WING CHUN | THE OLDEST VIDÉO IN HISTORY - 1970/72

A dip in the past, in what was, most likely, the Hong Kong Wing Chun of the 70s. A curious and very extravagant panorama, of an era that was too much acclaimed. Observing all this with intellectual honesty allows us not to repeat the same mistakes today.
I hope you like it 💪🏼👍🏻
Title: Twinkle
Album: Feel My Rhythm
App .: InShot
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[@nicciolino1]

Il termine Shou non potrebbe essere banalmente ''sao'', in cinese classico ''Shou'' 手 ?

[@WingChunCouncil]

Ciao Niccolò! Era un sacco di tempo che non scrivevi 👍🏻 Spero tutto bene 🍀 Sì, possibile quello che dici, infatti anch'io, verso la fine, ipotizzo che Chiao Shout sia da tradurre come Chi Sao...ma, visto che nessun termine è facilmente riconoscibile, a causa dei "dialetti" diversi, ho preferito non dare la cosa per scontata traducendo tutti i termini del video con Sao alla fine. Ben visto comunque 👍🏻😉

[@Viewpoint314]

There is a video from 19868 of Leung Sheung students and also shows Leung Sheung from 1968. I will look for the post. The students do Chi sau close range and far range and the Siu Lim Tao form.

[@WingChunCouncil]

HI! Thanks for the comment. I believe this video is the most representative from a historical point of view... although I know that there are some videos from 1968, even in San Francisco in America. Please, if you find these videos of Leung Sheung, please share the link here. I've never seen them and I would be very happy to see them. Thank you very much 🙏

[@少川靖男]

by your standard this is not the oldest. btw, this was not meant to be a movie as it was shot.

[@WingChunCouncil]

@@少川靖男 You are right. I have already written this to others: there are videos that are 4 or 5 years older than this one, but which do not have the historical importance of this one. This video is the most important (for the master IP lineage) because it reveals many things and allows us to look back in time for a few minutes. Thanks for the comment.

[@WingChunCouncil]

Many different subtitles now 😎💪🏼 IMPORTANT POINT ⚠️: Another very old video, even older than the Jiu-Wan video. Dated 1968 and shot in US. Link to this video here: m.kzbin.info/www/bejne/fJnEemp7nNyqr9U

[@lorenzodeluca1934]

Non solo interessante, ma "cinematografico": lo studente a destra nel duetto a min 3,30 è Li Hoi Sang, stuntman e attore in numerosi film fra cui L'ultima sfida di Bruce Lee (il monaco calvo nel finale), ha spesso lavorato con Jackie Chan, era un pilastro del filone gongfupian. Grazie

[@WingChunCouncil]

Un piacere! Grazie a te per aver aggiunto un tassello in più alla storia di questo "pezzo di storia" 👍🏻😄🙏

[@curtrod]

beautiful, thanks!

[@williamwongwingchunacademy]

Thank you for posting the video that we released a while ago. I am very happy that the video is now being distributed rather than just sitting in our computer.

[@WingChunCouncil]

Thank you very much for sharing this piece of history with the rest of the world 🙏

[@massimilianoaitoro2399]

Ciao,ben ritrovato..in effetti ho visto almeno altrettanta abilità,anzi in taluni rari casi anche maggiore,in Sifu contemporanei,magari avvezzi anche ad altre forme di combattimento,come Il Sanda, Kick boxing ed affini,che non in questo video.pur nel profondo rispetto di questi precursori che appartengono alla generazione che ha permesso al Wing Chun,Yong in questo caso,di essere trasmesso un po' il tutto mondo Ne approfitto per farti i miei auguri di Buon Anno e già che ci sono mi ripasso un attimo la mia Siu Nim Tao Alla prox 👋 👍💪🙏

[@WingChunCouncil]

