新楓之谷：退坑潮與運營之罪

[@學西瓜灌你醉]

這台服未來某一天突然關閉了我都感到不意外

[@Wen_kai-b1c]

然而1/8號的今天 輪迴碑石又問世了 好楓寶們 一定會開抽的

[@mushike777]

網頁模擬器玩一會就會勸退了😅

[@仁仁仁-w3i]

體感比去年抽的人少 不過今年玩的時間的確也比較少就是了 看的時間比較短也不好說

[@AZz-s3z]

這麼多年來凡事黑色水果代言的遊戲就知道玩家下場會怎樣了！所以有玩家一直支持他們也真的是M性非常重

[@Bearteam100]

從字母箱就看的出台服營運團隊在幹嘛 , 韓服的掉落率也一樣低落 , 但箱子可以交易 , 台服直接鎖死要你自己刷 營運團隊想的大概是這樣可以創造出龐大的輪迴需求進而刺激買氣 , 時剪也是同理 , 誘導你自己去抽 但目前的結果就是部分玩家受不了開始退坑了 , 而新玩家又容易在260後直接跑掉 我個人非常支持台服頂尖營運團隊的 , 建議所有裝備改成穿上即綁死 , 轉蛋道具全面調漲10倍 , 這樣才能創造皇城的和諧

[@小天-e2x]

在現在遊戲 怪公>每日>打王>練等不斷的輪迴 還給時尚剪刀變成特殊時期才有 也沒說剪刀要如何復刻

[@木木-s6k]

早知道當初一顆4000的時候 就該大屯特屯

[@林家佑-w3l]

以後比特幣100萬的時候你就會說早知道10萬的時候就大屯特屯

[@dfdf82]

@@林家佑-w3l 彼特幣不是已經破300萬了嗎

[@蕭丞皓]

當初一顆800就該囤了

[@仁仁仁-w3i]

一切都是早知道 當年拿比特幣買披薩的應該也很後悔

[@茶葉蛋-r6q]

@@dfdf82幣圈很少用台幣為單位 基本都講美金😂😂

[@阿阿巴-h1i]

狗之字母活動 打到你手抽筋還不一定能在活動結束前集滿

[@詹明澔]

老話一句 營運團隊最在乎玩家遊戲體驗了

[@Miniol-ue7xi]

還是沒有端平以前不平衡問題，輪迴這種東西在老版本就應該回收而不是氾濫，然後練等方式優化，都要深度考慮

[@mushike777]

你說的很有道理

[@仁仁仁-w3i]

回收是不可能的 會被告 就連300等以後限用就鬧出不小的風波了 輪迴這種東西確實一開始就不該存在 現在玩家嚐到甜頭後要禁根本不可能了 加上有輪迴放在抽抽中的營收真的好 所以橘子根本就不想禁 只是控制每年少量放出

[@高淑莉]

你說回收就回收？ 想得太美了吧 每年抽輪迴大家燒多少錢有目共睹 橘子是賠得下去嗎？ 他也不想採這個雷

[@Miniol-ue7xi]

@@高淑莉 我說的是一開始，賓果時期，這個東西就幾百，而不是現在漲到幾萬再聊回收的事

[@hang95135262]

影片做得不錯 別再做了

[@倚天劍-b8e]

好了拿錢買喜歡的單機遊戲，自己爽玩就沒問題了

[@a85117422003]

有輪迴也只是在坐牢啊

[@凉子秋]

我周圍的朋友現在都在等那個魔物獵人了

[@FantasyofKing]

官方會做一堆騷操作　講白一點就是想再進一步的過濾玩家 把那些留下來的奴隸韭菜繼續割 因為對於官方來說　真正的營運業績不再退坑的那些玩家手上　而是一些大戶 我這裡沒有要戰無課有課　單純針對官方的營運手段做評論　 其實玩家想的到的方案　官方一定也有想過　但為什麼就是不做？　肯定是以大數據來說　不影響　才不做　 總之一句話　超級可悲

[@charlie8371]

撇除新楓之谷大家都熟悉的生態，我來說說對懷舊的看法 前陣子人潮少很多是很多人跑去玩懷舊，但是懷舊的東西不便宜、造裝時間冗長、技能單調、禁止現金交易還有可能被鎖永久、一個頻道只能60人要找朋友都不方便，也沒以前那麼有人情味，過了新鮮期懷舊非一線的玩家就減少很多了。 懷舊前2、3個月大台主播開台都有2500~3000人收看，現在可能就1000~1500，主播也只是重複動作看久也膩了。 新楓之谷裝備前陣子遇到拋售潮，一堆裝備打6~7折賣，最近我也看到陸續有人回鍋開始買回去了，可以從拍賣發現最近2個禮拜成交量明顯變多，人潮有陸續回鍋跡象。

[@MononoSen]

每年都是這樣啊 要寒假了是旺季 暑假亦同

[@hamvi9284]

右轉GMSRB，福利好、環境友善、人口多，沒輪280以上的也是上萬人

[@林志旻]

