【細バレ討論】平本蓮ドーピング疑惑問題決着！ルールと感情。論理と感情。何もかもを失った赤沢幸典の次戦は？平本蓮の今後の予想。ドーピング問題を最後は2人で締めます！in石垣島！

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ジョビンチャンネル

Күн бұрын

Пікірлер: 2 100

@ASMR-ri9lj Ай бұрын

こんだけ言い合ってるのに一緒に旅行行ってるのが一番おもろい

@gunmaou Ай бұрын

もはや夫婦の痴話喧嘩😂

@ぴーちゃん-o9d Ай бұрын

@@865-e3sよくしゃべるゴリラ🤣🤣🤣爆笑

@user-cz5uy9il4d Ай бұрын

ビジネス朝倉信者だからね😅

@ki9315 Ай бұрын

@@ASMR-ri9lj ビジネス喧嘩で稼いでるからな

@iost7048 Ай бұрын

イエスとノーの茶番劇ですから

@マリオルパン Ай бұрын

バ「RIZINの検査でシロならシロなんだよ」ジョ「でも怪し過ぎるもん」何個かこの話題について話す2人の動画見たけどずっとこれ

@kazuo5427 Ай бұрын

笑笑

@けーし-d2b Ай бұрын

ジョビンは人の話しを最後までちゃんと聞く、バレンは人の話しを最後まで全く聞かない

@linesky8256 Ай бұрын

前回に比べたら全然討論になってると思いますよ～前回はマジで酷かった

@ちんべえサカナク Ай бұрын

これでも普段のバレンさんからするとかなり話を聞いてる方だぞw

@datasciencechannel5357 Ай бұрын

笑　確かに　議論の優劣を決めるのに、何デシベル出したかみたいになってますよね。仮に、この動画の発言内容を白紙に書き出すと驚くほど訳わからないこといってますよね。　あと、今回の件驚くほどシンプルなんで、細川さんには一度、朝倉の単語を使用禁止で討論するとスッキリした話になると思います。　あーあと、ごちゃごちゃしないと取れ高がないでしょうが、このレベルの話をこんなに乱雑にして、スッキリとまとめれないのは対談相手がどうこうではなくて、シンプルに単細胞ですね笑。

@riddimman7684 Ай бұрын

形だけ話は最後まで聞くけど聞いてない。それがジョビンです！笑

@user-ou2br5xt3m Ай бұрын

わかってねえなお前ら。散々普段から話している上での動画なんだよ。

@わっきー-j6o Ай бұрын

「ドーピング薬は買ったけど使ってません。でも同時期に謎の注射はバレないようにケツ打ちました。」

@ティラミス斎藤 Ай бұрын

でも白です。お疲れ様でした

@leekosuke4297 9 күн бұрын

@@ティラミス斎藤完全論破してて草

@Sho-py4lb Ай бұрын

バレンさんもちゃんと「怪しいって気持ちはわかる」って言ってるじゃん。ただ今回はriznルール(ドーピングに甘い)という軸で考えるべきだし、その場合は平本は白だったねって事。自分も平本怪しいと思ってるけど、それを選手本人に言っても無駄だし変。

@nani-ud5bu Ай бұрын

「批判は運営に向けるべき」っていうもっともらしいことを言ってるのに、その論理の途中に「朝倉信者はバカ」とか「平本にしか言ってない」とか「ドーピングした立場が逆だったらこうはなってない」とか何のデータもない決めつけを混ぜるから説得力がなくなるんよな。

@jk770415 Ай бұрын

何が「目的」で、それを達成するために効果的に取るべき「手段」は何かの話。細川氏は自分の「目的(ビジネス)」←「手段/行動」が理にかなってる。ジョビン氏はそもそも自分の「目的」が何かもはっきり自覚できていないから、当然「手段/行動」の正当性を説明できない。 (細川氏が言うように、ジョビン氏の目的がビジネスと言えるなら理に叶うが、それを言えていない)

@nani-ud5bu Ай бұрын

@@jk770415 それがなきゃSNSに発信しちゃいけない理由は別にないよね。そもそも別にバレンとジョビンは意見が対立してるわけでもないし。

@tk3um Ай бұрын

@@datasciencechannel5357 ←チー牛ポエマー爆笑😂😂

@tk3um Ай бұрын

チー牛ポエマーが大量発生してて爆笑😂😂お前らは学校で1人も友人がおらへんチー牛なんやから大人しくしとけよ😂

@tk3um Ай бұрын

朝倉信者はチー牛ニート爆笑😂😂

@daiseri0 Ай бұрын

バレン「なんだかんだで再生数取れたな」ジョビン「この方法　今後も使えますね」バレン「まさに打出の小槌の錬金術だな」ジョビン「石垣島でも行って祝杯あげましょう」　←　今ここ

@100果汁-v8d Ай бұрын

仲良くしろよと言おうと思ったけど、仲良いから旅行行ってんだよな？と我に返った

@crypto-ic5me Ай бұрын

経営者やってると細バレさんの言う事よくわかるんだよなー感情で動くスタッフ、ジョビンを秩序に則って嗜める経営者、細バレっていう構図でみるとわかりやすい。

@miiiipon Ай бұрын

こんな暴言ばかりの経営者ヤダ🥺

@Sun-ie7nl Ай бұрын

バレンさんが言っていることが正しい！ジョビンは法のこと知らなさすぎだよ！snsでこんなこといったらマジで誹謗中傷になるからあぶないよ！

@mob3-l1x Ай бұрын

やさしい👍 可能性あるけど、そうなっても金額的にそこまでじゃないハズだから、覚悟のうえだと思う、たぶん😅

@mizunonoossan Ай бұрын

ジョビンって今回、最初から最後までお気持ちだけのツイフェミとか活動家ムーブやん

@shijorta Ай бұрын

このあとベッドでmake loveはじめるわけだけど細川が猫でジョビンが立ちってのがこの動画で一番ビックリしたわ

@mannenfactory Ай бұрын

平本選手が潔白だなんて誰も思ってないのだけど、それ言っても無駄なんだって事ですだってルール通りに検査して白だったのだから、白なのです「それを不服だと思うのなら、RIZINを責めろよ」というバレン氏のド正論何に対してもそうだけど、ルールの抜け穴を突くのも勝負のうちだと思う

