World's best country for work-life balance! High salaries and low working hours? How does it work?

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[@LenaPatrickTaiwan]

有沒有人也是在荷蘭工作的？住在那邊有沒有什麼有趣的故事？ 大推的英文學習App ELSA Speak下載後免費獲得 7 天專業會員資格：bit.ly/ELSAxLENAANDPATRICK ELSA 終身會員資格 55折或 一年會員資格 7折： elsaspeak.com/inf/lenaandpatrick/

[@purpleveil]

有一部分沒有談到的是退休生活的部分, 如果單純在荷蘭當外勞以單純拿到的薪資扣掉物價水準後甚至是比不上台灣的, 因為台灣科技業的薪資其實非常的高, 但是對荷蘭本國人來說, 交的重稅和養老金是對於他們退休生活的保障, 荷蘭是退休金世界排名第一的國家, 退休後一個人每個月大約是可以拿到稅前3000歐左右的養老金, 幾乎是剛出社會的年輕人的薪水了, 所以你只要努力工作, 等到退休了就算一個人生活都是有保障可以過的不錯的, 只是這不是在荷蘭工作的外國人能享受到的福利, 所以外國人不會有感覺

[@tw2002jun]

Elsa speak 好用，我已經加入app了，喜歡Lena & Patrick 祝福你們一切順利平安。

[@太囂剛了]

他給你兩塊，是看你太瘦弱了，你誤會了他並不是愛你，哈哈

[@tai-yunyu2263]

我在法國工作，今年十月去荷蘭找朋友玩住幾天。發現荷蘭生活費跟稅比法國高好多。且正府沒提供醫療保險，要自已買。且如果在銀行存款要交稅。 我跟朋友算一算 住法國比較容易存錢。 此外 天氣太差 幾乎 都在下雨，風又凍到頭痛(depress)，所以很少社交生活跟戶外活動。我朋友幾乎悶在家追劇 孤單。 最後我朋友說 他很後悔從南法搬到荷蘭。 所以表面看高薪 但現實存不了錢，有假確悶在家。無法有好的生活品質 結束訪拜 飛回法國後，我真慶祝 我只有在荷蘭旅遊，沒有居住。

[@c2c246]

謝謝你提供真相。

[@coladock]

其實還要考量到公民vs非公民的福利，西歐大部分都很排他，後天入籍也非常難

[@ErinCheng]

税的部分沒錯。但是社交活動和放假安排是個人選擇！

[@ErinCheng]

⁠@@coladock請問你知道荷蘭入籍的條件嗎? 我只能說跟很多西方國家比，要入荷蘭籍並不困難

[@黃培祐-f2c]

@@ErinCheng 工作五年後考入籍考試

[@chil332003]

分享一個, 其實荷蘭採取非常徹底的能力分班, 高中會每年評等來決定要讀大學或是技職或是其他, 但荷蘭不管那種工作基本上都能支撐一個不錯的生活, 父母普遍比較不會強求, 覺得適合的學歷/ 工作就是好的. 另外荷蘭非常重視語文能力, 除了英語的要求很高(所以荷蘭人普遍英文流利), 學校會教第三外語(德or法), 理由很簡單, 因沒人講荷語, 這樣才有競爭力(荷蘭人自己說的). 其實我覺得荷蘭有許多地方值得台灣學習的. 荷蘭人普遍非常接受現實, 並做出有用的努力, 不騙自己不自傲也不自卑. 很重視人才的培養(因為也是沒什麼天然資源

[@butterdog710]

這點我蠻同意 荷蘭人普遍很踏實

[@c20xemcgwire]

這樣很好

[@agnes-7541]

台灣都在推 客語 跟台語。🤭😙

[@saiom6291]

人家歐洲技職賺的比坐辦公室的多太多了

[@c2c246]

他們很了解世界就是這麼一回事。

[@Yun-ChenYeh]

在荷蘭工作的人路過… 荷蘭的稅前薪資看起來很高，但其實扣完稅、繳完房租/房貸、繳完保險，再扣掉基本的日常支出，根本存不到什麼錢🥲 年假的部分，只有ASML是40天，法定年假是25天，大部分公司給的年假在25-30天這個區間。但荷蘭的國定假日很少，且遇到假日不補休，所以感受下來也沒有假特別多的感覺…荷蘭整體生活步調比較慢、工時短倒是真的，但想存錢還是算了，就看個人選擇了～

[@仙哥-h9u]

其實收入和民生物價都只是互動迷思，主要是環境、生活的保障和社會福利品質才是衡量國家生活宜居的高低標準。

[@caseyycat]

年假25天，在台灣要同間司工作滿19年才有25天。

[@Ace-f3k]

我爸在臺灣工作也要繳40%的稅金啊，臺灣稅金也不低喔

[@jeromeli1513]

@@Ace-f3k 那是最高級距到40%，如果你看整年薪資的話，應該只在20%上下而已 但是歐洲國家，誇張點的，勞健保所得稅全部都扣一扣，最多會收到你整年的近50%收入（如果你收入有夠高的話

[@yixun60]

很大的工作文化衝擊 我覺得最好的不是高薪，因為連帶高消費 最重要的是有共識對勞工的尊重，會把個人生活放工作前面，不會覺得去工作是把自己賣給公司，連帶的職場霸凌等等問題，或階層分化不會讓人壓力很大 這可能不會很明顯，但對於心理跟精神上有很大的正面影響，是跟台灣有極大差距的地方

[@XiaoZhang-dj8dw]

老闆還會問你結婚沒有 普遍老闆認為 結婚=更有效的綁住你

[@宗翰李-q6t]

有智慧的是要人才，工時少，要有創意，有效力， 愚痴的人是要奴才，工時長，聽話，無主見

[@Popopo21123]

去年去荷蘭阿姆斯特丹自助旅行，當地人很nice，腳踏車款式真的五花八門,電車也很方便❤街上每個人都是帥哥美女，又高又美呀！

[@Cropraise]

他們前世的福報可能是極大的😮

[@westlifeemilly]

+1

[@JJstar-di3lb]

要不是鄭成功，我現在可能是荷蘭籍⋯⋯⋯😢

[@tieshengchen]

要不是郑成功，你现在还是大陆人。

[@JJstar-di3lb]

@@tieshengchen 跟你很熟嗎？

[@截樸]

沒鄭成功，還有 清朝，日本，中華民國

[@原原-n6f]

前幾年打棒球 對上荷蘭一堆在歌頌鄭成功

[@chinch7269]

