Wird KI zur Gefahr für "echte" Songwriter? // Logic Pro 11 Session Player

[@MartinWolfinger]

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[@klausdieterschneider]

Hallo Martin super Thema doch ich sage dir ich bin 75 Jahre und mache schon seid meinem 10. Lebensjahr Musik. Ich finde wie jetzt Musik gemacht wird super solange sie etwas bewirkt. Egal ob positiv oder auch negativ du mußt sie fühlen. Wie sie gemacht wird ist mir egal sie muß mich in meinem Gefühle führen. Ich mußte noch Noten schreiben und meine Musiker mußten sie auch lesen können. Aber heute ist heute und ich bin froh dass es logic gibt. Dien Videos von dir sind super und sehr hilfreich denn in meinem alter vergißt man oft einiges. Liebe Grüße

[@StefanAvellis]

Martin sehr guter Beitrag zu diesem Thema. Das Glas ist eben halb voll.

[@juergence]

Musik entsteht bei mir Kopf und hat was mit Leidenschaft und Gefühl zutun. KI kann meine Gefühle nicht ersetzen. KI kann aber in der Kreativität unterstützend helfem. Meine DAW und vieles mehr, werde ich auch in Zukunft benötigen ;) .

[@gerardgorezz]

Hallo Martin, in meinen Augen (Ohren) hast du dieses Thema so angegangen, wie man kritisch und informativ sich dem KI Phänomen annähern kann. Meiner Ansicht nach ist ja das, was mir gefällt, für mich gut. Es wird ja nicht gleich entwertet, wenn ich erfahre, wie es zustande kam (WENN ich die Hintergrundinfomationen habe).Bis jetzt macht mir KI nicht angst, wenn ich in meinem Produktions-flow bleibe. Ich akzeptiere, dass seit der digitalen Welt Veränderungen Schlag auf Schlag kommen. Entspannt damit umgehen kann helfen, nicht in Panik zu verfallen. Deine Betrachtungsweise zu Thema KI haben mich dartin bestärkt. Thankx dafür😎

[@hans-dieternass7317]

Echte Musiker haben keine Angst vor Ki sondern werden sie einfach als Hilfsmittel einsetzen.

[@lorenzschmidt6484]

Perfekt formuliert! Das ist das was ich in meinem Post gemeint hatte.

[@Soloentertainer]

Hallo Martin, sehr geiles Video. Ich benutze Logic und auch z.B. BiaB als Werkzeug für meine Produktionen. Und bin extrem Begeistert von diesen Tools. Mit dem eBike sprichst Du mir aus der Seele. Ging mir exakt genauso.

[@ercangirgin1319]

Vielen Dank Martin für dein Video. Ich find die Session Player SUper, Einfach schnell paar Ideen auszuprobieren, ist genial. Leider merke ich das mein Macbpook pro aus 2019 schon in die Jahre gekommen ist und ich dringend Weihnachten einen neuen vom Weihnachtsmann bekommen werde. Dann fallen halt die Geschenke dieses Jahr kleiner aus für die KIds . 😜🤪. Mach weiter so und bleib Gesund. Genieß die Sonne in Alicante. In Deutschland fängt langsam der Herbst an.

[@infoboyzero]

Ich teile Deine Meinung zum Thema KI-Tools in der Musik zu 100%! Beim komponieren geht es mir oft nur darum Idee, Struktur und Flavour des Songs festzuhalten und nicht unnötig viel Zeit drum herum zu verlieren. Dafür sind diese Tools einfach perfekt. Ich will nämlich nicht nur am Rechner abhängen, sondern auch noch zum üben und spielen kommen! Und wie Du sagst, die Entscheidung über das Ergebnis treffe immer ich, und wenn‘s nach nix klingt liegt das an mir selbst und nicht an der KI. Jeder, der wie ich selbst auch, nicht mal eben seinen besten Bro anrufen kann um mit 13 Mikros im Studio einen Drumtrack einzuspielen, der ist über den Logic Session Drummer einfach nur happy, auch wenn der vielleicht nicht immer genau das macht was ich will. Aber es ist immer noch 1000 besser und schneller die Parts, die nicht meiner Vorstellung entsprechen nach zu editieren, als alles mit der Hand am Arm von null an zu programmieren. Und als Demo, bzw. Grundlage für die weitere Arbeit sind diese Tools, speziell wenn man alleine Arbeitet einfach nur super. Danke Martin! 😉

[@detlevhueser9959]

