Wir drehen eine Runde: BMW iX5 Hydrogen - Das ist die Wasserstoff-Hoffnung von BMW | DER SPIEGEL

Bringt BMW seinen iX5 mit Brennstoffzellenantrieb in Serie? Das Fahren im Prototyp imponiert, dafür hapert es an anderer Stelle.
#wasserstoff #suv #bmw

[@roberteichler5921]

bruder scheint ja korrekt aber rede doch wie ein mensch bitte

[@meinremembertag]

😂😂😂😂😂😂😂

[@DavyJones07]

Kein Wallah, Digga oder Alder? Dann versteht ja keiner was.🙄

[@roberteichler5921]

@@DavyJones07 Sorry man, hab vergessen, dass hier auch solche Leute rumlaufen... aber nur dass du dich auf dem nächsten Dorffest nicht komplett blamierst wenn du witzig sein willst "Alder" sagt wirklich kaum jemand, und deine anderen beiden Vorschläge würde ich eher "Vallah" und "Dikka" schreiben. Schönen Samstag wünsch ich dir mein Bester! :)

[@Finn1105]

@@DavyJones07er möchte damit sagen, dass der Moderator zu sehr Protokoll spricht.

[@maxflex9941]

Vermutlich hat der Davy wieder Stress mit "seine Ahle"... ist bestimmt nicht leicht es Calypso recht zu machen🤷‍♂️

[@polytox_]

Ich hab noch nie jemanden so künstlich sprechen hören

[@antoine418]

Wer denn? Höre ich nicht

[@kaptnkirk2740]

kannst du jedes Wochenende auf diesem Kanal hören. 😂

[@andregoldenstein698]

Ganz netter Mann keine Frage. Aber mit dieser gestellten Redeart bekomm ich leichte Psychopathen-Vibes. Vor allem wenn beim Fahren absolut getaktet immer wieder für ne halbe Sekunde in die Kamera geschaut wird. Ansonsten stabiles Video

[@DarkRRider]

stell du dich mal vor ne cam und mach das.... du hast NULL ahnung und machst den harten....bei dir würde nur gestammel rauskommen... Ansonsten stabiler Kommi

[@Thunderbolt12966]

Geht mir genauso. Ich hoffe, ich begegne ihm nie im wirklichen Leben.

[@SwitchPowerOn]

Ich finde seine sprachweise vollkommen OK. Das muss man erstmal besser machen können, vor allen Dingen während der Fahrt oder bei sonstigen Ablenkungen.

[@Seven7.14]

Kleiner Tipp: Auf 1,5x einstellen

[@manfredhaller8922]

Wasserstoff hat einen sehr schlechten Wirkungsgrad. 😢

[@michaelschulz3305]

Es ist 2024 und der Spiegel hat immer noch nicht mitgekriegt, dass das Wasserstoffauto tot ist.

[@michah1896]

Mir kommts vor, als wäre das ein Bericht aus einem Paralleluniversum. Bio-Platin for the win.

[@hansassel8540]

das Wasserstoffauto hatte nie eine Chance...

[@user-zq6uv8mu3g]

Blödsinn! Der BEV ist tot! 👍

[@tom.12]

lol, was eine dumme Aussage.

[@user-zq6uv8mu3g]

Wieso ist der FCEV tot? Erkläre mir bitte warum....

[@TheFaxeKondi]

Wer hält die Schilder mit dem Text, den er abliest ?

[@astrofreak0405]

Nachdem hier viele Jürgen Panders Moderation kritisieren - ich finde sie großartig! Folge diesem Format schon seit langem und freue mich immer herrlich über diese "überzeichneten" Dialoge und die besondere Art seiner Fahrzeugpräsentation. So macht das richtig Spaß!

[@hansmeiser9094]

Die Probleme wurden ja schon teilweise genannt: Fahrzeugpreis wird relativ hoch sein, Tankinfrastruktur kaum vorhanden, es macht auch keinen Sinn jetzt flächendeckend eine weitere Tankinfrastruktur aufzubauen, Wasserstoff ist ineffizient, hohe Tankkosten. Wenn man sein Elektroauto extern laden muss, kosten 100 km ca. 10€. Kann ich eigenen PV-Strom laden sind es ca. 2€. Auch ein nicht unerheblicher Kostenpunkt ist der Verschleiß der Brennstoffzelle. Für Einfamilienhäuser gibt es bereits eine Heizsystem auf Brennstoffzellenbasis. Der Hersteller will hier aber 500€ jährlich für die Wartung. Nach 10 Jahren ist zumindest ein Teil der Brennstoffzelle verschlissen und muss ausgetauscht werden. Was natürlich zusätzlich Geld kostet. In der Summe wird sich die Brennstoffzelle bei PKWs nicht durchsetzen. Warum wird daran aber weiter gearbeitet? Ich habe 2 Theorien: 1. Die Hersteller wollen sich unabhängig von chinesischen Akkuherstellern machen 2. Höhere Gewinne weil man ein Komplettsystem verkauft und nicht einen großen Teil des Umsatzes an einen Akkuhersteller abgeben muss und nich an der Wartung kräftig verdient.

[@physikus7888]

Man merkt halt, wie ein Video über ein BMW SUV direkt die ganzen Hauptschul Bobs anzieht.

[@bufordt.justice1332]

Was ist letzte Preis? 😂

[@user-zq6uv8mu3g]

Absolute richtige Feststellung. Das Niveau, wo? Die BEV Fraktion schämt sich nicht, hier Unsinn zu schreiben, weil die mal was gehört haben Ohne Sachkenntnis und Verstand. Ich bezweifle, dass die BEV Fraktion von der kalten Verbrennung absolut keine Ahnung hat und der Strom kommt bei denen ohnehin aus der Steckdose. Und dann werde ich angemacht, von wegen Kinderstube. Hier Unsinn posten, völlig sinnbefreit. Was ist das Anstand?

[@FWrulesful]

Gleich ins Museum damit.😂😂😂😂😂

[@user-zq6uv8mu3g]

Dein BEV meinst Du sicherlich.

[@Technics-zq4hf]

Erinnert mich immer wieder an die damalige Präsentation des Trabant 601 😂

[@michah1896]

Kommt bestimmt im nächsten Spiegelbeitrag als weiteres Zukunftsauto.

[@oliveryt7168]

@@michah1896 "Der neue Trabant, gänzlich aus Bio-Karton gefertig. Nach der Benutzung kann er einfach im Bio-Müll entsorgt oder zu Kompost verarbeitet werden. Dieses Auto erhält das Baerbock-Gütesiegel!"

