【限界集落】東京23区で町が消滅？地方よりリスク？高齢住民直撃

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◆キャスト
MC：大空幸星
斎藤光正(72歳 都内の“限界集落団地”で生活)
石田光規(早稲田大学 文化構想学部教授)
菅野志桜里(弁護士)
小原ブラス(タレント/コラムニスト)
石田拳智(eスポーツチームαD代表)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
田中萌(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：田所あずさ
　
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[@prime_ABEMA]

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[@アンチ岩間]

もう金のない老人用の収容所でも作れば良いんじゃないかな？ そうすればインフラも一極化できるっしょ

[@kk4887]

年寄りばかりの団地に小さな子がいる家庭が移り住んでも、泣き声や足音がうるさい、あれするなこれするな、とか言われて住みにくそう。実際そういう団地に知り合いが住んでいて、他所に引っ越した。

[@SP-nt2od]

お国柄やろなぁ

[@mmag.1427]

うちのマンションも老人たちが役員やって老人に良いような提案しかされない。若い人たちの生活、労働環境を理解してくれない

[@KT-pn8di]

うちのマンション　ADSL を光に更新しようと提案したら、高齢者ばかりで必要性が理解されない。理事会運営がアナログ過ぎるから Notion 使ってデータ、プロジェクト管理、住民とのやり取りもオンライン化しようと提案したが、NPOのスペースに古臭いホームページ作ってますとの返答。25年くらい前のやり方を今更始めようとしてる。

[@名無し-b2i]

@@KT-pn8di 廃墟

[@ああ-q1o1n]

子連れは年寄りじゃなくても嫌だよ

[@従五位上]

自分達の子も帰って来ない限界集落に他人に来てもらうには無理がある

[@EEE-vy3vx]

それな

[@juto710]

ほんっっとその通り！うちの町も限界町ですが未だに移住政策とか言ってる、、 町を何も変えてないのに移住なんて来るわけないじゃんねー。 そもそも何故出て行ってるか理由を考えろってなー。

[@lIlOvOlIl]

非モテが自分磨きもせず「ありのままの自分を愛してくれる人と結婚したい」とか高望みしてるようなもんだなw

[@キラ大和-q9o]

@@juto710 もう、さあ。限界集落も限界なんだから限界集落を集めて没落集落としてまとめたら良いのにな

[@juto710]

@@キラ大和-q9o さん ですよねー。ただ、限界だって思ってるのは若い俺らだけってのもある感じなんですよね。 昔からそこに住んでる年寄りとかは子供もいないし不便だけど限界だとは思っていない感じです、、 中途半端に限界なのがほんとやりづらいです。なので意見がまとまりませんね。

[@MultiBracing]

実際に東糀谷6丁目のことを調べてみると、ここは羽田空港がすぐ側なので巨大な流通系の倉庫とか航空会社の施設などに囲まれていて、6丁目は団地5棟以外に住居はなく65歳以上が多いのも当然と思いました。しかし、団地内にある認可保育園では150人の子供が毎日遊んでいますし、団地のすぐ裏には中学校（生徒数170人程度）があります。近くには大きな公園などもあり環境が良さそうで、徒歩10分程度の駅前には子供連れのママさんなどで賑わっているので、この番組だけを見て感じたやばさと実情は違っていそうです。5棟しかない200m四方程度の規模の小さな団地が高齢化しているというだけで、少し歩けば都内の普通の光景といった感じ。そもそも、すでに建て替え工事が始まっていて7棟中2棟が解体されています。当然ですが若い人が住むもなにも、解体するため入居者も募集しておらず、現在の入居者には早く退去してもらいたいという感じかと思います。

[@MultiBracing]

この番組は好きでよく見ますが、今回に関しては都内なのに「限界集落？」という意外性だけに注目して、重要な情報を見せず、掘り下げないまま終わったのは残念です。

[@NN-mw5gd]

なるほど、行政としてはなかなか出ていかないから死んでもらうの待ちなのね。

[@BlueReef69]

なるほどね！ ありがとう、マスコミ情報にハメられるところでした(笑)

[@NN-mw5gd]

こんなとこに住む入居者は、この建物というか日本からも退去して欲しいもんなぁ。 親から相続させろとか言ってるもん。 スゲー考え方だよ。

[@momonchin]

大田区は交通の便良いもんね なんでも限界使わないで欲しい この団地だけがゴーストタウン化してるだけ

[@kayumidome]

ボランティアで関わったりしたらわかると思うけど、初めは感謝してくれるけどそのうち感謝もされず、こっちの都合で断ったりしたら悪態ついてくるような人も多いからな。多分人って知能が下がると自分の事しか考えられなくなって自己中になっていくんだろう。

[@nondescriptnyc]

コロナ前はご年配の方のお相手をするボランティアをしていましたが、おっしゃるようにボランティアは速攻「当たり前の存在」として扱われるようになります。中には良い人もいなくもないのですが、多くの場合何をしてあげても文句タラタラで説教の嵐あるいは隙あらば「うちの子は凄いんだぞ、うちは名家なんだぞ」などと自慢タラタラ。血も繋がっていないし報酬をもらっている訳でもないのに、すごいマウンティングの標的にされます。そして、都合が悪くなるとすぐ被害者ヅラ。冷たいようですが、若い人たちが自分の周囲にいなくなった理由をまず考えるべきと感じます。

[@万物流転-r6i]

@@nondescriptnyc 「ご年配」という言い方に、お人柄を感じます･･･ そういう方のご意見なので、貴重です･･･ 年配者も、出来る限り、独力で頑張り、むしろ若い人たちに「奉仕」できるような気持ちの余裕を持つべきなんだな～･･･と感じさせられました。

[@ravennight-mt4xi]

自分の事しか考えないのは人間の本質。

[@kudakieiri]

若者が引っ越してきたとして、どうして好き好んでお年寄りの買い物の手伝いとか手伝わないといけないんだ…無理だ…

[@sedna770]