也要國家選對產業才會對人民有幫助。

[@JasonLu-r4n]

在歐洲工作就是很平順做到退休, 很work life balance, 很適合大多數人, 但很難存到錢, 有25-35天特休假, 稅大概都要50% (雙薪6000EUR 或單薪5000EUR-> 稅後~2700 -> 扣掉房租剩1200EUR 再扣掉600EUR 雙人家庭都在家煮的伙食費, 大概剩下600EUR娛樂費或存起來). 之前談到一個比利時工作140,000EUR/year但稅後剩下67,000/year = 5500 eur/month. 雖然都有全民健保但醫療人員素質沒有台灣好, 很現實台灣都PR99在當醫生的, 這邊稅後醫生薪水跟大家也差不多, 所以也吸引不到優秀的人. 然後再說福利, 現在的福利是上一輩人累積下來的, 大概大多數人不知道歐洲人早期是工作六天休一天的, 大概到1950-1960才慢慢變成5天休兩天. 這個generation歐洲大家都在爽抗壓力超低, 那再過30-50年等你真的要退休了, 大家真的覺得還會有這種福利? 在歐洲待超過10年了, 看著歐盟一步一步在衰退, 最近也準備去美國當台勞了. 身邊很多朋友也都打算去美國了. 美國大概就是介於台灣和歐洲的中間吧

[@pikaw3475]

50%的稅率是高收入的才會開始碰到(每年73k, 可能要超過pr80)，而且是分級課稅，總收入直接除絕對不到50% = = 以2023中等收入(~中位數)為例，稅前48k(含bonus)，稅12k(含年金2300)，直接除稅率26% 退休金替代率70%，加上慢慢還房貸，真的須要另外存錢嗎(國家不破產的話)？ (台灣觀念：努力存錢買入更多資產，等待資產增值，很幸福呢~

[@JasonLu-r4]

​@@pikaw3475 恩對, 你這樣說是沒錯, 的確是照你說的分級課稅, 我是以歐元區40%薪資稅率當基底(ref from Eurostat)+10% 當作margin給比全世界都高很多的歐洲消費稅, 台灣能到歐洲工作的大部分理工組絕對不會只拿40%的稅率. 稅前48K真的很低, 我知道要算到很精細真的不容易, 所以我在一開始就提到歐洲很適合大部分想要安安穩穩做到退休的台灣人, 你說的台灣觀念可能也是老一輩的了, 我同溫層大都只想要40-50歲快速達到財務自由就退休了. 我相信你也在歐洲待過很久大部分單薪家庭要存錢真的很難. 抱歉我真的對歐洲很失望, 論創新比不贏美國, 論努力比不贏台灣, 我是在歐元4X的時候來到歐洲的, 直接見證了歐盟的衰落, 你當然可以不用另外存錢, 但我認識很多有高教育背景的歐洲人也很努力想要存錢養老或是給小孩當頭期款

[@pikaw3475]

@JasonLu-r4 謝謝你提醒48k很低^^ 我是提出一般雙薪在荷蘭的情況，目前還無法想像pr95的家庭和在台灣差多少。同意在歐洲很難40-50歲以高消費fire(加上資本利得稅...)

[@AnnYan-o2e]

好奇荷蘭那邊治安跟民風如何？ 如果是跟台灣、美國比較起來？

[@pikaw3475]

@@AnnYan-o2e 印象中荷蘭有很多移民(e.g.東歐土耳其東亞摩洛哥)，對於其他文化算是接納，至少表面上(e.g.滿街的外國和fusion餐廳)。 籠統的說外國人嘛...年輕人比較明顯的是少了東亞文化的束縛，追求更強的感觀刺激(酒、大O、磨O)，有各種開放/奇葩的idea。他們很多都愛喝酒+吵鬧，在火車和餐廳尤其明顯。 荷蘭人可以很和善，但是遷涉到他們權利/利益的時候可以毫不掩飾; 做事講求效率，斤斤計較(e.g. 30分鐘的午餐時間、dutch sandwich)，有時候讓人覺得沒有文化; 重視表達和包裝; 有一定的美感，因為常感覺一些東西的外表有特別設計/維持又不太浮誇(e.g. 網站、建築、室內擺設)。 治安只能說晚上在外面走沒出事過，但聽過附近持刀傷害的事件(看地區，大城市一定比較亂)，應該是比台灣稍差。比較特別的是很少看到睡在外面的遊民(有在管理的關係) *美國沒待過不清楚

[@p2646kimo]

看了很多影片，發現滿多國家都在鼓勵及推行小型車輛，給了一堆優惠與方便，反觀台灣車越來越大....重點是這些國家的面積還都比台灣大

[@LISLAB-Design]

去短暫住過Delft很喜歡的國家 朝氣十足 無障礙的交通 雖然高科技 但崇尚自然生活 過馬路很少邊走邊講電話 身材高大又友善的國家 很想再去體驗日照長的日子

[@廢片專屬貧道]

2:00 說真的 那才是最真實的品性...一個地區的素質都是從交通中最真實的顯現

[@文-m8k]

很正確 台灣人就是土豪性質 經濟發展太快 人民素質跟不上 政府又帶偏 真的很無奈

[@麗莎-b7m]

其實阿姆斯特丹的市中心絕對是荷蘭的例外 其他地方腳踏車騎士並不會橫衝直撞 阿姆市中心的空間太擁擠，人車共用道路的情形太普遍 我自己騎腳踏車也是禮讓行人（雖然確實在腳踏車道上腳踏車有優先權），有時候小朋友在腳踏車道上也需要閃避開，不會像台灣直直撞上去

[@NapoléonBonaparte-r1i]

你所謂的真實也只是單一面向 難道一個在馬路上會橫衝直撞亂按喇叭的人 你就能斷定他不會冒著風險拯救一個快要被車撞的小孩? 人們總喜歡兩極化、極簡化的去思考問題進而導致錯誤歸因 其實就只是思維怠惰

[@廢片專屬貧道]

@@NapoléonBonaparte-r1i 最寫實的例子

[@盧柏翔-j7w]

那臺灣肯定屬於蠻荒地區，交通部歷任高官都是吃屎長大

[@kolynnlynnes]