@れおん-j5y Ай бұрын

ほんとそれ。まずドーピング検査はRIZINが当日尿検査を行いやってるのにジョビンは今からでも血液検査しろ！とか騒いでたけど試合当日を過ぎてる時点で試合の日にドーピングを使ったどうかの証明ができないことに気づいてないのがバ◯なんだろうなって思う。

@三途の川口-d7j Ай бұрын

平本のおかげでジョビン最高月収確定。

@funabashi2525 Ай бұрын

このふたりの議論ってずっと噛み合ってない。バレンさんは『ルールに照らして問題がないかどうか』という法律的な観点で話している一方で、ジョビンさんは『疑惑がある以上、スポーツマンシップや団体の公正さに問題があるのではないか』という道徳的な観点で話している。そもそも考えているポイントが違うのにどっちが正しいか議論しているから一向に噛み合わない。

@gmtgd3wtm655 Ай бұрын

まさしくこれ

@GTU5416 Ай бұрын

お互いそれに気づかないアホだからな

@あいうえお-n1s8x Ай бұрын

まじでテストステロン爆発してるバレン面白すぎ。そしてジョビンも引く気ないから永遠に続くこの話題笑う

@えーちゃん-b5f Ай бұрын

バレンって正論（法的にも）で正しいけど、ジョビンの方が人間的にバレンより魅力がある😊 法律が全てだけど、全てではない。

@rita_o00009 Ай бұрын

会見で平本が「赤沢の話に合わせるために細かい使い方をした」と話した。しかし、話を合わせるにしても、自分から聞く必要のないことまで聞いているので、話を合わせるというより、自主性が非常に高い。赤「0.25を2日に1回」平「注射器で0.25ずつってこと？」赤「一ミリの注射器で」平「1瓶を2日に一本か？」←0.25は話を合わせるためでも、本当は使わないとすると、１瓶をどう使うかなんて、本来どうでもいい話。赤「それ、4回分あるよ」平「注射器で注入して入れるか？」赤「中の水溶液をとってやる」平「1日1回？」←頻度を再確認するって、ちゃんとやろうとしてるやつ行動パターンやで笑赤「2日1回やで」平「時間帯は朝ですか夜ですか？」←いや、赤沢に話合わせるにも、時間帯まで自分から聞かんやろ笑言われたことに返事して、その場で復唱するだけならまだしも。「ケツでも一緒でいいですか？」←お前やる気満々やんけ笑追記:平本がやり方わかってないから白という指摘は間違っている。電話後半で説明を諸々した後に「前回のサーム効果あったよね」というついでの話なので、薬自体が別物だから、わからなくて仕方なし。平本が話を合わせるからには、全く使い方がわかってないなら矛盾してくるので、新しい薬の使い方を教えてもらう話。

@かずお-i2y Ай бұрын

てかこれ赤沢からの電話だろそれまでは使い方を知らなかったんだな普通に使う気あれば買った時に聞くと思うけどな最初から使う気ないじゃん

@格闘家-r4f Ай бұрын

これでも世の中には好きが勝って一定数信じれる人間が居る事にビックリするわ。こういう奴らは検査結果が仮にクロでもハメられた言い続けるやろな

@かずお-i2y Ай бұрын

@@格闘家-r4f でも実際ハメようとして動いてる奴がいるじゃんそれが好きで見えてないんだね

@Claris-jj6tw Ай бұрын

@@格闘家-r4fこういうのひっかかる奴はオウム真理教引っかかった層と同じ 5秒考えりゃ大嘘付きまくりだとわかるのに

@rita_o00009 Ай бұрын

@@かずお-i2y 結論から言うと、同じドーピング剤ではないから細かく赤沢が説明している。端折ったのが悪かったけど、赤沢が電話後半で「前回サーム効果あったじゃん」というセリフを、もろもろ使い方の説明をした後に、ついでに「あれ効果あったよね？」というあくまで別物の話をしている。試合前に使ったとされるサーム。一見平本視点で見ると、やり方がわかってないから聞いているように思える。しかし、この視点を持つといい。「平本は赤沢に話を合わせるために薬を使用してる前提なんだから、全くやり方がわかってないことは矛盾するし、赤沢側が同じ薬で何回も細かく説明したら、こいつ使ってねーなってなる。」　そもそも別の薬だから、説明されても違和感はない。まとめると、試合後における薬の説明を散々した後に、「そういえばサーム効果あったよね？」というついで的な別物の会話なんだよ。そもそも、視点や考察をしっかりすれば、端折っていても、わかることではある。とはいえ、端折った俺の落ち度。ご理解ください