@ななほし そんな報酬払えるくらいなら都営住宅になんていないんだよなぁ

[@kotakizawa]

元気なら助けなんていらんでしょw

[@黄色のアジサイ]

そういうの好きそうなボランティアとかいるだろうから、うまく使っていけば良いと思う。

[@data2641]

@竹嶋光伸　憂国のじいちゃん あなた達世代がバブルで金を使いまくってた結果ですよ？

[@lamaree0429]

ご自分でなんとかやってください。若い人は高い社会保障費取られて、薄給で働いて安価な都営住宅に住んだら、今度はお買い物のお手伝いですか？ そんなのが酷すぎる。

[@なままさ-s7q]

そもそも老人が若者に合わせる気は無いんだよな

[@SP-nt2od]

売名するな。場違いやろ

[@aa-ld9hc]

そりゃ自民に愛されている老人様だからなｗｗｗｗｗｗ

[@gorilla2898]

若者も本気で合わせようとしてないだろw

[@blackbullet8]

うちのじじばばはめちゃくちゃ合わせようとしてくるけどなー

[@bondbnodbond]

​@@gorilla2898金を吐き出しもしないなら若者から迎え入れる気は起きにくいんちゃうかな

[@twice9717]

若者に支えてもらうとか言ってるけど、それって善意の搾取じゃないんですかね？

[@tystyp]

JjBb「何の為に20数年お前らにタダ飯食わせてたと思ってるんだ！？w」

[@yoshikiiiiii]

若者搾取な感じがやばい ナチュラルにやばい

[@wotako]

悪気はないんだろうけど、若者に対して「滅私奉公してほしい」って無意識で思っていてそれを口に出して招致しようとしたって集まるわけないんだよなあ。若者はボランティア要員じゃないんよ。

[@Dragon-et8kj]

サービスを利用したいけれど、 それにアクセスする術がないということだと解釈したいです

[@Laurel-2.5clubs]

都会は人間関係希薄だからね。 何かすればすぐに金金金の精神。

[@amaamayt]

自分たちの子どもや孫はどうしてるの？さすがに赤の他人の若者に頼るのは無理筋では。

[@黒姫-j3m]

わかる。やってもらう前提で若者募集かよって思った… 若者だって平日は仕事や学校あるのに何を求めているんだろうか😢

[@momita0314]

税金で搾取されまくってんのにね

[@よしのり-f1f]

若い人はワガママ ていうコメントが全てだなぁ なんで家族でもない若者に面倒みてもらう前提なのかw もう若者はこれ以上関係のない老人の面倒みたくないよ

[@高見沢-y1j]

儒教の教えがあるからな

[@めんべい-y2c]

それ言ってる自分が一番わがままだわ

[@poiuytrewqlkjhgfdsa8603]

​@@高見沢-y1j儒教の教えなら老人切り捨てるって話も儒教の教えだよな？

[@はみ-m7k]

この人たちが悪いとかじゃなくて、団地っていうシステムの限界だと思う。団地って特定の世代が固まる側面が強いから… タワマンとかも将来こうなるんだろうな

[@yonyon8387]

公営団地は基本的に所得制限があるので、最初は特定のカテゴリー（所得の低い老若男女）だったのが 年を追うごとに結果的に特定の世代（所得の低い高齢者）が固まってしまうのはやむを得ない。 特に高齢者は収入を巻き返すことはほぼ無理なので、頼るところが無い場合、比較的元気に生活出来ている限りはずっと団地に住み続けるしかなくなる。 タワマンはもちろん所得制限は無いし、購入したとしてもランニングコスト（共益費、修繕積立金、固定資産税）も高いので、住み続けるにはそれなりの収入が必要になる。 でもそれなりに収入があれば、年齢に拘わらずタワマン以外の選択肢もありそだし、 その辺の違いが団地との将来像にどう違いが出てくるのかは気になるね。

[@notrightnowpal6658]

若者が移住してタダで介護してくれ～みたいな老人の言い分に対し 無償は無理ってバッサリ言い切ってくれるのすこ

[@Laurel-2.5clubs]

金金金の都民

[@tmtm-w8x]

それはその通りだけど、 この出演者のひとは、質問されたり、話す機会を与えられてるからそう言ってるだけだと思うけどね。 このひとだって、できるならやってほしいけど、無理なのは知ってのよね。

[@llll450]

@@Laurel-2.5clubs介護やったことあるけど死ぬほど虚無だぞ。 金が良くても迷うレベルでやれたものじゃない

[@YukkuriReimu]

@@Laurel-2.5clubs どこの会社にもいるあたおか上司を数十人かき集めて そいつらに好き放題わがまま言う権利を与えて それが全部自分に押し寄せてくるのを無償で頑張れって？　ないわー

[@毎日を楽しく-m1z]

@@llll450 俺もやったことがあるからわかる。年収一千万でも介護士は選ばん。

[@noname-dk7ri]

昔からそうだけどさ、日本って自分の老後のために子供を利用するという考え方があるよね。

[@neko8282]

日本だけじゃなくてどこでもあるよ。日本は長生きしすぎて手に負えないよね

[@user-mn8fn5vq1m]

若者がいてもごみ捨てや買い物やってくれる訳じゃないからなぁ 限界集落の問題じゃなくて一人で暮らせない問題じゃないかと 地方と違ってまわりに人はたくさんいるわけだから、お年寄りがまとまってるなら逆にサービスしやすいんじゃないの？

[@SP-nt2od]

自分で買い物すら行けない老人に生きてる価値があるかどうか疑問だね

[@キラ大和-q9o]

まさにそれよ。もう高齢者を一箇所にまとめたりして効率化させるべきやろ。まばらに生活されてると何をするにしても効率が悪すぎる

[@za3685]

「最近の若者は」と言われても、今の社会は今の老人が作った社会の結果だからなあ。

[@aman5151]

