Wo sind die CO2 EMISSIONEN von Elektroautos? | Verbrenner-Aus vor dem Aus

[@elektrospavogel647]

Danke Julian...deine Videos helfen mir immer wieder beim Argumentieren mit anderen. Vor allem bei den Lesungen. Diese Diskussionen sind da oft.

[@borg8310]

An anderer Stelle wird gesagt e-Autos kaufen nur Wohlhabende mit EFH. Tendenziell also mit PV auf dem Dach. Dementsprechend müsste den e-Autos ein grünerer Strommix als der Durchschnitt angerechnet werden 😜

[@Plusquamperfekt0815]

In einer perfekten Welt sehen die Menschen ein, dass der CO2 Ausstoß auf 0 runter muss. In unserer realen Welt wird Trump Präsident, die Afd erhält 30% Wählerstimmen und das Verbrennerverbot wird gekippt. Was ist nun der größte Fehler am Menschen. Seine Bequemlichkeit oder seine Dummheit?

[@chrisko5316]

Du meinst, dass es eine perfekte Welt wäre, wenn du nicht mehr atmen musst. Weil? Immer wenn etwas produziert wird, entsteht auch CO2. Wenn wir nun alle z.B. alten Häuser abreißen und neu bauen, was ist dann besser? Aber solange der Krieg in der Ukraine weiter befeuert wird, braucht mir keiner mehr mit CO2 zu kommen. Was dort verblasen; beschädigt; an Leid passiert, geht über keine Kuhhaut. Das umweltfreundlichste Auto ist das, welches erst gar nicht gebaut wird.

[@oskarheinrich1780]

Julian ,warum die Aufregung über co2 bei einen E-Auto,die Herstellung eines Panzers ist 100 mal höher und keiner regt sich auf.

[@CHRlSTlAN]

"Ich habe jetzt noch nicht alles gesehen, aber mit fällt dann immer gleich ein, der Kraftstoff braucht auch Strom für Herstellung und Transport. Das muss dann auch beim Verbrenner reinrechnet werden. 6Liter Diesel sind um die 42kWh also hat ein Diesel schon doppelt soviel CO2 eines Elektroautos beim Strom ohne den Kraftstoff zu verbrennen." Da bin ich wohl etwas auf den Leim gegangen. Aufklärung gibt es hier: kzbin.info/www/bejne/a6GQlJujpsyqjtU

[@reneh.8817]

Wie kommst du auf 42 kWh oder 7 kWh pro Liter? Das ist doch nicht Strom. Die allermeiste Energie bei der Herstellung von Benzin und Diesel ist Wärmenergie aus chemischen Brennstoffen, nicht Strom.

[@freedom8480]

​@@reneh.8817 kWh ist ja erstmal Energieinhalt. Muss ja nicht aus Strom kommen. Verstehe deinen Punkt, letztlich wird dabei aber ja auch CO²ausgestoßen. Dennoch geb ich dir Recht, das 42kWh zu hoch angesetzt ist. Aber 2-4 kWh pro Liter sind es locker. 3x6, 18kWh, damit fährt der elektro fast 100km.

[@CHRlSTlAN]

​@@freedom8480 es sind eher knapp 1kWh pro Liter. Dann ist der eUp mit 7-10kWh/100km trotzdem schon dicht am Energieverbrauch der Dieselproduktion. Prozesswärme kann auch mit Strom erzeugt werden.

[@freedom8480]

@@CHRlSTlAN mit Förderung, Raffinierung, Transport liefen wir definitiv über 1kWh pro Liter. Und ich sag ja, wie die Energie bereitgestellt wird, spielt für den Energieverbrauch erstmal keine Rolle.

[@martinbaumer6025]

​@@CHRlSTlANDer Mineralölverband selbst gibt doch an, dass für die Rafinerierung von einem Liter Diesel 1,5 KW benötigt werden. Also wird es definitiv mehr als 1KW sein.

[@kaltentrivial8379]

Bilanziell Fahren E-Autos mit dem Strommix ihres Landes in dem sie angemeldet werden. Schön daran ist, es wird immer besser werden und wenn das letzte Fossile Kraftwerk stillgelegt wird, fahren sie sehr sauber im vergleich zu Verbrennern, die immer und überall wo sie herumknattern, herumstinken.

[@juergenschoepf2885]

Stillegung der fossilen Kraftwerke wird nicht so schnell passieren! Wir bauen ja gerade einige neue Gaskraftwerke um bei Dunkelflaute überbrücken zu können. Die laufen dann zwar wahrscheinlich nur einen Monat im Jahr aber auch das gibt CO2.