@ki9315 Ай бұрын

世紀の一戦ってしきりに言ってるけど連敗中vs3勝3敗のどこが世紀の一戦やねん

@ksk-sn7tt Ай бұрын

しかも、疑惑の赤沢が付いてから初勝利を飾るという輝かしい実績

@alhila99 Ай бұрын

そこは個々が思う事さそもそもRIZINなんか実力云々より人間ドラマ団体なんだからさ

@user-rizinfan Ай бұрын

連敗中って、YA-MANの試合は、キックボクシングな😂

@ヘナチョケス Ай бұрын

@@user-rizinfan 連敗中に変わりなくて笑

@user-rizinfan Ай бұрын

@@ヘナチョケス mmaの大会の話してるのに、戦績わかってないの？笑

@アッちゃんく Ай бұрын

ゴミ排除するバレンと、ゴミを金にして潤うジョビン

@覇王の圧 Ай бұрын

完全にバレンが正論

@mob3-l1x Ай бұрын

バレンが正論だけど、ジョビンが矢面に立ってバレン、佐伯代表、アナボリック研究所、バレンと対談したからみんなに何が起こっているかが伝えられた意味がある、勇気ある行動だと思うおしむらくは、コメント欄読むとあんまり伝わってないみたいだから、やっぱバレンの言うとおりなのかもしれない😅

@包帯嫌い Ай бұрын

大人しそうな犬のtシャツ着て吠えるバレン凶暴そうな犬のtシャツ着ておとなしいジョビン

@cheegyuuu-jm5tq Ай бұрын

小さい犬ほどよく吠えるんだよ🐶

@タンゲツヨシ Ай бұрын

そこまで計算されてるのが笑える

@兵長-q6z Ай бұрын

犬で合わせたおそろだな。

@ケリヮ Ай бұрын

あのね！？？まず、お前らわぁ犬に襲われたことあんの！？？ぱっと見でね？このボストンテリアが大人しいって誰が証明できるのか？って話！！ドーベルマンなんてね！？ちゃんと飼育しなきゃ、ほとんど"臆病者"の性格なんだよ?? ほんとお前らはすぐ見た目で判断する！！だからぁ！"ネコ"をたくさん飼えって言ってんの！！

@ていさんじろう Ай бұрын

あのね！お前らの足らない頭で、よおーく聞いて！！まずね！？お前らわあ、凶暴なね、ボストンテリアをね？見たことあるの！？って話なの！しかもねドーベルマンってね？基本的には怖がりなんだよ！？それをね？ただ見た目で判断してね？「うわあ〜、この犬吠えてる〜こわあ〜い」だーかーらーお前らは頭が足りてないって言ってんの！！つまりね？俺がね？言いたいのはね？ネコたくさん飼えばいいじゃん！！ってこと！！

@Tomo-zs8tt Ай бұрын

最後にバレンが言いたいことが詰まってる　ある程度格闘技界に影響力がありキャリアもあるんだからメディアでの発言は慎重にしろよて事　ジョビン！これはバレンからお前に対する愛情で出た言葉だぞ　決して嫌がらせじゃない　そこは真摯に聞く耳を持て

@gogotakashi48 Ай бұрын

会見で榊原さんが、『朝倉信者』というワードを使ってましたよ笑

@sanyon6190 Ай бұрын

たしかに格闘技に群がってる奴らは俺含めて馬鹿が多いと思う

@mob3-l1x Ай бұрын

😊

@aaa-q6r5q Ай бұрын

細バレの言っていることはフェアじゃない、全て決めつけてるやん笑笑

@ヤマヒロ-s9s Ай бұрын

決めつけてないよね？むしろ、結果が出る前に黒疑惑で責め立てている側のほうが決めつけであり、アンフェアなんじゃないの？

@karasu.00 Ай бұрын

平本は黒だって言ってるジョビンさんはどうなの？笑

@todir4674 Ай бұрын

ジョビンの言ってることが本当にぐちゃぐちゃなんよw

@夕日-z2q Ай бұрын

また泣けばいんでしょ？ｗは草

@ryu-cq8xf Ай бұрын

ジョビンさんのファンです。そして朝倉未来と平本蓮のどっちのファンでもない目線の意見です！最初からずっとバレンさんの言ってることが正しいと思う！！ドーピングの熱量を平本だけに向ける話疑いだけで決めつける話結果が白だからそれで終わりって話全部納得できるしバレンさん好きになった！ただそれで納得してないジョビンさんが理解できてなさそうなのは朝倉未来だからという事情が入ってるからだと思います！朝倉ファンも多分この動画みても分からないと思うけど

@香緋見習い Ай бұрын

バレンの第一主張が「怪しいけど仕方ないよね」なら分かる、第一主張が「ざまあみろ朝倉信者！！！」なのが気色悪いし、バレンを指示できない一番の要因

@ねこ-g5f Ай бұрын

バレンは指示できないけどジョビンは指示してるん？

@neko_robinv7v Ай бұрын

支持

@びーぼったーkeh Ай бұрын

バレンは批判を朝倉信者に置き換えることで、朝倉アンチからの援護を取り入れようしてるだけ。ある程度の知能がある人間は、そういったバレンの姑息さや論点ずらしを見透かしている

@鈴木てぃん-l2d Ай бұрын

わざと炎上させて釣る。SNSでの煽りもね。コラボ動画への布石、二人の役割分担ビジネスコンビプレー。両方とも朝倉ファンを利用してるよ。

@白羽赤羽 Ай бұрын

バレンは口が悪いけど発言自体は極々当たり前正論しか話していない。ジョビンはロジック無視で感情で話しているから噛み合わないの当たり前。ただ大人なら普通はそれはそれで分けて考えるのにシツコイから佐伯代表にお前は勝手に騒いでろよ！と一喝されるわけ。まあそれも演出と言えばそれまでだけど。

@nice5134 Ай бұрын

ルールでは白。ルールでは問題無い。確かに現状はそのルールだからどうにもならないのは理解出来るし仕方ない。でも間違った事を仕方ないと納得してるようじゃ何も変わらないいつまでもね

