörden steigen dann jetzt von FAX auf die neue hochmoderne MMS um! 😂

[@Carsten_1957]

Vorteil vom Fax: Es ist schon gedruckt, wenn es ankommt, was in vielen Unternehmen, Behörden und Arztpraxen Zeit spart.

[@marko--]

Wenn das der Maßstab ist, kann man auch automatisch alle Mails drucken lassen 😅

[@Carsten_1957]

@@marko-- Das wiederum würde zu viel Zeit kosten beim Abheften 🙃

[@robrobchen2343]

Super Sache. Geht besser als Drucken und wieder Scannen. Und rechtssicher

[@holger_p]

Das ist wie Pferdekutsche benutzen, weil man sich damit gut auskennt, und es begründen mit einer möglichen Ölkrise. Einfach nur an den Haaren herbeigezogenes Zeug.

[@Darude453]

In der Behörde, in der ich arbeite, kann man sogar Fax per Outlook verschicken 😂

[@BedrockBlock]

Für die Gründe am PC einfach die 5 drücken dann wird zu den Gründen vorgespult

[@cko-]

Ein Fax ist schon praktisch, wenn es darum geht einen Schriftsatz schnell und nachweisbar rüberzuschicken. Email ist ja auch nicht perfekt.

[@user-cc5tl4np5j]

richtige laserdrucker können ja auch faxen, was warum auch immer, immer noch benutzt wird.

[@Ecovictorian]

Geht 20-30x schneller/einfacher als mit Mail..... Du brauchst nur ein paar Sekunden, während man bei einer Mail auf Absender- und Empfängerseite sehr viel machen muss. Gerade wenn man irgendwelche Kontrolllisten hat, weil es ist ggf. in vielen Situationen auch total unpraktisch mit Tablet rumzulaufen. Die Alternative wäre SMTP im Drucker einzurichten, da könnte man den Versand einfacher gestalten. Ist aber aus diversen Gründen auch total Grütze, teilweise schon wegen der Menüführung der Geräte.

[@bedri1]

die digitalen übertragungswege müssen nicht ausgebaut sondern einfach nur genutzt werden.

[@OJK83]

Ich habe den Beitrag nicht geschaut, aber der einzige Grund, warum es noch Faxgeräte gibt, ist, dass Deutschland die Digitalisierung verschlafen hat. Müsste man mal herausarbeiten, in wessen Resort, d.h. Ministerium, das die letzten 10 Jahre war.

[@soloroy6020]

Die Frage ist leicht zu beantworten. Weil Deutschland den Anschluss verloren hat und abgehängt wurde. Vom Oberlehrer zum Sonderschüler.

[@CanUlker-qe2vi]

Ja fragt doch mal die ganzen Arztpraxen wieso die das noch nutzen

[@mrcvry]

Tun sie? Ich emaile mit denen. Nur sicher sind die noch nicht. :(

[@tonykkill]

lol wie auf den ein faxgerät noch 11833 steht

[@slamoto2]

Sind brieftauben noch in?

[@bastitube8694]

Ne, die sind gerade beim Verdi Streik, fordern mehr Gehalt 😁

[@jrgptr935]

Sind nicht mehr sicher. Turmfalken, vastehsde?

[@ManteMusic]

Fax ist super!

[@pharmajoe5468]

Das Fax hat einen ganz entscheidenden Vorteil: Man kann ein Blatt Papier reinlegen, Nummer eintippen, start drücken. Wenn ein Dokument erst gescannt werden muss und dann an eine Mail gehängt werden soll, ist das deutlich aufwändiger.

[@StevanMilesevic]

Dokumente liegen heute meist ohnehin schon in digitaler Form, in den seltensten Fällen müsste noch etwas gescannt werden.

[@pharmajoe5468]

@@StevanMilesevic je nach Branche. Unterschrift, von Hand ausgefüllte Bestellscheine, Papierrezepte (Muster 16 oder private) um nur ein paar Beispiele zu nennen.

[@StevanMilesevic]

@@pharmajoe5468 Für all das gäbe es digitale Alternativen -- man müsste sie nur nutzen (wollen).

[@KevinTPW]

Analog Fax xD es gibt nicht mehr mehr ein analog Anschluss spricht der Provider muss alles digitalisiert übertragen und anschließend beim Empfänger wieder analog umsetzen xD und über Thema Sicherheit brauchen wir es gehört auch weiter zu sprechen das analog signal wird standardisiert nach einer einheitlichen Umsetzung wieder zurück aufs Papier gesetzt und das analog signal ist auch recht leicht abzufangen je nach empfangsgerät.

