育成選手制度についてスカウト漫画ドラフトキング作者クロマツ先生と激論。宮本さんヤクルト逆指名の経緯。

[@konkon9508]

プロ野球に限らず、どの分野でも言えますが、 最後まで上手く辿り着けた人が目立つ『だけ』で、 背後には上手く行かなかった人が沢山います。 この点を踏まえて、様々な進路を検討したいです。

[@yakuruto0827]

個人的に常々思ってるのは育成選手制度やのに育成が必要な選手にではなく怪我人のプロテクト枠として利用されてる事が多いのが気になりますね。一回でも支配下選手登録がされた場合は育成契約にする戻すのは出来ないとかにしないとどんどんこういうのが増えてしまうと思います。MLBみたいに故障者リストみたいな制度をNPBでも活用すればいいのではと個人的には思います あとは動画内でも言ってますけどソフトバンクの成功例もどれだけ多くの選手がうまくいかなかったのかはっきり言って「数打ちゃ当たる」って方法やっただけですからね。逆に通常の支配下選手のドラフトで上位も下位も含めてそっちのほうがしっかり育てられて確実に戦力になるような選手を指名して入団してもらってるのに千賀投手や甲斐選手のような育成成功例が出てない方が問題なのではとも思いますね

[@kc-jp9zs]

成功者の体験談や育成ドラフトの秘話は聞きますが 育成で入って3年で目が出なかった人や育成を蹴って大学進んで別の道に行ったり社会人野球を続けてどこかで辞めて定年を迎えた人らの思いや意見を取り入れてほしいですね

[@rk8r]

このチャンネルのせいで、 ドラフトキング全巻 買うはめになったじゃないか！ (_*òωó)_ﾊﾞｧﾝ

[@桜瑞穂]

二軍で球団を増やす案が出てますが。現状１２球団の育成を廃止して、新しく出来る二軍球団を全員育成契約にしたらどうでしょうか？　年２回に育成球団から現１２球団が指名で選手を獲得する。３年ほど育成球団で指名されなかった選手は、社会人や独立リーグに行けるシステムを作るとか。　現１２球団は、育成登録を廃止する見返りに、支配下登録を７５から８０人に増やす。

[@aki-uc2hz]

個人的にはこういう話が出ないために、ドラフトでたまに話題になる上位指名縛りや支配下縛りが存在すると思っています。 しかし、近年では宇田川選手などある種強行指名のような指名があった後、結果としては成功と言える事例が増えているように感じます。 これ自体は悪いことではないのですが将来のドラフト候補のことを考えると微妙な気持ちにもなります。。 今後のドラフト候補のことを考えると、育成での指名拒否から大卒の支配下でプロ入りした陽川選手や、上位指名縛りの後ドラフト1位でプロ入りした栗林選手の活躍をそこまでのプロセスを含めて広く伝えていくべきだと思います。

[@備後屋助一郎]

２軍が１軍の選手の調整の場になると育成したい選手の出番が減るので３軍をつくったホークス。なので育成契約から最初に成功例を出すのも当然。羨ましく思ったもんです。そして３軍の維持の為にも育成契約は不可欠。勿論色々な思惑が絡まるのでここでのお話の様な問題もあるのでしょう。　阪神も新球場が出来たら３軍を作るんやろうけど希望としては身体能力抜群の待遇の良くない地域の海外の選手を育成契約してメジャーに逆輸入なんてことになれば夢があるなと‥。

[@ken-e7h]

宮本がコメント見てるのは嬉しいな ピッチクロックについて意見聞きたいので動画出してください。

[@洗礼-n1n]

言い方悪いけど、プロ野球チームという有名企業の幹部で契約更改も担当する交渉のプロからしたら、社会経験人生経験の少ない高校生・大学生なんて「育成なら拒否」とか言っても翻意させるなんてそう難しくはないだろうしな 個人的には順位問わず、育成での高校生・大学生指名は各球団毎年４人までとかにした方がいいと思う そうすれば独立でやってる選手が報われる可能性も上がるし あとスカウトをチラチラ見てるようじゃダメってのは日ハムの今川がアマチュア時代言われてたなｗ

[@onchantubame]