@田中昇兵 Ай бұрын

やから榊原もこのクソな検査体制を見直していく言うてるよね

@m.f243 Ай бұрын

@@田中昇兵言うてるね

@らお-f4y Ай бұрын

この後2人がベットの上で何するかも証明できない😂

@sgrsntr Ай бұрын

こう見えてバレンがネコらしいよ

@mue4720 Ай бұрын

さっきはごめんね。みたいな流れ？

@user-f06xu7mfsk Ай бұрын

バイタスはシモに効くのよ

@たなかまこと-d5l Ай бұрын

怪しいにも程があるw

@Sun-ie7nl Ай бұрын

これは黒確定

@TA-hj1nx Ай бұрын

平本蓮が嘘をついていることは、彼の今までの言動を見ていればわかる。高須さんも仰るが、普通の感覚だろう。ジョビンはそれに気付き、動画で勇敢に声をあげていたと思う。私は動画をよく見てたが、今回彼のそれが真っ当な感覚だと思った。格闘技を愛する者が今回の一連の流れを容認することは、本当に強い人の形を歪めると感じた。また、人に嘘をついて平気で発表できる人間ならば、平本は一生信頼されないだろう。少なくとも私は信頼はしない。

@daiseri0 Ай бұрын

やべーよ

@脳筋ダルマ Ай бұрын

流石朝倉信者としか言いようがないな😂そして、ジョビンはお前ら信者を利用して金稼いでるだけなwww正義のためとか😅

@tk3um Ай бұрын

みくるちゃん信者発狂してて爆笑😂😂お前は朝倉と関係ないんだから学校行くか働けよ😂

@yukinishimura880 Ай бұрын

最初に念の為確認させて欲しいんだけど、あなたは平本の友達もしくは近くにいる人？そうじゃないとしたら「今までの言動を見ていればわかる。」？今までの言動って何？まさかSNSであちこち煽ったり噛みついたりしてたその辺のことを言ってるの？格闘家としてそこに向き合ってる平本を知ってるの？自分が見たこと知ってることそれが全てだと思い込む人間はマジヤバイと思う。

@disk-i9k Ай бұрын

なにがわかんだよ

@あーちゃんです-s7m Ай бұрын

バレンさんが1番誹謗中傷してるけどな。

@japanhairo5600 Ай бұрын

”さん”とか付けるなよ。細川でいい。

@b-8545 Ай бұрын

全面的にバレンさんが正しい。今回の件は検査結果も白でもう本人にしかわからない状況。怪しいって理由と感情論でここまで言ってしまったジョビンさんが完全に悪いです。そこまで言うなら決定的な証拠を出さないとね

@8jaj Ай бұрын

木村のドーピングをエンタメにしてた榊原が大事になってから今更厳正に対処していくって言ってるのが一番おもろい

@ABAB-ni6fj Ай бұрын

細川だめだこれｗ何で木村と平本の状況が同じになんだよｗ木村は音声も何も出ていなくて外見と試合内容で疑われてただけなんだから木村に言わずに団体に向けて当然だけど平本は音声が出てるんだから熱量も変わるし本人にも向けられて当然だろｗ

@tk3um Ай бұрын

みくるちゃん信者発狂してて爆笑😂😂お前は朝倉と関係ないんだから学校行くか働けよ😂

@tk3um Ай бұрын

木村は尿で出たからだろ爆笑😂😂なにほざいてんた？

@チソポ-z7s Ай бұрын

上と一緒で木村は尿で出たから血液になったんだよー？ww

@ゆうかね-c4p Ай бұрын

憶測でコメントして大丈夫か？疑惑が出たから木村も尿検査したんだろ？そこで陽性でたから血液検査したんだろ？

@ABAB-ni6fj Ай бұрын

@@ゆうかね-c4p 「木村は疑われてなかったぞ！」なんて言ってないんだけどちゃんと読めてる？ｗ

@soedadaisuke Ай бұрын

短期間でdeepチャンプになりKZbinrとしてもすぐに成功するジョビンは漫才以外の才能はすごいと思う

@aa.a-p3e6m Ай бұрын

平本が訴える訳がないんだよな、訴えないことを怪しまれないように色々保険かけてたし

@23めがどら Ай бұрын

平本が訴え無くてもその周りや家族が訴える事も想定出来ますね。その為の弁護士ですね。

@PS-by2rj Ай бұрын

なぜ訴えないと言いきれるのか。訴えられてもおかしくないと思うが。

@aa.a-p3e6m Ай бұрын

@@PS-by2rj 普通はね？

@tk3um Ай бұрын

みくるちゃん信者発狂してて爆笑😂😂お前は朝倉と関係ないんだから学校行くか働けよ😂

@PS-by2rj Ай бұрын

@@aa.a-p3e6m 平本に感謝だな

@タチヤ-z9q Ай бұрын

バレンタインの言ってる意味わかるよ。でも、人の話を聞き入れないから先入観だけで話にならない😂

@MandelaSARAMI Ай бұрын

こんな漫談に1時間以上も奪われてしまった視聴者が1番のドーピング被害者

@okayu7118 Ай бұрын

じゃあ見んなや

@シャドーライス Ай бұрын

無料のものを自分で見といて被害者って頭おかしいんか？笑

@てぃば-Chiba Ай бұрын

ジョビンさん気持ちはわかるし、疑ったり思ってるのは勝手なんだけど、発信したり行動してしまうと罪になるんだよね。だから検査結果を待ったり、RIZINの判定に不満があるならRIZINに直接言いに行けばいいじゃん。ってだけの話だよね。信者だとか言い出すからボヤける。