Martin, du hast mir mit deinen Kommentaren zu KI generierter Musik aus der Seele gesprochen. Ich nutze schon seit Jahren Logic mit all seinen Möglichkeiten um Instrumentalmusik (EDM ähnlich) für Fitnesskurse zu machen. Diese Tracks werden weltweit gestreamt, manche mehr, manche weniger und manche so gut wie nicht. Finde das total normal, so ist das Musikerleben. Ich schreibe gerne Texte und habe auch damit schon einige Erfolge erzielt, aber Singen ist nicht mein Ding. KI eröffnet mir die Möglichkeit meine Texte zu vertonen ohne Sänger:innen zu engagieren. Die ersten Versuche waren interessant und nicht zum Wegwerfen. Von einem KI generierten Song kann man Gesang und Playback getrennt herunterladen. So geschehen, habe ich den Gesang mit Logic (leider noch Version 10.x.) weiterverarbeitet und mit Hilfe von eingespielten/editierten Synths und Izotope und Tape Recorder das Playback aufbereitet. Sicherlich kein Welthit, aber eine interessante Möglichkeit KI zu nutzen.

[@angelaferkel1]

Ich sehe das genauso wie Du. Die selbe Diskussion gibt’s bei allem. Sei es die KI zum Musik machen oder dem Thermomix beim Kochen.

[@tekknowalla]

Ich schließe mich den meist positiven Kommentaren an, doch die betreffen wohl in erster Linie gestandene Musiker, die selber spielen können. Allerdings wissen wir aus Erfahrung, dass der 'Anfänger' dadurch sehr schnell zum 'Angeber' werden kann, denn das dumme Publikum hat eh von nix ne Ahnung !!

[@EnricoMier]

Sehr gutes Video! Ich sehe das auch entspannt. Zumindest KI im Bereich Musik. Ich nutze zum Beispiel seit über 10 Jahren für Vorproduktionen den EZ-Drummer, obwohl ich selbst Schlagzeuger bin. Ich kann im Grunde nur allen schon angesprochenen Pro's zustimmen. Am Ende ist Groove und Feeling eben Menschensache. Genau wie das Schreiben guter Songs...

[@reinwerk-]

Danke Martin! Sehe ich genau so. Kreativität ist immer Eigenverantwortung.

[@kaykankowski7874]

Danke Martin. Kurz und knapp auf den Punkt gebracht. Statistikmodelle (KI) sind eben nicht kreativ, sondern der Kopf der diese Modelle anwendet und deren Ergebnisse interpretiert. Wer immer nur mit Fertigmodulen arbeitet kriegt halt genau das Ergebnis: Gestapelte Fertigmodule! Ganz nebenbei finde ich einen intelligent aufspielenden Drummer live im Studio natürlich auch viel spannender, aber wer hat den schon immer zur Hand? Und wer braucht solch einen Drummer schon für EDM?

[@michaelbartsch2660]

Hallo Martin, das ist natürlich eine gute Sichtweise. Livekonzerte mit echten Musikern sind nach wie vor ein Erlebnis und werden nie aussterben. Niemand stellt sich vor ein Abspielmedium und applaudiert! Vielen Dank Martin für dein Statement.

[@RPsecuritysolutionsMemmingen]

Martin, du sprichst mir aus der Seele. KI kann und soll unterstützen. Natürlich kann man auch "faul" sein und nur noch Schnipsel zusammensetzen. Ich selbst bin genau ein stiller Kämmerlein Musiker, der durchaus auch Sessionmusiker verwendet (verwenden muss). Und wer wissen möchte, wie das klingt, kann mich gerne unter KZbin Dream Dagger anhören.

[@stefan_h]

Schön philosophiert 👍 Ich nutze z.B. KI, wenn ich eine schöne Gesangsstimme brauche. Leisten kann ich mir keine echte, wie Du richtig festgestellt hast. Und nur weil eine KI für mich singt, bedeutet das nicht, dass ich nicht trotzdem kreativ sein muss. Die Melodie muss ich trotzdem komponieren und auch den Ausdruck der Stimme, jeden gehauchten Ton muss ich definieren, damit das rüber kommt, was rüber kommen soll. Im Grunde macht man nichts anderes als mit einer richtigen Sängerin - mit dem Unterschied, dass eine erfahrene Sängerin wesentlich intuitiver unterwegs ist und man weniger "erklären" muss. Daher glaube ich wie Du, dass KI eher ergänzen als verdrängen wird. 😎

[@steppingsteve]

welches Programm nutzt Du denn da, wenn ich fragen darf?

[@stefan_h]

@@steppingsteve Ich nutze den Synthesizer V Studio Pro

[@steppingsteve]

@@stefan_h Danke für die Info.