如果非高學歷或特殊技能只是個普通人的話在荷蘭一個月差不多是2300-2500歐元左右未稅（或許大城市可以稍微高些），取決於當個月比較多天還是比較少天 最低薪資單身很難自己住在外面，因為房租很貴，認識的荷蘭人都是找到另一半後才離開家裡跟伴侶居住，差不多30歲前都跟父母居住，也有越來越多畢業後就在家裡當尼特族的 房租最低就要一千歐還十分難找，而且很多租屋處對租屋人的要求是租金要是你薪資的3-4倍，很多單身同事甚至只能租雅房，一個月也要五百歐元，請注意這裡還不是阿姆斯特丹或其他唸得出名字的大城市的價格，相當於台灣雲林苗栗等比較偏僻的區域 超市只有因為是阿姆中心那邊的薪資才特別高一些，但其他城鎮都是最低薪資多少你就領多少，而且超市餐廳會發現大多員工都是年輕人，因為他們的時薪更低，超過21歲通常相對會比較容易被刷掉 可以這樣彈性工作的工作真的屬於少數，以物流業來說加班有時候是常態，甚至週六也要上班，更是很多三班五班輪的很辛苦，這邊輪班是兩天輪一輪的！ 而且一周40小時內的工時是不會有加班費的，比如你一週工作３２小時，但有一天你工作１０個小時，但你當周沒有超過４０小時，那多的兩小時是普通時薪沒有加班費的，有些公司也不會給加班費而是替換成休假，看過荷蘭朋友是忙到一直加班到眼睛通紅但因為公司很忙所以也沒辦法用假的 月收入超過六千歐元的一個朋友說他甚至無法負擔住在阿姆斯特丹內的房子 基本上領基本薪資的扣完稅,房租,健保,交通跟雜項甚至可以是負的，一周１－２次外食已經是蠻富裕的選項了 我也把影片傳給荷蘭朋友看，其中也不乏IT專業 但他們說"i work my ass off and still get paid below average" "i often have 60 hour weeks" 真的要到這麼舒服的工作基本上都不是普通人，大多都是高學歷，特殊專業 但跟台灣比起來舒服的地方就是有25天的有薪年假，但想休都要排離高峰季節也有可能會被上司刁不給你休但讓別人休（真遇過），工作的地方大多數時候也比較溫和，不會像台灣處處這樣講求的是效率跟快速，在荷蘭失誤是可以被接受並且覺得正常的，最重要的是改正跟不一直錯 這是在荷蘭的超級普通人的心得讓大家參考一下

[@tienlanshih7746]

謝謝！

[@LenaPatrickTaiwan]

謝謝您支持我們拍攝更多很棒的影片

[@LinDarren-w6n]

很喜歡你的頻道，看完這集很有感觸，ASML總部跟各國分部是不一樣的，前線部隊無法如此，但很感謝把好的東西報出來

[@LenaPatrickTaiwan]

真的嗎？你是在海外分公司嗎

[@Sausage-u5g]

@@LenaPatrickTaiwan台灣就有ASML駐廠⋯台積電的機台都需要他們調機跟Trouble shooting

[@仙哥-h9u]

前線工作狀況是按所駐的各地工作文化和法規而定的吧？ 比如在美國的加班規定跟在台灣在日本在英法甚至在印尼、澳洲應該都是各有不同。 所以看來尼德蘭王國真是社畜的天堂！

[@danny84102ify]

我的外曾祖父是荷蘭人，但他在台灣長大，只會講臺語😂，我本人是沒見過他，我外婆他們兄弟姐妹五官都很深邃，我們家的鼻子確實比較挺😂，就是大鼻子，看來要帶我太太來一趟荷蘭尋根之旅了😂

[@一種悲傷-s7w]

我是高雄鳳山在地人，聽老一輩的親人說有荷蘭血統，家族人的頭髮都有天然紅

[@LenaPatrickTaiwan]

好酷喔

[@cnx-lanotyt2027]

我也是

[@JuanCarlosRodríguez-f5g]

是真的，我當兵受訓有一個鄰兵，我想說這個人怎麼那麼屌，當兵還可以染紅色 😂

[@joko-o9z]

我也褐色髮，不用染😅

[@chiang_paul]

非常感謝你們的分享與介紹❤讚啦👍

[@JJ-yq3mt]

荷蘭人很幸福，工作的薪水也很高呢！真希望我也是荷蘭人！但是在台灣也蠻好的！

[@howand123654]

個人覺得台灣每位老闆都能看到這支影片! 讓勞工能有多些彈性時間陪家人及重要的人。 不要在休假時，接到老闆的電話討論工作上的事情。 😆

[@leonwang6521]

別幻想了，看了幾百遍也不會改變，服務業繼續給你低薪高工時，不然就是去科技廠爆肝每天操，隨時ON CALL

[@kaze953]

給自己獨處的時間也很重要。就跟需要時間空間安靜冥想一樣，可以釋放壓力和讓人靜下來。

[@ljk34]

公司產品毛利差很多 歐洲太多有先行者優勢的公司 台灣只能撿他們不做的低毛利東西來做

[@alexhmjhsieh7128]

​@@ljk34這是關鍵

[@timmychen6]

台灣一堆小企業的老闆一天工作十幾個小時 每年只有放假5-6天。 我父母就是 我也沒好到哪裡。 比員工還慘 不過員工也很辛苦就是

[@waynehsintw6647]

荷蘭🇳🇱真的很棒，最適合生活跟工作的國家。很多人真的會在火車上拿筆電工作。在台灣科技廠平均工時250up 不是人待的地方，23:30 這就是說明台灣上班效率跟時間上多麼浪費，跟你的主管能力上有差

[@Myfather88]

你現在待在那裡？？

[@林冠宇-v5h]

台灣科技廠大多數的文化就是你不加班你該死所以乾脆把8小時的工作做到12小時

[@newoneone4635]

在荷蘭吃這麼甜的鬆餅當下午茶 剛查一下楓糖不易被人體吸收變成「醣類」，使其熱量及升糖指數比蔗糖、白砂糖、蜂蜜都來得低，能夠有效減少對血糖的刺激 難怪他們不會糖尿病 薪水就看稅後的荷蘭薪水8萬5左右 美國稅後薪水美國也是10~12萬是最低薪水跟荷蘭稅後薪水差不多 美國可能多個1萬多 但生活品質也不是單看薪水 看工時 公司文化 生活圈人相處 國家居住環境 都息息相關

[@meifree2000]

長知識了 感謝

[@ngnicole2536]

荷蘭楓糖不甜的😂 相比加拿大 有些Pancake用香蕉做，挺健康

[@tsm8740]

都进城了😂

[@Hui-hd6tj]