是退楓之谷新楓之谷王太強了幾本上沒滅龍跟頂培幾乎只能打怪

[@zerolin3403]

其實這麼說有些不公平，待過遊戲公司的我來說， 我相信大多數的基層員工都會把自己負責的遊戲當孩子一樣， 什麼論壇、遊戲數據、遊戲體驗他們絕對比一般玩家清楚，獲得的資訊也一定更多， 那為什麼會這樣呢? 因為很多時候都是卡在意見不被高層長官親賴， 他們短視近利，想的都是要在幾個月有突飛式成長， 然後拍拍屁股升官，到下一個環境荼毒，所以根本不會管你這遊戲的長期死活， 尤其是組織規模越大，越有這種情況發生， 他們在意的不是什麼用戶體驗，而是這週的高階主管會議報告怎麼寫數字才會漂亮。

[@asd562977]

幾千塊我幹麻不去STEAM特賣

[@chenglianlin8617]

最近幾個掉落活動真的不僅掉落率感人 還浪費生命 真的很好奇這些活動掉落率跟韓版的真的一樣嗎 有夠坐牢...

[@mushike777]

@@chenglianlin8617 對的，字母箱還算普通人可以碰到的，往前幾個活動真是一點都不想刷

[@帕帕-l6h]

19周年後所有活動都piss，除了萬聖節換了一點，對了我連每日都不解因為很智障

[@salmon_roe_sushi]

所以我都不參加，宇宙明星那個就超級白痴。相較龍珠的掉落率才是正常的，但那時我已經半退坑= =。官方一直都有在掉落率動手腳。

[@asiajohnwick]

沒輪迴 上班回到家連每日都懶得打，買輪迴也是浪費畢竟都290了，實話說王也懶得打畢竟東西不值錢還要想辦法賣，現在每週上線打一下下水道跟跳旗而已。最重要的是我的狂狼被砍

[@你你們-k9c]

我有輪迴264等 反正練300也是屁連老墨的毛都摸不到 哪有差😅

[@edc102011]

唉 要有輪迴 可以出照顧雙方玩家的活動才對

[@liturtoJ]

我覺得很好笑的事情是，為什麼還是有私服能持續一定的玩家人數還後還能開快十年？ 私服通常自由度都絕對比正服多更多，什麼剪刀、時裝、髮型、寵物這種現金道具在私服幾乎你要隨手可得，那既然台灣都有私服能撐得跟正服一樣久了那正服一直砍這個砍那個的意義在哪裡？ 這就像A公司規模很小但給員工福利不減反增最後公司也是一直持續賺錢，然後B公司規模是A公司好幾倍然後一直不停砍福利造成員工不斷離職，我就不理解了這麼想坑這麼不想討好玩家？

[@黃煜翔-v2j]

不是你把版權費跟代理費放在哪，一個幾乎只要道德跟伺服器價格的你拿來比

[@幻雪-e6e]

老哥 10年的私服應該沒幾個吧 然後私服跟正服一樣久代表是同時推出耶 同步服不等於谷齡一樣

[@幻雪-e6e]

然後同上 雙方的支出不一樣 且私服算違法 你要比也要跟A谷比吧 意義不明

[@MononoSen]

不理解? 不知道為何叫黑橘嗎? 能摳就摳能坑就坑 反正台服也是乖乖掏錢抽

[@高淑莉]

都不講怪物公園😅😅

[@霖-f7o]

運營團隊不可能這麼盲目，而且每年橘子淨賺上億，有其他什麼誘因或外部壓力才這麼噁心玩家嗎？（像育碧因為DEI噁心玩家？ 最近我的手機跟板橋附近公車都有殺人鯨的廣告，說實話很煩。 我們常常罵運營但到底為什麼運營團隊要這樣？？沒有人嘗試深挖嗎？

[@cwind6872]

我的楓之谷在頂傷100E單吃老黑後就結束了

[@mushike777]

@@cwind6872 是大佬！

[@cwind6872]

@ 那個時候的頂傷100億投入的金錢不用像現在那麼多..輪迴我買的時候一顆1000（最早期大家都不知道他用處時一顆500…）裝備的部份其實也都很便宜，現在退坑潮雖然裝備都便宜很多但還是沒當初便宜

[@你你們-k9c]

早就看透 這遊戲玩不完的 起源6 光輝裝 11使徒都暗示300等就是個屁 還是別浪費時間玩 😂

[@MononoSen]

真的別玩 要玩可以去國際懷舊服

[@oao1786]

去gmsr 就好 無課單吃普卡，時間花下去就有

[@oao1786]

Nkalos

[@理新儒]

免洗手遊比較好賺 老遊戲隨便處理

[@小小習維尼]

新楓之谷可以蛋雕了

[@changhyy3050]

很簡單 下定決心不玩了。

[@mushike777]

恭喜

[@玄山派大濕]

很難做到讓所有人滿意，輪迴已經從4w多跌到3.3w台幣了，已經很不錯了

[@MononoSen]

很不錯? 這是要謝主隆恩的意思嗎

[@Daniel-eh3sl]