@yukiya-l8y Ай бұрын

2人なんだかんだ仲良いんだな😂

@user-mu4lj5ii6b Ай бұрын

ステロイドって一回打つと、やめても筋肉の基礎値上がるから平本は一生ナチュラルとは言えないんだよな

@日本パイナップル協会会長 Ай бұрын

朝倉未来はドーピングに引っ掛かる漢方を使ってたと自分で言ってたから一生ナチュラルとは言えないね平本に関しては疑惑の段階😂

@user-mu4lj5ii6b Ай бұрын

@@日本パイナップル協会会長漢方とステロイドは互いに検査には引っかかるが根本的に違いますよ！

@シャドーライス Ай бұрын

ステロイドを使って得た筋肉、人より有利なトレーニングをした期間は消せないよね

@Shino1962-u5x Ай бұрын

ジョビン本当に気持ち悪い

@rm-cg2ee Ай бұрын

世の中あらゆる問題が論理と感情を混ぜられて考えられている。論理と感情を分けるというスキルを身に着けるための良い動画。

@秀春早川 Ай бұрын

赤沢のバックが溝口のバックが駒野ってなってる疑惑も追及しろ、格闘技を正したい悲劇のヒーローなんだろ？

@boymiya8942 Ай бұрын

今のレギュレーションでさばけないのわかるけど、告発者と指南者が同じ人物で、抜け道狙ったいうて、どんなチェックすれば、なんの成分検出されるまで言ってる訳だからそりゃあ騒ぐし、納得もしないだろうな。

@user-qe5ji8ed2i Ай бұрын

バレンさんよ、疑惑の段階じゃないよ証拠に近いぞ今回の音声は

@かずちゃんねる-d7u Ай бұрын

あくまで音声。RIZINのルールでは尿検査で白です。違反ではありません。残念ながら音声では証拠になりませ〜ん。ステロイド購入してても、使っているところ見た人いるのかな？使っているところ動画あるのかな？購入履歴のみじゃ無理でーす。今更血液検査しても、RIZIN後に使用したって可能性とかもあるから何しても、無理でーす。RIZINの尿検査のみで判断すると割り切りましょう。

@user-qe5ji8ed2i Ай бұрын

@@かずちゃんねる-d7u だからモヤモヤするだろって話しよ、キミがもし選手だったとして相手の選手にこんな音声が見つかった場合、納得できるか？モヤモヤするだろ、それを言ってるだけだよ

@かずちゃんねる-d7u Ай бұрын

@@user-qe5ji8ed2i 朝倉未来は何か言ってるの？ルール上仕方ないと判断するしかありません。だから何も言わないんじゃないのかな？モヤモヤするならルール改正するか、あなたがドーピングに関してRIZINに関わってください。

@GTU5416 Ай бұрын

@@かずちゃんねる-d7uいやRIZIN後に使用してたとしてもアウトだろw

@かずちゃんねる-d7u Ай бұрын

朝倉戦はあくまで関係ないこと。結果は変わりません。朝倉戦を関係なく処分はするにはなります。あくまで今回の勝敗の部分について言っただけです。

@しろくま-p3e Ай бұрын

ジョビンさんの平本の今後の予想は鋭いな！

@謝罪代行人 Ай бұрын

これでドーピング問題を取り上げ続けるかで、ジョビンちゃんがこの件でどこに重きを置いてるか分かる。取り上げ続けるならドーピングへの反対を重要視してることになるし、もし扱わなくなったり動画数が減ったらドーピングではなく「平本蓮がクロになってほしい」ということを重要視してることになるから、ジョビンちゃんの本気度は一ヵ月後くらいにははっきり分かるよ。

@shinshin00 Ай бұрын

この一連の流れで、バレンさんのこと知れて、好感持てたなあ。これからこの2人の対談は見ていきたいと思った。

@prrr16 Ай бұрын

飲酒運転に例えると分かりやすい。車を運転する直前の時間帯に居酒屋で酒を注文したレシートがあるが、飲酒検査で白だった。レシートがあるのはどういうことだと聞かれ、酒を注文したけど結局飲まなかった。これが白か黒かというと、まごうことなき白。

@増本大輔-d5v Ай бұрын

良い例えだねしかも基準値以内なら本当に酒を飲んでたとしても白というのも似てる

@artoffx2380 Ай бұрын

居酒屋から出てきた酩酊状態の運転手を検査したら白だった。かもな

@伊藤園-j3u Ай бұрын

@@artoffx2380憶測で言ったらキリがないって、分からないの？バレンはそう言う事言ってるんだよw

@mob3-l1x Ай бұрын

そんで、飲酒検査の方法に問題あって、文句は警察に言えって事よねいや、飲んでただろってのも、まあ、そうなる

@user-mx5qx5oj9c Ай бұрын

とにかく言ったもん勝ち因縁つけたもん勝ちにならないように平本選手にはきっちりと先導した奴等を訴えてけじめ取らせて欲しい今後選手達がこう言う被害に遭わないための抑止力がないと更に被害者が出てくる伊東純也選手にも頑張って欲しい

@daiseri0 Ай бұрын

扇動な

@ドンタコス-p2v Ай бұрын

伊藤純也と一緒にすんな

@kohht2082 Ай бұрын

勝手にクロだと決めつけてそれを世の中に拡散する行為は極めて危険です。

@user-wz2vv8ic3b Ай бұрын

バレンてたまにえ？って思うときあるけど、今回言ってることはあってると思うな。あとジョビンにここまで言うの優しいんだなと思った。

@noname-dh3lp Ай бұрын

バレンさん、漢方は普段から飲んではいけないものじゃないですよ。試合前は濃度が高かったら覚醒剤の疑いでひっかかるかも知れないからやめましょうねって話なんですよ。漢方は常時禁止薬じゃないんですよ。漢方に対する悪い印象と平本チルドレンを扇動するのはよくないですよ！