外国の人も入居いいよ となればいいかも。安い値段で

[@くらま-u3v]

@@aman5151治安悪化して無法地帯になるだけ

[@komeko2144]

若者も安くはない税金払ってるんだし、これ以上の援助と言われてもね…自分の生活を守ることで精一杯です

[@名無し-b2i]

それな

[@velelimaka9040]

まぁ公的な支援するしかないな 移動販売でもすりゃいい

[@mogela2875]

支えてもらうために若者が欲しいっていうのは若者に対して失礼では無いでしょうかね？ 見る限り困窮では無いのでそこは別の形で若者を支援して共存するという発想にならないと難しいと思いますね

[@YukkuriReimu]

それな 超思い付きだけど人材派遣的なもので 掃除・ゴミ出し・買い物・洗濯とかやる代わりにそれなりの金をって感じにして 1回5000円、月～金で2人/日受け持ったら4週で20万になったりしますね これに加えて家賃ほどゼロだったら若者どんどん来ると思う もちろん勘違いして調子乗ってる老人のところのオファーは誰も受けないだろうけどね

[@Skateboard_]

後は、子育てしにくい社会にして、後で「若者ががいない」と文句言うのは草。

[@yukinokaze1]

本当に同じ意見です！一体何様つもりなんだよって話。 若い人に来て欲しいと言いながら若い世代が住みやすいようにしたり、変えて行こうともしない。 それどころか古い習慣や年上だからやってもらう事当たり前みたいな感じでいるからこうなったんだろうと思うだけで何にも同情も出来んし解決したいとも思わんですよ！ やって欲しけりゃ金払え、って反論して放っておきましょう。

[@だよひろき]

そーゆーことをしてくれる管理人的な人を管理費募って雇えばいいんではないの、月給30万+家賃無料とかで求人すればすぐ来るでしょう。

[@ああ-q1o1n]

他人の年寄りなんて誰も関わりたくないよ 人間関係の基本はギブアンドテイク 若者がここに入れられたら一方的にギブだけになる

[@ピーナッツ大魔神]

言いたいことはわかるし、不便を感じているのだなとは思うけど、都営住宅で都内に安く住む恩恵を受け続けてきた結果が今と考えると正直共感はできないかな。 地方の限界集落とは事情が違うと思う...

[@EikichiGames]

分かりやすくて確かにその通りだと思う そうかぁ…今まで気付いてないけど恩恵を受け続けてきた人たちなのか

[@ゆうしゃぱち]

確かに。地方の人は 安いけど自分の家を購入しているもんね

[@6v902]

別の見方をすると、都営住宅という安く住める枠を若者から奪い続けているとも言えるわけで、そんな中で若者に求めるっていうのはムシがよすぎる話だよね、と思う 単純に都営住宅に住める年数に上限つけて、上限に来たら問答無用で追い出す、みたいな形で新陳代謝活発化させれば、若者が入ってくる可能性上がっていいんじゃないのかな

[@EikichiGames]

@@6v902 新陳代謝という見殺しで状況悪化させてる提案してるのはネタなのか

[@nori_tamao]

世代間でみたときの"お互いさま"が成立してない時点で終わっている。 であれば、高齢者たちが「若者たちにもうあれこれ譲るよ！」ていう政策を推し進めない限り、この局面を変えることは難しい。

[@SP-nt2od]

お国柄やでー

[@amaamayt]

高齢者の中で貧富の差が広がっているから、都民団地に住んでいる様な低所得高齢者は若者に譲れるものを持っていない。従って、高齢者の中で再分配するか、富裕層高齢者から若者への資産移転を進める政策を期待したい。

[@6v902]

高齢者は若者に何か期待するんじゃなく、同じ高齢者に何か期待するほうが健全だよね

[@nori_tamao]

皆様、返信ありがとうございます。 断っておきますが、今の日本を築いてくれたのは先人たちのおかげですし、おじいおばあたちも大好きです(*´-`) ただ、高度経済終了以降、お得意の"なるべく衝撃がないよう段階的に"や"過去に成功例があったから"だけに捕らわれ、環境変化が著しい中、日本の本質的な課題解決から目を背けてきた罪深き世代と断言できます（政治家のせいにされる方もたまーにいますが、彼らを当選させてきたのもまた多数の先人たち）。 そして、気付けば彼らが民主主義における多数派に。。。 高齢者に恨みなどありませんが、社会的な権限やら優遇やらを自ら放棄し、若者や出産を望む人たちへ色々な委譲してほしいと感じているだけです。この際、資産を持ってる持ってないも関係なしです。 とにかく、高齢者から若者や次世代のための社会に仕組みを全振りしないと、日本の国力低下（賢い人たちは海外へ出る）という流れが向こう数十年止まらないかと。

[@nori_tamao]

@竹嶋光伸　憂国のじいちゃん 返信ありがとうございます。年配の方々は、子や孫たちこれからの日本のことを憂いてると思っていましたが、違うのでしょうか？（また、あなたのような姿勢をみて育つ子や孫たちは何を感じるのか？） 仮に、あなたのような思考の年配者が多数派だとしたら、近視眼的がゆえに、その世代がいなくなるまで（国外からの強制的な圧力やひっくり返るようなイベントがない限り）日本は本質的に変われず弱っていくイメージしかもちません(^-^;

[@断ドクペ中13年目]

若者に来て欲しいなら若者が暮らしやすい街づくりにしないと無理だよ

[@takenoko0901]

こき使う気まんまんで寒気がする

[@xxxxxxx_unitx]

そして若者が暮らしやすい街は概して老人が暮らしにくい

[@Laurel-2.5clubs]

でも家賃無料なら飛びつくんやろ？

[@ryuto0711]

この限界集落には滅亡してもろて

[@僕を忘れた頃に君を忘れられない]

@@xxxxxxx_unitx とほほ😊😊

[@檜與平]

