XPLANE 12 | LETS TALK | PROBLEM MIT XPLANE12

Hallo liebe Simulationsfreunde!
Willkommen zu meinem ersten neuen Format:
Lets Talk!
Hier reden bzw diskutieren wir einfach mal frei über ein paar Themen.
Mein erstes Thema ist schon ziemlich Kontrovers, deshalb vielleicht aber erst recht interessant:
XPLANE 12 und die Probleme des Sims
Viel Spass dabei!
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Wenn unbeding es sein Muss...
Meine Specs:
Intel i9 13900KS
MSI RTX 4090
64GB KINGSTON BEAST 5600MHZ DDR5
ASUS PRIME Z690 MAINBOARD
SOUND:
EPIDEMIC
Inhalt:
00:00:00 Vorstellung
00:00:28 Vorwort
00:01:55 Rückblick
00:06:00 Statisiken
00:10:25 Gründe
00:14:00 Preis Problem
00:17:45 Postive Merkmale
00:23:45 Schlusswort

[@sandalegaming]

Ich fliege seit ein paar Wochen vermehrt mit dem XPlane und bin sehr angetan. Die Qualität der Flieger die ich fliege ist sehr gut und leider sind auch manche Paywareprodukte im MSFS für mich echt Müll weil sie nicht meinen Anforderungen genügen. Ein Beispiel: Ich wollte heute statt der Dash 8 im XPlane mal wieder im MSFS die ATR ausprobieren. Nach stundenlangem Update installieren konnte ich nach der Flugvorbereitung endlich starten. Den Flieger vorbereitet und dann ließ sich nach dem Pushback das Bugrad nicht mehr bewegen. Erst mal unangenehm das ich bei VATSIM online war und zum zweiten die ganze Zeit für nichts. Ich bin dann vor Frust nichts mehr geflogen. Außerdem ist mir das Produkt XPlane sympatischer. Ich glaube nicht das wir ein Monopol mit dem MSFS haben wollen. Letztlich ist der MSFS ohne die Microsoft-Server faktisch nicht mehr nutzbar.

[@druckluftbremse2285]

Kannst du ein paar Worte zur Performance der Dash 8 in Xplane sagen? Ich fliege noch die Majestic Dash 8 in FSX, welches Dank Tweaking von Dx10 und ein paar Addons gerade noch akzeptabel aussieht. Damals bin ich mit 25 FPS zufrieden gewesen, aber wenn man einmal mit normalen FPS geflogen, ist möchte man nicht wieder dahin zurück.

[@andyydna5330]

Für mich ist in VR bei Nacht und Regen der XP12 das krasseste was ich im Flightsim jemals gesehen habe. Es ist fast so als ob man wirklich selber oben wäre. Einfach nur geil🎉😂 EDIT: Besonders in der IXEG 737

[@56Vogon]

Wollt Ihr einen Flug oder Zugsimulator? In Xplane 11 fliegen sich die Airliner wie auf Schienen. Xplane 12 hat da endlich einen großen Fortschritt in der Flugphysik gemacht! Auch in Flugschulen ist Xplane nach wie vor der einzig zugelassene Standard Simulator, was wohl in der Simulatortiefe der Systeme liegt. Zum VFR Vergnügungsflug ist aber der MSFS unschlagbar.

[@louis8859]

Thema Orthos ist seit autoortho kein Problem mehr, in hinsicht auf Speicher, Aufwand und Qualität.

[@Thoddy398]

Ich habe in der "Saure-Gurken-Zeit" nach dem FSX auch XP probiert und keinen Zugang gefunden. Du hast sicher die Stärken beider Simus gut und fair verglichen. Wie man aber an den Zahlen sieht: In allen Bereichen ist der MSFS einfach zugänglicher, stark unterstützt und bietet "out of the box" das bessere Erlebnis. Auch das günstigere und vielfältigere. Du hast ja auch nur auf die Steam-Zahlen geschaut, mit Game-Pass würde das noch dramatischer aussehen. Und auch beim MSFS gibt es ja mittlerweile tiefgehende Addons, wie den FENIX, den ich liebe. XP wird wohl über kurz oder lang den Markt insofern verlassen, dass sich eine Entwicklung nicht lohnt. Microsoft kassiert über den Store für die Addons laufend ab, da kann man es auch im Game-Pass verschenken. Mit dem MSFS 2024 legt man in vielen Bereichen nochmal drauf. Mit den Möglichkeiten von MS kann Laminar nicht mithalten. Laminar hatte seine Zeit zwischen X und2 2020. Underdog aus Prinzip... nein. Nicht mehr. Habe ich schon gemacht, aber das tue ich mir nicht mehr an. The Sky is calling. Isso.

[@goldgamer8446]

Für mich persönlich ist der XP12 deutlich besser als XP11. Es sind ganz viele Neuerungen dazugekommen, einzig die Bodentexturen sehen mehr oder weniger ähnlich aus. Ansonsten bin ich sehr zufrieden soweit.

[@matthiasgrunwald895]

X-Plane 12 is king! 12.1.0 wird bestimmt super.

[@PommesPaul7838]

Sehr cooles Format und war auch für mich der keinen Kontakt zu XPlane hatte interessant. Als nächstes bitte ein Video über die ganzen angekündigten MSFS Flugzeuge auf die alle warten, bei den aber wenig passiert.