@user-f06xu7mfsk Ай бұрын

仰る通り漢方でも風邪薬でも飲むのは大丈夫ですよ！格闘家じゃない一般人なら。身体で稼ぐ格闘家の時点で食事でも風邪薬でも漢方でも中の成分に細心の注意を払わなくてはいけないんですね。朝倉未来が貴方の言っている濃度が高かったら検査に引っかかる成分入りの漢方を摂取していたけれど検査結果で白だったのでクリーンという事を言うと、平本蓮が検査で白になった事を否定できなくなりますね。と、平チルが騒いでも気にすることはありません。朝倉未来はドーピング成分入り漢方を使用したけど白だし、負けたけど負けてないし、平本蓮は白だったけど黒です。平本蓮と平チルを許すな。BD最高！

@terumasa81 Ай бұрын

お二人はずっと同じ話で盛り上がれるので仲いいなと思いました。

@hanahana6749 Ай бұрын

ほんとバレンは口汚くも優しいな…佐伯さんとは違う対応でジョビンを思いやってると思う…今後RIZINと平本から訴えられ色んなもの失う可能性かなりあると思うけど…すべてを失ったとき多少なりとも構ってくれるのはこの2人だけよ…ジョビンさすがにこれは気付けてるよな

@まるお-f2u Ай бұрын

ステモトはメンタル弱小だから、次の試合以降弱くなる自分に耐えられなくて一生十字架を背負ってここで引退かもね

@mikoto-h2r Ай бұрын

赤沢はBD陣営にとっては救世主だから本線で誰かと戦うストーリーはありえると思った。 BDのギャラは格闘団体のギャラより高いらしいし赤沢にとってもメリットあるやろうしね。赤沢がなんで平本を売ったのかわからんかったけど、何となく納得してしまったわw RIZINはこの対応をせざるを得ない状況で何にも間違ってなかった。だけど間違い無く評価を落とす結果となったよね。きっと本当のターゲットは平本ではなくRIZINだったんやな。まさかの黒幕が〇〇だったなんてない事を祈りたい。

@ケパ Ай бұрын

陣営はやっているだろ。パイの取り合いだからな。少子化だし

@showkey-qg1ux Ай бұрын

バレンさんは【伝える】じゃなくて【伝わる】言い方ができたら多くの人に勘違いされなさそう。今のままもオモロいけど。ジョビンさんも今のままで好き。お二人とも楽しませてもらいありがとうございます。

@林檎缶 Ай бұрын

だんだん二人がお笑い芸人に見えてきたwwww

@なはやはなさやは Ай бұрын

どうでもいいけど、お前ら仲良すぎやろ笑

@user-blog-master Ай бұрын

バレンタインはなぜ自分を賢いと思ってるのか？笑

@マーシャルロウ-d4l Ай бұрын

おっさん2人で一緒に旅行行って何話してんねんw

@生ハムケバブ Ай бұрын

他人のピロートークに口挟むなよw

@pumpkin-jn2dw Ай бұрын

「それってあなたの感想ですよね」バレンさんは論理的に話してるように一見感じるし本人はそのつもりだろうけど、実際には自分の感じたこと・思ったことが主張のベースになっている

@大三元小四喜 Ай бұрын

感想動画を動画で出してんだから感想に決まってんだろ、ひろゆき構文の使い方わからない脳みそ3mgは黙っとけって

@ib4116 Ай бұрын

その主張に間違いがあるのであればそこを指摘すればいいと思います。

@フィリップ-v3r Ай бұрын

何言ってんねん。バレンはＲＩＺＩＮルールに基づいて喋ってる。ジョビンはそれは分かるけど俺は許せない！って感情で喋ってる。

@ASHIK-rm9ux Ай бұрын

バレン何ちゃらさんは、ルールを神棚に上げて拝み倒すことしかできない典型的な日本人なんですよ。大人のふりをしていますが小心者である場合が多いです😄

@datasciencechannel5357 Ай бұрын

そうですね。実は、声の大きさと割り込みで威圧してるけど、白紙にセリフをまとめたら全く印象が変わるはずです。（声でも文章でも命題の真偽は変わりませんから。）朝倉信者とか、単細胞とかそういう世界観がまずおかしい。確かに、一部で暴徒化したファンはいますが、そんなものは一部で1%にも満たなくて、それをまとめて朝倉信者はバカとか言っている。どっちが真の単細胞なのか笑

@wa_onsam_ Ай бұрын

平本が実際にドーピングやってたかどうかは分からないし、やってたとしても白になったんだから白。やってたやってないじゃなくて、平本は白。逆に白になるようなサイクルでドーピングできるんなら朝倉未来がやってたとしても白になるよね。やってないだろうけど。今回の騒動は「平本陣営に裏切り者が出た」ってだけだと思う。尿検査をすり抜けるドーピングサイクルがあるならRIZIN選手全員に疑いをかけても文句いえない。本人の否定会見やRIZINの陰性会見を信じず音声データや振込データが出てきたのを根拠に「疑い」から「確定」に昇華させてるのは「裏切り者が出た」からでしょ？ほかの選手にはそんな裏切り者がいないからじゃない？前回の試合相手が朝倉未来じゃなくて次戦の相手が朝倉未来だったとしたら？それでもそんな遡って責めてるか？たぶんだけど、次は血液検査しろよ！じゃないと試合するの許せないぞ！けど朝倉未来ならドーピングしてる平本にも勝てるはずだ！正義は勝つ！って言い方してるんじゃね？それが信者信者って言われる所以だとおもう。朝倉未来あんなにビジネスやら何やらで忙しいから平本の半分以下の練習量かもしれない。なのにトップファイターとして維持できてるのってなぜ？それこそドーピングの力借りてんじゃね？って言い出すバカな人がいてもおかしくない。ジョビンの気持ちは痛いほどわかる。朝倉未来が負けてすごく悔しいだろう。けど朝倉未来ファンでも平本蓮ファンでもないオレみたいなのは、白って出たのに黒って言うなよって思う。次の試合で血液検査から逃げたり陽性が出たりしたときに存分に叩けばいい。ライアンガルシアはドーピングでWBCから1年追放されてる真っ最中ってこと知ってるよね？確実に黒だよね？でもリング上がったよね？ギャラすごいよね？しかもそのうちRIZINに参戦しそうだよね？じゃあ今回と同じ熱量で叩けよ！ぜったい再生伸びないぞ！けど同じ熱量で叩けよジョビン！オレは観るからな！