長々と話ししてるけど要約したら無償労働力として年下の従順で文句を言わない長く使いつぶせる若いのが欲しいという日本社会の縮図のような話だった

[@ft8684]

多分そういう意図はないんだろうけど、若者に「思いやり」という名の無償労働をやって欲しいと言ってるように聞こえるんだよなぁ…

[@BlueReef69]

「やりがい搾取」の進化形ですかね。。。。「思いやり搾取」　ｗ

[@SEABURA_OILY_GITOGITO]

手伝いするために老人だらけの地域に移住する若者がどこにいるんだよ

[@aa-cg4mj]

なんで若者に買い物させたい目線なんだよ だから自分の子供からも相手にされないんだよ

[@morimori4287]

若者に集まってもらって少しだけ無料で介護しろって言ってるやん。そりぁ甘すぎますよ

[@blueblue8475]

若者がいたら日々の買い物や重い荷物を持ってくれると思ってるところが意味不明 そんな考えだから生涯団地暮らしなんじゃないのか

[@みーみー-r5i]

来たら多分逆になりそう。 夜中まで当然騒ぐだろうし、うるさいバイク乗ったり、高速チャリで邪魔者扱いされるだろうし。

[@まさたけ-t2p]

厳しい言い方すると若者という奴隷が欲しい。と言って賛同する若者が居るとは思えない

[@末摘花-q5w]

もうこの団地に住んだらお年寄りの手伝い必須みたいなると、住む人いるかなぁ 若い世代だって仕事や育児してるのに

[@SHU1AN-u7h]

若者でも誰でも、地域に住んでいれば、地域の維持に必要な社会奉仕をすることは必要。子育てしていようが、各家庭がどのような状況であるかは関係無く、住民全員で地域の環境美化などの社会奉仕しなければいけないと思います。決して、若者だけでする事でも無く、高齢者だけでする事でも有りません。地方の住人から見れば、都会では社会奉仕的なことは、自治体が行うのが当然のこと　捉えているように見える。だからこのような、自分だけ良ければ良いと言ってるような投稿者が居るのだと思ってしまう。

[@Gabriel-nq3np]

東京23区に3dk1人暮らしって。。どんだけ良い生活やねん

[@まなティー-p4x]

都会といっても、ここの高齢者達は子供や孫いる人達も多そうなのに、なんで身内じゃなくて他人の若者に手伝ってくれって言ってるの？子供いないと老後困るとか言う人いるけど、いるのに不便してんじゃん。

[@deathlife2694]

身内がいつもそばにいられるわけじゃないんやで 本当にやるべきは老人ホームに入れる事や

[@くもち-g2b]

若者を集めることを体よく活性化って言ってるけど、実際は介護に近い労働のための目的を感じてなんだか嫌です

[@SP-nt2od]

誰も聞いてない😂

[@anne-wf8fg]

どうして、なんでも”若者に”なんですか？　高齢者が払っていない上がり続ける社会保障費は若者が支払っていますよ。若者じゃなくて国に言ってください。日本は高齢者へお金は積みますが直接支援する制度（コミュニティといったもの）は他国と比較して遅れていますよね？その現状こそテレビで放送したらいいのではないでしょうか。

[@mamomamo8635]

これが少子化問題に全く取り組んでこなかった結果！！

[@ThanksFantasticlife]

それが少子高齢化ってことだよ。

[@千利休の暇つぶし]

沈むゆく国

[@momijipanda]

@竹嶋光伸　憂国のじいちゃん 結局、出生率の改善を怠ったツケがここで回って来てるんだよ。若者もお年寄りに敬意を払う人は少なく無いが、自分の生活が苦しめられている原因の一つとも同時に捉えている。 幸せな老後を送って欲しいとは誰もが思っているけど、社会保障費の負担とか考えると中々難しいよね。

[@6v902]

敬われたいなら、敬われるような立派な人になってください 敬われるに値しない人を敬う必要は全くない

[@puhapuhaAA]

関係ないですが、80歳の年齢でここまで背筋がピンとしてて話もハキハキしてるこの女性すごいなーと思ってしまった。

[@Shomom7]

私もそれ思いました。元気ですね。

[@ichirou2010]

うーん、私の叔母は、保育園から頼まれて、80歳まで勤務していたので、凄いなと思うよりも、今後はこれぐらいは普通にしたいと思う60代です。

[@hironomiya_naruhito]

東京って中のやつが思っているよりよっぽど狭い。 住んでるやつが年寄りなだけで暮らそうと思えば便利に暮らせる。 なぜなら都内だから。インターネット使えよ、勉強しろよ。

[@玉置八千穂]

番組に出演された自治会長の男性や、インタビューに答えてくれた女性達。こういう方々は🍀、認知症とか関係無く最後迄生きれると思いますね。

[@万物流転-r6i]

@@ichirou2010 こどもたちと「向き合う」ことで、生きるエネルギーが「もらえる」のですよ･･･ 60歳過ぎて、土日に、子供相手のボランティアを、立ちっぱなしで5～6時間もやっている方もいるくらいだ･･･

[@YK-oc8sq]

相続して暮らしているけど周りは年寄りばかりで、ずっと陰口悪口を言われ続けているよ。でも必要な時は感謝の態度だけされて、また翌日から陰口悪口。 そんな老人どもだから自治会抜けたら今度は町からあいつを追い出そうって提案しだした。本当に若者は老人にとって道具か奴隷なんだよね。一軒家でも変わらん。 老人は自立しろ。最初から最後まで自分はなにも行動せず、人のせいにする奴らなんて誰も関わりたくないのは当たり前。

[@kircheis495]

若者が来て、賑やかになれば騒がしいだのうるさいだのクレーム。 今の環境は、原因による結果だよ。居なくなったら戻って来てとか都合良過ぎ。

[@あらやしき-b7m]

望みどおりに静かな環境になったんだから静かに朽ちていけばいいさね

[@かにかま-i3r]