在國外待一陣子之後，搬回台灣真的覺得台灣是天堂，以科技業人才來說要拿到破百年薪很輕鬆，食衣住行扣一扣還可以有很多錢存起來，很多科技公司福利又越來越好了，彈性上班準時下班，有時候同事上午人都不見也沒人在意，不用問哪間公司，問問身邊有驗證在軟體業上班都是過差不多的生活，逢特殊節日公司還辦一堆活動請吃飯，國定假日多逢假日還能補休。 以吃來說，沒有國家比台灣吃還方便了，便宜又不用自已煮，選擇又多，在歐洲大多時間都只能自己煮，時間不多的時候還只能吃麵包。不知道要吃什麼的時候不到 1000 就能吃去自助百匯，直接不用選全都要，歐洲大多地方也沒這種東西。 以玩來說歐洲只是一開始很新奇而已，後來覺得在台灣放假就能上山下海又不遠就覺得很爽，玩膩了還可以去日本，不止近而且比歐洲大多國家好玩太多了，還不用怕被偷東西被歧視。 以住來說房貸貸個 40 年，把薪水剩下存的錢拿去放低風險投資，配到的股息都還能補貼不少到每個月的房貸，對生活根本沒什麼影響。 行就不用說了，高鐵客運去哪都方便，大城市都有捷運，出去玩覺得塞車就假日玩用大眾運輸就能到的地方，等平日請假開車出去就好了。

[@claire5212]

前提是要是科技業 且剛好匹配高薪職位。若不是，薪水低，一樣難生存。台灣有多少那麼高薪的？少數人。

[@黃培祐-f2c]

之前朋友在那邊工作，稅前名目薪資應該是4500上下，稅後薪資大概是2700~2800 當時的一房一廳一衛的住房租金大概是1100，水電瓦斯網路一個月大概是250 (現在瓦斯漲了不知道占多少) 所以算一下可支配所得應該是在1500上下。

[@purpleveil]

有一部分沒有談到的是退休生活的部分, 如果單純在荷蘭當外勞以單純拿到的薪資扣掉物價水準後甚至是比不上台灣的, 因為台灣科技業的薪資其實非常的高, 但是對荷蘭本國人來說, 交的重稅和養老金是對於他們退休生活的保障, 荷蘭是退休金世界排名第一的國家, 退休後一個人每個月大約是可以拿到稅前3000歐左右的養老金, 幾乎是剛出社會的年輕人的薪水了, 所以你只要努力工作, 等到退休了就算一個人生活都是有保障可以過的不錯的, 只是這不是在荷蘭工作的外國人能享受到的福利, 所以外國人不會有感覺

[@MeowHellOvO]

但台灣多數人不是從事台灣的科技業

[@agnes-7541]

@@MeowHellOvO 真的，台灣人多數是服務業，慘~~大部分服務業都是低薪一族。

[@pikaw3475]

年金機構目前的規定是 有居住工作過 在荷蘭規定的退休年齡後 能拿到退休金 跟國籍或永居無關 但是數字跟退休國家有關 否則其他去工作的歐洲人也拿不到 總年金=支柱一+支柱二(可能要再扣所得稅..) 年金支柱一aow：退休國最低工資的70%或50%乘上工作幾年除以50 和退休國的協議以及有無伴侶相關 所以在台灣退休的話會吃虧 年金支柱二：看工作時僱主和自己繳了多少

[@coladock]

話說這些福利好的西歐國家，歐洲幾乎無法移民哈哈哈，永居身份也沒辦法享有100%勞工/退休福利喔，但你稅還是要繳

[@又又-o8f]

開眼界！！好羨慕喔😍

[@uni-chaihsu4969]

好喜歡聽到Lena說「這個超好吃的、這個超好吃der~」❤還有工作福利幸福感使我想去荷蘭🇳🇱

[@UUwb]

剛看完德國百年大廠破產的新聞再看這篇。 勞工福利好固然不錯，但高福利帶來就是商品高成本，如果你的商品有獨特性，當然沒問題。反之就是市場競爭力不足，尤其是某大國崛起後，這個現象只會越來越嚴重。歐洲現在就在吃百年以來的老本。

[@潘葉芭芭拉]

沒錯。所以台灣想跟進這些福利的話，只有大利潤的公司才有辨法撐的起來。想想看，福斯公司4千多人，每個月最少要付8百萬歐元給這些員工，而且還要付額外的稅給政府，而且在歐洲很多人都是買二手車，就這個問題汽車公司要賺錢真的不容易。

[@ari9m3e]

其實我們都在吃地球的老本，等資源耗盡後，再找下一個星球啃

[@kidultq988]

i love your summary to conclude the working style!

[@hsiacc]

高薪，高稅，高福利，高物價，高消費，低工時這些是確實是在歐洲比較容易見到的特色。但已經開始有越來越多的歐洲國家維持不了高薪和高福利且壓不下高物價與高消費了。

[@潘葉芭芭拉]

沒錯。

[@codfall]

但工作生活平衡 屌打 亞洲國家 在台灣 大多數勞工都買不起房 一堆有錢人在炒房 很多工作被主管要求 假打卡下班 實則加班1~4小時 沒付任何加班費 有比較好嗎 ?

[@过来人]

這種狀況其實就是馬克思定義的社會主義制度。

[@hsiacc]

@@过来人 以ChatGPT的回答，看起來還是不太一樣。 馬克思主義的社會制度具有以下一些特色： 1. **公有制**：馬克思主義主張生產資料的公有制，即所有生產工具、土地和資本由全體社會共同所有，而不是由個人或私人擁有。 2. **計劃經濟**：在馬克思主義的社會制度中，經濟活動由政府或社會集體根據全面的計劃進行管理和分配，而不是由市場機制自發調節。這旨在消除經濟波動、失業和資源浪費。 3. **無階級社會**：馬克思主義的最終目標是建立一個無階級社會，消滅所有階級差別和剝削，使每個人都平等地享有社會資源和福利。 4. **按需分配**：馬克思主義主張根據每個人的需求分配資源，而不是根據其在市場中的購買力。這意味着每個人都能獲得所需的基本生活物資和服務。 5. **無國家消亡**：在馬克思主義的最終階段，共產主義社會中，國家作為一種壓迫工具將逐漸消亡。這是因為在無階級社會中，國家的存在已經變得不再必要。 6. **國際主義**：馬克思主義強調工人階級的國際團結，主張全球範圍內的工人合作和聯合，超越國家和民族的界限，共同反對資本主義和帝國主義。 這些特色構成了馬克思主義的社會制度，旨在建立一個更加平等、公正和沒有剝削的社會。希望這能幫助您更好地理解馬克思主義的社會制度。

[@MrPisces0306]

真的=.=看看法國這幾年亂的.....