@カジーカジー Ай бұрын

平本選手がドーピング検査が白と出た以上、ジョビンは嫌でもちゃんとKZbinで謝罪すべき‼︎ バレンさんは正しい。

@うまるちゃんR Ай бұрын

犯罪的な何かをしようがそれを取り締まる法律が無いからやっても問題ない…モラルとか言ってるヤツは頭悪いって細川は言ってる例えば自分の人生が終わるかもレベルで何か被害にあっても法律の整備がなってないんだからって平然としてられるんかね？

@ただの犬好きです Ай бұрын

飲酒運転に置き換えたらさ、何時間前とか酒飲んで事故起こしてたとしても、基準値っていうのに引っかからんければ、飲酒運転とか酒気帯びにならんければ、飲酒運転にならんでしょ？それを絶対怪しいから飲酒運転だから調べろ！って言ってるみたいなもんじゃない。ルールの中で決められてること以上の事求めてるならやっぱり運営に言うべきよね。疑われた本人はルールの上でやってますって言ったらそれで完結するやん。バレンはめっちゃ正しいことを普通に言うてると思うけどな。ジョビンの気持ちは同じく分かるけど。結果的に尿検査とか調べて納得するとは思えない。

@jo_king99 Ай бұрын

「何が一番嫌いかっていうと」と「はっきり言って」と「悪いけど」と「だろ？」多すぎだろ😂

@cheegyuuu-jm5tq Ай бұрын

あと、うん

@ボクシング-m2n Ай бұрын

そーしないと伝わらないバカなんですよ。ジョビンは笑

@ジン-o4i Ай бұрын

細川バレンタインさんの強引な考え方は嫌いですが、わかりやすく強引にしてるだけで考え方は間違いないよな…

@よし-h4l Ай бұрын

マジこんな上司だったら1日で退社するよ

@生ハムケバブ Ай бұрын

@@よし-h4l心配しなくて大丈夫！この人が昔働いていた会社は優秀な人しか入れないから！🤣

@天心最高 Ай бұрын

@@ジン-o4i 今回については、考え方は正しい、言葉が激しいだけ。

@cheegyuuu-jm5tq Ай бұрын

チンパンは中立だよ！ジョビンが偏ってるだけ

@柳達也-s7q Ай бұрын

間違いしかないよ

@ねいとちゃんねる-m6c Ай бұрын

話を合わしてるとも言うてるけどドーピングを買ったことも注射を打ったことも認めてるやん

@tk3um Ай бұрын

尿検査でシロならシロや😂それが認められないなら朝倉信者としてKZbinだけ見てろ😂格闘技をみるな！木村は尿検査で出たから叩かれただけ

@むるやる-q7n Ай бұрын

試合後に血液検査をしても、いつドーピングしてたか分からないからRIZINが血液検査を平本蓮に求めないのは当然なんだよな。試合後にもドーピング検査をやる契約なら別だけど、絶対にそんな契約では無いからね。

@矢澤敦 Ай бұрын

平本さんが、この夫婦漫才を見てコメント出せたら超一流です😂

@佐々木竜巻 Ай бұрын

仮に平本が本当に黒だった場合、バレンが言う通りで赤沢はXで平本を落とし込もうとするんじゃなくて、平本のところにいって誠実に説得して自白を促すべきだった悪意を持った行動をした時点で失敗しても誰にも同情されないまあ平本は白なんですけどね

@山健-l5s Ай бұрын

お互い犬の服着てて仲良しってメッセージ伝わったよ

@deadbody1013 Ай бұрын

二人で沖縄旅行に行くような関係がよきよき♪

@テンガX32 Ай бұрын

どっちも正しいよでもジョビンさんはちょっと行きすぎてるかなドーピング問題の動画ちゃんと全部みてるけど流石に平本蓮から訴えられたら負ける内容結構言ってるしもう引き際だと思う。訴えれても良いとはおっしゃてたけどいざ訴えられるとマジでいろいろとめんどくさいことになる。

@mob3-l1x Ай бұрын

まともな人いて👍 ちょっと調べると、確かに可能性あるみたいだし、見せしめにされるかもだけど、最悪そうなっても金額的に払えないとこまではいかないハズだと思われます、たぶん😅

@AA-d7r Ай бұрын

批判や反論をされただけで「こいつらはアンチだ！」と言って騒ぐ人がいますが、自分の意見への批判や反論をする人の事を「こいつらは○○信者だ！」と言うのも同じ様なレベルですかね

@yokoyoko849 Ай бұрын

バレンさんに完全同意です

@user-li2vh4qu7f Ай бұрын

再放送で草

@submarine420 Ай бұрын

色んな意味でジョビンがタフな事があらためて証明された

@あいうえお-n1s8x Ай бұрын

多分バレンがめっちゃ好きな相手がユーザーにボコされたら、同じ反応できないだろうな😓

@らお-f4y Ай бұрын

バレンさん基本好きだけどフェアの精神が身内に起こっても通じるかは疑問だな。犯罪起こした人ゴミゴミ言ってるけど昔世話になったエンセンとか捕まってもゴミって言ってるの聞いた事ないし。