[@iflybl8runner]

Ist notiert! LG

[@GGSkyrider]

Hallo Flusi Freunde, hier kurz mal mein Statement zu X-Plane 11 oder 12 und MSFS. Ich fliege schon Flugsimulator seit X-Plane 9... Hatte damals noch wenig Ahnung und auch keinen besonders guten Computer. Da war man auch noch nicht so anspruchsvoll. Mittlerweile ist man ja doch etwas verwöhnt, ich sag bloß eins MSFS. Der MSFS ist ein super toller Simulator, gefällt mir sehr gut funktioniert auch alles wunderbar und die Grafik ist natürlich schon beeindruckend. Aber nur dann wenn ihr fliegt., wenn man beispielsweise irgendwo landet auf der Autobahn landstraße oder sonst was da wird einem Jahr Himmel Angst was das für eine Grafik ist die man dann plötzlich aus der Nähe sieht. Aber egal grundsätzlich der MSFS ist wirklich gut funktioniert auch relativ problemlos. Logischerweise habe ich parallel natürlich schon seit Erscheinen von X-Plane 11 natürlich X-Plane 12 auch parallel, was mir an dem X-Plane 11 am besten gefällt ist wie du schon gesagt hast einfach die Community. Vor allen Dingen der X-Plane 12 ist ja nichts anderes als der X-Plane 11 denn logischerweise hatte ich mir natürlich auch den 12 geholt. Es sind einige Verbesserungen drin wo man sagen kann das ist okay, und auch nutzbar. prinzipiell ist aber kaum ein Unterschied zu erkennen ob ich jetzt mit X-Plane 11 oder 12 fliege. Als grafische Unterstützung habe ich natürlich die orthos, und x world das ist Pflicht bei X plane. Im übrigen finde ich die ordnerstruktur im X-Plane ziemlich einfach, die Bedienung wenn man etwas programmiert relativ simpel und leicht verständlich. Kurz und gut X-Plane egal ob 11 oder 12 ist der bessere Simulator, das fluggefühl ist einfach realistischer. Der MSFS ist wirklich ein toller zeitvertreib, je nach Wunsch ziemlich gut aufrüstbar mit add-ons und so weiter ist auch ein gelungenes Produkt. Nicht nur die Optik sondern auch die technischen Raffinessen spielen für mich eine große Rolle und würde beide Simulatoren Benotung 2 geben. Preis technisch finde ich ist der X-Plane etwas teurer als der MSFS. Ja und was die Grafik angeht wie gesagt mit den Orthos ist kaum noch ein Unterschied zu MSFS zu erkennen von den Boden Texturen her. Ich verwende beide Simulatoren regelmäßig, habe schon Unmengen an Geld reingesteckt für addons... Mir macht es Spaß man lernt dazu und ich hoffe euch geht es auch so... Günther 😊

[@iflybl8runner]

Grüss dich Günther, Vielen Dank für dein tolles Kommentar. Du sprichst mir eigentlich völlig aus meinen Gedanken dazu.. Einzige Frage die ich mir stelle, welches das ganze auch spannend macht: Kann es MSFS schaffen auszuholen in Punkto Fluggefühl? LG

[@SnowySimmer1]

Danke für dein Video. Das Argument mit den Preisen hatte ich noch gar nicht auf dem Schirm. Ich hatte mit XP11 angefangen und habe mir dann XP12 gekauft, weil da der A330 gleich mit drin ist. Ich wollte Airbus fliegen, dachte mir, ich kaufe gleich XP12 anstatt mir für XP11 noch einen Flieger zu kaufen. Ich bin der Meinung, dass XP12 zu früh und deswegen mit zu vielen Bugs veröffentlicht wurde. Zudem scheint LR in einigen Punkten an den Usern vorbei entwickelt zu haben und macht sich dadurch das Leben selber schwer. Man hat den Schwerpunkt auf "bessere" Wolken- und Wettereffekte gelegt, bei denen ich mir nicht sicher bin, ob die von der überwiegenden Anzahl überhaupt gewünscht wurden. Darüber hinaus hat man das Texturhandling geändert. in XP12 werden ALLE Texturen, die nur irgendwie in den Sichtbereich kommen KÖNNTEN, vorab komplett ins VRAM geladen. Das bedeutet, dass man gegenüber XP11 bei wenig VRAM viele unscharfe Texturen im VRAM hat. Bei XP11 wurden nur die Texturen geladen, die gerade auch im Bild sind, d.h. bei Kamerawechsel wurden die notwendigen nachgeladen. Das scheint bei professionellen Anwendungen zu unerwünschten Ladepausen geführt zu haben, die für bestimmte Kunden nicht tolerierbar waren. Das Problem hätte man eventuell anders lösen müssen, um die "Low-end" Systeme besser zu berücksichtigen. Grafik-Rechenleistung wurde in bei XP12 in die GPU umgelagert, d.h. alle Anforderungen an die GPU stiegen hauptsächlich aus "LR-internen" Gründen, weniger wegen der ganzen neuen Grafikeffekte oder wegen Kundenwünschen. Es scheint so, dass "Low-end" Systeme bei XP12 schlechter performen als bei XP11 und gleichzeitig schlechtere Texturen zeigen. Für User, die mit XP11 zufrieden sind und nicht zusätzlich in neue Hardware investieren wollen, lohnt sich dann der Umstieg wegen der wenigen Neurungen nicht. Ich vermute, das ist ein Hauptgrund, weswegen es kein zügiges Phase-in für XP12 gibt und viele bei XP11 bleiben und sich damit das Produkt-Lebensende unnötig verzögert. Wenn man bei den Steam Charts XP10, XP11 und XP12 darstellt, sieht man, dass der Übergang von XP10 auf XP11 gut gelang, aber seit über einem Jahr XP12 das Vorgängerprodukt nicht ablösen kann. Dies ist marketingtechnisch ein eindeutiger Hinweis darauf, dass das Neuprodukt am Kunden vorbeientwickelt wurde. https: // steamcharts.com/cmp/269950,2014780,292180#All Wie zellhaufen8583 auch schon festgestellt hat, reagieren einige (auch LR Mitarbeiter) auf xplane.org recht angefressen auf sachliche Kritik. Das sehen auch die inaktiven Nutzer eines Forums und macht kein gutes Bild. Dabei wäre gerade solche Kritik eine gute Hilfe gewesen, frühzeitig gegensteuern zu können, um den Produktübergang besser zu gestalten.

[@iflybl8runner]

Hallo Snowy, Danke dir erst mal für dein sehr interessantes Kommentar. Einige Sachen sind mir auch neu, bzw wusste ich zbsp das mit dem VRAM laden noch gar nicht. Auch das der XP12 zu früh kam, kann ich nur zustimmen. Ich persönlich bleibe bei der Meinung einen Wirklich neuen Sim zu kreieren. Der XP11 war einfach zu gut, als dass der Sprung zu XP12 so einen starke, neue Bereicherung gewesen wäre.. Ich kann dir eigentlich da nur Recht geben. Das Gute ist aber, dass sich mit XP12.1 jetzt einiges zum besseren geändert hat. Ich hoffe weiterhin dass sich XP12 noch zum guten SIm verändert, der sich wirklich vom XP11 abheben kann.. LG

[@yellscreen3697]

Danke. Ist gut zu wissen, dass ich nicht allein bin.