[@shengdau7899]

台灣不要那麼過渡內耗，也能能 早一點建設成那麼好的國家！達到紅毛祖國的榜樣！

[@Antony528]

同意，先滅國民黨立委

[@ljk34]

不可能啦 紅毛祖國可是有大航海時代就掠奪殖民地的家底 亞洲人只能乖乖撿人家覺得不好賺的產業來做

[@Jeffv17394]

室友哥哥現在就在荷蘭當汽車技師，一個月薪水大概24萬台幣，而且是稅後，真的超極高

[@timmychen6]

矽谷一堆人每天工作2-3小時 一個月稅後30-40萬台幣。 還不含獎金 這樣相比下來你室友哥哥不高了吧

[@仙哥-h9u]

​@@timmychen6 之前有專題講矽谷風險是公司想資遣就資遣，而且大公司還故意養廢冗員，但技師卻是可以幹一輩子的工作。

[@enjoyurjob]

除了生活品質，空氣跟水我覺得就值了,話說矽谷科技業的競爭壓力還是比較辛苦的。

[@SoundSpace.Studio]

⁠荷兰的水质量并不好，可以说是汇集周边国家脏水的一个排水口，自己Google一下便知。

[@baobaohsu5874]

前幾天去阿姆斯特丹，街景很美但地上蠻多垃圾和奇怪的泡沫，還有時不時撲鼻而來的大麻味跟煙味真的很掃興🥲

[@Market-Show]

謝謝🎉🎉🎉 看了您們的影片，好像搬去馬爾他❤❤❤

[@des1267]

看好多留言在抱怨荷蘭高稅高物價 不過如果只是去旅遊 荷蘭真的是很棒的地方 風景優美交通方便 走在阿姆斯特丹街上除了有大麻味 感覺很chill

[@mdtomwang]

荷蘭這邊所得稅非常的高，以ASML來比較，能從台灣來到荷蘭這裡工作的都會有高技術移民簽證，所得稅也應該會到達最高的級距，依照經驗稅前所得約有40%都會繳稅，可以想像這幾年的通膨讓物價高漲，實際在荷蘭的生活品質確是逐漸下降的。

[@kingspade2879]

前五年有30% ruling

[@yhlscallop]

聽起來是老闆最辛苦的國家

[@meichien9132]

荷蘭生活費跟房租很高~~德國一路玩過去，嚇傻了 但荷蘭鄉村漁村環境很舒服❤，沒有阿姆喧囂

[@ngnicole2536]

我們在荷蘭也要駕車去德國買日用品😂

[@vickychen15]

我初中一個最要好的女同學，也是有荷蘭血統，她和她姐姐都長的像外國人，尤其是眼睛👀⋯⋯但一開口就是台灣國語⋯⋯哈哈😄😅😂

[@kurakura1954-tw]

國中，在台灣很少人會講初中，除非年紀非常大的人，那時代是初中

[@chueee8950]

是不是也是從台南來的

[@bikeweng]

@@kurakura1954-tw可能是長輩吧，我爸也說初中

[@过来人]

​@@kurakura1954-tw那麽高中在台灣是怎麼說的呢？

[@a10347890]

@@bikeweng讀初中的：現在年齡應該是70歲以上了。

[@man09877]

我朋友，華人，在荷蘭出生成長。 銀行業，算是會計之類的吧，實際不太了解，但非常忙，有時候出去度假還要帶電腦。😂 工作肯定不止6小時， 努力了還沒什麼升職機會

[@waynehsintw6647]

歐洲很多國家都是這樣，不能在公司要求員工加班會觸法，員工做不完可以自己回家做

[@chinch7269]

重點是薪資有到位，忙也不算作白工😂

[@man09877]

@@chinch7269 數字說得高， 但絕大部份繳稅了。

[@leonwang6521]

@@chinch7269 台灣卻是一堆3-4萬多責任制的工程師或助理工程師

[@man09877]

@@waynehsintw6647 表面功夫做足足🤣

[@j00237]

荷蘭政府規定的annual paid leave只有25天，40天的假是荷蘭ASML用AVD去填出來的，不是所有公司都可以給到40天。所有事情與選擇都是一體兩面，不應該只放大好的，也有很多不是很好的東西。

[@潘葉芭芭拉]

真的，很多事要到當地生活和工作最少五年以上才知道，在台灣都是美化歐美的泡泡，羊毛出在毛身上。而且可以在螢光幕前講工作和薪水的台灣人大多都是職位不錯的人才敢這麼大方的分享。

[@coladock]

在台灣用加班換假，40天當然也輕輕鬆鬆~ 話說AE在台普遍被認為不是什麼好工作，總是被使喚來使喚去

[@李良栋-n5c]

香港7天法定A L😢，7天起

[@TheCatsSandra]

台北市需要這種mini車接小孩

[@盧柏翔-j7w]

但你會被大車撞死

[@hsu0209]

我超愛楓糖餅的~朋友去荷蘭都會想叫他們帶

[@sabrinnawu168]

收到野餐墊，好漂亮做工很好，希望還有第二版，謝謝

[@LenaPatrickTaiwan]

耶！謝謝您的喜歡，未來會出更棒的產品

[@yehlivingston7803]

光看這片就覺得很開心

[@陳峻漢-t6r]

真即好看👍

[@saru4928]

汽車縮小化真的很值得考慮 我是機車族在南科通勤就很納悶 明明就一個人而已， 為什麼要開另外三個空位置的車子？ 如果能普及化 那我會買個 人或 雙人車 要出去玩的話再租大台的就好了 荷蘭好讚 但我英文超爛，KK音標都沒學的程度ಠ⁠◡⁠ಠ

[@chil332003]

他們是真的會不斷的檢視現況然後用政策用補貼去調整, 反觀台灣我是覺得動作都太慢了... 台灣光是交通就許多死結多年來沒什麼改善... 更不用提動保或是其他..

[@csebastiana1238]

政府願不願意為社會人民用心，真的差很多

[@喵-z8t]

@@chil332003 台灣想的是如何能貪汙阿...