[@twixmcraider2720]

Ja und nein. Damals war es noch eine direkte Verbindung. D.h. ein Angreifer musste entweder physischen Kontakt zu Leitung oder Vermittlungsstelle haben. Heute wo wir alle VoIP nutzen wird ein Fax übers Internet getunnelt. In wie weit das verschlüsselt ist, ist mir nicht bekannt. Ein MiTM Angriff könnte ich mir hier aber eher vorstellen.

[@wassolldasalles8204]

Das Fax wird auch überleben wenn die Digitalisierung weiter geht ...

[@Roxas257]

Der Fax sollte eigentlich ausgestorben sein. Das es heute immer noch verwendet wird, ist traurig. Excuse Me, wir haben 2024!

[@Huntloserpyrotechnik]

Ähm sicher?! Fax läuft komplett unverschlüsselt ab und super einfach abzufangen. Moderne Verschlüsselung ist einfacher und deutlich sicherer.

[@jensschroder8214]

digital schreiben, ausdrucken, per Fax einscannen beim Empfänger am Fax ausdrucken und am Computer einscannen das ist Digitalisierung in Deutschland in 2024

[@jhna314]

Als nächstes finden wir raus dass die Behörden noch ein C64 zur Hand haben😁

[@TeaObvious]

C64 nicht, aber Windows 95 findet man sicher noch an einigen Orten

[@Anriandor]

Wie soll man denn sonst mit Behörden kommunizieren? Etwa mittels E-Mail 😂 😂 haha merkt ihr selber 😂

[@ResurrectionVeklor]

Meine Sachbearbeiterin hat verlangt, dass ich aufhören soll pdf's in Email zu schicken und ich ausgedruckt der Post schicken soll... Musst ich bei mir die pdfs ausdrucken und per Post schicken. Dafür gings dann auch 5 mal so schnell in der Bearbeitung... Keine weiteren Fragen euer Ehren...

[@herrtichy]

@@ResurrectionVeklor Ich nutze für sowas mittlerweile Pixelletter, da muss ich wenigstens keine Lebenszeit mehr für das Herumgefuckel mit Umschlägen verschwenden. Aber ja, es sollte so einen Service gar nicht geben müssen.

[@svenlima]

Beim Faxe faxen mach ich gerne Faxen.

[@gamesmore9169]

Ich hab gehört das die Genehmigung bald erteilt wird das die Behörden solche Telefaxes anschaffen und in den Betrieb nehmen dürfen. Antrag würde so in den 80ern gestellt. Bald sind sich wohl alle einig und genehmigen es dann. ;)

[@ahmedahmedyoutub]

Oh ja und dann immer diese Piepsengeräusche da muss man seine Ohren zu halten

[@T.Ka.]

Dann schalt die Geräusche ab...

[@Ch3rem0]

Ganz schlimm: Sozialamt, Krankenkasse und Hausärzte

[@papadox9259]

Keine Faxen machen, Digitalisierung wie in Wiesbaden 😅

[@applepine1048]

einfach eine statistik aufstellen, wie oft T.38 pro nummer benutzt widr hä??? 2:20

[@devilslayer1996]

Wie schön dass das Fax nicht DSGVO Konform ist. Das es dennoch weiterhin genutzt wird, ist unbegreiflich. Überall werden die kleinsten Datenschutzverstöße geahndet… Nur prüft keiner ob Datenschutz relevante Sachen per Fax geschickt werden…. Da sollte man mal genauer hinschauen. Mit Sicherheit wird in den ganzen Ämtern diese Daten auch noch per Fax geschickt.

[@franziska-a4826]

Im Medizinbereich geht nichts ohne Fax es ist Datenschutz technisch einfacher zu handhaben und fälschungssicherer. Wenn ich mir eine Heilmittelverordung vom Arzt per Fax korrigieren lasse wird es oft anerkannt E-Mail mit Fotoshop könnte ich selber ändern. So die Argumentation. Außerdem schneller und zuverlässiger als die Post.

[@holger_p]

Gibts dafür jetzt nicht den Chip auf der GEsundheitskarte ?

[@franziska-a4826]

@@holger_p Nicht für Podologen es ist für 2027/28 angedroht ich glaub es aber erst wenn es da ist.

[@jorgcapito8148]

Ein Faxgerät funktioniert immer. Email dagegen nicht.