[@Patchworkdaddy007]

Der Verbrenner hat einfach so enorm viele Nachteile. Allein die Motor-Verschleißteile, Ölwechsel und und und. Das kennt ein Bev nicht.

[@chrisko5316]

Naja der Autovermieter Hertz will Tausende E-Autos durch Verbrennermodelle ersetzen. Der muss schon rechnen und macht das sicher nicht aus Langeweile. Die Reparaturen sind einfach teurer und es fehlen die Fachkräfte.

[@BandoftheTime]

Falsch das ist nicht korrekt. Als e auto besitzer kann ich nur sagen günstiger. Alles bloss um schlecht zu reden.

[@MrKOenigma]

Dass die CO2 Emissionen bereits bei der Herstellung der Energiewirtschaft zugerechnet wird. Das ist interessant, wusste ich noch nicht

[@reneh.8817]

Bei den Sektorzielen für CO2 ist das so. Aus meiner Sicht ist das aber trotzdem Augenwischerei. Wenn mehr Strom benötigt wird und aus irgendwelchen Gründen mehr Kohle oder Erdgas verstromt werden muss, dann macht man das, egal wie die Sektorziele sind und ob es noch Zertifikate dafür gibt oder nicht.

[@casian576]

​@@reneh.8817 Okay, wenn man das so machen möchte, dann muss man diese Emissionen durch die zusätzliche Verbraucher aber nicht alleine Elektroautos und Wärmepumpen zu schreiben sondern jedem neu verkauften Handy, Computer oder elektrischen Zahnbürste oder einer 12 Volt Batterie für den Verbrenner oder den Gasheizungsstreuerungen und -pumpen ebenso zuordnen. Das wird ziemlich schwierig und betrifft auch die Raffinierung von Benzin und Diesel. Ist schon eigenartig, dass auch andere Dinge des täglichen Badarfs eine Menge Strom brauchen oder?

[@armas69]

"Wann wird Autofahren nachhaltig" Bloch erklärt vom Kanal Auto Motor Sport. Erschienen am 28 Februar. Da erklärte er ziemlich ausführlich und genau an Hand gängigen PKW Klassen welche Antriebsform von Produktion, Betrieb ( 200000 km) bis zum Schrott Platz am wenigsten oder am meisten Co 2 verursacht! ☝️♻️🚗🔋⛽🌞👍

[@reneh.8817]

Das ist auf Basis der VDI-Studie. Er ordnet das aber alles gut ein.

[@armas69]

​@@reneh.8817Stimmt! Interessant und passend zum Thema ist es auch☝️👍

[@nextpvgeneration9953]

Heute gingen 59,4 GWh ins Ausland. Mit diesem Strom hätten alle 618460 BEVs in Deutschland ca. 500 km weit ohne zusätzlichen Kohlestrom fahren können. Auch die Grenzstromtheorie macht einmal eine Pause und verlässt ihren Definitionsbereich 😅.

[@dtek-Otto]

Genauso ist es. 👍 Elektroautos emittieren kein CO2. Die Energiewirtschft erzeugt es, aber mit tätig fallender Tendenz.

[@flo.fluffy]

Klingt logisch👍

[@petersteiner2278]

Guter Punkt 👍

[@derkeniry2008]

Danke, Julian, für diesen Aspekt, der mir tatsächlich bisher nicht bewusst war. Ich finde, dennoch kann und sollte man das Margianlstrom’argument‘ auch damit aushebeln, dass wir in D (von den Ausbauproblemen beim Netz mal abgesehen) in weiten Teilen ein Stromverbundsystem haben, wo es am Ende eben nicht mehr möglich ist, zu sagen, welche Art von Strom aus welcher Steckdose kommt -> aktueller Strommix! Das Rechnen mit dem aktuellen Stommix ist auch deswegen gerechtfertigt, weil *jeder* Verbraucher, der zu einem bestimmten Zeitpunkt ans Netz geht (nicht nur das E-Auto), Einfluss auf die Zusammensetzung des Stromes hat: Bei einem Mangel an EE muss mehr fossile Energie zum Einsatz kommen , bei einem Überschuss an EE müssen keine Erzeugungsanlagen abgeregelt werden, wenn zusätzliche Verbraucher ans Netz gehen. Hinzu kommt (im Allgemeinen) die statistische Unabhängigkeit der Nachfrage nach Autostrom und dem Angebot an EE, weshalb sich die CO2-Bilanz von zeitlich zufällig verteilten Ladevorgängen am Ende nur mit einem mittleren Strommix bilanzieren lässt. Weiterhin müsste der Vertreter des Marginalstromansatzes auch erklären können, warum ein Bügeleisen den erneuerbaren Strom bekommt, wohingegen das E-Autos den Kohlestrom bekommt.