[@newi7]

ernst gemeinte frage .. spricht der privat auch so ? und auch wichtig .. ist dabei schon mal wer eingeschlafen ?

[@PascalSignifica]

Ich wusste gar nicht, dass der Spiegel jetzt tote Pferde reitet

[@NorbertSchnapsklar]

Echt? Der Spiegel ist der gleiche Müll wie Bild.

[@user-zq6uv8mu3g]

Nur weil Du keinen Plan von kalter Verbrennung hast, ist das Thema Wasserstoff längst die Zukunft 💪👍

[@NorbertSchnapsklar]

@@user-zq6uv8mu3g Immerhin weißt du was ein fetter Hirnschaden ist. Denn du hast ja einen.

[@danielb3150]

Ach. Ein "Wasserstoffauto" braucht also viel weniger Rohstoffe als ein E-Auto, weil es nicht so eine schwere Batterie braucht? Und warum lieber Spiegel ist dann ein Tesla Model Y ganze 600 kg leichter als der H2-Panzer von BMW (1,9t vs 2,5t)? Und der Tesla hat dazu noch viel mehr Platz und kostet nur ein Bruchteil.

[@mla2385]

Hehe - unklar was in dem Video für Stuss abgelassen wird: "weniger kritische Rohstoffe wie Lithium (nicht kritisch), Kobalt(in LFP Akkus nicht mehr drin), Nickel (in LFP Akkus nicht mehr drin) und Graphit (Ja - das ist Kohlenstoff - wirklich sehr selten. Ok - ist eine besondere Erscheinungsform, wird aber mittlerweile auch schon synthetisiert). Da wird von "zukunftsweisender Technik" geschwurbelt, ohne zu sagen, was da jetzt zukunftsweisend sein soll. Was für eine komische Werbeveranstaltung für ein reines Nebelkerzenprodukt von BMW, was nie in Serie gehen wird. Dieses Fahrzeug existiert nur, weil Aiwanger unbedingt seinen Buddies bei BMW ein paar Millionen Steuergelder in den Hintern schieben wollte. Allein deswegen gibt's da noch eine H² Abteilung. Das Thema ist schon lange gegessen. Selbst in Norwegen werden die paar verbliebenen Wasserstofftankstellen aktuell bereits zurück gebaut, weil die Installation und vor allem der Betrieb eine absolute Energierverschwendung und sündhaft teuer sind. Die Krönung auf diesem Kanal ist dann darauffolgend das "Friedhof der E-Autos" Video, was in Springermanier clickbateisch Fakenews aufbereitet um tendenziös auf den Anti-E-Auto Propagandazug mit aufzuspringen.

[@Mrback2k9]

2,5 Tonnen wiegt der BMW, der wiegt mehr als ein E-Auto mit Batterie

[@tobiassampels492]

Is ja auch ein SUV 😅

[@Mrback2k9]

@@tobiassampels492 model Y wiegt 2100 kg auch ein suv 👍

[@tobiassampels492]

@@Mrback2k9 vgl. mit dem bmw x5

[@steffenkaltschmid568]

@@Mrback2k9 Das Tesla Model Y wiegt je nach Modell zwischen 1.584 bis 1.831 Kilogramm.

[@NicMediaDesign]

Wasserstoff ist keine Alternative für die private Mobilität, weil er mit hohen Verlusten aus erneuerbaren Energien hergestellt werden muss. 🧐

[@Malvasala]

Es gibt Länder die sich freuen würden wenn Europa Wasserstoff bräuchte. Siehe Spanien. Riesen unbebaute Flächen wo gleichzeitig Solar und Wind gut funktioniert. Und Dämme gibt’s da auch genug.

[@ralfl.k.5636]

Beim Privat-PKW wird eher eFuel relevant, wobei ein Mix aus 25% eFuel Benzin, 50% eFuel Butanol und 25% eFuel Ethanol wohl der beste Kraftstoff wäre.

[@lukasschwab8011]

@@ralfl.k.5636 E-Fuels werden aus grünem Wasserstoff hergestellt, die Wirkungsgrade sind noch schlechter als mit reinem Wasserstoff.

[@wackenkai]

@@ralfl.k.5636 Bei Privat-PKWs wird es bald keine Verbrenner mehr geben, außer Oldtimer und vielleicht noch Supersportwagen. Und das lange, bevor E-Fuels in einer relevanten Menge dafür zur Verfügung stehen werden.

[@ralfl.k.5636]

@@lukasschwab8011 Bei max. 2 ct/kWh und Energie im Überfluss aber egal. Wir Deutsche verschwenden lieber 100% Solarthermie weil wir keine Solarthermie auf dem Dach haben wollen, die im Hochsommer 90% des Ertrags vergeudet. In Südeuropa ist das den Leuten egal, die Heizung bleibt aus, wir hingegen verbrennen Öl- und Gas für Brauchwasser und Bereithalteverluste um 50% fossil statt 90% solarthermisch.

[@experimental_av]

Nach dem Fisker ein Hydrogen Auto lol. Aber der Spiegel Leser wird’s nicht merken.

[@kaptnkirk2740]

Ich denke auch, daß wir immer mehr von diesen fetten Karren brauchen. In unseren Städten ist Platz genug... 😂

[@prostmahlzeit1611]

Solange man Elektrotechnik in riesige 2,5t schwere SUVs baut, ist das gesamte Konzept absurd!

[@user-zq6uv8mu3g]

Ach so? Komisch, der Toyota Mirai ist aber eine Limousine 🤷

[@pieterg7461]

Wasserstoff fünf Minuten zum tanken 👍 von mir zu Hause bis zur nächsten Wasserstoff Tanke 35 km also 70 km fahren fast eine Stunde.. Die nächste Schnellladestation 1,5 km 2 Minuten Fahrzeit jetzt 30 Minuten zum Laden. Was könnte die Zukunft für mich sein?

[@user-zq6uv8mu3g]

Na und? Ich fahre diese 35 km, da ich auch andere Dinge zu erledigen habe und damit erledigen kann! Wenn der Anspruch darin liegen sollte, dass jeder sein Wasserstoff vor der Haustür hat, liegst Du aber falsch! Was für mich keine Zukunft hat, ist für teuren Strom den BEV zu laden! Und der Strom Preis kennt nur eine Richtung!