[@AussieExperiences]

Ich bin absolut bei dir! Ich verwende Software-Instrumente und Session-Musiker genau so wie du es beschrieben hast, als Kreativ-Booster. Ich gehe noch weiter. Ich nutze z.B. Suno, wo ich meine Lyrics eingebe und mir Ideen kreieren lasse, die ich angepasst für meine Songs verwenden kann.

[@MartinWolfinger]

Schreibt die Software dann wirklich brauchbare Lyrics? Ich habe das einmal mit einem anderen Tool versucht und es war eine komplette Katastrophe. Nur eine Aneinanderreihung von Gemeinplätzen.

[@markoschirmer7764]

In Teilen stimme ich zu. Ich denke man muss auch unterscheiden zwischen "Session Musikern" in der DAW und ChatGPT zb. Wie Du richtig sagst, Session Musiker zur Unterstützung oder als Idea Boost, ist ok wenn man was damit anzufangen weiß. ( Gibt es ja schon seit Jahrzehnten wie zb Virtual Guitarist, Bassist usw). Wenn ich aber nur noch schreiben muss "sexy Stimme, love Song, Tanzbar, viel Bass bla bla bla" dann sehe ich das schon kritisch. Ich denke das Thema ist eh viel komplexer, siehe Labels die kaum noch Bands singnen, da viel zu teuer. Mehr live Gigs ansehen, denn da sollte die Band schon selbst spielen können, aber da kommen Ticketmaster, Eventim usw ins Spiel was wieder ein anderes Thema ist.

[@Rasenschneider]

Ich habe mit Udio ziemlich viel Spass, da kommen ziemlich abgefahrene Sachen raus wenn man möchte. Wenn ich mehr Zeit habe werde ich das mal mit Logic kombinieren.

[@Byron101_]

Es gibt ein immer größer werdenden Markt an jungen Usern, die kein Instrument mehr spielen können, die nicht mal wirklich singen können (Autotune richtet es schon), keine Geduld dazu mehr haben, die kein spannendes nachhaltiges Song-Arragement mehr von Null auf aufbauen können. Alle wollen alles am besten sofort und vor allem auch noch möglichst kostenlos: Samples, Beatz, Clip Loops, fertige Melodien - alles per drag-drop sofort griffbereit. Für diese Leute kommt die moderne "Knopfdruck"-KI ja gerade wie gerufen, weil es deren (nicht mal vorhandene) Kreativität ersetzt. Nun, besser wäre es eigentlich für diese Leute, sich gleich ein anderes Hobby zu suchen... ;) (Dass man schon vor über 15 Jahren top Hit Songs mit den damaligen DAWs und alten Plugins - ganz ohne KI ! - produziert hat, wird immer wieder vergessen... ) Dass KI andererseits gut unterstützen kann, steht ja außer Frage. Es ist, wie es ist. Andere Zeiten. Medienschaffende, die davon (über)leben müssen, haben es immer schwerer.

[@Hans-PeterSchaefer]

Du bringst es auf den Punkt ! Ich bin in meiner Prodduktion das 1. und letzte Glied in der Kette - wenn mir nix vernünftiges einfällt kann ich nicht andere dafür verantwortlich machen ! Was dazwischen liegt sind Hilfsmittel, warum soll ich DIE nicht für mich nutzen !

[@MartinWolfinger]

Schön gesagt!

[@LillyBlond]

Ich hab jetzt schon ein ganzes Album zusammen,.. eigendlich sogar 2, und das erste wird jetzt am ende des Monats unter meinem Namen veröffentlicht bei Spotify.

[@PetNova]

Also ich habe auch mit Loops angefangen und habe diese Songs dann veröffentlicht. Auf der Seite wo ich das veröffentlicht habe, hörte ich natürlich auch in anderen Songs rein und habe welche gefunden, die sehr ähnlich klangen wie meiner. Das fand ich dann irgendwie blöd. Aber, was ich beim zusammen klatschen der Loops gelernt habe ist, wie läuft das mit den Takten und wie ist das mit dem Tempo etc. Das heist ich habe dadurch erst richtig zur Musik und vor allem den Spaß an selbst kreierter und selbst gemachter Musik gefunden. Habe mir zu erst ein Gebrauchten Synth gekauft und ausprobiert, ob das etwas für mich ist. Mittlerweile habe ich 7 Hardware Synths und jede Menge Soft Synths. Ich denke das KI Sachen einem wirklich unterstützen kann und wenn man ne Band hat, kann man ja die KI Ideen, den anderen Musikern vorspielen und sie können das dann ja selber spielen. So kann jeder auch selber Musik machen lernen. Was mir bedenken bereitet ( ich weiß ist ein anderes Thema) ist das sich ein Großkonzern ( Schwarzer Berg) sich Musiklabels kauft. Was das für die Musik bedeutet? Ich weiß es noch nicht.