[@Dr.Acula787]

Sehr gut beschrieben! 👍 Aber ich glaube nicht mal, dass die Nachfrage nach Autostrom zufällig über den Tag verteilt ist. Die meisten werden ihr Auto nachts aufladen, wenn wenig Strom verbraucht wird, aber die Windkraft (größter Stromerzeuger) trotzdem arbeitet. Nutzer dynamischer Stromtarife laden zusätzlich in günstigen Zeiten, z. B. in den Sonnenstunden am Wochenende. Und günstig ist es immer, wenn viel EE da ist.

[@Vogtlandstromer]

Aber die Co2 Ziele sind ja trotzdem noch die selben. Auch die Strafen für die Firmen wenn sie ihr CO2 Budget überschreiten. Wenn die OEM weiter Verbrenner bauen werden sie trotz Efuel und ähnlichen Blödsinn ihr Budget überschreiten. Weil Efuel eh nicht CO2 Neutral hergestellt werden können und auch nicht in den Mengen die man braucht. Und wenn E Auto nicht CO2 null gerechnet wird,wird der Flottenwert noch schneller überschritten. Heißt,müssen eigentlich noch mehr E Autos verkauft werden .

[@ernstottobatzlaff2]

Ich habe meinen CO2 Haushalt jetzt halbiert.Ich habe jetzt Co1

[@nextpvgeneration9953]

Seltsam, seit 4,5 Jahren lade ich zuhause meinen e-Up! an einer 10 kWp PV ohne Netzbezug. Die PV erzeugt etwa 4 mal so viel Strom wie mein Eigenverbrauch. Bilanziell versorge ich also drei andere Familien mit Strom inkusiv BEV. Was soll also die ganze Grenzstromdebatte?

[@juergenschoepf2885]

Größere PV Anlagen produzieren aber mindestens 6 Monate viel Strom wenn er im Netz gar nicht gebraucht wird. In den restliche Monaten fehlt aber dann jedes kWh das ins Auto geht im Netz. Selbst wenn ich unsere beiden E-Autos über PV lade (wie gerade eben) ist das für mich mit dem CO2 Ausstoß unseres Strommix belastet. Klar, auf mich bezogen habe ich da ein reines CO2 Gewissen aber das muß man leider doch aufs ganze Land bezogen betrachten.

[@SteveundJulian]

Wenn er im Netz nicht gebracht wird? Unsinn. EE haben Vorrang.

[@juergenschoepf2885]

@@SteveundJulianIm Sommer haben wir aber oft viel zu viel PV-Leistung und dann müssen viele der kommerziellen PV Anlagen abgeregelt werden. Haben wir in meiner Gegend schon seit einiger Zeit so.

[@SteveundJulian]

@juergenschoepf2885 Kein Problem der PV, Problem der Netze.

[@nextpvgeneration9953]

@@juergenschoepf2885 Betrachtung von Frühjahr, Sommer Herbst und Winter: Im Winter laufen dafür die Windräder auf Hochtouren. Das kann man schön sehen, wenn man in Energy-Charts die erneuerbare Energie über das gesamte Jahr betrachtet. Insgesamt lautet das Thema Energiewende, d.h. es gehören alle Sektoren zur Energiewende. Die Konzepte sind meist vorhanden, es fehlt aber an der Umsetzung, Mut zu einfachen Lösungen und freie Märkte (z.B. Warum überschüssigen Strom nicht einfach in der Fernwärme verbruzzeln und Bioenergie für Winter aufheben). Ich denke aber auch, dass sich zukünftig noch einiges ändern wird. Wir stellen heute fest, dass die Übertragung des Stroms teurer wird, als dessen Produktion, d.h. falsche Regeln des Marktes führen zu falschen Anreizen (Windräder in windarmen Gegenden können rentabler sein als in der Nordsee. Ist jeder Redispatch wirklich notwendig?). Damit möchte ich nur sagen: Ja es gibt Probleme, deren Lösung sind meist aber Trivial. Was uns am meisten hindert ist der Faktor Zeit und der Faktor Mensch (Wir haben Recht, alle anderen sind Idioten. Wenn ich Geld dafür bekomme, mache ich es einfach.).