Ciao Massimiliano! Grazie per il commento 👍🏻 Auguro un 2023 sereno e in salute a te e ai tuoi cari 🍀 Esatto, come dici tu, oggi, non dobbiamo aver nulla da invidiare ai maestri e alla pratica del passato: La nostalgia quella tocca quasi tutti e, sperare che in passato avessero le chiavi marziali giuste e che oggi non si sappia tutto, beh...è una teoria fantastica che riempie cuore e mente di molti praticanti moderni...ma la verità è che oggi (almeno nel Wing Chun) siamo avanti anni luce dal punto di vista sia marziale che didattico...e soprattutto in Europa! La conoscenza, il sapere, lo scambio e le ibridazioni inter-stile non sono mai state forti come ai giorni nostri. Il confronto, seguito da una buona critica oggi trova spazio con le nuove competizioni miste. Nulla di quello che c'era all'ora è anche solo lontanamente paragonabile a quello che si fa oggi. Maestro Ip Man, i suoi coetanei di Foshan e tutti i loro allievi degli anni 70, sono (per quanto affascinanti e interessanti da osservare) delle vecchie auto da collezione che oggi non troverebbero posto da nessuna parte. I più sognatori e i più ignoranti oggi sono ancora una buona parte...ma sono certo che tra 20 anni tutti gli altarini saranno distrutti e ci sarà una vera e propria implosione di tutte le discipline in un solo e universale metodo di combattimento. Buon allenamento e a presto 💪🏼👍🏻

[@nicciolino1]

Comunque: cosa trovi di stravagante? Io trovo che per esempio la forma al Jong sia MOLTO interessante, ma mi pare anche che generalmente ci sia una storta di breve ''sfasamento'' costante in cui le braccia vengono abbassate tra attacco e difesa, però per essere il 1970 non mi pare male.

[@WingChunCouncil]

Non il video in se, che prova a fare della promozione negli anni 70 e va bene così. Trovo stravagante il fatto che tutti osannino il "come era" piuttosto del "com'è ora"...e poi guardi questo video (di una scuola riconosciuta e elogiata da Ip Man in persona eh) e vedi un gruppo di principianti che se la cantano e se la suonano da soli, Jiu Wan compreso...gente che si è allenata tra i 5 e i 20 anni a far niente di costruttivo. Giocando per anni a fare le marionette. A dimostrazione del fatto che la pedagogia di allora e la bravura di allora, non farebbero nemmeno le scarpe a quello che proponiamo noi oggi, almeno per quanto riguarda l'Europa, a livello pedagogico. Poi occhio! Stiamo parlando del Wing Chun di Hong Kong, che non ha mai brillato come quello della Cina continentale. Ma resta il fatto che certi miti devono essere sfatati per il bene dei voi giovani e delle generazioni future.

[@nicciolino1]

@@WingChunCouncil Si, le terre promesse non esistono. Esiste solo il continuo affinamento. Quello che nessuno calcola è che le arti marziali disarmate fioriscono nella pace, perché le AM disarmate NASCONO in contesti in cui non si possono portare armi. La Cina, dagli anni 40 dell'800 ai 70/80 è stata sconvolta da una quantità esorbitante di conflitti, dalle guerre dell'oppio, dai Boxer, ai Taiping, alle due guerre sino-giapponesi e alla WWII, le purghe di Mao e la rivoluzione culturale: come può non essere clamorosamente dissestato un'impianto culturale di un paese non eccessivamente militarista come la Cina, dopo tutto ciò? Il Giappone se l'è cavata un po' meglio con una sportivizzazione meno frettolosa delle sue AM nazionali (Kendo e Judo), mentre in Giappone c'era l'impero in Cina la gente moriva di fame, idem nel dopoguerra: quando gli americani foraggiavano il nuovo Giappone in Cina c'era la grande carestia coincidente col balzo in avanti... Come può TUTTA la cultura cinese non attraversare un lunghissimo trauma lungo più di un secolo?

[@WingChunCouncil]