とある掲示板でSBの育成は凄いって話になってて確かに千賀とか甲斐とか代表に選ばれる選手はいるけど、その分沢山育成選手いるから確率としたら他球団の方が育成優れた所が有るんじゃないかって話したら相当叩かれた。 おっしゃってた通りで確率論から見ればSBの方が相当低いですよね。

[@ビッツポーク]

まあ元々育成は確率低い選手をとってるってのもあるから一概にハッキリ悪いっていうのもあれだが、育成力があるっていうのも違うんだよな

[@maoga1118]

最初と最後の田中さんの宣伝がいいですね！でも名古屋にはいけないなぁ。。。

[@areus0123]

一軍で一定数出場した支配下選手のFA人的補償のプロテクト漏れ回避を目的とする育成契約も育成選手契約の問題点です この解決のために、また、育成選手にチャンスを与えるために、すべての育成選手を現役ドラフトの対象にするべきです

[@yb4wyt7k1y]

育成同士のトレードを促すとか。

[@co__cha]

育成はプロじゃないっていう宮本さんの意見はほんとにそうだと思う 育成になって、やったプロになれたこれから頑張ろっていうのと、やばい育成か。死ぬ気でやらなきゃなっていうのじゃ全く違うと思うし 千賀とかもほんとに稀なケースだから鵜呑みにしたらだめだよね

[@maruishi123]

ホークスの今年の開幕スタメン10人中4人が育成出身なんやけど

[@ytak1989]

@@maruishi123 本質を理解してないな…

[@真木和泉-k7f]

@@maruishi123 ドラフト取った選手がハズレってことじゃん。

[@co__cha]

@@maruishi123 それはすごい事ですよ でもそれを鵜呑みにして、育成になりたいっていうのは違うんですよ 育成より社会人の方が将来的にも安定ってことです。 育成はギャンブルだと思うんで、大学・社会人などに行くことが出来るなら育成よりもそっちに行った方がいいってことです

[@わっとマン-n4o]

育成に選ばれてもちろん嬉しい人もいると思うので行くことが間違いではないですからね。 宮本さんはずっと育成について唱えてますからこれがもっといろんな人に伝わって理解してもらえるといいな。

[@publication4465]

4/6、わがドラゴンズが勝ってなんと福永選手がヒーローになりました！スカウトの話は笑ってしまいましたが、福永選手はスカウトが居るいないに関係なく常に努力していた選手に違いないと思いました！

[@MACHAGORO999]

育成制度をプロテクト回避に使う、支配下から育成に簡単に枠開けるために使うというところは本当に育成の本質を損ねていて面白くない、と考えています。 育成制度は考え直さないと本当に良くない。

[@プロ野球チャンネル15]

取るんなら責任持って育てて欲しい、ソフトバンクの3軍4軍の育成設備、コーチの人数、本当にレベルが低い

[@original-w9g]

ソフトバンクが凄く悪いように聞こえるけど、あくまでプロ環境で野球できますよ。って選択肢を一つ与えてるだけであって、指名したから絶対に入団しないといけないわけではない！ 社会人や大学から誘いがないから育成で入団して、少ない確率でも支配下で活躍したいって気持ちで入団するのがなぜ社会人野球の低迷に繋がるのかがわからない。 結局は自分で道を選んでるのだからソフトバンクが乱獲してるとは思わない！

[@gjmamj8023]

去年の大阪桐蔭の支配下指名もれた選手もそうですけどそもそも社会人や有名大学から勧誘ある選手は(恐らく)育成蹴ってるんですよね 千賀を例に社会人や大学の勧誘がない選手がいけばいいのではと言っていますが、実際そうなってるのでは?

[@藤川俊文-m7w]

私、今年度還暦ですが、子供が成りたい職業があって挑戦したいと言われればどんな職業でも親の立場からすると後々後悔させてもいけないので背中を押してやるしかないと思ってます。　結果が残せなかったら自己責任で次の就職先考えてね。と思ってます。　出世とも全く無縁で何の実績もないですが、子供には結果が残せる残せないは別にして、最後までコツコツやり遂げれる人になって欲しいと思っております。　学校行事ですと夢を語りあえる1/2成人式(10歳)が一番好きで、その頃の夢が叶えられた人って何%いるのかな？って常に思ってます。　長文失礼しました。

[@KNMHTANAKA]

例えば、怪我して30歳の選手が育成選手、主旨と違うし反対です。 一度支配下になった選手を育成にするのは禁止するのはいかがでしょうか？

[@y1016kagamino]