[@盧柏翔-j7w]

第三句，因為安全考量，高薪又需要隨時支援的工作不能承擔意外受傷的風險

[@karenfyli]

政府是怕影響台灣的汽車產業鏈還有維修業吧😢

[@USA_Oliver]

太羨慕了！

[@janlin2022]

那台黑色小車讓人眼睛ㄧ亮

[@林清因]

在台灣當工程師是在賣命換錢啊！但有命當工程師也是不錯的啊！加油

[@marcoliang6929]

我的儿子今年19岁，上大学1年级，学的专业是医药科技。每年学费约3000欧元，住在家里每天坐车2个小时上学（来回），交通卡是免费的，每周末在视频中的超市连锁店上班10小时，收入约500多欧元加上政府的助学补助大概每月收入1100多欧，因为吃住在家里不用花钱，基本上没什么压力。学费也是他们自己解决。他从15岁就开始课余做一些零工，开始的时候只有不到3欧元一个小时，随着年纪的增加每年都需要涨工资，这边21岁以上的最低法定工资是14欧元多/每小时。视频中的17欧元一小时是包含度假费的税前工资。

[@esc9869]

我本來可以忍受狹縫中的暗無天日，為什麼讓我瞥見光明？

[@Annie_taiwan]

Work ethic is so important! 我們也要修習喔！ btw Amsterdam is so beautiful omg! 😍🫠

[@samchiu4277]

應該把所有台灣的慣老闆都送去荷蘭深造學習

[@ALANIT-pt2xe]

荷蘭人水準高,每個人英文又超好!

[@zeroray1000]

我老婆祖先就是娶荷蘭人，有些旁系外甥女是有略金髮，五官也比較挺，連我女兒也隔代遺傳，五官精緻鼻子挺，出生時很多人都問我女兒是不是混血？？😅

[@Antony528]

羡慕你

[@弘業二]

但我覺得初始頻道的Patrick有這樣的身材沒錯😆😆

[@高國樑-b3v]

去那個國家都差不多有好的地方,就有不好的地方別太羡慕了😊

[@chueee8950]

有 我祖母的媽媽就是荷蘭人 哈哈哈 我爸和姑姑叔叔長得像外國人 但很可惜我媽的基因太強大 我家小孩沒人是五官深邃的

[@blacker1354]

這要是被台灣慣老闆看到，肯定按倒讚，員工就該加班做好做滿

[@chengkuo1473]

鯡魚生的不會臭，抽的是加工後產生的氣味

[@butterdog710]

研究一下稅制其實美好的工作生活也有辛苦的一面

[@你好-i3y]

騎機車的人不是在兜風旅遊，是在趕著去公司打卡，趕著去上班工作。

[@amyliu2144]

哈😂！我的曾曾祖母是荷蘭人❗️從小眼大鼻高皮膚白，很多人以為我是混血兒咧👩🏻‍🦳

[@rich751]

ASML的台灣客戶是TSMC?荷蘭主管表示：這不是什麼重要的事？不準加班！！真的是好棒棒👍

[@JONES-jg7of]

淡水紅毛城是西班牙人建造的! 台南安平古堡才是荷蘭蓋的

[@maggiehuang4791]

😮😮😮

[@maggiehuang4791]

😮

[@仙哥-h9u]

猛男就是香，艾瑞克要加油。

[@ngnicole2536]

沒錯，存款到一定金額要繳稅的，但你定期匯款回台灣存便不用繳呀😂 我早前去了一個荷蘭婚禮，新娘差不多2米高，180是平均啦，80%比180矮的都不是荷蘭人，她的朋友也差不多190

[@samshih113]

希望多介紹荷蘭幾集荷蘭工作文化等，而台灣因地緣政治等因素，受日本文化極大的影響~~~

[@zaiterken]

台達電還把做到半夜當作功績 這邊則是主管直接不准加班做報告給客戶 台灣真的可恥

[@Wh3Ttt]

走吧

[@Antony528]

台達電不把員工當人吧

[@jeffhsu1207]

笑死🤭 這些動不動叫人走的真是不求進步 稱讚他人優點、檢討自己缺點這樣也聽不進去！ 只認為自己多好多好，連缺點都不願正視！ 到底是多自卑？有夠廢

[@timmychen6]

但台達電已經是台灣相對高薪的公司了。 不然可以去做一般小公司辦公室員工，有一些是不用加班的 不過薪水可能就4-5萬而已

[@charles0414]

我以前就在荷蘭Den Bosch工作了快兩年，我的感想就是，這些歐洲人要不是他們做的東西單價高，利潤高，不然這些人的工作態度早就該餓死了。早上九點上班，荷蘭同事到了辦公室，寧願在門口抽煙，不到九點他不會進辦公室。五點準時離開。第一年他就要休假30天！爽是真的很爽，但我覺得歐洲人就是下一個日本或是美國人，被台灣或是中國這些製造的產品替代！大陸製造的重機械設備這幾年已經把歐洲製造的打得很慘。荷蘭當然是有他們在高科技上面的優勢。但是you never know.......

[@heroicdeeds3051]

人家歐美是拼專利跟研發創新，台灣跟中國只不過是代工，是問你現在用的東西有幾個是台灣跟中國研發創造出來的？？

[@suertelucky1758]

@@heroicdeeds3051你覺得高科技代工就不需要專利技術和研發創新嗎？你以為那些品牌大廠沒有台灣專業代工廠幫忙改進他們的設計，他們的產品能問世嗎？你以為台灣隨隨便便就能成為全球AI的中心嗎？你要不要多點讀書？要不要了解一下台灣科技大廠砸在研發上的支出？

[@chil332003]

Den Bosch!! 印象中是不是有一種外層巧克力內層是某種白色奶油之類的點心是名產? (大歪樓

[@heroicdeeds3051]

@@suertelucky1758 然後代工設備機台軟體全部歐美的⋯⋯⋯

[@yok-hc2iq]

@@suertelucky1758 全球AI的中心.... 你再努力多了解一下AI吧

[@agneslin319]

We lived there for a while, my son has red hair. Agnes

[@b5410102]

我是建議你們以後拍歐洲街訪真的要正反意見都訪問😂😂 我一直都有看你們影片，但我發現只要街訪歐洲國家，都是吹捧多好多棒的。 雖然不需要認真、但感覺真的不是很舒服。 這就像一些外國人拍影片一直在吹捧台灣一樣，真的很反感。 我很喜歡台灣，也到歐洲 美國 巴西 澳洲 工作過，但每個國家都有優缺點。 但最後我還是選擇回台灣定居，雖然政府很爛 但還是最喜歡台灣的便利跟美食。

[@LenaPatrickTaiwan]

謝謝您長期支持我們，不過我們影片其實都是正反意見都在拍攝，不過有些國家的人比較願意分享，像是匈牙利等 荷蘭部分真的就是訪問到的人剛好除了房租以外沒什麼負面回應 不過我們會努力給大家看更完整一面，也希望世界各地的好能被看見並彼此學習優點進步

[@agneslin319]

Go to Masstrich, much beautiful city in Holland.