[@The_BF4_Guy]

@@user-zq6uv8mu3ganscheinend kennst du keine Solarmodule oder stromspeicher …

[@SUBTILE2K]

@@user-zq6uv8mu3g… wie die meisten zahle ich für meinen Strom weniger dieses Jahr als in den Jahren davor. Eine Praktikabilität ist definitiv wichtig für die Akzeptanz. Viele Schrecken, vor allem auf dem Land, vor einem BEV zurück, da die Ladeinfrastruktur ggf. nicht ausreichend ist. Für die meiste Zeit im Jahr habe wöchentlich keine Stecke von 35 km oder mehr zurückzulegen, geschweige denn noch in die „richtige Richtung“ … also zur Wasserstoff-Tanke. Meiner Ansicht nach hat Wasserstoff seine Berechtigung, da wo er kaum zu ersetzen ist oder ersetzt was ersetzt werden muss … der Individualverkehr gehört wahrscheinlich nicht dazu … hier hat der BEV „gewonnen“ … ob es mir gefällt oder nicht (selbst Fan von angenehmen Klang aus dem Endrohr von Benzin und Diesel PKW … aber im Alltag BEV Fahrer)

[@danielb3150]

​@@user-zq6uv8mu3g Warum sollte Wasserstoff dann günstiger sein? Der muss auch aus Strom hergestellt werden. BEV kostet rund 6€ Strom auf 100 km (15 kWh à 40 cent bei Tesla/EnBW). Wasserstoff eher das 2-3 fache.

[@mla2385]

@@user-zq6uv8mu3g Aha - und für die Wasserstoffgewinnung wird Magie verwendet oder was? Neben der Synthese wird Strom auch noch für den Transport, die Lagerung (Kompression/ Kühlung) benötigt. Bevor das Auto auch nur einen km gefahren ist, wurde hier mehr Strom verbaucht als ein BEV zum Volladen benötigt. H2 macht betriebswirtschaftlich keinen Sinn.

[@manueleckstein5030]

Wyldes intro

[@peterboil4064]

Den Kommentaren nach zu urteilen, hat heute die Pierre Littbarski Hauptschule ihren Internetcomputer in der Aula für alle zugänglich gemacht.

[@steffenkaltschmid568]

Übrigens benötigt das FCEV (Brennstoffzellenfahrzeug) über den Lebenszyklus viel mehr Rohstoffe, wenn man die Wasserstoffproduktion und den Transport mit einberechnet. Die Rohstoffe der Batterie sind bei einem BEV (Elektroauto) auch nach dem Ableben eines Elektroautos noch immer vorhanden. Das wurde bereits in zig Studien belegt. Warum bringt man 2024 noch immer solch ewiggestrigen Tagträumerberichte?

[@13loki1979]

Bei 3:51 fängt er schon an Müll zu erzählen. Vieles was er aufzählt braucht es garnicht mehr oder in deutlich geringern Mengen für die Akkus. Er hat ausserdem vergessen zu erwähnen das es keine Wasserstoff tankstellen gibt und diese nach wenigen tankvorgängen erstmal abtauen müssen. Woher der ganze strom für den wahnsinnig ineffizienten Wasserstoff kommen sol. Ich habe nicht viel von der Doku erwartet und es wurde noch unterboten.

[@dadada23456]

Ist ja auch ein Pilotprojekt und eben eine Hoffnung. Alles weitere muss noch geplant werden, so wie Fusionsreaktoren.

[@13loki1979]

@@dadada23456 was soll da geplant werden. Jeder Experte der ein bisschen Ahnung hat und nicht gekauft ist sagt das wir auf absehbare Zeit nicht genügend grünen Strom haben werden um den Wasserstoff in Autos zu verschwenden. Wasserstoff ist mindestens ein Jahrzehnt (eher deutlich mehr) viel zu wertvoll um ihn in autos zu verschwenden den er wird in der Stahl, zement und chemische Industrie gebraucht als auch bei Flugzeugen und schiffen und als Notfall speicher. Das würde aber voraussetzen das wir jetzt voll durchstarten mit der Energiewende und das weltweit und davon sind wir Lichtjahre entfernt. Wenn wir vorhätten autos auf Wasserstoff umzustellen hätten wir in den 90igern desert tec durchziehen müssen und hätten jetzt genügend Wasserstoff.

[@achimsteffens5357]

​@@dadada23456Mit dem Unterschied allerdings, dass Fusionsreaktoren nicht im Pulotbetrieb sind. Es sei denn, man meint die Sonne.

[@Vespertilio-Homo]

​@@dadada23456 Wenn wir dann in 40 Jahren mal in grünem Strom ertrinken und nicht mehr wissen, wohin mit der ganzen Energie, können wir uns solche ineffizienten und teuren Technologien wie Brennstoffzellenautos vielleicht leisten. Bis dahin ist das hier ein PR-Stunt bzw. Forschungsprojekt. An sich ja OK, das hätte man aber auch so darstellen sollen. Batterieautos sind die einzige Möglichkeit, mittelfristig halbwegs klimafreundlich autofahren zu können.

[@hansassel8540]

Und dein Super Benzin kommt von der GasFee? um 1 Kilo Wasserstoff herzustellen, der in ca 3,5 Liter Super Benzin in der Energiedichte entspricht werden ungefähr 50-60 kWH Energie benötigt. Um 3,5 Liter Super Benzin als Rohöl zu fördern und herzustellen werden ca 70-105 kWH benötigt. (wobei das Raffinieren nur in etwa 5 kWH ausmachen.) Kommt dein "Fachwissen" direkt aus dem AFD-Prospektchen?

[@MecklenburgerQuelle]

Okay, dass er spricht, als wenn er ein Gedicht vorträgt, ist schon vielen aufgefallen. Dann klemme ich mir diesen Kommentar. Ansonsten interessantes Video.

[@hindafinga4890]

Wie lange haelt das Platin, bis es verbraucht ist, wie oft muss man zutr Tankdruckpruefung - 57 kWh Strom braucht man fuer 1 kg Wasserstoff der dann mit 50% Wirkungsgrad umgesetzt wird ( korreliert ja auch mit ca 25 kWh/100 eines BEV) - alles Unsinn und wehe ein LKW war vor Dir an der Tanke, Lithium und Nickel sind kein kritischer Rohstoff - habe auch gehoert , dass Toyota beim Mirai kraeftig dazubuttert ( 50K )

[@user-zq6uv8mu3g]

Was hat ein LKW mit einem PKW zu tun? Beide nutzen unterschiedliche Tankstellen. 🙈 Warum erzählst Du nicht, unter welchen katastrophalen ökologischen und humane Bedingungen die Rohstoffe für den Akku gewonnen werden? Diese Umweltsau, genannt BEV sind doch nur der Alptraum. Warum erzählst du nichts von dem Recycling, welches bislang für den Akku noch nicht einmal gibt? Warum erzählst du nicht von der Brandgefahr die so ein Auto auslösen kann?