若者に何をして欲しいかよりも、若者に何を与えられるかをまず考えないとダメじゃないかな

[@kotakizawa]

そう、なぜ買い物の手伝いを若者がするの？　報酬は？　何の得があるの？ winwinの構図を考えないとな。

[@キラ大和-q9o]

amazonとかもあるのにね

[@kotakizawa]

金払いたくないんでしょ

[@キラ大和-q9o]

@竹嶋光伸　憂国のじいちゃん 28だよ！少なくともあなたらの被害者なんだが？加害者世代が逆に偉そうにすんなや!!立場をわきまえろや

[@キラ大和-q9o]

@竹嶋光伸　憂国のじいちゃん 馬鹿なのかな？ただでさえ、少子高齢化なのに働く若者がさらに海外にでて日本を支える人が少なくなったらあなた方間引かれるけど、良いのね？それとも日本と共に滅亡したいの？

[@aobiri1412]

家賃無料にしたとして、家賃以上にこき使おうとしてくるから精神的に無理だよ

[@みんみん-q8k]

家事・子育て・介護も無料ならワンチャン

[@MrCoponta]

このおじいさん、ひょっとしてタダで他人に頼もうとしてるの？ ズーズーしい。

[@きri]

なぜ自分の祖父母以外の高齢者を若者が支えなくてはいけないのか….? 若者にとってもメリットがある形を作らないと、一生若者に助けてくれないなどブツブツ文句言いながら亡くなるだけだよ。

[@adtj4f]

これガチで世代間の分断だよな...田舎におると親兄弟や親戚が近くに住むことでコミュニティが維持される面はあれど、都市部の団地は相互に血縁関係が薄い分どうしようもない

[@カール-p1u]

田舎に住んでて思うしこれみても思ったけど今の年寄りは図々しい奴多い

[@unkomen76]

残念ながら若者が頑張るところじゃないと思う 行政で何とかしてもらって 若者は新しい世代のために頑張らんとな

[@takagikotaro]

申し訳ないが、自分たちが早めに対策してこなかった事が原因の大きい部分を占めていると思う。 自分の子供にも見放され、困っているから若者に無償で奉仕してほしいというのが身勝手、そしてお願いしたいのにもかかわらず言い方が上から。 結果、解決する見通しは無い

[@sedna770]

そうそう…こういう人達って割となるべくしてなった場合が多い。子供達が来ない。じゃあなんでそうなったのか。多分心当たりはあるんだろうけど今更向き合いたくないんだと思う。ならそのまま滅びるしかない

[@cxoxo1343]

今わたしたちは若いけど、年取ったときはどうなっているんだろう。 同じことを若者に求めたりしないかな。 私はさっさと高級な老人ホームに入るのが目標(笑)

[@neetsennpai]

ラーメン1杯で何時間も喋れるとか 常人なら無理。 やっぱ老人になると脳があまり機能しなくなるから、常識とかなくなるのかね。

[@chochomaru_maru]

何で未来のある若者を未来のない地域に住まわせようとするんだよ

[@SP-nt2od]

お国柄。民度の低さ

[@此処ココ]

それな

[@名無し-b2i]

東京

[@えのうえしょうてん]

若者の文句が多いけど、若者も将来は、老人になるんですよ。これは、国の問題ですよね。田舎も限界団地も、若者に無料に住めるとか特典を用意すれば、良いと思う。今は国が放置してる😅

[@chochomaru_maru]

@@えのうえしょうてん 家があっても仕事も娯楽もなければ若者は住みませんよ なぜ東京に一極集中してるのかを考えれば分かります

[@SU-ef8pv]

親族でもいいけど、老齢者同士で助け合うのが一番じゃないの？ 共同生活とか、少なくとも近所に集まるとか、宅配を利用するにも個々に利用するんじゃなく、みんなで共同にするとかで支出も労力も減らすことはできるんだから。 若者に頼るとか公共サービスを頼るだけじゃなく、自分たちでどうにかできないかを考えるのが重要だと思う。 自分の生活や習慣に固執して工夫しないのに助けてくれじゃ反感を買うだろうしね。

[@俺俺-n6r]

お祖父ちゃんお祖母ちゃんと同年齢以上の人達が、近隣の意見をまとめてリスト化して損益を計算しながら業者を探して依頼して、ずっと集金や注文や要望の吸い上げや情報の更新と共有したりするのが、申し訳ないけど想像できないw うちはスマホは触れるけど、エクセルどころか多要素認証のネット操作にすら時間かかってるし😂

[@goodharmony2893]

老老介護はそもそも無理

[@kazuoka1143]

買い物だって3000円以上購入したら店が運んでくれるようになってるらしいから、共同購入すればいいだけの話だよね。自分たちで改善策を出そうともせず、若者の無償労働に頼ろうとしている時点で終わってるね。

[@さんたま-x4q]

これ可哀想だけど、しょうがないな。 メリットになる何かを提示しないとまず人は集まる事はないだろうな。 今の時代若者も大変だから縁もゆかりもない老人を無償で支える余裕なんてない。 若者を集めるよりも若者なしでも生きていけるシステムを作った方がいい。 その方が彼らのためにもなる。 誰も好きで歳を取るわけじゃない。

[@sedna770]

それ。まず自分達(老人達)で完結できるシステム作りをするべきだと思う。逆にそれができたら住みたいって言う人増えると思う。ただこの人達は多分やらない。

[@kkbig8768]

婆さんには小さい頃から世話になった。足腰弱ってきてるから外食の時とかも肩貸してあげたりとか、もの運ぶとかを率先して手伝ってる。 見ず知らずの高齢者の人には、悪いけど手伝いたいって気持ちが全く生まれない。

[@なのかまの]

どうして赤の他人の老人の介護のために若者が付き合わなければならないのですか？

[@afguyigf]

若者を無料ボランティアか何かと勘違いしているようだ...