高校生を育成でたらふく獲っちゃうと大学野球はレベルの伸びが鈍化するとは思う。 体感だけど、自分がプロ野球見始めた時は大卒１位の投手は即ローテに入るのが普通だったけど、今はそうでも無いし。高校生とプロの実力差は小さくなってるけど、大学とプロの実力差は広がってると思う。

[@NR-es6qb]

このお二人の対談よろこんでる野球ファン多いでしょ

[@虎-h1n]

本当にアマチュア含めた野球界全体と野球を愛するアスリート達の思いを考え支えられる😇✨💕さまの宮本さんにコミッショナーに就任して頂ければ全て解決します😇✨💕

[@falcon22360]

育成契約が悪いんじゃなくて、企業体力さえあればいくらでも青田買いできてしまうのがよくないのだと思っています。 そりゃ、成功者の名前を羅列されてしまうと反論できませんよ。 でも、どの分野でもそうですが乱獲はよくないです。その一瞬だけは良い思いをしますが、将来しっぺ返しがやってきます。

[@9999sanrin]

そもそも社会人野球の廃部が相次ぎ受け皿を確保するために出来たのが育成制度 乱獲によりアマチュアのレベルが下がると言ってるが ソフトバンクの3軍4軍は独立リーグや社会人野球と試合をすることでお互いの実戦の場を増やしています

[@gjmamj8023]

育成選手の議論するのは勝手だけどドラフトキングといいこの動画といい育成制度を利用してる球団を悪者扱いするのはおかしい 空白の1日みたいに明らかな悪意があるならともかく今ある制度を最大限に活用しようとするのは球団努力では？ ていうか田城、長谷川、亀澤、茶谷、曽根とソフトバンク関連の選手はかなり移籍してるのにこの漫画の作者はそんな知見もなかったのか 問題にするのならハムの育成フライング問題では？球界のタブーで話せないのかもしれないけど

[@YKKD2023]

貴方の信者です、と言われて嬉しそうに有難うございますと言うのは、宮本氏のパーソナリティが感じられる

[@user-zv4gg7kt1b]

宮本さん信者で草

[@活字屋かつ]

育成枠って文字通り育成をするための枠だよね？ どこぞの球団がやってるみたいに、下げたり上げたり支配枠の調整のための枠じゃないと思うんだけどな

[@泰史野田]

魚でも筍でも、なんでも乱獲は良くない。

[@y1016kagamino]

筍は取っても取っても生えてくるし、竹は他の植物駆逐しちゃうからなあ…

[@publication4465]

育成制度そのものではなく、一球団が大量に育成選手を抱えることに問題があること、そしてその理由が戦力不均衡とかではなく社会人野球の弱体化につながること、まさにその通りだと思います。この事をはっきり言ってるのは宮本さんだけだと思います。

[@Laotaoru-K3it4]

あたしそういうのやってないので。。。 水着待ってますｗ

[@近藤洋平-o7s]

今回の動画にも、宮本さんご自身が 思うに込められたモノが深い

[@白式メビウス]

ソフトバンクだけでいうなら、育成を乱獲するより支配下で指名した選手が活躍できるように育成しないといけない。 育成制度を含め、独立リーグ、社会人野球、プロのニ軍以下の野球界のあり方も一度考え直して野球界を発展させる時期に来ていると思います。

[@加藤勝-u7g]

カ〜プ女子ブームも一段落。

[@erodemonandemo7964]

自己責任で多様な選択肢があってチャンスを増やすんだからOKでしょ。選手を沢山確保できる資金力も含めてその球団の実力であって確率ではなく絶対数での勝負でしょ。社会人野球はプロ志向と非プロ志向の選手が真っ二つで混在してるんだからだったらプロ志向の人は一人でも多くプロの元でやったほうが良い。最後のチャンスなんだから。

[@とにかく明るい清原]

宮本さんの信者は多々いるのは当然ですよね！

[@esp934]

育成は支配下登録の選手を育成に落とすのはどうかのかとは思うが

[@やなせみたい]

ドラフトキングはおもろい

[@sr8713]

育成ドラフトは廃止、獲得は全て支配下契約にする。その1年後、育成契約に移行はいいが各球団5名まで。育成契約できる選手は25才まで。また育成契約者は契約後半年間は支配下復帰はできない。個人的には数と年齢制限は最低設けるべきだと思います。