[@papacharlie2841]

Also mal zum Thema Preise... Die PMDG Reihe kostet in Summe nun auch deutlich mehr als im P3D und das obwohl der MSFS nicht mehr diese komische Lizenzproblematik hat und obwohl die Userzahlen zehn mal höher sind. Dennoch ist PMDG hingegangen und hat die Preise angezogen. Eine Maddog, eine Justflight BAE usw. sind auch alle nicht billig. Aber ja im Grunde hast du Recht, die Preise wirken abschreckend. Als XPlane User seit V6 und Microsoft FS user seit FS4 und Simmer von Produkten wie Aerofly, Fly!, Fly2, und so ziemlich allen was mit Fliegen zu tun hat, kann ich sagen, dass XPlane für mich der Sim der am einfachsten zu handhaben ist, der am besten fliegt und nach wie vor am meisten Freude macht. Aber das ist eben auch ein völlig subjektives Thema. Beim Thema VR z.B. kackt der XPlane leider völlig ab 😅

[@iflybl8runner]

Hallo Charlie, ja da stimme ich dir zu. In meinen Augen ist PMDG auch ziemlich überteuert, erst recht wenn man alle 737-Variamtem zusammen nimmt. Was das Fluggefühl anbelangt bin ich ebenfalls total bei dir. Im Moment bin ich auch gerade dabei den XP12 mal UP-TO-Date zu machen, damit ich ihn dann im Stream auch wieder mal öfter benutzen kann.. LG

[@dieknallerbse3631]

Stimme dir da voll zu. Bin mal gespannt was noch kommt als nächstes wollen die ja tatsächlich die Szenerien ändern (bin mal gespann) und im darauffolgenden Update die Performance angehen. Aber wie du so schön gesagt hast, kommt das viel zu spät egal wie gut diese Update werden sollten, diese hätten direkt mit bei XPlane 12 sein müssen.

[@MrChrisSax]

Top Video, ehrlich und top ausgearbeitet. Ich selber habe mit FS98 angefangen und danach alles mitgenommen. P3D war dann das große Ding. Die Flieger waren top, Systemtiefe hat gestimmt. Parallel hab ich mich dann mit XP11 befasst. Es gab allerdings Sachen, über die ich nicht weg sehen konnte ... Die teilweise wirklich schlecht umgesetzten Modelle der Flieger, die damals schon sehr alt aussahen ... Toliss hat immernoch ein Knick im Flügel der 320 Familie...und es wurde nichts getan Dazu die fehlenden Polygone bei dem build der Engines, was damit endet, dass die Engine Inlets nie richtig rund waren. Fand ich ganz grausam. Der Wetter hat mit den Todesstoß gegeben 😅 Und trotzdem war die Flugphysik im Gegensatz zum P3D unschlagbar. War ein Punkt wo man XP echt genießen konnte. Mittlerweile bin auch ich als "Hardcoresimmer" ?! Sagt man das wenn man Vatsim fliegt? 😅 im MSFS gelandet. Die Leonardo MD82 ist unschlagbar gut, Fenix muss ich glaube ich kaum erwähnen. Pmdg strauchelt meiner Meinung nach ein wenig. Aerosoft bietet wie in jedem Sim wieder die erwartete Blamage Msfs hat ebenso eine große Schwäche, nämlich das Groundhandling und das rollverhalten nach dem Touchdown. Da muss dringend nachgearbeitet werden. Die oben benannten Gründe sind es, was mich nie hat warm werden lassen mit dem XP. Wenn ich zwischen 50 und 100€ für ein Flieger ausgebe, erwarte ich nicht nur Systemtiefe, sondern auch ein modernes, angepasstes Model. Und keine eckigen Triebwerke, Knick in Flügeln und halbfertige slats an Flügeln. Zudem ist es schön wenn das Wetterradar funktioniert, nicht schön wenn das Wetter aber nicht akkurat ist. Das waren leider Ausschlussfaktoren... Danke für dein super Video 👍🏼

[@danielpike3778]

Ich ❤ XP12: Nach dem MSFS Release musste Laminar ihn einfach releasen - Laminar hat Personal aufgestockt, mir der Version 12.1. gehts ab 😊 Fliege ausschließlich Airbus (Toliss). MSFS und Fenix hab ich auch, aber nicht mehr auf der Platte. Kein Mehrwert für mich persönlich.

[@iflybl8runner]

Hallo Daniel, Darauf bin ich sehr gespannt. Ich hoffe sehr, dass Laminar aufholen kann. Toliss Flieger sind sehr gute Flieger! LG

[@danielpike3778]

Ich bin auch total gespannt. Letztendlich ist es auch so, dass Konkurrenz die Produkte verbessert, von daher find ich es mit allen Flusis genau gut so wie es ist. Und egal ob XP11/12 oder MSFS, das ist eigentlich "meckern" auf hohem Niveau, wenn man es mit früher vergleicht. Ich finde die Entwicklung gerade echt gut!

[@iflybl8runner]

Da kann ich dir einfach nur zustimmen!@@danielpike3778

[@DJNoRun]

Ich hatte mal vor Jahren mit XPlane 7 angefangen, dann war sehr, sehr lange Pause und vorriges Jahr habe ich dann wieder mit dem Flugsimulator befasst und mich dann für den MSFS Deluxe Edition entschieden. Heute bin ich besser gefestigt im fliegen als damals mit dem XPlane. Da fehlte mir dann auch die richtige Hardware, die ich heute habe ich mehr Spass am fliegen als damals. Ok da gab es auch noch keinen FBW oder Fenix. Super Video wie immer und weiter so😎✈️👍🏻

[@Cappuccino29]

Nur frage ich mich aber, ist bei MFS der Preis den ich für ein Upgrade von der Standartversion zur Deluxeversion bezahlen muss für das bischen mehr gerechtfertigt ?