[@lorenzschmidt6484]

Ich finde diese ki Musiker klasse. Wenn ich daheim am Bass sitze und kein anständigen backingtrack finde, kann ich mir einfach selber ein basteln. Es bietet sehr viele Möglichkeiten, aber man muss ja nicht alle nutzen 😉

[@MrMagicano100]

Ich selbst habe ja die Erfahrung gemacht, dass Leute, die oft ihre Kommentare abgeben und immer alles besser wissen oder schlecht machen, meistens diejenigen sind, die selbst kaum etwas Vernünftiges zustande bringen und noch nie wirklich erfolgreich waren. Insofern ist dein Beispiel mit der Webseite des „Kritikers“ hier sehr bezeichnend. Ich lass mich von solchen Meinungen schon lange nicht mehr beeindrucken und das machst du ja scheinbar auch nicht, Martin. Weiter so, ich habe schon sehr viel Gutes von dir lernen können, danke dafür!

[@MartinWolfinger]

Schöner Kommentar. Es stimmt tatsächlich, dass Leute, die Kommentarspalten mit ihren negativen Meinungen vollschreiben, oftmals selbst nicht eine wirklich überzeugende Produktion voweisen können. Ich denke da ist auch viel Frust mit dabei. Grundsätzlich rate ich immer davon ab sich mit anderen zu vergleichen, in der Regel bringt das nichts. Konzentrier dich auf dich selber und dass du immer besser wirst, da hast du wesentlich mehr davon.

[@thomashambrecht6435]

Danke für den Beitrag. Ich kann mit KI wenig anfangen, da ich die Musik im Kopf höre - sogar die Noten / Arrangement als 12-Jähriger ohne Instrument schreiben konnte. Ich nutze niemals Loops, spiele alle Instrumente von Hand ein. In den 90er habe ich sogar echte Violinspieler engagiert - damals gabs nur Tonband. Ich werde KI aber nutzen - um mit meiner Sängerin "andere Stimmen" den Background machen zu lassen. Aber ich will die Kontrolle über jeden Ton. Mein Geld verdiene ich mit dem Digitalisieren alter Ton-Archive.

[@AleksandarMirkovic-j7u]

Alles Super erklärt Martin.Aber ich als Orientlische Musik kann leider mit den Sassion Player nichts Anfangen.Ich spiele alles selber ein und bin auf der sicheren seite als mit Ki was zu erfinden usw.Danke

[@michislama]

Als Film-und Medienkomponist lege ich viel Wert darauf, MusikerInnen zu mir ins Studio zu holen und mit einem Menschen zusammenzuarbeiten. Aus ökonomischer Sicht bezahle ich meinen Tontechniker, StudiomusikerInnen und SängerInnen und erwarte auch eine Bezahlung für meine Dienstleistung. Weiters findet durch den Austausch untereinander ein kreativer und wirtschaftlicher Mehrwert statt, neue Jobs können generiert werden. Mir ist bewusst, dass es 100 KI Tools bereits gibt welche den Faktor Mensch entwerten und auch bereits Anwendung dafür besteht - das ist nicht aufzuhalten. Trotzdem herrscht mMn gerade jetzt in der Kreativbranche ein starkes Bewusstsein für jedes Produkt, wo der Mensch dahinter steckt - möglicherweise als Gegenpol dank KI.

[@solfbeat]

Ich bin Künstler..... und erschaffe und es geht mir um diesen Erschaffungsprozess...mich dem Song hingeben... den Song in mir zu hören obwohl noch keine Note gespielt wurde....die Intension mit denen ich Werkzeuge benutze um meinen Song im außen zu erschaffen ist zweitrangig.... Wie der Bildhauer der in einem Stein schon einen Engel sieht ..... Mit Ki kann ich schnell Songs generieren. Ich glaube das Musikhörende egal in welcher Musikrichtung sich mit "Menschen" verbinden und die Intension hören mit welcher dieser produziert wurde, Ich glaube das durch KI die live Musik wieder einen neuen Stellenwert erreichen wird. Der Sing song Writer der von Kneipe zu Kneipe geht und seine eigenen Songs spielt und all seine Gefühle gibt hat wieder eine Change. Den Ki kann vieles doch keine Gefühle von Herz zu Herz.

[@StollerEaven]

Es ist Musik, aber das Gefühl fehlt.