[@hindafinga4890]

@@user-zq6uv8mu3g Grad vom Stammtisch die Parolen heimgebracht ? Akkurecycling wird das neue Mining werden, im Moment gibt es noch keine Durchseuchung mit alten Akkus , Schlauberger, warum erzaehlst Du nix ueber den Elektrolyseur und dessen Rohstoffe und die Batterie des FCEV, und dessen identische Brandgefahr. Wahrscheinlich wird die Brennstofzelle an Platinbaeumen geerntet. Phrasendreschen kannst Du. Und natuerlich kann ein Bus oder LKW an der Tanke vor Dir tanken. Mercedes traeumt von Fluessigwasserstoff fuer LKW, genau 1 Tanke gibt es dafuer bei MB auf dem Gelaende.

[@mla2385]

@@user-zq6uv8mu3g "Warum erzählst Du nicht, unter welchen katastrophalen ökologischen und humane Bedingungen die Rohstoffe für den Akku gewonnen werden?" 1. ist in dieser H2 Kiste auch ein Akku drin. 2. gibt's da nichts zu erzählen. Der Lithiumabbau ist nicht problematisch. Nickel und Kobalt werden für die aktuellen LFP-Akkus, wie in meinem Fahrzeug verbaut, nicht mehr gebraucht. Nur mal so als Tip: Kobalt wird übrigends zur Entschwefelung von Benzin und Diesel benötigt. Für deinen Stinker leiden die armen Kinder in afrikanischen Minen. Und Benzin und Diesel fallen übrigends auch nicht einfach vom Himmel in die Tankstelle. Während man Akkus nich recyclen (kann). Ist das Öl für immer einfach weg. Das kommt nie wieder!

[@ralfl.k.5636]

Wasserstoff für LKWs, dazu via Brennstoffzellen für Spitzenlast für Ladesäulen an Rastanlagen der Zukunft genutzt. Wasserstoff beim PKW für Vielfahrer, nachtanken ist keine Belastung im Unterschied zum Schnellladen für BEV. Sobald günstige und langlebige Natriumionen-Akkus verfügbar werden ähneln die in der Kurzstrecke den PlugIn und könnten dann induktiv am Stellplatz geladen werden.

[@Wha73v3r]

Wasserstoff im PKW ist, war und bleibt ein Luftschloss. Wir haben regelmäßig Monteure bei uns einige davon mit BEV unterwegs, mehrere 100 Kilometer einfach. Keiner von den will jemals wieder einen Verbrenner. Es funktioniert also, wenn man Will und sich darauf einlässt.

[@hans-1940]

Ich finde die Wiedergabegeschwindigkeit von 1,25 hört sich am natürlichsten an.

[@Kortusmaximus]

Hab kürzlich wieder ein mirai gesehen. Man hat dem Fahrer auf der A7 bei 100km/h förmlich die Reichweitenangst im Gesicht gesehen. 😂

[@individualconsulting]

Kurze Info für alle, die sich für die Technik interessieren. LPG (Autogas) hat 5-15 bar Tankinnendruck, Erdgas hat zwischen 1-70 bar und Wasserstoff...hat 700 bar. 700 bar die eventuell bei einem Unfall die Insassensitze auf Schallgeschwindigkeit beschleunigen können 😲

[@701983]

Ein Erdgasauto mit nur 70 bar Tankdruck? Wie hoch ist da die Reichweite, 100 km?

[@701983]

Üblich sind für CNG-Autos 200 bar.

[@DiadeLosmuertos-ij7wv]

Diese ganze neue Technik hat immer eins gemeinsam"sie ist unbezahlbar 😂😅

[@user-zq6uv8mu3g]

wieso? Warum bemühst Du nicht die Webseiten, wo Autos angeboten werden? Zu faul?

[@Halbwertszeit_ueberschritten]

Die Reichweite ist im Winter auch beim Wasserstoff Auto geringer. Die Nachteile des Wasserstoff Fahrzeugs überwiegen bei weitem die Vorteile. Effizienz ist der haupt Nachteil, Infrastruktur der nächste, auch eine Brennstoffzelle Verschleißt, das wird dann sehr kostspielig. Zuhause mit der PV betreiben kann ich das Wasserstoff Fahrzeug auch nicht.

[@Allitpatsch]

Ja und nein

[@Bogomil76]

Im Winter ist bei jeder Antriebsart die Reichweite geringer!

[@ralfl.k.5636]

Wer im Sommer PV-Überschuss selbst zu Wasserstoff macht könnte zumindest bis 350 bar Pumpen einmal günstig erwerben.

[@Halbwertszeit_ueberschritten]

@@Bogomil76 nicht wirklich, auf längeren Strecken wirkt sich das beim Verbrenner kaum aus, die Kaltlaufphase ist anteilig sehr kurz. Bei Kurzstrecken schaut das anders aus, da ist das e Auto massiv im Vorteil. Wenn man sparsam mit der Heizung umgeht

[@Bogomil76]

@@Halbwertszeit_ueberschritten Physik bleibt Physik!

[@701983]

Erstens mal wäre es interessant, was mit "20-mal weniger" gemeint sein soll: Ein Zwanzigstel? Ein Einundzwanzigstel? Und wie vergleicht man da zwei unterschiedliche Rohstoffgemische?

[@captainapollo3026]

Danke für dieses Video 👌🏽Hat mir weitergeholfen in meiner Planung 🙂

[@stefanieehrenbaum3813]

Und noch ein SUV mehr. Genau das braucht die Stadt.

[@stefanwwslack6953]

1Kg Wasserstoff sind nach google 33 kWh. Kann das echt sein, dass dieses Teil 40 kWh auf 100km verbraucht? Handelsübliche Batterie-Stromer nehmen sich 20-25 kWh ..

[@user-zq6uv8mu3g]

Immer wieder das gleiche Thema, fakt ist, dass ich im Äquivalent die gleichen Kosten habe, wie 7 Liter Sprit! Alles andere ist nur bla, bla, bla- Unsinn! Was bitte versteht man an erneurbaren Energien nicht? Warum vesteht man nicht lokal emisionsfrei ? Ist das alles so kompliziert?