[@iflybl8runner]

Absolut nicht! Davon rate ich immer ab. Keine Ahnung warum MSFS da nicht ein kleinen Preis zum Upgrade zur höheren Version anbietet. Ich persönlich sehe sowieso keinen Sinn hinter der Deluxe Version, ausser die 787.. LG

[@TeckademicsEast]

Ich war 10 Jahre mit X Plane unterwegs, nun habe ich zum MSFS gewechselt und bin super zufrieden. Zu X Plane würde ich nicht mehr zurückkehren .

[@user-uy3ju6ii6q]

Ich habe das Video mit Interesse geschaut. Ich bin nicht ganz dieser Ansicht. Denn man vergleicht immer die Basisversion des XP12 mit dem MSFS. Dabei vergisst man, dass der MSFS 3 Jahre Vorsprung hat und jede Menge Updates. Der MSFS war am Anfang auch in vielen Bereich grausig und ist es teilweise heute noch. Z.B. die Straßen und der Autoverkehr sind eine Katastrophe. Auch die Standardhäuser, aus den Satellitenfotos modeliert, entsprechen zwar dem orignalen Vorbild, bei naher Betrachtung aber eine Zumutung - windschief, verzogen usw. Also beim MSFS glänzt längst nicht alles. Es braucht beim XP12 drei Addons, dann ist er ziemlich top: 1. Autoortho, 2. X-World, 3. VisualXP. Damit ist er auch optisch sehr ansprechend. Laminar hat tatsächlch einen Fehler gemacht. Hätte Austin die drei Addons bzw. seine Entwickler an Bord geholt und diese in den XP von Haus aus integriert, dann hätten wir diese Diskussion wahrscheinlich so nicht.

[@matthiasgrunwald895]

Hoffentlich integrieren sie diese Addons noch oder bauen sie nach...

[@svenwd]

Viel wahres dran denke ich. Bin einer der seltenen Umsteiger, aber ich hatte zwar xp11 aber nahezu ohne add-ons. Ich mag die Stimmung vom xp12, die transportiert er super, wenn man aber den xp11 stark gemodded hatte, dann braucht man den xp12 nicht wirklich. Die Features die mich am meisten begeistern, die gab es in der Tat schon im xp11 und die fehlen noch immer im msfs. Hoffe der xp12 lebt weiter und die Dinge die laminar angekündigt hat kommen bald. Wir werden es hoffentlich sehen. Und ja, die Flieger sind alt, aber die ff767 ist super, kann gar nicht sagen warum aber es ist für mich so. Und ehrlich gesagt, ich kaufe fast nie außerhalb von irgendwelchen Sales. Weder für msfs noch für den X-Plane.... Aber Standard Preise sind schon krass, sogar mit Discount ist es noch happig....

[@Carl-Gustav-Hamilton]

vielen Dank, da habe ich mir einiges erspart... Dann bleibt alles beim 11er

[@chris-y-toni]

Sehr interessantes Video, auch für ein nicht X Plane user wie mich😊 Ich bin wie du mit dem MS Flugsimulator und der Strichgrafik an meinem ersten 386er PC groß geworden😅 Als MS aufgehört hat habe ich nach FSX auch eine Flugsimulatorpause eingelegt und bin erst wieder mit dem MSFS2020 eingestiegen. Mittlerweile habe ich soviel in Addons investiert das ich gar nicht daran denke zu wechseln. Obwohl ich die viel gelobte Flugphysik im X Plane schonmal kennenlernen würde... Danke für das interessante Format❤

[@angelicguru4066]

Du kannst die vielgelobte Physik ganz einfach ausprobieren. Die Demo-Version ist gratis herunterladbar.

[@Mike_White1988]

Ich habe nichts mit XPlane am Hut 😅 aber ein Kommentar kann man trotzdem da lassen ❤❤❤

[@vonKleist]

beide finde ich nicht optimal. XP12 muss ganz schön gemoddet werden und FS2020 ist ziehmlich klunky und zäh. Ich freue mich tatsächlich auf FS24, weil sie da genau in diese Richtung wollen, dass alles technisch einfacher wird. Übrigens wollen sie auch beimFLuggefühl nochmal voll angreifen beim FS24. So lange fliege ich aber mit FS20. XP11 ist aber legende. Das war schon toll damals.

[@whyeazy]

X-Plane war meine Delfin-Schule. Finde den MSFS zugänglich, jedoch auch sehr überteuert was den Marktplatz betrifft. Wer ein kleines Budget anstrehbt sollte sich auf wenige Muster beschränken.

[@ut3beta]

Wolken gefallen mir sehr gut. Dazu braucht man aber auch einen guten Monitor.... auch ich habe XP 11 Flugzeuge und ORBX Szenerien aus 11 rüber geholt. Läuft fast immer ohne Probleme. 50- 60 Euro bezahlt man für ein Flugzeugmodul in DCS .. wer XP mag kauft es ..wer nicht wird nicht gezwungen. Custom-Bodentexturen haben gewaltig Luft nach oben. Was du aber vollkommen vergisst. Microsoft hat Kohle ohne Ende. 200 Entwickler vs. 20 Entwickler bei Laminar... XP 12 nur als update für XP 11. In welcher Traumwelt lebst Du. Die Leute arbeiten doch nicht umsonst.

[@iflybl8runner]

Hallo UT, In diesem Video teile ich meine Meinung und meine Sorgen gegenüber des XP12 mit. Wie ich auch erwähne ist mir der unterschied völlig klar, zwischen einem Entwicklerteam wie Asobo und Laminar. Jedoch wollen beide den vollen Preis. Xp12 sogar schon 90€. Ebenfalls sind 60€ keine über 90€, für einen FF757, welcher im Grunde 10Jahre alt ist. Es geht mir darum, inwiefern sich der XP12 zum XP11 lohnt.. Das ist nur meine Meinung, kein Gesetz;) LG

[@goldgamer8446]

@@iflybl8runner Hi, aus meiner Sicht ist das mit allen Produkten so. Du zahlst ja in einer kleinen Supermarktkette auch mindestens das Gleiche oder mehr wie bei Aldi&Lidl. Kleinere Firmen müssen ja mit weniger verkauften Artikeln kostendeckend bleiben. XP12 kostet eigentlich 79.99$, das sind nicht einmal umgerechnet 74 Euros. Der FF757 gibt es tatsächlich schon länger, allerdings wurde er sehr regelmässig geupdatet und verbessert. Zum letzten Mal vergangenen Sonntag. Als Vergleich: die PMDG 737, die für MSFS released wurde, ist ca. 12- 15 Jahre alt. Ich freue mich allerdings auf Deine Videos, in denen Du aufzeigen wirst, ob sich MSFS2024 gelohnt haben wird und nicht besser als 2020v2 herausebracht worden wäre ;-)