[@steppingsteve]

also ich bin auch der Meinung, dass man sich KI zunutze machen sollte. Wenn ich einen Song kreiere und einen Chor brauche oder Streicher dann benutze ich doch auch virtuelle Instrumente. Ich selber kann keine Geige spielen oder keinen Frauenchor nachmachen, also nutze ich die Möglichkeiten, die es gibt. Ich habe mir mal einen Text von Chat-GPT schreiben lassen, der richtig gut war (musste nur geringfügig einige Änderungen vornehmen), aber ich hatte zumindest erst einmal einen Text, der mir so nie eingefallen wäre. Ich lasse mich auch z.B. von den genialen Lopps in Logic zu neuen Song-Ideen inspirieren, weil ich solche Loops nie auf der Gitarre spielen könnte, aber ich kann das als Grundlage nehmen, um dann neue Ideen selber zu entwickeln. Einen Song nur mit virtuellen Instrumenten oder komplett KI-gesteuert lehne ich grundsätzlich ab. Es muss immer die eigene Kreativität da sein und man bedient sich dann eben einiger Hilfsmittel.

[@marclingk4638]

Die KI kann dann ja auch die Zuhörer ersetzen.

[@MartinWolfinger]

😂👍

[@ArtinSinger]

Super Idee! Nur müsste man die Zuhörer-KI dann auch ertüchtigen, dass sie auch virtuelle Tomaten werfen kann … 😂

[@wafthrudnir6361]

Klar, kann sie. Die Frage ist nur: wozu? Dafür müsste die Hörer-KI ja ein Bewusstsein haben. Vielleicht wäre es besser, wenn Musik für KI´s machen... Musiker, denen niemand zuhört könnten so glücklicher werden.

[@klausdieterschneider]

Hallo Martin Ich habe meinen Kommentar geschrieben und natürlich gleich ausprobiert. Ganz übernimmt der Bass und das Keyboard die Harmonieren nicht. Man kann aber die Harmonieren ausbessern. Was ich aber nicht weis ist 8 Takte kannst du das machen aber dann hab ich noch nicht heraus bekommen wie es weiter geht. Wenn ich die Hauptstimme weiter spiele macht er darunter nichts mehr. Er fangt immer am Anfang an und macht eine neue Spur. Auch wenn ich die Spur unter der erweiterten Hauptstimme ziehe kann er die Harmonien nicht lesen. Wenn du mir weiter helfen könntest wäre ich dir sehr Dankbar. L.G. Dieter Schneider

[@dirk6420]

Also, ich habe immer noch die vorherige Version von Logic auf meinem Computer von 2017. Einiges wird ja auch nicht funktionieren, da nicht mehr kompatibel. Sehe also keinen Sinn für ein Update. Liebe Grüße Dirk

[@steffen3596]

Ich finde, dass was Du gezeigt hast, ist eher eine automatisierte Musik, denn die Kreativleistung gibst Du über die Akkordfolge und die Parameter vor. KI ist, wenn ein Algorithmus bestimmte Künstler und Musikstücke analysiert und neu kombiniert (berechnet). Da Rechner nicht kreativ sein können und auch keine Emotionen haben, wird da immer nur ein Aufguss des schon bekannten entstehen können und spätestens, wenn die Ki mit KI "gefüttert" wird läuft sie sich tot. Trotzdem wird die KI für einen Preisverfall sorgen, weil man sehr schnell (hoch produktiv) Musik erzeugen kann. Ich möchte das am Beispiel Uhren verdeutlichen: Mit der Erfindung der Quarzuhr es gibt Massenware die den Zweck erfüllt und extrem billig ist aber für ein mechanisches Automatikwerk zahlt man. Davon gibt es aber nur eine überschaubare Anzahl von Herstellern. So wird KI nicht zum Ende guter Musik führen, aber es werden weniger Leute damit ihren Unterhalt verdienen können. Im übrigen hast Du recht. Ich höre ich heute noch viel 80ziger, weil es coole handgemachte Mucke war und konnte mich mit den Entwicklungen danach nicht so recht anfreunden. Andere mögen das anders sehen.

[@ClaudiusKarch]

Ich hab da überhaupt kein Problem damit. Ich benutze das beispielsweise als Ideen-Generator. Außerdem haben mir viele dieser "KI Musiker" den Einstieg ins Musikproduzieren ermöglicht. Wenn man dann weiterkommen will und je nach Anspruch ersetze ich nach und nach die Instrumente durch echte Musiker. Anderes Beispiel Songtexte: ja man könnte durch ChatGBT einen Songtext schreiben lassen. Aber diese einfach übernehmen? Vergiss es. Insgesamt sehe ich hier mehr Chancen als Nachteile und freue mich auf die KI Zukunft.