[@Meromsoft]

都営団地でしょ？若者は入りたくても入れないじゃん。URかJKKの先着順で家賃安かったら、若者来るよ。大田区だもん

[@うらしまたろう-s5k]

23区内なら老人の過半数が亡くなって、人口が限りなく減ったら、必然的に家賃が安くなって若い子らが住む様になるよ。

[@SP-nt2od]

老人臭のする団地に住む人間はいません

[@ゆうしゃぱち]

そうであって欲しいけど もう100年時代って言われていて，90のに人でさえも 全力で治療して，長期入院の胃瘻で生かさせたりもするから，まだまだ今の高齢者は長生きするよね

[@電気アナゴ]

老人優遇政策にも限界が来たからこうやって身分が低い老人から見捨てられていく

[@MCanna0908]

身分の低い老人って言葉がしっくり来ました。

[@user-hz2pe6ex2r]

朝から晩まで働いても少ない給料しか貰えないのに国にお金を沢山取られてろくに支援もして貰えない。そのうえボランティアでまだ働けっていうの？？自分の祖母祖父なら家族だから助けるのは分かるけど、正直、人様を助けられる余裕なんてない😅

[@SP-nt2od]

売名しないで下さい。迷惑なんで

[@user-hz2pe6ex2r]

@@SP-nt2od はいはい。

[@densirenji0573]

現代で若者がわざわざ都会から田舎に行く理由ってのは、多くが人付き合いに疲れてスローライフを求めに行くんだと思う そこで年寄りの相手を求められるのは本末転倒もいいところ 田舎に大量に若者が移ったところで、気の合う少数の若者同士のコミュニティが出来るだけだと思う

[@gstyle5100]

むしろ本当に家賃無料やってくれれば行きたい若者は少なくないとおもう 家賃負担って結構たいへんよ 人口だって減っていくんだし こういうところに 税金当てるべきだよなぁ 古いルールはそのままで 自分達の善意と努力だけで なんとかしてって なんだかなぁと思う

[@EIVD]

タダに寄ってくるのは厄介な連中だとも思う 需要はあるのは間違いないだろうけど

[@やあノシ]

23区内の団地に無料なら全然住みたいぜ😉

[@xxx-ray]

@@EIVD 資本主義の概念的に考えると確かに無料だとそういった危うさありますよね！

[@世界最高峰のカップ戦要員]

また老人のために税金を使うのか…

[@kotakizawa]

すでに不良外国人が団地に大量に住んでるってのはabemaでもやってなかったっけ！？

[@pushingpforprono18782]

正直金さえ出してくれればいくらでも若者は手伝いやら介護やらしてやるけど、無料だったら老人なんて顔も見たくないわって思う。

[@ペテルサガン]

そう言いながら自治会､町内会など夫婦共働きの多い現役世代には無茶で無駄な組織の入会を強要してきたり、ゴミステーションの門番に命かけている余計な老人､若い世代を呼び込みたいと言いながら、結局介護､手伝い要員としてしか見ていない側面…地域の在り方を変える覚悟､すでに自分達は現役では無いという自覚が必要｡

[@かつお-k3k]

若者が移住してきたとしても近所の年寄りを助ける義理はないからなあ 若者は体力を使って年寄りを助けるとして、年寄りは若者に何をしてくれるのか？

[@メガネ-f7n]

都営住宅に低家賃で住み続けた人達が、若者に助けて欲しいって都合良すぎません？ 家賃が安くて便利な場所はいくらでもあるでしょ。 高齢者を助けられる国ではなくなってしまいました。残念ながら。

[@真田幸村-d4g]

甘えだよな

[@fire5465]

ナマポのワイ、20代だが高齢者優遇政策に賛成する。ワイも恩恵得られるからな笑笑 非課税世帯給付金最高！！

[@wata7794]

高齢になって審査が通らないのと東京に住み続けたいのとってあるかもしれませんね

[@ゆうしゃぱち]

低賃金の間にたくさんお金を貯めていれば，施設に入れるのに 何言ってるんだろう 家を買ってる人は毎月高いお金を払って 老後も住みやすいとこにいるし

[@fire5465]

ナマポは勝ち組最高

[@wagwz1p]

自分の子供や孫には遠慮があるのか絶対に頼まないことをなぜか近所にいる全くの赤の他人に頼もうとする高齢者の謎。 本当に謎すぎる。自分の子供や孫にはよく思われたいのか、それで赤の他人様に用事を頼もうとする。 身内でなんとかしろよ。本当に迷惑。

[@NUS-ql8sx]

家賃安くできるなら大学生が流れ込んできそうだけど

[@user-jb5wy6cs3z]

単身者でも入居できるかが問題ですね。。

[@user-zu8ld6zm6z]

かたや子供の声がうるさいと文句を言う老人もいる現実…

[@RDS-220]

何を難しく考えているのか。 自分のことが自分で完結できないなら施設に入れば解決するのに。 自分の環境そのままで若者にだけ負担を強いるのはおかしい。

[@ゆうしゃぱち]

施設費用がないから団地 で精一杯だと思います

[@RDS-220]

@@ゆうしゃぱち さん お金を銀行に預けておくだけで勝手に増えていく高金利時代の人達だったのに、節制せず好きに暮らした過去の自分の怠惰さを若者に尻拭いさせるのは納得いきませんね。

[@ゆうしゃぱち]

そう思います。 子供とも，良い関係を構築したり，安く住んでいたら，何千万も浮いたはず，駅近に移れたはず， 何十年も前からわかっていて 考えてなかったなら， このまま，自力で生きていけば？と思います， 自分の親がちゃんとしているので，こういう高齢者は 嫌いです。

[@RDS-220]

@@ゆうしゃぱち さん そうですね。 可哀想ではありますが現状の不便で苦しい状態で生涯を終えてくださいとしか言えないですよね。　 【共助】はあくまで【お互いに】助け合うもので一方的に奪う物ではないですし。