@とらお-s9l Ай бұрын

帝拳ジムにいつ訴えられてもおかしくない存在だからなw

@kasu44406000 Ай бұрын

だからバレンそこじゃない。くどい。結果平本がどうなるかはライジンが決めること。それよりも2人が、これだけ怪しい証拠がある平本がクロかシロ、どっちだと思ってるかって部分が重点的に聞きたいのに。検査が正とか、わかってるわ！そこじゃない

@takezou006 Ай бұрын

怪しいと思ってると言ってたぞこの状況でそれ以上話すことないだろ名探偵でもなければ状況証拠から結論に持ってくことはできない買ったのが違法薬物なら警察も動くだろうけどドーピングは犯罪じゃないしな今確かなのは状況証拠ではなく証拠もなしに騒いだのは悪手だったねってこともっとうまくやればもしかしたらお互いにのなる検査にもっていけたかもしれないけど

@Snyker-j8j Ай бұрын

バレンタインのことだから、あの時はこう言ってたのにという事象が今後絶対にある。感情で決めつけて、絶対にこうだって言い切ってること今まであったからな。ジョビンには今回のことはしっかり覚えておいてほしい。

@nekonihiki Ай бұрын

結局、この言い合いもプロレス。それに踊らされてる俺ら🤣🤣🤣www

@やまちむ-v3u Ай бұрын

そもそも木村ミノルはクロだったし今回の件とはそもそも違う。木村ミノルがシロだった方が今頃もっと厳しくなってる。

@マツイさん-n3t Ай бұрын

ミノルは白だぞ❤

@W-Keiko-c6r Ай бұрын

平本がジョビンを訴えるとしたら　平本もやってない証拠を出さないといけないんじゃないのか

@hkab3321 Ай бұрын

やってない証拠は極めて難しいから、普通はやった証拠を出す

@tensakusam Ай бұрын

あいつはやった！と言ってるわけでなくやってると思う！と言ってるだけそしてやってると思われても仕方ない行動（ブツ購入）を平本がとっている以上裁判でジョビンが負けることはないだろう

@ノブ35 Ай бұрын

アホかやったやってないの話じゃないジョビンが平本を証拠のない件で誹謗中傷してるって話

@かずちゃんねる-d7u Ай бұрын

RIZINで白って出てるじゃん。これ以上の証拠はないのでは？

@ころにすとM Ай бұрын

魔女狩り裁判ならそうだけど、日本の法治なら、平本が白である証明をするんじゃはくて、疑いをかけた方の確証を確保するんだよ。違うと思うなら、無いものをどうやって証明するか教えて

@聖子-s6q Ай бұрын

2人でトークおもろ！バレンタインが、一周まわって、面白くなってきた😂

@checkpoint7822 Ай бұрын

普通に面白い２人😊😊😊😊

@ボーイラッセル Ай бұрын

気持ちはわかるけど、明らかに論理を逸脱してるからね。ジョビンさんは冷静に少し頭を冷やしてほしい。

@tomoa435 Ай бұрын

僕は全く朝倉信者じゃありませんが、ジョビンチャンネルを見続けて支持しています。

@はっちゃん-g9c Ай бұрын

マジでバレンさんと全て同意見

@moriouLove Ай бұрын

俺もそう思う

@AT-lj6uw Ай бұрын

最初、動画時間みたら1時間超えだったので飛ばし飛ばしでサラッと聞いたのですが、ずっと同じ話で笑ってしまった。

@わわ-r6o2v Ай бұрын

不平等に露出された情報を見てより怪しいとか言ってる奴はインターネッツ向いてないよ。　怪しむべきだから情報が出たとでも思ってるのかな？そんな理屈が通るなら逆にこれだけはめ込まれても決定的な証拠が無いから怪しくないとも言えるね。

@人気のパ実力のパ Ай бұрын

左の奴って自分の意見が絶対の正解だと固く信じて疑わないから、誰と話しても一生平行線のままなんだよな。大人になれない子供。

@hazimeimai-cj1jh Ай бұрын

だから、結婚出来ない。神様が、「コイツのＤＮAを絶やせ」と言ってるだよ。

@さんちゃん-m6f Ай бұрын

バレンは大好きなばあちゃんから人の事を馬鹿って言う奴が馬鹿なんだよって教わらなかったのかな？^_^

@りーふ-c7j Ай бұрын

平本蓮に誹謗中傷しても無駄。尿検査で白なんだから、平本蓮の勝ち。

@masa-tu7eu Ай бұрын

勝ちなのかな？しかし、今後の格闘家人生はマイナスからのスタートだよずっと疑われ続けるでしょう自分の行動がまねいた結果だから仕方ないね

@りーふ-c7j Ай бұрын

@@masa-tu7euずっと疑われ続けるような検査しかできないRIZINが悪い。

@らお-f4y Ай бұрын

@@masa-tu7eu逃げ切っただけで一生言われるだから全然勝ってないよ😂

@ラスカル-c6z Ай бұрын

ジョビンさんは変に中立ぶらず、世の中の道理完全無視でアンチ平本という感情のみで話しているのが逆に気持ち良い

@hiro101366 Ай бұрын

バレンさん普通に話してるだけなんだろうけど、「わかる？ね」というバレン構文は圧を感じる。でも自分の大事なもの、大切な人のためならジョビンさんのような意見も大切かと思います。

@mma-kickboxing-boxing-love Ай бұрын

ジョビンが頭悪すぎて怖い