[@KBNOtaku]

Man muss halt auch sagen das die meisten X-Plane Nutzer den SIM nicht über Steam nutzen sondern die Standalone Version. Ich selbst habe ca. 2017 mit X-Plane11 begonnen und gebe dir absolut recht! X-Plane hat einfach die viel bessere Flug Physik! Ich habe früher selbst sehr viele Mod´s, Szenerien, Liveries etc. für X-Plane11 erstellt. Von XP12 bin ich leider auch enttäuscht und ich flieg jetzt hauptsächlich MSFS2020.

[@pfv3462]

Der Hauptgrund ist, dass es überall ausverkauft ist! XPlane 12 ist kaum irgendwo erhältlich, ich musste lange suchen, um die DVD-Version zu kaufen! Es ist unmöglich, diese riesige Sim herunterzuladen! Außerdem bevorzuge ich das Originalprodukt auf meinem Computer und nicht irgendwo auf einem Server! Und wie viele Flugzeuge möchten Sie wirklich fliegen lernen? Im wirklichen Leben kann man nur mit einem Flugzeug fliegen!

[@michaelkopp1283]

Ich finde das Format auch super. Bin mit dem 98er damals gestartet dann fsx P3D und schließlich X Plane 11 und nun msfs2020 ja ich sehe es ähnlich und würde es schade finden wenn X Plane ürgend wann von Markt verschwinden würde.

[@iflybl8runner]

Genau so ist es.. Alleine nur schon um Konkurenz zu haben... Das traurige ist, dass Xplane11 dem MSFS trotz schlechterer Grafik dem MSFS in so vielem Überlegen war und das ganze mit XP12 zusammen gebrochen ist.. LG

[@enfantterrible4868]

Lösung: X-Plane deinstallieren, MSFS installieren

[@iflybl8runner]

Nee.. Ich werde XP trotzdem weiter benutzen.. Hier ging es nur um Gedanken Mitteilung;) LG

[@hubertlovranich999]

Danke für den Beitrag. Jetzt bin ich doch ein bissl verunsichert. Ich wollte von Windows auf Mac wechseln. Und da auch X-Plane 12 nutzen, da er da läuft. MSFS hab ich auf der XBox gespielt aber da kann man nicht alles machen wie auf einem PC. Ich tu mir jetzt echt schwer mit der Entscheidung.

[@iflybl8runner]

Hallo Hubert. Dieses Video ist nicht mehr ganz das neuste:) Mit dem 12.1 Update hat sich einiges getan, Performance und Optik wurden gut verbessert. Ich bleibe aber dabei, dass man bei XP 12 sich nicht von den hohen Preisen und der nicht mehr ganz so frischen Grafik abschrecken lassen darf... Obs beim Mac flüssig laufen wird, hängt auch stark von der Hardware ab. LG

[@D.U.W.B.]

Hallo lieber "Blade Runner"! Letztendlich kann ich alles unterschreiben und bestätigen, was du so an Erfahrung mit dem Vergleich gemacht hast. Mein Problem ist nur: mir fehlt es enorm an Erfahrung mit Flugsimulationsprogrammen. Ich bin relativer Anfänger, habe vor knapp 4 Jahren (im doch schon höherem Alter) damit angefangen. Real war es aus gesundheitlichen Gründen (PPL) nicht mehr möglich. Und irgendwie bin ich auf den X Plane 11 gekommen. Wie, weiß ich nicht mehr. Aber heute bin ich froh, dass ich damit angefangen habe. Damit meine ich das gesamte recht einfache Händeln des SIM´s von der Flugsteuerung über die Kameraführung und Einstellungen bis hin zur (Verbesserung der) Grafik. Auch heute nutze ich den 11-er immer noch sehr gerne. Die erste Erfahrung mit dem 12-er (noch die BETA Version) war: Cessna 172 in Hangelar gestellt - extrem schlechte Tiefenschärfe zu den Cockpit Instrumenten bei absolut gleichen Grafikeinstellungen wie beim 11-er. Meine Hardware ist "recht ordentlich" (RTX 4070 / AMD Ryzen 7 5700 8-Core Prozessor / 32 GB ArbSp). Dann habe ich dem Support von X Plane zwei völlig identische Bildschirmfotos aus dieser Szene geschickt - einmal X Plane 11 und zum Vergleich X Plane 12. Zur Antwort kam: ich solle meine grafischen Einstellungen überprüfen und ggf. ändern?! Bis heute komme ich, egal welche Einstellungen ich nehme, nicht an die Tiefenschärfe des 11-er`s. Und somit entsteht für mich kein vorrangiges Interesse, den 12-er zu nutzen und natürlich Pay Ware dazu zu kaufen. Ab und zu feile ich mir eine annehmbare Tiefenschärfe hin und nehme den 12-er mal. Und dann ist da ja noch der MSFS 2020. Nach einiger Eingewöhnungsarbeit- und Zeit (hat wirklich etwas länger gedauert) weil mir die Erfahrung im Umgang einfach fehlt, bin ich absolut begeistert. Egal ob Grafik, Händeln oder Steuern. Dieser SIM bereitet mir wirklich Spaß und Freude. Es gibt auch hier bestimmt Nachteiliges. Nur im Moment finde ich es nicht. Nun zu deinem "LETS Talk": Bitte, mache es weiter, wenn du es zeitlich einräumen kannst. Deine Tutorials treffen den Punkt und sind sehr informativ, einfach extrem gut! Viele Grüße! Dirk

[@iflybl8runner]

Hallo Dirk, erst mal WOW! Danke dir für deine sehr Interessante Meinung und Infos. DIe Tiefenschärfe habe ich ehrlich gesagt noch gar nicht soo verfolgt.. Ich finde es aber sehr interessant dass du 2 gleiche Bilder an Laminar versendet hast. Ich für mich, persönlich, sehe vom FLugverhalten her im Xplane immer noch den besseren Sim. Nach wie vor geht es mir in diesem lets Talk einfach eher um die Frage: War XP12 wirklch nötig, oder hätte es auch ein XP11,5 getan.. Ich denke dahingehend ist alles irgendwo Geschmackssache. Ich bleibe weiter am XP und beobachte den Fortschritt.. Ausserdem wollen sie ja noch einiges machen.. ich bin sehr gespannt.. LG

[@D.U.W.B.]