[@DieSchmierlaus]

Wenn ich den Stecker ziehe?

[@haneu108]

@@DieSchmierlausGeht trotzdem durch

[@lighty5738]

Und was, wenn dein Anschluss ausfällt? Wie faxt du dann? Kannst du das dann auch wie eine E-Mail aus einem anderen Netzwerk versenden?

[@RescueNurse]

🤦‍♂️

[@holger_p]

Bei Stromausfall und Ölkrise, vielleicht noch ein paar Brieftauben vorhalten ? Es ist nicht wichtig, das irgendwas "immer" geht. 99.7% Zuverlässigkeit ist ausreichend. Behörden funktionieren ja selbst von 22 bis 6 Uhr nicht. Damit kann man doch auch leben.

[@jacobspoetter]

3:21 Bestimmt war einee zu blöd und hat n scheunek tor aufgelassen. Faxe sibd nicht verschlüsselt. Jeder kann rien gucken.

[@ardarriarrollwiesus2757]

Heißt der wirklich Daniel Heinze???

[@dudidudoh]

Was ist daran so ungewöhnlich? Ist doch ein ganz normaler Name.

[@hessischerRundfunkARD]

*Daniil. Unglaublich, aber wahr...

[@maxbarko8717]

Ich lebe seit über 10 Jahren in Kanada. Mache alles online.

[@h0pesfall]

Auch Geschlechtsverkehr?

[@yuki3421]

Weil Deutschland die digitalisierung verpennt hat.

[@bastitube8694]

Durch inkompetente Politiker, die früh falsche Entscheidungen getroffen haben

[@rheinlandpaule4730]

Die Telekom hat keine E-Mail Adresse sondern nur eine Faxnummer. Das sagt schon alles.

[@kinghans6266]

Nimm deine Pillen

[@cd4786]

Was für ein Schwachsinn.

[@DieSchmierlaus]

Mach mal ein Fenster auf.

[@haneu108]

Und eine Telefonnummer!

[@carstenk9615]

Lieber Paul, informiere Dich und verbreitete keinen derartigen Schwachsinn.

[@larslrs7234]

Ich habe die faxen dicke.

[@bastitube8694]

Mach Mal hier nicht so große Faxen

[@ITSplit]

Was kommt als nächstes? Sie benutzen Floppy-Disketten und CD-s? Zum telefonieren geht man in den Keller wo die alten Telefonzellen gelagert sind? Die 90-er wollen ihre Hardware zurück, liebe Behörden!!!

[@eduardschnakenfuss9411]

Ich will die Rohrpost wiederhaben!!

[@holger_p]

Ich glaube nicht, das auf CD's schon archiviert wird. Man druckt das schon noch aus und heftet es ab. Nur so wirkliche Rechenzentren wie beim Finanzamt, die haben eventuelle Bandlaufwerke und Festplatten zur Archivierung für 10 Jahre.

[@thrawn7644]

bin ITler, keine ahnung wie das geht

[@kuraishourai]

Brauchte ich nie benutzen. Immer Mails geschrieben.

[@kessas.489]

In den Behörden ist das eine gern gesehene Kommunikation!

[@osterreichischerflochlandl4940]

ad 2:15 Was heißt das "schätzen"? Das heißt, daß es wohl nicht mal eine zentrale Verwaltung für die elektronischen Geräte gibt, ja?

[@alsanchez5038]

Ich arbeite öfter im Ausland und immer wenn ich davon erzähle, dann glaubt mir das keiner und alle lachen.

[@andreasandre3818]

Faxgeräte sind immer noch wichtig, da sie rechtssicher sind, was eine Email nicht ist.

[@jamesreisenauer1778]

Das stimmt. Gerade wer bei zeitkritischen Vorgängen Fristen einhalten muss sollte beim Fax bleiben.

[@holger_p]

Sie wurden als rechtssicher erklärt, muss man korrekterweise sagen. Einen nachvollziehbaren Grund dafür gibts nicht.

[@bedri1]

K A T A S T R O P H E

[@hessischerRundfunkARD]

Nutzt ihr noch Faxgeräte?

[@ClimateChangeDoesntBargain]

nein

[@kessas.489]

Offiziell haben wir bei uns auf der Arbeit eine Faxnummer, aber mittlerweile kommen die Faxe digital bei uns rein...