[@hans-martinserf1140]

Also ich kann noch nicht mitreden. Ich arbeite mit Logic 9 und einem Macbook von 2013. Bin gerade am recherchieren wo es die Besten Preis für ein neues MacBook gibt. Was mich aber irritiert ist … wie schnell, wie viel Arbeittsspeicher braucht eine Software mit Ki! Also die Systemanforderungen für Logic 11 Pro. Was für Erfahrungen haben Nutzer die das Update gemacht haben mit einem Apple Notebook. Ich bin Hobby Musiker und mische eigene Ideen 💡. Gelegentlich digitalisiere ich Vinyl oder Kassetten…. ich mache dann ein kleines Mastering. Von den Videos die ich bis jetzt hier von Martin W. gesehen habe…. kann ich für mich sagen …. Ki neue Inspiration für Kreativität ! Gruß an alle 😂 Martin Serf

[@mikeBlogic]

Letztendlich sollte jeder seine eigene Idee kreieren und verkaufen. Die meiste Musik die ich heute auf spotify höre und ich glaube es ist egal welches Genre das ist klingt sehr ähnlich. Das liegt wahrscheinlich letztendlich schon daran wie sie produziert wird. Um was eigenständiges zu machen braucht man also nicht immer das neueste Logic oder Cubase Programm. Oft erschlagen einen nur diese unzähligen Möglichkeiten die diese Programme heute bieten und am Ende geht die individuelle Note flöten. Bisschen mehr experimentieren keine loops oder Session plugins nutzen und selbst die loops im Midiaranger programmieren. Das Spannende an der Musik ist doch immer das was man so noch nicht gehört hat.

[@ArtinSinger]

Ein lokaler KZbin Kanal hier aus der Gegend verwendet nun auch komplett KI generierte Musik zur Untermalung. Das ist nochmals ein Schritt weiter als die Session Musiker. Ich kenne den Kanalbetreiber und er ist kein Musiker. Aber er liebt Musik und hat sich in dieses Thema intensiv eingearbeitet. Über das Ergebnis kann man natürlich streiten, aber am Ende des Tages ist auch hier die Kreativität die Messlatte. Aus meiner Sicht ist das einfach eine neue Art von Kunst. Und meine persönliche Meinung ist auch, dass KI nicht wirklich Konkurrenz zu Livemusik ist. Vermutlich auch nicht zu Studio Musik.

[@confluxianist2233]

Hallo! Ich schreibe mal unter dem Account, wo ich auch selbst mit Hilfe von KI produzierte Musik veröffentliche.Wir sind gerade am Anfang einer Entwicklung, ich denke die Frage wer besser ist, wird sich bald nicht mehr stellen, da ist die Frage genauso, ob die Beatles "besser" waren als Michael Jackson? Ich denke diese grundlegende Akzeptanz wird helfen, sich mit der neuen Situation vertraut zu machen, schon bald wird es wirklich keinen Unterschied mehr geben. Ich finde es toll, daßdie Musikindustrie demokratisiert wird und ich selbst Songs machen kann, ohne musikalische Bildung, so wie ich sie mag, mit eigenen Texten und Inhalten (dank KI auch sehr gut in andere Sprachen transkrebiert, da ich oft eigene Gedichte oder antike Texte verwende.). So kann man völlig Unterschiedliches neu zusammenfügen. Die eigentliche Gefahr sehe ich nicht in der Frage wie es mit "menschlicher" Musik weitergeht, die wird es immer geben, ich sehe die Gefahr der völligen Trivialisierung. Viele drücken eben nur die Enter-Taste und haben dann einen Song. Der kümnstlerische Anspruch ist da nicht gegeben finde ich. Aber am Schlimmsten ist der derzeitige Trend ehrwürdige Musikstile zu nehmen der 50er bis 70er Jahre und technisch ausgereifte Musikstücke zu machen, aber mit unterirdischen Texten, die nichtmal lustig sind. Einfach mal bei KZbin Die deutsche KI Schlagerparade 2024 Folge 1 suchen. Mit Liedern wie Ich bin verstopft, oder Tanzen mit Dünnsch. oder völlig vulgären Inhalten tut man der Musik sicherlich keinen Gefallen. Wenn meine Stile die ich mag und liebe so in den Schmutz gezogen würden, ich wäre richtig sauer.

[@TiburziusLackmeyer]

Nur Yeah, Yeah, Yeah sagte schon W. Ulbricht :)

[@peteralm7249]

Also mich inspiriert diese KI und ich verwende deren Vorschlâge, z.B. die von Suno als Ideengeber.