[@701983]

Was soll daran so schwer zu glauben sein? Bei einem angenommenen Realwirkungsgrad der Brennstoffzellen von 50% wären das 20 kWh Strom auf 100 km. Was WLTP für einen so schweren Panzer durchaus realistisch ist. Im Vergleich zu einem Verbrenner ist das übrigens immer noch ziemlich effizient, 40 kWh entspricht 4 Litern Diesel oder 4,5 Litern Benzin.

[@701983]

Möglicherweise hast du den "Energieinhalt" von 33 kWh falsch verstanden. Dabei handelt es sich um den Heizwert von 1 kg Wasserstoff, nicht um die Strommenge, die sich daraus per Brennstoffzellen gewinnen lässt.

[@stefanwwslack6953]

@@701983 Ja, das ist der Punkt: Das zwischen Energiegehalt und effektivem Nutzen nochmal ein Wirkungsgrad steht war mir nicht klar. Ich habe gerade mal nachgeschaut: der Marai verbraucht bereits stolze 0.8 L Wasserstoff im WLTP; da ist BMW hier dann nur 50% drüber.

[@701983]

@@stefanwwslack6953 "Stolze 0,8 KILOGRAMM" Wasserstoff sind lediglich 2,7 Liter Dieseläquivalent. Das ist im Vergleich zu einem Verbrenner durchaus effizient. Ich glaube zwar nicht an eine Zukunft des Brennstoffzellen-PKW, und ja, der batterieelektrische Antrieb ist weit effizienter, aber dieses übertriebene Schlechtmachen nervt manchmal doch etwas.

[@johndeere1028]

ist bekannt ob ausser den tuergriffen ein zusaetzlicher griff montiert wurde ??

[@rainersievering5184]

Und Tankstellennetz fehlt noch komplett... Sonst vielleicht ne Alternative

[@13loki1979]

Und riesige Mengen Strom um damit grünen Wasserstoff herzustellen. Also total sinnfrei für Pkws wenn wir den Wasserstoff brauchen wo es keine Alternative gibt wie bei der Stahl Produktion, Chemie, flugzeuge, Schiffe etc aber garantiert nicht bei den Autos.

[@LouRaX]

Das Tankstellen netz ist rückläufig

[@tobiassampels492]

@@13loki1979eine Wasserstoff - Pipeline aus Algerien nach München ist bereits in Bau, in naher Zukunft also kein Problem

[@_MetalUpYourAss_]

Aktuell werden mehr Wasserstofftankstellen geschlossen als eröffnet. Das Thema ist zumindest für Pkw durch.

[@Wha73v3r]

Auch mit Netz nicht massentauglich

[@distefanoification]

Das der Erklärbär der muss so 😂

[@EsKah83]

2000 fuhr ein 7er BMW mit Wasserstoffantrieb auf der Expo in Hannover rum. Hätte man doch damals schon direkt weitergeforscht.

[@Suirames]

Tatsächlich wird seitdem durchgehend geforscht. Wasserstoff ist allerdings im PKW Bereich eine Sackgasse und die Abteilung gibt es bei BMW auch nur noch dank der hohen Fördergelder Bayerns

[@Wha73v3r]

Es wurde geforscht, nur nicht viel erreicht und vom BEV bereits eingeholt

[@tom.12]

der 7er war aber ein Wasserstoffverbrennungsmotor wenn ich mich richtig erinnere, also was ganz anderes als die Brennstoffzelle

[@user-zq6uv8mu3g]

Da wurde aber der Wasserstoff im Motor verbrannt. Das hat mit der Brennstoffzelle nichts, aber auch gar nichts zu tun!

[@Wha73v3r]

@@tom.12 ja, noch ineffizienter

[@Cyman75]

Warum bauen die Hersteller nicht einen Hybrid, der sowohl Brennstoffzelle als auch reinen Batteriebetrieb anbietet? Somit hätte man das beste aus beiden Welten!

[@mls.design]

Das wär mal tatsächlich relative umweltfreundlich, erst recht verglichen zu kurzlebigen und sonderlich ineffizienten Akkukonzepten des E-Hypes.

[@servocorleone]

Die Technik gab es schon so ähnlich im e65 Wasserstoff

[@leored79]

Nee. Das war direkteinspritzung. H2 wurde gekühlt...

[@sr1v3r]

Der Fahrer ist vom Fach. Höre ihm segr gerne zu.

[@user-zq6uv8mu3g]

Und das Kraftwerk steht gleich neben Deinen Garten 🤷 wo is deHirn? Noch was, es ist wohl ein Unterschied, ob man einen 100 kW Akku hat, oder nur ein kW! 👍

[@ellamatze]

Das Brennstoffzellen Auto ist ein Eauto ...die nötige Batterie Größe wird halt durch eine Brennstoffzelle reduziert. Die Brennstoffzellen haben eine relativ geringe Leistung. Es können aber mehrere verbaut werden. Die Leistung des Fahrzeugs wird hauptsächlich von der Batterie bestimmt... Der eigentliche Wahnsinns ist die enorme Energie Menge die die Wasserstoff Produktion benötigt,um dann wieder verstromt zu werden, mit keinem so tollen Wirkungsgrad... und ewig halten die Hochdruck Tanks und die Brennstoffzellen auch nicht,dazu noch die hochbelastete kleine Puffer Batterie. Ich sehe da keinen echten Vorteil, gegenüber der großen Batterie. Die Zeitersparnis ist zu gering bei meinen 10-15k im Jahr und einmal laden die Woche. Bei 3 mal laden am Tag und 1000 Kilometer, sieht die Sache natürlich anders aus 😂

[@user-zq6uv8mu3g]

Bitte antworte doch nicht auf Themen, von denen Du absolut keine Ahnung hast! Weißt Du eigentlich, wie groß die Batterie im Toyota Mirai ist? Hat Dir jemand mal erzählt, dass diese kleine Batterie nur unterstützend wirkt, wenn Vollgas gegeben wird, bzw. zur Rekuperation genutzt wird? Und wie hoch ist denn der Wirkungsgrad am RAD vom BEV und FCEV genau? Mal abgesehen, wie Strom hergestellt wird und welcher Aufwand dazu betrieben wird, egal? Und dann diese Ammenmärchen 15 T km mit einer Ladung in der Woche, nur lächerlich! Ach und wie lange sollen Deiner Sachkenntnis die Brennstoffzelle halten? Ich werde es Dir sagen, da hat sich Dein Akku längst in Staub aufgelöst!