[@kaltentrivial8379]

Bio Sprit, ohne Gentechnik usw. hat mal jemand ausgerechnet wie deren Co2 Bilanz ausfällt? Bei dem Flächenverbrauch den miesen Wirkungsgraden bei den Umwandlungen? Ich hätte lieber 900 Hektar heimeligen Urwald mit Windrädern, als diese Fläche für Spritflanzen zu verhunzen da sollen die Verbrenner lieber ehrlich mit Diesel und Benzin aus ÖL fahren aber die dürfen unser Land verschandeln fragt ja niemand nach, sind eben Verbrenner, da schauen wir weg, weil wir es gewohnt sind.

[@ME-cb1vw]

seltsam wie du "Locus" aussprichst

[@peterkleberger9392]

Die Argumentation, man dürfe dem am Netz ladenden E-Auto den bei der Stromerzeugung entstehenden CO 2 Ausstoß nicht zurechnen, weil bereits bei der Energiewirtschaft berüchtigt, ist logisch schlechterdings nicht nachvollziehbar. Dann dürfte man auch den Stromverbrauch aller Haushaltsgeräte nicht ansetzen Wozu dann stromsparende Geräte aus Gründen des Klimaschutzes ??

[@SteveundJulian]

Ein Fernseher erzeugt auch keine CO2 Emissionen. Es gibt daher auch keine Emissionssektor "Haushalt". Du kannst das gern umrechnen, aber die CO2-Emissionen werden immer der Energiewirtschaft zugeteilt.

[@mikef.schwarzer2263]

Also ich halt nix vom Verbrenner Verbot (Trotz E-PKW). Aus meiner Sicht wäre es wesentlich fairer, wenn jeder CO2 Verursacher einfach die CO2 Kosten tragen müsste. Ein 5l Verbrenner, eben gute 50kWh CO2, ein 15kWh E-PKW eben jene für diese 15kWh. Dazu dann die Vorkette, egal obs ein Kohlekraftwerk oder eine PV, genauso wie beim Öl die Exploration, Transport, Raffinerie, usw., usf. Natürlich auch den Strom für alle Pumpen, Tankstellen Beleuchtung. Wäre auch kein Problem, die 4 Tonnen CO2 Mehrkosten für die Batterie zu zahlen, nach 5 Jahren kann jeder auf sein Bankkonto schauen, und selbst der dümmste würde erkennen was da Sache ist. Nur offenbar sind alle Staaten zu feige so etwas real durchzuziehen.

[@reneh.8817]

Das gibt's ja schon durch die CO2-Abgabe auf fossile Kraftstoffe. Dadurch wurden Benzin und Diesel ja wieder etwas teurer zu Jahresbeginn. Nur, der Preis pro Tonne CO2 ist noch zu gering. Das muss ja sozialverträglich sein!

[@martinbaumer6025]

Ein allgemein Verbot kann man Kritisch betrachten. Wenn das Verbrenner Verbot tatsächlich gekippt wird denke ich, dass die blaue Plakette wieder ein Thema wird und dann wird sich das mit dem Verbrenner auch wieder erledigen.

[@mikef.schwarzer2263]

@@reneh.8817 Wieso?? Was ist den sozial daran, wenn man seine Mitmenschen gefährdet?? Beim Zigarette Rauchen war es doch gerade die Sozial Komponente, von wegen man soll niemanden zum Mitrauchen zwingen, DER Hauptgrund für alle Beschränkungen der Raucher. Per CO2 und all den anderen, teilweise sogar hochgiftigen Abgasen, soll dies nun 'andersrum' gelten, nicht so ganz verständlich.

[@skipperf2889]

In einem Punkt muss ich dir leider widersprechen, die Aussage, dass E-Autos keinen Feinstaub erzeugen ist schlicht und ergreifend falsch! Durch Reifenabrieb erzeugt jedes Auto, völlig egal welche Antriebsart, Feinstaub. Auch Bremsstaub gehört zu den Feinstäuben, wobei E-Autos, dank Rekuperation da deutlich weniger Probleme haben als Verbrenner. Also kein Feinstaub wäre schön ist aber nicht so!