[@hiramclark1763]

Okay . Für mich Als Musiker und Produzent ist eines ganz klar. Meine Musik wird komplett von mir von Anfang bis Ende eingespielt. Will sagen. Ich benutze keine KI. Das hatte man früher auch nicht und man hat trotzdem Welthits geschrieben

[@jurgenpost8516]

Ich sehe keine Gefahr. Ich mache seit den 90 Jahren elektronische Musik. Für mich ist die KI Unterstützung nettes Spielzeug, Ideenliefereant. Die Idee dahinter ist so alt wie die Casio Ct Keyboards oder sonstige Arranger usw.

[@hansjurgengempp381]

Was machen denn diese DJ‘s seit vielen Jahren? Die brettern irgendwelche Loops nacheinander ab und spielen ein bisschen an Filtern und Stotterknöpfen rum! Ich nutze die Sessionmusiker, um Stücke zu komponieren und spiele die dann mit „echten“ Musikern in Logic ein. Was der Keyboarder dann in echt spielt oder der Drummer trommelt ist mir egal, dafür sind sie Keyboarder und Drummer. Für alle, die nicht Mike Oldfield heißen und 50 Instrumente beherrschen, aber trotzdem Ideen haben, die sie mit anderen umsetzen möchten, ist das nichts anderes als ein Werkzeug! Und wenn man gegen Werkzeuge ist, dann sollte man auch Gitarristen die Bodentreter und Keyboardern die Midi-gesteuerten Keyboards wegnehmen! Also mal schön auf dem Teppich bleiben, sonst sind wir wieder in der Zeit, in der man sich als Gitarrist mit dem Messer die Speakermembran zerschnitten hat, um einen verzerrten Sound zu haben! Vermutlich schimpfen diejenigen am meisten, die sich vor kurzem für viel Geld irgendwelche MIDI-Sammlungen (Unison und so‘n Zeugs) gekauft haben und dann feststellten, dass ohne Musikkenntnisse auch mit den Dingern auf Dauer nur langweiliges, gleichklingendes Gedudel entsteht. Wo keine Musikalität ist, wird die auch mit KI-Sessionmusikern nicht entstehen - und wenn Musikalität vorhanden ist, dann kann man die KI-ler auch temporär einsetzen! Meine Meinung!

[@maetzchenmusik]

Eine master class - ist das a Meisterklasse? … Ratlosigkeit …

[@untoldstory176]

KI ist Kein Kunst mehr! ;)

[@Ueberschaer]

Ehrlich gesagt ist die Aussage "handgemachte Musik" wirds immer geben, nur auf Glauben basiert und durch gar nichts belegt. Das kannst du besser.

[@MartinWolfinger]

Da hast du eventuell einen Punkt. Ich hoffe trotzdem dass meine Aussage sich bewahrheiten wird.

[@Byron101_]

Der wahre Witz ist ja, dass Logic nicht mal echte "KI" hat....alles Apple Marketing Ver@rsche... 😅 die neuen L11 AU Session Player Instrumente sind keine "KI" VSTis. Und auch die "neuen" Chord Funktionen sind ganz normale mathematisch-musikalische Resultate. ;)

[@rallefreifahrt]

Ich glaube ja, dass 98% aller Taylor Swift Songs von KI komponiert wurden… 😂

[@hans-dieternass7317]

Ziemlicher Blödsinn den Du da schreibst. Denn du verwechselst den Song wie du ihn zu hören bekommst mit dem Ursprung aus dem er erstanden ist. Ihre Produktionen sind typische amerikanische und dabei immer etwas abhängig wer als Produzent noch mitmischt. Im übrigen mein en Geschmack trifft sie dabei auch nicht.

[@rallefreifahrt]

@@hans-dieternass7317 Hans-Dieter, Humor ist nicht so dein Metier. Lach doch mal. 😘

[@hans-dieternass7317]

@@rallefreifahrt Doch, doch ich lach auch mal.

[@ralfweidner2468]

Hallo Martin, ich benutzte Ki oder Ai egal, als Inspiration. Liebe Grüße aus Cala Millor. kzbin.info/www/bejne/eaXHg2ahmNiBmaM

[@TheTinkywinky3]

Ist das überhaupt KI? Das sind doch vorgefertigte Samples bzw. programmiertes Begleitmaterial.