[@azusa8164]

以前の配信でも育成制度について動画があるが、正直育成に何十人も不必要。GもSBも結局は対社会・独立・大学等との対戦で、ただプロと同じユニ・場所なだけ。（←少なくともGに関しては、アマ女子野球ですか？って感じる。(※女野批判ではなく、企業チームぽいという意味。)）最低年俸240。育成→1軍で何年も主力活躍なんてたった数人、これが何十何百人もいるなら話は変わるし、自分の給与がどれだけ低くてもNPB球団にいることの方が良いと思っているなら特殊なケースだろうが、殆どの選手は4桁それ以上が欲しくて入るならやはり育成は不向き。 あと近年の育成制度の在り方の見直しが必要（G怪我人を育成に入れる等）、チーム内外からの見直しという意見もあるし丁度いい機会かと。単純な印象は「育成」＝支配下にあがる為に育てる、実際→ほぼずっと育成、たまに昇格。育成の人数が少ない球団は綿密に指導するなどもできるだろうが、支配下にも人数制限があるのに大量に育成ばかりいても飼いごろしになるだけ。 4軍作る余裕あるなら、年々増加中の女子作ったほうが貢献度は高そうなイメージ。 セDH化、ピッチクロック、牽制制限、タイブレーク、グラウンド整備短縮・省略？、女子についても宮本さんや中村さんのご意見も聞いてみたい。

[@次元大介-i9x]

他球団も同じくらい獲得はしたいんだろうけど、資金力がね じゃあ、資金力あるチームだけが根こそぎ指名していいのか ここまで露骨に選手数違うんだし、話をしていかないとアカンと思う 受け皿として大学や社会人もあるんだし 稚魚を乱獲すると、もう魚が取れない海になってしまいます

[@yb4wyt7k1y]

やはり日本も球団への 「サラリーキャップ制度」の導入が必要でしょうか

[@maruishi123]

そんなん有望な若手選手がどんどん海外に出ていくだけになると思うんやけど。

[@yb4wyt7k1y]

@@maruishi123 サッカーなら普通です。 逆に活躍もしない選手に高額の契約金を払う方が変です。

[@maruishi123]

@@yb4wyt7k1y それは選手移籍の制度がしっかりしているからね。代理人制度すらまともなものがない日本でサラリーキャップなんて選手からすれば「年俸は上がりません。自由な移籍は出来ません。」なんてうまみないやん。

[@yb4wyt7k1y]

@@maruishi123 さん 言葉不足でした、サラリーキャップは球団。 メジャーも球団に課せられてます、ご存知なかったのなら申し訳ない。

[@TheOmutan]

昔だったら支配下で入団した選手が大成できなくても、第二の人生を送る収入は手元に残る可能性がありましたが、育成枠の選手だとその収入すら制限される 引退後、その子供が父親と同じ野球の道を進む事も出来ずに野球離れも加速する 単純に育成枠は野球離れを加速させる原因にしか見えないですし 野球が好きな元球児の収入が減っていくと指導者も減っていきそうです

[@ystsubakurou]

今育成契約になってる選手は昔ならそもそもプロになれてない選手なのだから、その言い分は違うと思います。

[@maruishi123]

そもそも昔ならプロとして野球をプレイできなかった選手にチャンスが与えられたのが「育成契約」なんだから元々プロとしてプレイできるとスカウトから見られている選手は最初から支配下だわ。

[@co__cha]

育成枠が野球人口減少には関係ないと思います ソフトバンクなど多くの育成選手を育てているのをみて、逆にまずは育成っていう目標を持つ人が現れてしまった場合危ないです

[@gjmamj8023]

意味がわかりませんね プロ野球選手の親が全員裕福とは思いませんが 仮に3年で引退したとして人生なんてどうにでもなると思いますけど

[@ヤクルトミルミル-n9s]

７０人枠を廃止に、して１軍４０人 ２軍をフリーに、して　ＤＨ制に、セ・リーグもして、育成選手を廃止に、してもらいたいです。

[@nakamura19993]

育成ドラフト指名は毎年3人までにするとか。

[@まるまる-g3d6q]

ベンチ入り(戦力)以外は全部育成並みの給料で良い 活躍出来ないのに金貰いすぎ NPBは甘すぎる