[@曹崇勳-k5g]

席曼寧：有！我有荷蘭血統！

[@何小宇-f7s]

很想去荷蘭看看

[@pht4190]

歐洲日耳曼地區 治安都不錯 德荷瑞奧

[@femjojo8641]

沒辦法 大航海時代開始累積的百年實力。

[@萊茵哈特馮羅嚴克拉姆]

以前有種零食叫 荷蘭豆 很好吃

[@charles-op9jq]

我認真覺得台灣的官員如果好好做事不貪污，詐騙可以用力抓。 憑我們的實力完全可以做到像他們的彈性工時。 可惜啊....

[@LenaPatrickTaiwan]

這點其實很同意，不過我覺得民族性不太一樣，我覺得台灣人太認真 哈哈 會努力想多做

[@andyhuangtw2024]

民族性不同 台灣就算三四十年以後都不可能養成歐洲工作文化

[@charles-op9jq]

我覺得不是這樣， 沒有人天生就是愛工作的。 歐洲人看牙有補助、生活有補助、買房有補助，什麼都有補助而且是「大量」補助。反觀台灣，我們補助額少的可憐，而要伸張自己權益的成本卻是非常大，諸如要訴訟，或是申請補助得經過冗長的行政流程。 相比之下，當然一般民眾直接加長工作，縮衣節食，能夠最快滿足生活的需要。而不罷工，不革命這就是我們台灣人最善良的地方，也是最自私的地方。 因為台灣人只會想要自己賺，卻沒有膽子為了公平正義，一份公平薪水為了別人而上街抗議。 講到民族性，雖然沒有特別研究荷蘭，但我想他們的自由，民主都是流血爭取來的，這個才是我們台灣人應該要學習的地方。

[@chil332003]

@@charles-op9jq 西歐人包括荷蘭, 對於"人權"的要求很高, 非常多的社會運動, 以及工黨的存在(台灣因為歷史因素可以說是沒有工黨這類型的政黨, 這某種程度上會造成勞權低落), 另外從大航海時代累積下來的財富, 跟現代發展的重點產業, 都讓他們能賺比較低工時的錢. 還有很多可以講得, 我覺得台灣有一個比較不好的地方就像你說的, 大家普遍是關心自己的家人賺自己的錢, 因此凝聚不了力量, 這個差異我覺得可能要在西歐待過一陣子的人更可以真正的感受到差異

[@chil332003]

@@charles-op9jq 補充一個荷蘭人是非常務實的民族, 他們不喜歡空有口號的意識形態, 喜歡做很實際也有用的事(例如培養有競爭力的人才 ((其實荷蘭人採取非常徹底的能力分班)), 第二第三外語能力, 怎麼利用能源之類之類). 荷蘭人從西班牙獨立花了將近百年, 過程中有非常多適用於不同階段的靈活的努力方式. 簡單說我覺得蠻值得台灣學的是荷蘭不喜歡一步登天式的夢想/ 口號, 而是很實實在在的一步一步把每個環節做得更好 (教育制度, 能源利用, 勞權與資方的平衡, 環境&動物保護, 聰明的賺錢((荷蘭人一直都愛錢其實, if you know, you know)), 方能存續. 我很希望能分享西歐國家進步的真正蘊底是什麼, 希望能對台灣的現狀有所啟發

[@trcgodllo]

除了紅毛 , 請問自然捲算不算有混血 ?

[@mingshangwu8332]

其實歐美地區薪水高，但物價相對也高，反而台灣薪水低物價也低，可是薪水物價相對比感覺台灣費用好像最高。

[@JMO]

我真心迫切希望台灣的勞動部以及各大公司老闆們能看到這部影片！！😮‍💨 拒絕長官職場霸凌～剝削勞工的生活品質及休息的權力！！😤

[@onyoyoonyoyo2008]

蔡英文:你自己要跟老闆談阿 要自立自強阿

[@anitawang5164]

@@onyoyoonyoyo2008蔡英文有這麼說過？

[@onyoyoonyoyo2008]

@ 你搜尋蔡英文 自立自強就會有

[@c.l.c.2024]

我跟你保證他們大部分都去過荷蘭旅遊，他們不是不知道荷蘭人的工作生活 他們看完荷蘭人 只會更慶幸你能待在台灣讓他們壓榨

[@onyoyoonyoyo2008]

@@anitawang5164 你搜 蔡英文自立自強 它就會有了

[@fare3468]

我媽大家族至少清代之前就在台灣，我外公是說我們家有一些血緣，我自己鬢角毛偶爾會有紅的，也不知道有沒有關聯，不過我個人對這點不會覺得有多好，殖民年代會混血很高機率是強暴或始亂終棄…..

[@chil332003]

我有個前任是荷蘭人, 他的祖父母的更上一代有一位印尼人, 但是到他爸爸跟他這代完全看不出來. 所以蠻好奇台灣許多已經N代了還會有明顯特徵是為何

[@fare3468]

@ 不明顯，單純那個沒其它毛的地方會長出一根比較長的，然後有一定機率是紅的

[@williamhuang4888]

22:55你們那個曖昧笑容我馬上看懂她下班在幹嘛🤣

[@hunglingleu9591]

讚👍

[@紗娃迪卡]

尚勇臺灣人團隊！臺灣目前處於內憂外患內外鬼夾擊下,需要你我團結奮鬥堅定捍衛臺灣民主自由人權主權！

[@jackowu]

我鄰居的前幾代是荷蘭人，可以看到出他的體型和毛髮都不同與我們。

[@ALMO-n9c]

4:25 那位帥哥說這裡 為了生活而工作相較美國是為工作而生活.. 在台灣感覺比較像是接近 不得不工作 只為了生存

[@葛子早晨]

60年前我的小學女同學白膚高個子金髮，後來才知道是荷蘭人

[@Sausage-u5g]

ASML好評 🎉畢業最想去的公司之一 也是荷蘭的公司

[@yuanjielin1600]

这些看到的是税前工资，看着很高但是税后不一样，荷兰税很高，基本税后2000多欧点的。但是福利可以，所以为了这些福利必须高税，除了瑞士高工资但是医疗福利没什么

[@gytan2221]