[@MrMinecraftLestFail]

​@@user-zq6uv8mu3gDu bist ein Dummkopf, lese halt die VW Studie zu Wasserstoff Autos und mach sitz 🐶

[@pieterg7461]

BMW ix5 H2 2460 kg BMW i5 M50 2380 kg Warum ist das Elektroauto leichter als das Wasserstoffauto???

[@michah1896]

Wackersteine?

[@kasuhmy]

Die Innenauskleidung des Tanks besteht aus einem Polymer mit hohem Molekulargewicht, das als Barriere gegen die Permeation von Wasserstoffgas dient . „Eine Kohlefaser-Epoxidharz-Verbundschale wird über den Liner gelegt und bildet die gasdrucktragende Komponente des Tanks

[@user-zq6uv8mu3g]

Der Toyota Mirai wiegt keine zwei Tonnen. Im BMW ist im übrigen eine Toyota Brennstoffzelle verbaut. Das Argument was BMW mnutzt, ist der Trend zum SUV und die Möglichkeit vom großen Kofferraum. Und ich finde es suuuper 💪👍.

[@tom.12]

Weil das eine ein SUV ist und das andere eine Limousine? 😂 Der 5er wird wohl immer leichter sein als der X5

[@manuelh.4147]

"Straßenschäden".... Welche Straße?

[@kasuhmy]

08:02 hat mich völlig überrumpelt

[@lamustardo]

Anscheinend hat der Algorithmus gegönnt. Andernfalls kann ich mir nicht erklären, wo die ganzen Dullis herkommen, die plötzlich ein Problem mit seiner Art zu sprechen haben.

[@Technics-zq4hf]

Deine kognitive Dissonanz, gepaart mit anfänglichem Autismus lässt jedoch das Sprachmuster leicht ertragen Auffrischung nicht vergessen 👌🏻

[@andreaskuetter]

15€ pro 100 km Energiekosten ... Ich lache Mal ganz doll und fahr weiter ein reinen BEV

[@user-zq6uv8mu3g]

Und was kostet Dein Strom? Bei der Autobahn, falls die Ladesäule nicht gerade kaputt ist, oder keine frei ist! Schon mal Deine Kosten der Solaranlage hinzugerechnet? Da kann ich aber ziemlich lange mit meinem FCEV fahren!

[@andreaskuetter]

@@user-zq6uv8mu3g Energiekosten letzten Jahr im Schnitt Zuhause (ohne PV, aber letztes Jahr war Strom bei 24,9cent/kWh; inzwischen bei 20cent/kWh) und unterwegs im Schnitt bei etwa 6,7€/100km. Ist eine Säule defekt nimmt man ne andere??

[@user-zq6uv8mu3g]

@@andreaskuetter Ja klar, selbstverständlich haben Sie einen Vertrag zu 0,20€ / Kwh.... Selbstverständlich bezahlen Sie auf der Autobahn keine 75 Cent / Kwh.... Ja genau solche Märchen.... Und dann fahre ich in der Oberklasse besser als die MB-S-Klasse. Und da kommen Sie mir mit eine Verbrauch der untersten Autoklasse, faktisch Handwaagen... Sie können mit Ihren billig Teil doch glücklich sein, ich habe da andere Ansprüche. Wie heißt es so schön, jedem das seine!

[@Viinqzt3rr]

Verbrenner ist das einzig wahre🔥

[@spezi_korn2019]

@@user-zq6uv8mu3g alles korrekt, was andreas geschrieben hat. Machen Sie sich nicht zum Affen.

[@kaptnkirk2740]

Sie-ben-hun-dert Bar Druck??? Man sitzt also auf einer Bombe...

[@DK-jp3kx]

5-fache Menge? Also nicht 150 EUR, sondern 750 EUR? Das ist doch lachhaft! Deswegen macht die Industrie so ein Geschiss?! Warum kann man den Wagen noch nicht kaufen. Ich würde sofort zuschlagen, obwohl ich die Höchstgeschwindigkeit noch etwas poplig finde. Also bitte keine Einschränkungen an dieser Stelle.

[@manup1931]

Sämtliche Druckbehälter sind nur für 15 Jahre zugelassen. D.h. dieses Auto bräuchte dann neue Tanks. Die Haltbarkeit von den Brennstoffzellen ist auch fraglich. Deshalb gibt's nur Leasing.

[@DK-jp3kx]

@@manup1931 Für 15 Jahre?! Sie sind nen ganz schöner Optimist. Meiner Erfahrung nach halten Autos gar nicht mehr solange! 😉 Und was denken Sie, wie lange die Akku-Autos halten bis die Akkus signifikante Leistungsverluste aufweisen - vor allem dann, wenn sie ständig an Fast Chargern hängen!! 🤣

[@user-zq6uv8mu3g]

@@manup1931 So ein Quatsch! Wo hast Du denn diesen Bullshit her? Komisch, bei meinem Auto, dem Toyota Mirai ist davon nichts zu lesen! Ich frage mich, warum hier einfach nur falsche Aussagen gemacht werden, ist Dir nichts zu dumm? Hauptsache, Du bist wichtig? Meinst Du aber nur!

[@Jirayaa]

ich kann mir das nicht anachauen... seine redeart lenkt mich so stark ab ... 😅

[@user-zq6uv8mu3g]

Danke für das Video 💪👍. Ich fahre den Toyota Mirai, FCEV - Wasserstoff. Und ich bin vom Auto her wirklich begeistert. Da sind die Vorzüge eines Verbrenners, was Tanken angeht und die Vorzüge eines BEV in sich vereint. Es sind wirklich tolle Autos! Ich hoffe nur, dass das Tankstellen Netz weiterhin ausgebaut wird. Wenn das mal so weit, dass man in den Städten den Wasserstoff tanken kann, sind diese Autos die Zukunft! 👍

[@steffenkaltschmid568]

Physik und Ökonomie... nicht jedermanns Sache.

[@Thunderbolt12966]

Besonders der Kofferaum ist so "gross", richtig alltagstauglich.

[@user-zq6uv8mu3g]

@@Thunderbolt12966 na komisch, dass ich im Alltag damit wirklich sehr gut zurecht komme. Sorry, Ansonsten halt SUV fahren, wenn man es sich leisten kann.