[@njae8602]

Bei uns in der Praxis täglich mehrmals

[@BestChemist]

Nein ! Wurde schon vor Jahren „entsorgt“

[@Drosophila]

Ja, da eine Kommunikation mit vielen Behörden, Arztpraxen und Kliniken sonst nur über persönliche Besuche und manchmal noch über Post möglich ist (aber nicht immer) ...

[@7oilettenpapier]

🤣

[@brmnplayr]

Spätestens beim letzten Satz ist klar es jann sich nur um Deutschland handeln. So typical😂

[@sinform9714]

Das Problem beginnt schon damit das bereits bestehende sichere elektronische Kommunikationswege in Behörden kaum genutzt werden. So sind nicht alle Behörden per De-Mail erreichbar. Hätte dieser Dienst eine entsprechende Nutzung bei den Behörden, wäre De-Mail auch stärker nachgefragt.

[@S41t4r4]

De-mail selbst ist alles aber nicht sicher.

[@mrcvry]

De-Mail ist Müll und wurde von den meisten Anbietern längst eingestampft.

[@Saroku1000]

@@S41t4r4 Nicht wenig sicherer als das Fax.

[@mrcvry]

Ich war in einer grossen, deutschen Firma, die hat sogar die Drucker abgeschafft. 😂

[@guzzirider701]

Drucker abschaffen geht gar nicht. Manche Dinge will ich mir einfach drucken und nicht immer den PC durchsuchen müssen.

[@mrcvry]

@@guzzirider701 Dafür sind Computer da - die machen die Arbeit und ich suche nicht selber. Ich hebe keine toten Bäume auf.

[@guzzirider701]

@@mrcvry bei mir läuft es etwas anders, arbeitsmäßig. Ich brauche diese ganzen gedruckten Seiten und diverse Listen auf meinem Schreibtisch, damit ich sofort nachsehen kann. Nur so funktioniert es gut und schnell. Deswegen, ohne Drucker ja aber nicht bei mir.

[@haneu108]

Paulaner Garten

[@DirkKuepper]

Eine falsche Ziffer und schon war es das mit dem Datenschutz.

[@jamesreisenauer1778]

Gleiches gilt wenn du die E-Mail Adresse falsch eingibst und sie an Mayer statt Mayr geht.

[@DirkKuepper]

@@jamesreisenauer1778 Kann mir mit PGP Verschlüsselung nicht passieren, da Zuweisung von Adresse und Schlüssel eindeutig ist.

[@Goldzwiebel]

Ist mir schon oft passiert, kam bisher aber nie irgendwo an. Die meisten Nummern haben kein angeschlossenes Faxgerät, sodass es einfach abgelehnt wird. Anders siehts bei E-Mails aus...

[@jamesreisenauer1778]

@@Goldzwiebel Es hat beides seine Vor-, und Nachteile. Viele E-Mail Programme haben bspw. nicht die gültige Lizenz zum Verarbeiten von persönlichen Daten. Und welche Unternehmen versehen jede E-Mail mit persönlichen Daten mit dem notwendigen Bearbeitungshinweis? Nicht viele. Datenschutz ist halt ein kniffeliges Thema.

[@WhiteAce3]

Traurig, dass man so an veralteter Technik festhält. Aber genau so traurig ist, dass vermeintlich neue Technik immer noch keinen Einzug in heutige Büros gegunden hat. Einer Behörde eine Email zu schicken ist echt vergeblich. Schickst du ihr ein Fax wird deine Anfrage schneller bearbeitet. Dass Emails aber auch nicht wirklich als sichere Kommunikationsmethode gelten sollte aber auch klar sein. Eigentlich müssten Bahörden eine standardisierte Ende zu ende verschlüsselte Kommunikationsmethode einführen. Oder einfach gescheite Onlineplattformen etablieren wo anträge ganz einfach durch abhaken eines Fragenkatalogs gestellt werden können, ohne nervige Formularvordrucke. Dann wäre das für die Bürger einfacher und für die Behörden ebenfalls.

[@holger_p]

jeder beliebige Brief könnte von jeder beliebigen Person in deinem Namen und mit deiner Unterschrift versendet werden und würde anerkannt. Es ist ein reiner Willkürakt, etwas zu akzeptieren oder nicht. Du schraubst hier die Anforderungen an email einfach in neue hohe Dimensionen. Also ja, wäre schön wenn, aber es ist nicht so das andere Kommunikationswege sowas hätten.