[@BlueReef69]

@@ゆうしゃぱち 素敵なご両親なんですね。 まともな人がそばにいると、おかしな連中の異常さに気づきやすいですが、そんな感じですかね。 とりあえず、この動画のような方々は放置されるのでしょう。

[@koha4472]

自分1人生きていくのに精一杯なんだから高齢者は高齢者だけでやってください

[@masama4347]

そもそも都営住宅（都民住宅じゃないよ）は『所得の低い方で、住宅に困っている方を対象とした賃貸住宅です。 ・家族向け（夫婦等家族で入居する場合） ・単身者向け（６０歳以上の方や身体障害者の方などが対象です）』 となっているので、常に高齢の方が流入してくる仕組み。新しい方が入ってこないのは、寧ろ困窮している方が減少したというポジティブな評価もあり得る。これをサステイナブルではないというニュアンスで限界集落というのは非常にミスリード。

[@-wildserrato-2142]

今の高齢者が若い時は、兄弟姉妹がたくさん居たので、自分の親の介護をしていない人も多かったんじゃないかな? 今は自分の両親の面倒を見るで精一杯なんだと思う。人口ピラミッドを見れば明らかなので、若者に求めるよりも国の制度に求めるのが筋だと思う。

[@AMX004W]

活性化させたいなら年寄りに金使うんじゃなくて若者に金使えって話だよなぁ 振り子的考えで言えば限界な所は変な延命させずに消滅リセットした方が循環するから良いんだよな

[@neko8wanko338]

若者に無料の介護をさせるわけか。 自分たちが時代を作ってきた結果が今なのに。いいよね、これからの日本は労働者も減り年金もらえるか分からない、子供達の未来も不安だらけ。

[@SuperRas888]

なんか図々しい老人だと思ったのは僕だけでしょうか？

[@田樽Dental]

一般人だからね、あんま言うと可哀想

[@user-pectriam]

あえて人でなしな暴論を述べます。 介護を生業にする若者には手取り４０万以上・年間休日１２０以上・各種手当を保障する。このくらい大胆な施策をとっても良い段階にきてるのではないでしょうか。 忙しく金のない若者、交流を求める高齢者。ここがマッチングするのは職務のあり方を見直すしかないのでは。。

[@ゆうしゃぱち]

手取り40なら，やりたい人 たくさんいると思います 夜勤続きの医療資格者より多い

[@生きる道-n4u]

申し訳ないが高齢者が増えすぎたことで色んな弊害が生まれる。 真剣に高齢者を切り捨てるようにしないと若者は生きていけないよ。 若者に支援をしてほしいならそれなりに報酬を支払えればまだ可能性があるけど、 ボランティアみたいなことを求めていては虫が良すぎる。

[@モモベリアデビルーク-x4b]

申し訳ないが高齢者はNG

[@max-lp8gn]

さいていだな 年齢による差別もまた差別なんだよ 高齢者でひとくくりにすんなや あと知識を与えると人口ピラミッドは最終的には高齢者が亡くなって行き改善に向かうからそれまでの辛抱と考えればいい 無知は差別を呼ぶ

[@にゃんはな-e9x]

支援は自分の子どもに頼めばいい。

[@Japonicasian]

普通に考えて自分が高齢者になったら切り捨てられる社会で生きていきたくないだろ

[@生きる道-n4u]

@@Japonicasian 日本の少子高齢化がここまで悪化したんだから仕方ないだろ。 仮に高齢者まで生き続けても貧困による生き地獄で死にたくなるかもしれないし。

[@Jiksoo-j2n]

数十年後のタワマンってこんな姿なんだろうなーと思うとぞっとする。同じような時期に建てまくってる豊洲とか武蔵小杉とか巨大な限界タワマン群になるんだもんね・・・しかも日本人じゃない人も多いと言うし悲惨なことになりそう。

[@みんみん-q8k]

タワマン住めるなら高級老人ホーム住めるから問題ナシ

[@esmeralda7396]

この人たちが欲しいのは、若者じゃなくて無料の召使い

[@たまみさん-r5e]

都営団地なんだから、家賃めちゃくちゃ安くして シンママ・シンパパさんとか困窮している若者を当選させれば良いのでは…？

[@smori1313]

自分ら世代がこういうふうにならないようにしなきゃな。買い物なんて、荷物が重いって...｡ ネットスーパーとかあるし、こんな感じにはならないと思う。情報難民にならないためには自分たちの努力も必要だよ。 あと、自分の子供も寄り付かない限界集落に、他人に移り住んでもらって助けてもらおうなんて...よっぽど、賃料無料とか サービス料をあげるとかしないとムリでしょ。

[@sedna770]

正直このまま衰退するでしょうね。だって今まで何もやってこなかったようだし、言動からこらからも自分達では何もする気がないんだもん。若者が戻って来ないのが原因じゃないよ。自分達が原因だよ。

[@しょぼた-y5y]

仮にトー横キッズを無料で住まわせるとかなったらそれはそれで互いに揉めそうな気はする

[@6v902]

若者の手がほしいなら、自分から若者が多く住んでいる地域に引っ越すという手もあるし、あるいは団地の半分の高齢者がよそに引っ越して、空いた枠に子育て世代が格安で住むよう誘導してもいい 若者に期待する前に、高齢者側が最大限努力して、取れる手段を全て取ってほしい お願いだから、ちゃんと尊敬できる高齢者であってください これまで積み重ねてきた知恵や問題解決能力を発揮してください これ以上若者を失望させないでください

[@Skateboard_]

子育てしにくい社会にして、後で「若者が来ない」というのはおかしくない？僕からしたら、そのしわ寄せが来ただけ。

[@りさ-f4e]

ごもっとも。要するに自己中。つけが来たとおもいま。若い人への思いやりがない

[@user-fu3tu7dk5x]