[@user-zq6uv8mu3g]

@@steffenkaltschmid568 tja und Bildungsgrad auch nicht, oder was verstehst du nicht an - erneuerbaren Energien -? Schickt Dir der Wind oder die Sonne, eine Rechnung? Aber klar doch, Strom kommt aus der Steckdose 🙈

[@steffenkaltschmid568]

@@user-zq6uv8mu3g Ich habe hier 25 kWp auf dem Dach und mich ganz bewusst für zwei Elektroautos entschieden. Wer 2024 noch immer an FCEVs glaub, soll das ruhig weiterhin tun. Die Gesamteffizient ist und bleibt dürftig und diese Technologie hat per se schon nichts im PKW Bereich zu suchen. Die weltweiten Verkäufe finden genau aus diesen Gründen nicht bzw. so gut wie nicht statt. Fakt.

[@henrikl.7480]

Wasserstoff ist einfach so unnötig. Allein die ineffiziente Erzeugung und alle Subventionen die derzeit investiert werden, könnten woanders besser aufgehoben sein

[@LEZ_DUIT]

klingt komisch, ist aber so.

[@BubbleP.]

Erstaunlich, diese KI sieht fast echt aus. Nur an der Sprache erkennt man sie.

[@panthera8115]

kollmar? :DD

[@V8-friendly]

Wer braucht so was? 😮 Etwa so relevant wie 'nen Upload mit einem Maybach oder Bentley machen. 🎩 💰💰💰

[@user-zq6uv8mu3g]

Alle, die den leidigen BEV nicht zu Hause vor der Haustür laden können und wollen. Relativ einfach!

[@user-zq6uv8mu3g]

Ansichtssache, mir reicht das völlig!

[@mirkotomic1096]

Wasserstoff hat schon einmal nicht funktioniert, warum sollte es jetzt funktionieren. Reine Elektroautos sind viel effizienter und günstiger da diese kein Platin benötigen.

[@user-zq6uv8mu3g]

Tja, die Koreaner und Japaner können es offenbar.

[@701983]

"... da diese kein Platin benötigen" Das ist so ziemlich der kleinste Nachteil von Brennstoffzellenautos gegenüber Batterieautos. Die paar Gramm Platin, die heute noch benötigt werden, sind wirklich kein Problem mehr, genauso wenig wie der Lithiumbedarf von Batterieautos. Der größte Nachteil ist die aufwendige und teure Infrastruktur zur Produktion und Bereitstellung von grünem Wasserstoff.

[@wilfthies]

Wenn ein hochprofitables Unternehmen sich solch ein Projekt leistet, ist das OK. Wenn der Steuerzahler hierzu einen Beitrag über eine Subvention, z.B. vom Verkehrsministerium, leisten mußte, wäre das ein Skandal.

[@user-zq6uv8mu3g]

Aber für den BEV kann es Förderung geben oder wie?

[@konaefahreruwe1227]

Ich fahre seit 6 Jahren rein Elektrisch. Nie wieder etwas anderes.

[@umutkucuk7213]

Ich würde denen als Hersteller kein Auto abgeben so oft wie er nicht auf die Straße schaut würde keinen Prototypen geben ….

[@fredvongasteig7281]

Stack von Toyota 😂

[@user-zq6uv8mu3g]

Ach ja, wirklich? Hat ja auch jeder ein Haus in dem er wohnt. Was hat Deine Solaranlage noch mal gekostet? Sind wir da nicht bei mindestens 25 tausend Euro? Da kann ich aber viel Wasserstoff dafür tanken! Wasserstoff Auto lohnt sich, wenn man keine Möglichkeit bekommt, sein BEV zu laden. Und das der FCEV teuer ist, stimmt nicht. Einfach mal auf den bekannten Autobörsen nachschauen.

[@marioh5172]

Angesichts der durchaus realen Aussichten, dass man in der Zukunft Wasserstoff fördern kann und der Rohstoff in den Fördergebieten angeblich auch ein nachwachsender Rohstoff ist, sollte man die trüben Zukunftsprognosen vielleicht nochmals überdenken. Das aktive Engagement der Japaner im Bereich Kommt nicht von ungefähr.

[@delenk]

Hier in Brasilien würden diese Autos bestimmt gestolen! Mit so viel Platin!

[@yoloswaggins1579]

Diese Auto Reviews sind das derzeit peinlichste Spiegel Format.

[@lexpopalex]

Ich finde gut das weiter am Wasserstoff-Auto geforscht wird. Allerdings wird für die meisten Leute definitiv ein Batterie-Auto besser sein; Wasserstoff wird bei PKW nur eine kleine spezielle Nische besetzen können. Die Gründe dafür sind hier ausreichend in den Kommentaren zu lesen oder in 5 Minuten zu ergoogeln.

[@user-zq6uv8mu3g]

Viele Gründe sind aber aus Unwissenheit und schlichte Lügen und nur von daher sagen, völlig unbegründet! Ich selbst fahre jahrelang FCEV und bin absolut begeistert!

[@lexpopalex]

@@user-zq6uv8mu3g Das freut mich für sie. Wenn ich fragen darf: Was hat das Auto gekostet und woher kommt der Wasserstoff?; (grün/grau etc?)

[@user-zq6uv8mu3g]

​@@lexpopalex Die Kosten für den Toyota Mirai sind Modellabhängig. Ich habe den Mirai eins gefahren und habe jetzt (2023) mir den Mirai zwei gekauft. Der Neupreis liegt bei diesen Fahrzeugen bei Vollaustattung, über 70 T Euro.Wenn sich auf dem Gebraucht Automarkt umschaut, dann bezahlt man für solche Autos einen Bruchteil, je nach Kilometerstand. Das geht bei unter 20 T Euro los und für ca. 35.T € bekommt man sehr gute Fahrzeuge, wenige Kilometer mit Garantie zu 10 Jahren. Dann wird das Ganze extrem intressant. Je nach Tankstelle, kann man sowohl Grauen oder Grünen Wasserstoff tanken. Im Süden betreibt OMV das Wasserstoff Netz, weiter im Norden ist es Schell. Lieferant ist meistens Linde. Grüner Wasserstoff ist billiger als Grauer Wasserstoff. Die Preise / Kilo Wasserstoff sind in der H2-live App sichtbar. das sind pro kg, 11,00 € bis zu 15,75€. Der Mirai zwei benötigt im realen Betrieb ca. 1 kg H² für 100 km. Das ist das Äquivalent zu ca. 7 Liter Sprit. Man fährt aber Oberklasse ! Der Toyota Mirai tut alles, um den Fahrer zu gefallen. Alle modernen Assitenden an Board, Sitz Lüftung, logisch + Heizung + Lenkrad + alles Automatik- Check, Head Up Display- Check, Digital Rückspiegel - Check, Rückfahrkamera- Check, Panorama Dach- Check, Matrix LED, Fernlicht immer an, Gegenverkehr ausblenden - Check, Auto per App am Handy bedienbar- Check, Standheizung per App bedienbar - Check, Navi sowieso + Apple und Android Car Play- Check usw usw.... Eben Oberklasse, mehr als die MB S-Klasse! Zudem im fahren absolut keine Geräusche, Doppel Fenster Verglasung. Was man hört ist der Asphalt und ein paar wenige Windgeräusche.Und da rede ich von der Fahrt auf der Autobahn bei 160 Km/h.