Esattamente! Mi compiaccio della tua conoscenza, bravo! Considera che il WCK che conosciamo per la maggiore noi oggi è quello di Ip Man, ci siamo?! A Hong-Kong, è la linea di Ip Man la padrona del mercato, da sempre (è lui che ha portato lo stile a Hong-Kong). Prima c'erano stati altri negli anni 30/40, ma mai insegnarono, quindi niente...è da Ip che tutto parte)...tanto che si parla proprio di WCK continentale e WCK di Hong-Kong...come fossero due realtà molto diverse. E Ip Man fuggiva (nel 49/50) da una situazione difficile...a Hong-Kong doveva pensare solo a portare il pane a casa e a sponsorizzare il suo vizio per oppio e tabacco. Conoscere persone influenti per ricevere favori e circondarsi da poveri sottoposti, disposti a lavarti anche i piedi, era cosa normale. Era risaputo anche che Ip Man non toccasse gli allievi molto frequentemente (se non pagavano caro)...e aggiungi il fatto che un "fattone" (permettimi il gioco di parole) come cavolo vuoi che possa insegnare??? Queste cose spiegano il perché, nelle altre linee di WCK, tra generazioni e allievi della stessa generazione, esistono poche differenze...mentre, nella linea Ip Man, gli allievi della stessa classe hanno fatto quello che cacchio hanno voluto, interpretando a loro modo dove non avevano informazioni approfondite. Tra uno e l'altro c'erano differenze abissali!!! :-)) Attenzione! Non dico che sia un male interpretare, sia ben chiaro...io sono per l'adattabilità e l'interpretazione personale, se queste sono fatte con onestà e serietà. Molto semplicemente bisogna dirlo, tutto qui! Invece, dopo la morte di Ip Man, la "guerre fredda" tra allievi fu forte. Ognuno voleva diventare l'erede di Ip Man e diceva di averne le prove! Mentre, secondo me, Ip Man non ha lasciato testamento ufficiale proprio perché voleva approfittare "dell'amicizia" e dei "servigi" di tutti, fino all'ultimo giorno, altroché buona condotta!!! :-)) Senza contare l'ignoranza dilagante, la povertà, tutto mischiato! Come possiamo credere, dico io, che in un ambiente talmente orrido e malsano, potesse nascere qualcosa di davvero buono?! La verità è che noi europei ci siamo fatti il mazzo grande come una casa per far quadrare e far funzionare quel Wing Chun Kuen dell'Hong-Kong degli anni 60/70 che ci è arrivato completamente deformato. Ad oggi, il WCK europeo è, a parere mio, la più efficace interpretazione del sistema che si possa trovare. Poi se vuoi vedere e provare a cosa deve sembrare il WCK di una volta, bisogna andare a Foshan, avere un contatto buono e cominciare a studiare quasi da capo. Niente di male, anzi! Magari potessimo farlo tutti! Tutta questa situazione odierna, non avrebbe nemmeno nulla di male in se, se non fosse per tutta quella manica di disgraziati ignoranti che bazzicano e che gestiscono il business del WCK odierno (sifu interni dei miei ciufoli; eredi; mafiosi; venditori di fumo, ecc)...tutto potrebbe essere chiaro e limpido come acqua di fonte e tutti potrebbero aiutarsi e scambiare tra loro il sapere...e beh, invece niente! Voilà! :-))

[@sergiobattaglia7930]

@@WingChunCouncil Dalla mercificazione è arrivato il decadimento del sistema, che per quanto buono possa essere è stato sputtanato mi sia concesso il termine la mia modesta visione e che se fosse rimasto un sistema di nicchia come altri stili poco conosciuti probabilmente sarebbe stato molto meglio, che qui in Europa si faccia di "meglio" onestamente mi sembra un po azzardato basti vedere lo scempio di Kernspecht e company e via di seguito. Con tutto rispetto un mio modesto punto di vista.

[@WingChunCouncil]

@@sergiobattaglia7930 Ciao Sergio! Qui, sul mio canale Wing Chun Council, il dibattito è un dono che non si rifiuta mai...a patto di essere educati e propositivi (come hai fatto tu). Ti rispondo sulla base delle informazioni che ho raccolto in 24 anni di appassionato studio del sistema, praticamente come storicamente: effettivamente credo anch'io che il Wing Chun avesse una pedagogia fatta per lavorare con un allievo alla volta o a piccolissimi gruppi (massimo 3/5 allievi e un insegnante)...e le pedagogie dozzinali (vedi il tedesco KK o Iadarola o altri) o improvvisate (vedi Ip Man stesso o molti altri) venute poi in seguito, hanno abbassato drasticamente la corretta trasmissione del sistema. MA...tolti i casi limite come questi, qualcuno che ha fatto un buon lavoro ce stato...e in Europa ormai, anche i prodotti "dozzinali", a mio parere, superano di gran lunga una buonissima parte del Wing Chun continentale cinese e, sicuramente, il Wing Chun di Hong Kong di Ip Man. Resta un mio parere, ma ho le mie buone ragioni per crederlo. Questo non vuol dire che il Wing Chun modificato e interpretato presente in Europa o nel resto del mondo sia super efficace! Occhio! Secondo me c'è ancora tanta strada da fare.