[@horstgotta1326]

Was machen wir am Schluß, wenn alle Automobile CO2 frei sind und die CO2 Werte trotzdem weiter steigen? Dann kommt die Minusrechnung!? Das Auto muss dann im Betrieb CO2 abbauen!? .. soll heißen: jede ehrlichere Bewertung ist - egal wie komplex - imho anzustreben und Null ist eben nicht Null!

[@veska7615]

Ich kann die Emotionen verstehen, wenn man sich mit solchen Artikeln auseinandersetzen muss, aber in Bezug auf die allgemeinen Emissionen von Autos, ist es nicht richtig, dass E-Autos beim Betrieb keinen Feinstaub erzeugen. Reifenabrieb (mehr) und Bremsstaub (weniger) entstehen hier genauso wie beim Verbrenner. Und auch ein E-Auto bringt Abwärme in die Umwelt, wenn auch nur in geringem Maße. Also hier bitte auch genau bleiben..😅

[@andreasschmalzl1752]

Bei den Bremsscheiben ist es eher der Rost. Reifen, klar. Aber wenn ich einen Audi A4 vom Gewicht mit dem aktuellen Model 3 mit Hintetradantrieb vergleiche, dann sind da gerade mal 50kg Untetschied

[@LausbubDaniel]

Ich hab am E auto Bremsen von Brembo die nicht rosten

[@BandoftheTime]

Ja aber die Erdölförderung und die Produktion von Benzin und Diesel sind sehr energie reich. Allein bis zur Tankstelle inklusive Transport kommen 19.000 megawatt energie zusammen. Das einfach wegzulassen ist Augenwischerei. Dsher ist dieses Video verbrenner idiologie.

[@mannecorner1737]

E Autos sind ja sowas von Nachhaltig wie ein Smartphone. 2-3 Jahre benutzen und dann will sie keiner mehr!

[@steffen5561]

Siehe , Vermietertagebuch, Verbrenner verbot gekippt

[@michaelwerner7405]

Sag dazu nur soviel: " Trau keiner Statistik, die du nicht selber gefälscht hast " 🤷‍♀

[@ThomasDab]

Hehe, wer ein eauto fährt sucht nun nach ausreden

[@martinbaumer6025]

Welche Ausreden?

[@andreasschmalzl1752]

Oder einfach nur ein Geizhals, so wie ich. 508 Diesel Neupreis 38000€ Verbrauch laut Hersteller: 3,7 Liter Verbrauch real: 7 Liter. Model 3 2020 SR+ Neupreis 38000€ nach BAFA Verbrauch laut Hersteller: 17kwh Verbrauch bei mir: 14,2kwh. Und wenn ich jetzt noch meinen eigenen Solarstrom von der 2001er Solarworld Anlage nutzen könnte ...

[@rotax6002]

Wenn euch eine Studie nicht passt heult ihr rum. Kauft euch eure Batterieautos wenn ihr wollt aber lasst die anderen Ruhe. Und zu deiner Schönrechnerei: mehr Eautos brauchen mehr Strom und damit mehr dreckigen Strom. Punkt.

[@papaschlumpf2149]

welcher dreckiger Strom? Hier gibt es nur EE.

[@jrrobojr]

unlogisch, wie wäre es, mehr co2 freien Strom zu nutzen?

[@G0bus]

Mehr Verbrennerautos brauchen mehr Treibstoff. Auf die Dreckigkeit des Treibstoffs, seiner Herstellung und seines Transports habe ich keinen Einfluss. Beim Elektroauto kann ich mein Laden so planen, dass ich bei Überschuss von Solar- und Windenergie im Netz lade. Außerdem erleichtert es aus finanzieller Sicht, das ganze Dach seines Hauses mit PV vollzumachen, da man den Überschuss gebrauchen kann. Ohne einen solchen Verbraucher rechnet sich eine kleine PV durch die geringe Einspeisevergütung leider schneller als eine überdimensionierte. Ich glaube also DU rechnest Dir da etwas schön.

[@ackerwagen]

Wieso sollte mehr Strombedarf aus "dreckiger"Erzeugung kommen ?

[@rotax6002]

@@G0bus Fakt ist - und das habe nicht ich erfunden - dass über die Nutzungsdauer des Fahrzeuges gerechnet das Eauto NICHT umweltfreundlicher als der Verbrenner ist. Erschwerend für das Eauto könnte noch hinzukommen, dass sie nicht so lange genutzt werden können wie Verbrenner. Aber das ist nur meine pers. Meinung. Und ja, ich weiß dass es Eautos mit 300tkm und mehr gibt.