[@lexpopalex]

@@user-zq6uv8mu3g Danke dir für die Infos. Ja, die Gebrauchten hören sich nach einem ganz guten Deal an. Die Autos sind wahrscheinlich besonders für Leute interessant, die viel beruflich Auto fahren und dann mehr Komfort und Reichweite benötigen.

[@user-zq6uv8mu3g]

@@lexpopalex ja, gerade im Gegenteil, diese Autos sind bestens für Kurzstrecke ebenso geeignet. Sie müssen nicht ``Warm gefahren `` werden. Ich wohne an einer Bundesstraße und jeden Motor den ich kalt auf 100 bringe, ist für den Motor nicht gut. Das intressiert die Brennstoffzelle wenig. Gerade in der Stadt, das Heimspiel solcher Autos! Der Toyota kann alles, vor allem LOKAL EMISIONSFREI ! Zudem ist der Toyota das einzigste Auto, der die Luft aktiv reinigt! Es kommt hinterm Auto saubere Luft raus, als er vorne einsaugt. Das sollte alle Bewohner die sich wegem Feinstaub beschwerden, überzeugen. Fazit: wenn nun endlich die Infrastruktur stimmt, ist dieses Konzept kaum schlagbar!

[@suchtpotenzial2699]

Nel asa

[@polostrom2029]

Sehr Stark BMW! Mit Toyota die einzigen die diesen Weg versuchen zu gehen. Eine Alternative zum normalen Elektro muss her, auch wenn die Politik es vergeigt hat das Netz für den Wasserstoff auszubauen.

[@thomasmader9109]

Wenn man aufmerksam das Video anschaut, könnte man auch mitbekommen, dass Hyundai den Nexo im Angebot hat.

[@polostrom2029]

@@thomasmader9109 Pappnase! Hast nichts verstanden.

[@michah1896]

@@thomasmader9109 hatte, ebenso baut Toyota keinen Mirai mehr. Das nenne ich mal ein Invest in eine H2 Tankstelle ein stranded asset - aber war ja eh nur Fördergeld. Übrigens: Kostenvoranschlag für Reparatur Nexo lag bei 115.000€ - man muss ja nicht immer gleich neu kaufen.

[@haraldvonhinten8921]

Absoluter Holzweg. Wasserstoff ist keine Alternative zum E-Auto.

[@Wha73v3r]

„Normalen Elektroauto“ Warum sollte man eine Alternative wollen die - Teurer - Ineffizienter - Aufwendiger - Nicht Massentauglich ist weiter fördern? Es hat auch nix zu sagen das Toyota daran forscht weil deren CEO halt auch nicht begriffen hat das dem BEV die Zukunft gehört. Wenn die nicht aufpassen, enden die wie Kodak und Nokia. BMW macht es auch nur wegen den Subventionen, sonst wäre das Projekt das schon lange keine Nennenswerten Fortschritte mehr macht, längst eingestellt. Diese Subventionen sollte man sofort streichen und in BEVs investieren. Aber leider haben wir auch bei uns in der Politik Idologische Verfolgungen weil man einfach nicht einsehen will das die Zukunft dem BEV gehört. 🤷‍♂️

[@anonymanonym2667]

Der Stoff heißt Lithium und nicht "Lizium".

[@Wha73v3r]

Wird leider fast immer falsch ausgesprochen 🤷‍♂️

[@vorsichtfallenepperschlepp1979]

Der Stoff heißt Lizium.

[@anonymanonym2667]

​@@vorsichtfallenepperschlepp1979 Nein, er heißt Lithium. Mit "th", ausgesprochen wie in "Thomas".

[@Wha73v3r]

@@vorsichtfallenepperschlepp1979 er wird aber Litium ausgesprochen

[@vorsichtfallenepperschlepp1979]

@@anonymanonym2667 Negativ.

[@alfredeC3PO2832]

🤣🤣🤣

[@argh159]

endlich wieder autowerbung ! :)

[@Greg-te4oi]

Erster

[@filipofilipowicz8074]

Wie…? E-Auto ist doch nicht mehr der große Wurf?

[@leipzig3507]

Genau, Wasserstoff Antrieb, den Toyota schon seit 15 Jahren baut, ist die deutsche Innovation 👍

[@LouRaX]

Naja Wasserstoff tanken Netz ist rückläufig

[@Wha73v3r]

Das hier gezeigte Fahrzeug ist auch ein E-Auto aber ein schlechtes das sehr Ineffizient ist und eine Luft Nummer. Das hier ist ein HFCEV Die Zukunft ist aber BEV Da ein HFCEV nicht Massentauglich ist.

[@user-zq6uv8mu3g]

Nee, BEV, der Drops ist gelutscht.

[@nomiS.27]

Tesla ist die Zukunft.

[@Wha73v3r]

Nicht vielleicht unbedingt Tesla aber das BEV, ja

[@user-zq6uv8mu3g]

Selten so gelacht 😂

[@hanshans733]

Bla bla lohnt nicht drüber zu reden.

[@ICEMANZIDANE]

Hey Spiegel, anstatt Werbung für BMW zu machen Toyota baut das seit 2011 schon… Wie lächerlich ihr seid.

[@michah1896]

soweit ich weiß, haben die den Mirai eingestellt oder wie sie es nennen: man konzentriert sich auf Nutzfahrzeuge.

[@Wha73v3r]

Beide Bauen das schon sehr lange nur ohne Nennenswerte Erfolge weil es halt niemals Massentauglich sein wird und vom BEV längst überholt wurde

[@Vespertilio-Homo]

8:00 "Komm, stetig ein, wir drehen noch ne Runde." Schnitt, Außenansicht, das Auto entfernt sich vom Kameramann 😂

[@JollyRocketPunk]

Die Daten stimmen sicher nicht^^