[@wafthrudnir6361]

Na ja, sie kann ja - im Unterschied zu Loops - auch auf Eingaben reagieren und die Töne neu anordnen, den Rhythmus anpassen usw. Da steckt schon mehr dahinter, z.B. kann der virtuelle Drummer deinen vorgegebenen Rhythmen in unterschiedliche Stilarten spielen, viele breaks oder wenige spielen etc. Es lässt sich natürlich darüber streiten, ob man so etwas als "echte" KI bezeichnen kann oder nur als einen sehr ausgefeilten Algorithmus, also einen komplexen Ablauf von Befehlen, der eine Vielzahl verschiedener Patterns generiert. Dann wäre die "KI-Kreativität" nur ein Trugbild, weil man die Vielzahl der Variationen nicht mehr überschauen kann. "Echte" KI müsste eigentlich selbstständig künstlerische Entscheidungen treffen. In Logic kann ich auch völligen Unsinn programmieren, und der Session Musiker spielt es. Eine KI müsste in diesem Fall aber sagen: "Das ist Mist, ich habe einen besseren Vorschlag..."

[@TheTinkywinky3]

​Eben! Daher würde ich auch behaupten, dass dies hier keine KI Lösung ist. Schließlich steuern wir alles doch selber, wie komplex der Rhythmus sein muss. Und da gibt es begrenzte Möglichkeiten. Schon seit den 90ern oder sogar 80ern haben wir Keyboards mit Begleitautomatik. Nach heutiger Logik können wir das auch KI nennen.

[@Sascha_Franck]

Das Logic-Zeug hat nix mit KI zu tun.

[@MartinWolfinger]

Sondern? Würde mich jetzt mal interessieren. Insbesondere, da es Apple auf der Produktseite explizit als KI Features bezeichnet...

[@Sascha_Franck]

@@MartinWolfinger Die Teile sind unter der Haube exakt so gestrickt wie Drummer. Und Drummer ist eine Ansammlung an von echten Trommlern eingespielten MIDI-Patterns, die auf Basis von den Parametern, die man vorgeben kann, variiert werden. Überhaupt kein Problem für einen geschickt gebastelten rein mathematischen Algorithmus. Auch die "Folgen" Funktion ist keinerlei Hexenwerk, da werden einfach Kick und Snare auf die jeweils nahe Beat 1 und 3 bzw. 2 und 4 liegenden Akzente des Tracks geschoben, dem gefolgt werden soll. Dass Apple das als "AI-powered" bezeichnet, ist schlicht und ergreifend Marketing-Gewäsch (und dafür wären die Studio Player ja auch viel zu schlapp auf der Brust, wenn man es mal bspw. mit Suno oder Udio vergleicht). Da ist genau nix AI - und ich würde darauf jede Wette halten. Wird sich allerdings eh nie rausfinden lassen, da Apple sich ja nicht in die Karten blicken lässt. Bei Drummer ist die Vorgehensweise aber übrigens bekannt, da wurde irgendwann mal Werbung damit gemacht, dass man World Class Drummer eingeflogen hätte, die dann eben die Patterns eingeklöppelt haben.

[@HansWurst-iq9xe]

Wer Mainstream - Mucke macht kann Sie komplett durch KI erstellen lassen - dafür benötigt man schon lange kein Logic-Pro und auch Deine Clips nicht mehr….👋👋👋

[@MartinWolfinger]

Falsch

[@HansWurst-iq9xe]

@@MartinWolfinger kzbin.info/www/bejne/iZ2ooXiYbbiigK8si=QwdZq8vcBBStmDzr Richtig!

[@bobbaumeister5243]

Was ist denn "Mainstream - Mucke"? Bist ein echter Hans Wurst!

[@wafthrudnir6361]

Warum nicht Mainstream-Musik mit echten Menschen live spielen? Das wird eines Tages der heiße Scheiß werden (bzw. ist es schon, wenn man aufmerksam verfolgt, was heutzutage musikalisch so alles passiert). Neue Trends entstehen immer dann, wenn ein System anfängt langweilig zu werden. Umgekehrt wird es neue Kunstformen geben, die die KI auf unorthodoxe Art verwenden und so ganz neue Musik erfinden. Ob wir kreativ sein wollen oder nicht, ist immer unsere eigene Entscheidung, auch können wir immer selbst die Mittel auswählen, mit denen wir arbeiten. Für mich ist es völlig logisch, dass billige Popmusik von KI´s generiert werden, weil man dafür noch nie Kreativität brauchte. Da ging es immer schon um das Wiederholen erfolgreicher Patterns. Ist doch ganz gut, dass sich für so einen Drecksjob keine Menschen mehr die Finger schmutzig machen müssen, und sich all die kreativen Gehirne mit sinnvollen Dingen beschäftigen können.

[@HansWurst-iq9xe]

@@bobbaumeister5243 vorher googeln und danach 💩 ablassen hilft, wenn man es nicht besser weiß…😎