人生の大半を消費税も払わず、年金も払った額より+数千万も貰ってるのにこれ以上何を求めるのか。いい時代を生きてきたのに老後に備え苦労しているのは自身の責任では？ 今の若者は生まれた時から消費税を払い、年金は払った額より確実に貰える額が少ない。

[@ゆうしゃぱち]

低額団地に長年住んで 車もないなら，相当お金貯めれたと思う そのお金があれば人を使って生活もできているはず

[@JugemuJugemu3]

若い人に無料で助けてもらうという考えが無理。若い世代はギリギリのラインで仕事と私生活の維持をしているのに。困っているならお金払ってサービス受ければ良い。

[@TheNarumo]

数百円でスーパーの配送してくれるサービスもあるし、電球交換したいなら電気屋に頼めばいいし、買い物したいなら家事代行サービスや巡回スーパーもある。労働して納税してる若者に移り住んで「善意で無償介護してほしい」は虫が良すぎる。どんな生き方してたら、こんな考えの老人になっちゃうんだ。

[@ゆうしゃぱち]

安値の団地で生活していたから，頼んでお金を取られることにとても抵抗があるのでしょうね 子供がいたら，定期的に通ってくれると思うけど

[@yk1414]

日に1時間買い物とか電球交換とかの手伝いをすれば家賃タダ みたいにしたら入る人もいると思うけど… なんでもかんでもいつまでもいくらでも頼って来られたら介護費払ってってなる

[@aman5151]

ヘルパーたのべばいいよ

[@ゆうしゃぱち]

他人の高齢に協力するほど時間はありません。 身内がいるなら，助けてもらえる関係性を構築するべきだったと思います

[@TheCorubu]

東京なら比較的近くに子供たちがいるんじゃないの　月２くらい買い物とか用事を手伝って貰えばよくね　　子供が無関心なら諦めるしかないね

[@ゆうしゃぱち]

@@TheCorubu そうですね 難しいですね． いろんなことやってあげた親が弱ったら、全く寄り付かなくなる子供もいるし 散々、酷い目にあわされても キチンと介護やキーパーソンになっているお子さんもいるし 運だなぁと思うところあります

[@crownflower5320]

手伝ってほしいなら年金でホームヘルパー雇えよ…

[@ゆうしゃぱち]

完全に歩けなくなったら，どうするんだろう お金もないだろうし 生保で施設かな

[@crownflower5320]

@@ゆうしゃぱち せやで〜。

[@蒸気カラス]

でも2035年ぐらいには日本全国がこの地域みたいになっちゃうんだよね。 怖すぎる。

[@あきやまたつろう]

仰る通り、2035年の国内の出生数(邦人)は、年間7~8万人でしょうし、ある意味スゴい社会になりますね。

[@横浜太郎-c7g]

なんでも自分でやったほうがいいよ 怠けるとクセになるからな 買い物ついでに散歩して筋トレもして 町内の清掃とかボランティアもしろよ 時間は有り余るほどあるんだから 甘えるな

[@bobtail281]

身体中痛くなったり、目が悪くなったり平衡感覚が鈍ってきたり等様々な弊害が出てくるんだから若者にはそういった身体の老いがわからないよ。甘えてるわけじゃないでしょう。

[@user-yp5bb2lc7w]

若い人へ こんな問題ほっときましょう。 自分たちの幸せだけを考えて、好きなところへ住むべきです

[@珈琲大好-u7t]

若い時に田舎の親を置いてきた可能性が高い。 で自分が年寄りになったら誰か来てって感じ？ だとしたら身勝手ですよね。

[@ちいたろ-w8o]

それそれ　問題はそこじゃよ。あんたの親は　誰が面倒みたんだろうね

[@pktjwo9116]

限界集落に若者を集めるなんて全く持って現実的ではないよね。 言葉を選ばずに言うと、こんな街に誰が来たいんですか？ って思う。

[@ああ-q1o1n]

中学生の女の子は自分がまだ助けてもらう立場でなおかつ女だからわからんだろうけどね 若者がいたら無償でずっと奉仕させられることになるんだよ。なぜ貴重な時間を見知らぬ老人に割かなきゃいけない？しかも当然のこととして要求される

[@sedna770]

多分この女の子ももう少ししたら出ていくよ。

[@tomejiro.works.2021]

当時のデベロッパーが一気に建てて売りすぎて、年寄り世代だけが残るという、典型的な団地問題です。 1棟に現住民を集めて、他つぶして再開発ってのが、良くある解決法。 都内なら、可能性はありそうですが、現住民が、違う棟への引っ越しを嫌がるんですよね･･･ 結局今の自分を変えずに、都合の良い搾取案には、若者はついて来ないですね。

[@肉そばつけ麺]

若者はお手伝い要員じゃないんだよ。親しい間柄ならまだしも、見ず知らずの高齢者を無条件で助けろというのは無理がある

[@ネコ大好き-z9c]

買い物に関してはサービスで適応できると思う。生協宅配とかそのためのものですし。

[@SP-nt2od]

スズメの涙しか貰えない年金で生協のぼったくりスーパーから買い続けるなんて無理だろ

[@ゆうしゃぱち]

その通りなんだけど， 生協の申し込みを書くことが見えなくてめんどくさい ネットスーパーば難しくて 頼めないって人山ほどいるんだよね

[@takumamiki8883]

この手の話を取上げるには『時すでに遅し』の日本社会だと思います。

[@桜田廉之助]

3000円買えば宅配してくれると言ってるよね。じゃあ、3000円買えばいいだけの話だろ。まるで子供みたいだ。甘ったれすぎだろ。

[@ゆゆ-t3q4s]

マジで思うんだけど老人たちは50年間何してたの？貯蓄も資産運用もしなかったから人も雇えないんでしょ。バブルの恩恵受けてんのに甘えるな。と言いたいが酷だろうか

[@BANNZAI-gl1jw]

バブルはあったんだからそのあと恐慌もあったからね、、、、、土地も値下がりして