[@mhseemann]

Ist oft die einzige Lösung für datenschutzkonforme elektronische Kommunikation mit vielen öffentlichen Institutionen, wenn du schutzbedürftige Daten übermitteln willst. Oft höre ich: "schicken Sie es doch per E-Mail". Dann frage ich, ob sie schon mal was von Datenschutz gehört haben. Wenn ich es dann über unseren Cryptshare-Server bereitstellen will, bekomme ich zur Antwort "da können wir nichts herunterladen, das ist gesperrt. " Dann geht nur noch Fax oder die mindestens zwei bis drei Wochen dauernde Briefpost. Deutschland schafft sich ab. Alle anderen Länder lachen uns aus. Mit der Regierung landen wir wieder im Mittelalter!

[@ClimateChangeDoesntBargain]

Eigentlich gibt es für alle öffentlichen Institutionen den Bundesmessenger, der ist E2EE. Und für das Gesundheitssystem gibt es den TI-Messenger und verschlüsselte mail

[@mhseemann]

@@ClimateChangeDoesntBargain das gilt aber nur für diese Institutionen untereinander. Nutzt uns nichts.

[@BJules-]

Als rechtlicher Betreuer habe ich das Fax lieben gelernt.. Das nützlichste Tool mit entsprechender Windows Faxsoftware bzw Betreuer-Software.

[@herrtichy]

>""da können wir nichts herunterladen, das ist gesperrt." ...so funktioniert halt IT in deutsche Behörden. Sich nicht zu bewegen und alles zu sperren macht den wenigsten Ärger, denn keiner wird für bessere Konzepte belohnt. Das Geld was jeden Monat kommt ist das gleiche, ob man sich Mühe gibt oder nicht, also gilt: So wenig wie möglich, so restriktiv wie es geht und konzeptionelle Änderungen erst, wenn es sich gar nicht mehr vermeiden lässt.

[@TheTrueCBaer]

Das ist nicht Richtig, Fax wird mittlerweile meißt über VoIP gekapselt, geht also auch über das Internet. Die Sache ist meistens dürftig oder garnicht verschlüsselt. Das Postgeheimnis bzw. Abhörverbot sind praktisch damit Vergangenheit. Mich wundert nur dass es so wenig Programme gibt die das "Audio Signal" des Faxes, z.B. exportiert aus Wireshark, entschlüsseln können. Wenns hart auf hart kommt ist Fax ein Datenschutzverstoß.

[@sebilation]

Benutzen die Dinger heute noch auf der Arbeit und das nur für interne schreiben, parallel mit E-Mail muss man nicht verstehen.

[@DEFENSE326]

Fax ist schon was ,für echt unterschriebene Dokumente ,dass bei Emails nicht geht.

[@carstenk9615]

4:50 Die Stadtverwaltung begibt sich... in 2024 auf den digitalen Weg, wie innovativ und fortschrittlich eine Behörde doch sein kann.

[@retroprogamer7009]

Immer diese coolen Kids mit ihren neumodischen Faxgeräten. Zu meiner Zeit haben wir noch Briefe geschrieben. Und der Pferdekurier hat das dann in 3-4 Wochen zugestellt. Besser gehts doch gar nicht

[@hessischerRundfunkARD]

die guten alten Zeiten!

[@BestChemist]

Weil Behörden und Versicherungen an der alten Technik kleben und sie stur weiter benutzen 🤷🏼‍♂️

[@holger_p]

Versicherungen sind wie Banken eher das Modernste was es gibt. Da machst Du ein Handy-Foto von dem was Du einreichen willst.

[@philthechiller7026]

Die Telekom hätte den Service einfach schon vor 10 Jahren streichen sollen. Emails haben nur Vorteile…

[@marvinfuchs1389]

Das hat mit EFax nichts mehr zu tun. Fast jedes E-Mail-Programm kann man mit EFax verbinden. Du brauchst nur noch ein Internetanschluss. Wenn du der Stadt Mainz eine E-Mail auf eine bestimmte Mailadresse sendest, kommt das bei der Stadt aus dem Faxgerät... Das is halt EFax...

[@Ecovictorian]

Ja, du brauchst einen Computer, der muss angeschaltet sein, du brauchst eine Nutzeranmeldung und einen Drucker.

[@xy5937]

Ja, es gibt bessere Technologien. Nur die in den Amtsstuben haben davon anscheinend noch nie was gehört 🙄

[@V8-friendly]

Na, die Antwort zu dieser Frage wißt ihr doch selbst. 📠 👍😂🤣

[@wassolldasalles8204]

Das Fax wird auch überleben wenn die Digitalisierung weiter geht ...