北歐和荷蘭真的是天堂，好像搬去那裡住

[@yukao7537]

好爽 遇到公司工作少時，事情做完也不能先走，只能坐在很爛的椅子上面發呆玩手機等下班

[@kenwang505]

我真的受不了這種無知當有趣的訪問, 我在荷蘭當工程師而且薪資也比當地人高許多,但是跟台灣相比台灣的工程師薪資一點也不輸荷蘭,荷蘭的稅率非常高妳說破十萬起薪通常是工程類組的,還要扣35%的稅,扣完後他們的房租貴到爆一間房間在市區可能就要三萬台幣以上再加上昂貴的物價跟其他費用,存的不比台灣多,再來討論大部分荷蘭的紅利 獎金通常都不會比台灣優渥,這麼簡單的算數竟然還覺得他們這樣很高

[@LenaPatrickTaiwan]

其實我覺得批評前可以先看內容，勞工天堂是因為工作的文化以及福利相對比較好 十萬也是一般工作不一定是工程類的，裡面的街訪都有提到，我們也訪問了在那邊的台灣工程師也說福利跟工作文化更尊重勞工 這才是本影片的意義，而不是單純薪資而已喔

[@kenwang505]

@@LenaPatrickTaiwan 你的留言又透漏了你的無知,包含那個荷蘭女生才剛出社會他對荷蘭也不夠了解,三千歐睡前絕對不是一班大學生的起薪那個上網查就知道了,大部分的人在荷蘭還是從事服務性質的工作,扣完稅可能就兩千歐,你在試想一下向阿姆斯特丹這種一個簡單套房就要一千多歐的地方,再加上高額的交通費(除非你只一直在你家附近),再加上昂貴的物價,可以說大多數的荷蘭人都不有錢甚至蠻辛苦的,另外再跟你說荷蘭這幾年經濟都是負成長絕對不是他說的很缺工人這件事,我身邊有一大票的人包含荷蘭人今年找工作都格外艱難,而負成長未來只會越來越嚴重,如果你懂世界目前經濟的狀況你就會了解,我有把你影片看完才跟你說事實,對荷蘭真實社會樣貌了解荷蘭人跟我聊基本上跟我一直以來得到的數據基本吻合,唯一我同意的是職場上比較尊重勞工這件事, 但是其他的真的太偏頗就跟黑山共和國那集一樣,一個強烈依靠中國並負債累累的國家,竟然會說他們是自己同意不要那麼多工作,我覺得還蠻缺乏知識水平的

[@PetitSoleil8866]

遊客風格的訪談,娛樂效果比深度更重要.我們就是受不了荷蘭的高稅搬到美國.

[@JasonLu-r4]

@@LenaPatrickTaiwan 不好意思需要用假帳號, 不想被認識的人看到, 歐洲真的小, 我看過蠻多你們的影片也很喜歡你們, 但我蠻不贊同這種一直說歐洲很好的影片, 真的沒看過會講歐洲不好的youtuber. 但也有可能歐洲人真的很會做表面. 沒有住在這邊真的不會感受到歐洲的問題. 其實歐洲主管跟你說great work, good job不代表你做得很好, 只是他不能責罵你做的不好因為怕被告...我有一次故意做很爛的報告...主管還是跟我說good work!!!那時我就知道他們都只是在演戲而已...有人的地方就有江湖, 你沒遇到只是你不是核心而已. 工作文化和福利其實到哪都一樣, 你是公司老闆需要的人非你不可還找不到人可以取代你時, 對你的工作文化和福利就會好. 我也因為歐洲的高稅收要去美國當台勞了, 再說福利你看病要等兩三周才有醫生, 兩三個月才能開刀. 有一次手軸痛死護士只叫我一直吃止痛藥到排到兩個月後的開刀. 但有小孩來歐洲是真的蠻推的, 福利吃好吃滿. 看看那些難民都一打五的...

[@davidwu7071]

台灣人就喜歡看吹捧國外的影片囉，台灣只能是全世界墊底的那個，不然怎麼跟大眾產生共鳴

[@阿倉-n1z]

學習世界上薪資最高國家文化，才是王道。

[@tvbs101]

眼鏡很酷會變色😊

[@dragon0715dragon0715]

感謝分享!

[@cchwaynechen]

去過鹿特丹與阿姆斯特丹，前者是一個很新穎的城市（畢竟二戰期間幾乎被炸爛），而阿姆斯特丹讓我有種新舊交織感，在氛圍上，我認為是相當友善民眾或旅客的地方，它讓我感覺有無比的活力。 在交通方面，不得不說他們法治觀念很強，我猜應該是從小就得學習相關課程，父母在開車的觀念也讓小孩耳濡目染，所以他們不是為了做而做，而是早已刻在DNA裡，前方有十字路口或巷口，9成司機都會停下來，不可能有搶快的事情發生，剩下1成沒禮讓的可能是極少數例外，或是不小心疏忽，但以我的經驗，他們都會在駕駛座馬上招手或點頭示意抱歉。這是融合兩次旅遊經驗，以及在比利時荷語區住一年半的觀察經驗，不過我也必須說，大部份腳踏車騎士其實很兇猛，十字路口基本上不會主動停（除非是有號誌的大路口），我在留學第一天過小巷子走在斑馬線上就差點被腳踏車撞。 至於那種鬆餅真的很甜，其實Albert Heijn（類似全聯）裡面就有一堆，大部份都會有肉桂味，還有一個值得提的是，在荷蘭超市結帳時會比貨架上貴幾毛，或是明細上有不同價格，可能原因是你買到罐裝水或其他容器飲品，這些可以在定點或車站找到機器退瓶，不過我上次研究過，貌似要荷蘭銀行戶頭跟退瓶app做連結，退瓶時掃碼才能把錢撥到帳戶，所以上次在車站看到幾個人拿垃圾帶到處收集空瓶😅

[@ngnicole2536]

你可以在超市退，退後有收據讓你再買的 AH Jumbo一般都有這收回機，但Aldi Lidl沒有的，看看瓶上有沒有歐羅符號就知道能不能退

[@cchwaynechen]

@@ngnicole2536 感謝說明！可惜我每次撐到旅途的最後，還是得在超市買瓶水，因為靠早上在青旅裝的水還是不太夠撐下去😆所以水喝完時，其實我通常人在比利時也退瓶了 哈哈

[@mirrodustchen9836]

台灣也要進這種小車啦，這樣就不會塞車了！