20年FB是不是還沒開放按怒？ 隨便啦 反正我愛玩 還是會繼續玩 14年老玩家

[@mushike777]

@@Daniel-eh3sl 这个其实不是哦

[@maybehaung2809]

楓M也是，搞到一堆課長退坑

[@salmon_roe_sushi]

還一堆人都吹楓M佛呢～

[@cretk]

玩個遊戲累死了

[@REATER66]

這遊戲曾達到了不屬於它的高度，所謂的退坑潮不過是校正回歸。

[@看看情況不明就跑]

白吃 的 副本化

[@kentlow8844]

我是星马服玩家, 我们这里也是没有轮回 但是 还是能继续玩下去…只是 花费的时间比较长而已…台服应该是太习惯轮回了…

[@云-x6f]

當他說出270就是無輪的天，我就知道這部影片完全就是帶風向沒有鑑別度的爛影片了 270每天抽20分鐘半年都是輕鬆達標，可能還不用半年 他可能連260~290無輪練功每小時經驗值的量都不知道了

[@zxcv52842]

我沒輪沒燒286，我看看今年年底能不能290...

[@lun.lun.4188]

@@zxcv52842太猛了吧😂

[@s73990]

笑死我在0:21的時候出現ㄌ

[@mushike777]

不好意思，這個忘打碼了

[@TONY-dj1ef]

手遊毛利率高多了，誰還想認真經營都端遊😂官方肯維持電腦版伺服器已經是最大的仁慈，不爽別玩

[@MononoSen]

其他端遊躺著也中槍

[@云-x6f]

（如果他噴280/285+我還可以沒意見，我的意見是270難如登天？？） 可以不要有事沒事喊輪迴麼，活動寶箱我無輪10小時就結束了2個假日4天休假一天2.5小時，對於遊戲玩家根本不難還有亞努斯，你休假看動漫看電影順便都能完成 然後什麼練不到270拜託我分身吸本尊殘渣都有271，真的有差的是285以上280勉強好嗎，270~280根本也沒差多少，你是輪迴毒癮吧，大不了275~280算是無輪極限 這遊戲本來就是要濃被你說成一天999我也是無語了 副本化你也只看租輪幫，你怎不看看副本化解除的時候一堆頂端玩家要求在開副本化，多一倍的地圖又不會被搶怪 後面的福利我就不討論了，只能說你輪迴的風向帶好帶滿，我朋友一天只上20分鐘打每日解高山都摸到281真的不知道你等級結論怎來的270超誇張 然後boss也只討論solo，這是團隊遊戲你硬要solo多花6倍機體的錢那也沒辦法，最低人4人團2人團都能大幅降低門檻 物價裝備便宜掉下來能打boss又喊boss裝備沒價，拜託那些裝備都出多久了，你等5成玩家都汰換才去撿才去打在那喊沒有價值，你可以跟上t0~t4部隊裝備都一樣有價值，當初米特拉也是從1：10w掉到1：4000到目前800，完全不討論裝備出多久，你身為打手處於第幾梯隊，第100梯隊妄想拿第1梯隊的錢在賣

[@云-x6f]

福利部分我沒說，也是覺得他講的算是有理但我也沒深入討論所以不說，但其餘的完全沒道理根本帶風向

[@mushike777]

@@云-x6f 發表個人真實看法，怎麼就成為帶風向了嘞。 你上面提到的玩法，我要不是有親身經歷都要懷疑了，玩的是一個遊戲嗎。 活動寶箱，我無輪320掉，刷了8天才湊齊，每天起碼2小時左右。我不覺得這是一個多麼容易的事情。 分身靠什麼殘渣升到271就不說了，我只能說你是很有毅力的玩家，超越了其餘99%。 朋友只靠每日升到281。這麼說吧，我從280開始，只做每日就下線，花了8個月，升了3級不到。這個時間有多長呢，我連第五個AUT都10級了。 說這些也不是想要逐條反駁你怎麼樣的。我想說的是，不是什麼帶不帶風向，而是事實就是：有無輪迴，就是兩個遊戲。並且橘子完全可以解決這個問題，也不需要挑起玩家對立。但是它依然粗暴選擇了一刀切。

[@云-x6f]

@@mushike777 對啊，你都上到280區間，那也體會過270~280這段真的有難到非輪不可？要拍都是噴280+，你如果噴280+我完全沒意見

[@云-x6f]

​@@mushike777你對270的用詞是難如登天，我？你這樣回我應該也覺得你自己的形容詞過於誇張了吧

[@mushike777]

@@云-x6f 沒必要糾結一句話，這個視頻的重點不是練等細節考據。你覺得簡單，那你嘲諷我一句，略過就行了。 我想說的是：一個合格的遊戲運營，他應該能夠創造出多樣化玩家滿意的環境，而不是挑起不同玩家之間的對立（比如認為無輪無傷大雅的你，跟認為沒輪玩不了的我）。 而橘子本來應該是要做到，而且這根本也不難。但他就是要一刀切，這也是我為什麼說他水平不足的原因。

[@燒賣-j3f]

垃圾黑橘代理的遊戲趕快倒一倒