Hi Blade Runner, vielen Dank für deine Antwort. Auch ich bleibe am X Plane ... vor allem am 11-er. Habe gerade "just for fun" mit der ZIBO MOD 737 einen kleinen Flug im 12-er von EDDC nach EDDK gemacht. Das Wetter live genommen und ... die Maschine wurde extrem hin und her geschüttelt, selbst bis zur Landung in Köln auf der 14L (sollte man etwas über den Touchdown Bereich kommen) hat man noch einiges an Strecke zum Landen - ging allerdings nicht - wurde kurz vorm Landen derartig nach links geschmissen (nach den realen Wetter Gegebenheiten völlig unreal!), dass ich durchgestartet bin. Gleiches im 11-er / absolut keine Probleme!! Viele Grüße! Dirk👍

[@iflybl8runner]

@@D.U.W.B.ich hoffe dass sie das auch patchen.. Hört man ja oft.. LG.)

[@a321joshi]

wann kommt eigentlich der nächste X-Plane Stream :D

[@iflybl8runner]

Ist schon in Arbeit.. LG

[@silasspath6584]

Ich hab noch nicht das ganze Video gesehen, aber ich bin letztens auch vom X-Plane 11 zum Microsoft Flight Simulator gewechselt. Ich würde also sagen, dass ich auch aus etwas Erfahrung sprechen kann: X-Plane 12 hat einen viel zu teuren Preis, für das, was man im X-Plane 11 eigentlich auch schon hat, oder mit paar Euros selber kriegt: Weltweite 3D Bäume. Klasse! Man kann ja nur Global Forests von Orbx kaufen und hat letztendlich das selbe. Die A330 bin ich nicht geflogen, ist jedoch halt immer noch ein standart Entwicklerflieger. Und damit habe ich eigentlich auch schon alles gesagt: Wieso sollte man für 77,99€ zu X-Plane 12 wechseln? Das ist ja schon so viel wert wie der msfs, den ich früher aufgrund des hohen Preises nicht gekauft hatte. Für 77,99€ ist an dem Teil einfach nichts dran? Wieso sollte man zu X-Plane 12 wechseln für so einen Haufen Geld? Das ist für mich ein Grund, weshalb der X-Plane 12 so wenige Nutzer hat. Zudem wie du schon erwähnt hast, dass die Entwickler abreisen, reist in meinen Augen auch langsam die Community ab. Es ist einfach immer das selbe. So wie Fifa: Gibt keine Veränderungen. Das ist für mich schon der erste Grund warum ich nicht den X-Plane 12 gekauft habe und später zum msfs gewechselt bin. Und kommen wir zu X-Plane 11, den finde ich immer noch super; er hat mich generell zur Fliegerei gebracht. Aber irgendwann kommt finde ich auch der Grund, wo man nicht mehr in so einer hässlichen Welt sich begeben will. Wenn man zum Beispiel nach Norwegen fliegt aber halt zb nichts an den Fjorden sieht, dann sinkt bei mir langsam und langsam die Lust generell zu fliegen. Ich habe auch keine Lust 1tb nur für orthos herunterzuladen. Nach jedem Flug im X-Plane 11 habe ich mich deprimierend gefühlt. Teilweise habe ich X-Plane schon auf der Landebahn geschlossen, weil ich zumindest einfach keinen Spaß daran hatte. Es war alles so hässlich. Ich habe auch keine Lust für jeden Flughafen eine Szenerie kaufen oder herunterladen zu müssen. Und das ist im msfs komplett anders. Zudem entweder kauft man xEnviro für 80€, oder man muss halt ein Haufen plugins und Addons herunterladen, die dein game letzendlich immer noch langsam machen. Und ein addon ist immer noch ein Addon, es bringt immer seinen eigene Probleme mit. Und wenn man mal die fps vergleicht, dann habe ich oft sogar im msfs auf ziemlich hohen Einstellungen gleich viel FPS. Und im ganzen, alleine, dass man so viele Addons braucht, finde ich, dass der X-Plane 11 einfach nicht fertig war. Und damit hat mich der msfs eben bekommen :)

[@iflybl8runner]

Hallo Silas, In vielem Stimme ich dir zu. Dass der XP11 nicht fertig war, kann man aus verschiedenen Sichtpunkten sehen.. Bspw im MSFS braucht man auch(naja , braucht man vll nicht unbedingt, aber es wäre schon eine grosse Bereicherung;) ) GSX fürs Ground Handling.. Dass die Community den XP11 ja erst zu dem sensationellen Sim gemacht hat, finde ich ja gerade das Besondere.. Ein Herzensprojekt von dem alle etwas haben wollen.. Aber ich verstehe was du damit meinst.. LG

[@silasspath6584]

@@iflybl8runner Ja, GSX ist bestimmt auch toll, aber in X-Plane 11 gibt es ja noch nicht mal Jetways hingegen zum Msfs (ja X-Plane ist viel älter). Und wie du gesagt hast, die Community hat den sim erst perfekt gemacht 👍🏻

[@frankbyte]

@@silasspath6584 Also, in meinen Default-XP12-Szenerien gibt es Jetways. Vielleicht solltest Du im Forum nachfragen, wo bei Dir das Problem liegt?

[@florianstephan5745]

Hast leider Recht mit Deinem Video ;- bin immer noch auf XP11, warte, bis der 12er die CPU besser nutzt (weg von single thread).

[@marvinblomer991]

Vorweg sag ich mal, dass ich ein wenig biased bin da ich nur den X-Plane 11/12 besitze und mit dem MSFS garnichts zu tun habe abgesehen von ein paar Freunden die den MSFS nutzen. Vor meiner X-Plane Zeit war ich im FSX/P3D heimisch. Das soll kein Rant gegen deine Argumentation sein viele Sachen sehe ich ähnlich. Aber einige deiner Problempunkte teile ich nicht so. Insgesamt würde ich sagen, dass MSFS und X-Plane komplett unterschiedliche Zielgruppen haben. MSFS ist der Sim für die breite Masse. Darunter sind auch viele User die mit Fliegen so garnichts am Hut haben und einfach nur spielerisch durch die Landschaft fliegen wollen. Durch diesen Casual Charakter kann der MSFS auch viel mehr Leute binden als der X-Plane. Der X-Plane ist aufgrund seiner Flugphysik eher als Trainingssimulator zu verstehen. Nicht umsonst laufen einige der Trainingssimulatoren in Flugschulen auf X-Plane-Basis. Diese Zielgruppe ist aber recht klein. Daher wird LR nie den MSFS einholen können. Ich finde den Vergleich mit der Steam-Statistik nicht wirklich aussagekräftig. Ich glaube nicht, dass der Großteil der XP11-User das Produkt über Steam nutzt. Ich habe ehrlich gesagt auch nichts Gutes über die Steam Version gehört und mir wurde damals auch davon abgeraten als ich mir XP11 holen wollte. Ich würde daher generell sagen, dass die "Dunkelziffer" der XP11-Standalone User definitiv größer ist, als der Anteil der XP11-Steam User. Da wir diese Dunkelziffer, aber nicht kennen, können wir die Userzahlen für XP11/12 und MSFS nicht vergleichen. Basierend auf den schlechten Erfahrungen mit der Steam Version von XP11 würde ich stark vermuten, dass viele die XP11 über Steam nutzten, sich den XP12 als Standalone bei LR geholt haben. Allein deswegen finde ich auch einen Vergleich zwischen den Steam-Statistiken von XP11 und XP12 sehr schwierig. Den Kritikpunk, dass XP12 quasi nur ein aufgehübschter XP11 zum Vollpreis ist kann ich auch nur halb nachvollziehen. Zum einen hätte man mehr erwarten können das ist richtig. Aber Unterschiede sind ja da, sowohl kosmetische als auch praktische. Für neue Effekte kann man schon ein wenig mehr bezahlen. Das Auge isst ja bekanntlich mit. Aber allein die Tatsache, dass es jetzt Jahreszeiten in XP12 gibt, ist schon für mich persönlich ein Grund den XP11 zu verlassen. Und was viele Vergessen ist, dass im Preis von XP12 auch die Weiterentwicklung steckt. Du kaufst ja nicht nur den XP12 von heute, sondern auch den XP12 von morgen und von übermorgen gleich mit. Alle paar Monate haut LR ne neue Version raus mit neuen Features die es in XP11 auch mit Mods nie geben wird. Der XP11 wird das, was der FSX heute ist. Alt und überholt. Der XP12 wird dagegen weiterentwickelt und das macht meiner Meinung nach einen großen Anteil des Kaufpreises aus. Auch wenn die Unterschiede zwischen XP11 und XP12 (noch) überschaubar sind. Ebenfalls kann ich einen Exodus der XP Developer nicht wirklich erkennen. Inibuilds und Justflight sind die einzigen die mir einfallen die zum MSFS gewechelt sind. Wobei Justflight schon immer ein Microsoft Sim-Entwickler war. Den Punkt mit den hohen Preisen der XP-Addons kann ich garnicht nachvollziehen. PMDG und FSLabs-Produkte waren damals deutlich teurer als die XP Addons. Und auch da musste ich jede Extension zusätzlich bezahlen. Im MSFS scheint PMDG günstiger zu sein als früher aber auch da hatte jede Extension ihr eigenes Preisschild. Das nur den XP-Entwicklern anzukreiden, finde ich unfair. Letztendlich würde ich sagen, dass es wie bei allen Sachen im Leben eine Geschmackssache ist.

[@iflybl8runner]

Hallo Marvin, Danke dir erst mal für dein sehr ausführliches Kommentar. Wie du sicher dem Video schon entnommen hast, habe ich sehr lange XP11 mit grosser Freude genutzt und kenne da auch jede Menge MODs, Scripts , Addons. Jedoch wurde mir bis jetzt noch nie von der Steam Version abgeraten, bzw habe ich noch nie gehört, dass die Steam Version in irgendeiner MOD etc Probleme gemacht haben soll. Dass soll nicht heissen, dass es nicht sein kann. Die Steam Statistik habe ich benutzt um einfach irgendwelche Zahlen zeigen zu können.. Denn mit offiziellen Zahlen halten sich alle Sim sehr bedeckt;) Jedoch gibt es in jeder Richtung eine Dunkelziffer. Der absolute Grossteil hat den MSFS über den MSStore bezogen, alleine nur schon durch den Gamepass.. Die Steamzahlen sind absolut keine Benchmark, jedoch zeigen sie trotzdem einen gewissen Trend, meiner Meinung nach. Mit den Jahreszeiten gebe ich dir völlig Recht. Daran , muss ich gestehen, habe ich gar nicht gedacht. Das ist in der Tat eine grosse Neuerung. Ich denke aber auch mehr an zbsp das Fluggefühl. Ich bin auch schon sehr auf das XP12.1 update gespannt. Am Ende ist es immer Geschmackssache und Meinungen sind eben verschieden und das ist auch gut so. Das Video soll ja auch schliesslich zu Disskussion und zu Gedanken anregen:) LG

[@zellhaufen8583]

Das Problem von X-Plane sind die Fans. Als er rauskam hat 12 mir sehr gut gefallen und die vielen Dinge hätten schon seit 2 Jahren gelöst werden können aber stattdessen wurde jeder rausgeboxt der Probleme angesprochen hat, mit jedem verfügbaren Trick. Da teilweise sogar Entwickler begeistert beim Userbashing mitmachen muss man sich nicht mehr wundern wenn eine derart unsympathische Community keine Zukunft mehr hat.

[@iflybl8runner]

Hallo Zellhaufen, eine sehr interessante Meinung. Danke dir dafür. Das klingt absolut verständlich. LG

[@toddel2010]

Ich schätze Deinen Kanal und Deinen content. Bei diesem Thema bin ich absolut nicht bei Dir! Du musst da ein wenig aufpassen, dass Du nicht Deine eigene Meinung zur Allgemeinen Meinung erklärst. Viele, die noch heute bei XP11 sind, haben XP12 nie richtig angesehen. XP12 ist ein RIESEN-Schritt nach vorne. In fast allen Gesichtspunkten. Leider ist Dein Kanal für mich jetzt Geschichte...

[@Reselox]

Bei iFly denke ich immer an den Developer iFly

[@iflybl8runner]

Ja , die sollen eine vielversprechende 737 MAX rausbringen...LG

[@Flexflex744]

Ich bin XP12-Nutzer, will aber wegen der Addons teilweise zurück zum XP11. Es ist doch recht schade...

[@paulpiroth1338]

bro hatte am morgen einen yappochino zu viel

[@kidkokonut4581]

Xplane12 hat ein Major-Problem: das Teil spielt seine Schönheit erst aus, wenn man da mit einem Hardcore-Highend-PC dran geht. Wenn XP12 auf Ultra Graphik läuft muss er sich nicht hinter dem MSFS verstecken; der braucht ja auch einiges an "Schönheits-OP" um gut auszusehen (Orbx Mesh, zig Welt- und Cities-Updates). Das die aphysik im X-Plane besser ist, ist nun Mal Fakt. MSFS ist eine "Jahrmarktsattraktion" - schön banzus hen, unterhaltsam, zugänglich, bunt, laut und erschwinglich. XPlane ist mehr so wie Abendschule: bisl altbacken, nicht immer schön anzusehen, aber es wird fundiertes Wissen vermittelt das "anwendbar" ist. Ich benutze den XPlane für die "immersive" Erfahrung in meiner VA. MSFS ist wie Fernsehen, Chips und Sofa... 😊

[@iflybl8runner]

Hi Kid:) Eine sehr interesannte Ansicht:) XP12 hat seine Momente, da Stimme ich dir absolut zu. Nur hätte es wirklich einen XP12 gebraucht in deinen Augen? Ist er für dich so viel besser als der XP11? LG

[@LampenGeist-hz3ed]

Ich will nicht bestreiten, das X-Plane das bessere Flug/Physikmodell hat, aber für jemanden ohne realer Flugerfahrung, ist es denkbar schwer zu sagen, wie realistisch sich welcher Simulator verhält. Ich glaube da spielen dann eben andere Dinge eine Rolle, bei der Beurteilung, welchen Simulator man bevorzugt...

[@frankbyte]

@@iflybl8runner Für mich ist XP12 deutlich besser als XP11. Ich hatte XP11 sogar deinstalliert und hatte zu MSFS gewechselt, das mich mit der Zeit aber recht enttäuscht hat. Nachdem XP12 erschienen ist, habe ich nur noch gelegentlich MSFS genutzt aber vermisste vieles das XP12 bietet. Bin nie mehr zu MSFS zurück und habe es deinstalliert, da ich Platz für eine zweite XP-Version gebraucht habe. Bin mit XP12 sehr zufrieden und ich denke die nächste Version wird auch viele Bugs beheben (Wolken, Wetter).

[@ceoverona1929]

​@@frankbytewir leben in einem Zeitalter der Flugsimulation, in der jeder Simulant zwischen mehreren Sims wählen kann und glücklich wird.🙂 LG

[@frankbyte]

@@ceoverona1929 Schreibst Du das den Kommentatoren, die hier das Selbe behaupten aber zugunsten von MSFS, ebenfalls? Natürlich haben wir die Wahl. Ich wollte mit meinem Kommentat lediglich darauf hinweisen, dass ich XP12 deutlich besser finde als XP11 (Thema vom Video, das der Author von uns wissen wollte) und sogar zu MSFS gewechselt wäre, wenn es XP12 nicht gäbe. Was genau stört dich nun daran?

[@Spukiman1]

Warum wird hier P3D überhaupt nicht erwähnt ? P3D ist immer noch in Version V5.3 / V5.4 beste Flugsim. PMDG 737,747,777 , QW787 , Fslabs Airbus .... Das sind doch die besten Flugzeuge die man fliegen kann...verstehe ned warum hier in Channel sowas nicht existent ist

[@iflybl8runner]

Hallo Spukiman, In diesem Talk geht es nur um den XP und meine Sorgen dazu. Mit P3D habe ich selber nur wenig Erfahrung und kenne nur vom ,,hörensagen,, die grossen Vorteile des Sims. Ich bin immer interessiert an Simmern die am P3D sind. Mich persönlich hat das Beszahlmodell einfach immer abgeschreckt.. LG

[@Spukiman1]

@@iflybl8runner hmm ,ja es geht um XP.. aber du beginnst das Video mit Geschichte von Flugsim und was es alles gab.. und hier geht es nur um FSX.. du schilderst auch die Probleme mit 32 bit system usw.. und hier hatte P3D eine weiter Entwicklung auf 64bit. Wir reden hier nicht von aerosoft fly oder sonstige unwichtigen Simulator , sondern von P3D... Sowas kann man in Flugsim Welt nicht ignorieren.. wenn man kein Flugsim Zocker ala MSFS sein will. Und Preispolitik? Die scenerys haben genau soviel gekostet wie XP ... Nur müsste man wenn man P3D kauft , beim ersten Mal eine Kreditkarte haben...das war das einige Unterschied.. dafür hat man beste Sim bekommen was man bekommen kann.. zibo ist gut , sogar besser als PMDG in MSFS... Aber nicht in P3D PMDG 737.. Weiterhin gibt es die besten Flugzeuge nur für P3D.. 737 ,747 777... Oder auch 787 von QW ist sehr gut .. sogar die alten CS 757 und 767... Echt schade das du das alles nicht ausprobiert hast , hast zwar eine menge in Flugsim investiert... Hast aber extrem viel verpasst.... Schade ...

[@Spukiman1]

@@iflybl8runner hast eine Menge verpasst

[@iflybl8runner]

@@Spukiman1Dann sollten wir uns mal zusammen setzen:) LG

[@didimuenz]

MSFS kannst du mir schenken, x-plane 12 fliegt sich besser. Deine Kritik finde ich etwas übertrieben.

[@activex7327]

Xplane 11 > Xp 12. 🤣🤣